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「明日殺されるのに…」獣医大の驚くべき実態、学生たちの苦悩(現代ビジネス) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00070952-gendaibiz-life&p=1
yioww





記事によると


 憧れの獣医師になるために大学に入ったら、犬、牛、鶏、ラットなど多くの実験動物を傷つける実習にショックを受ける学生がいる。

最近は、動物が本来の行動ができて幸福な状態であるべき「アニマルウェルフェア」(動物福祉)を重視し、健康な動物を傷付ける実習を減らして練習用の模型など代替手段を取り入れ、治療を要する動物の臨床実習に力を入れる大学が出てきた。

 しかし一方で、狭くて汚いケージに実験動物を閉じ込め、麻酔の失敗で動物が苦しんだり、術後のケアも不適切だったりする事例があることが取材で分かった。

 例えば犬の外科手術は日本では、1日で終えて安楽死させるのが一般的だ。しかし日本獣医生命科学大(東京都武蔵市)では、連続5日間同じ犬の開腹・開胸手術をしていたことが分かった。

 1日目に不妊去勢、2日目に脾臓の摘出、3日目に腸管吻合、4日目に骨盤から大たい骨を外す、5日目に肺の切除、という内容。

 毎日、手術をして麻酔から覚めたら翌日再び麻酔をかけて体を切ることを繰り返し、「犬は痛がってキューン、キューンと泣き叫んでいた」(卒業生)。


 5日間連続手術について、動物実験に詳しい獣医師は「通常の不妊手術でも、雌犬は術後数日間は非常に痛がる。残酷極まりない。これは動物愛護管理法にも違反する行為ではないか」と憤った。

 少なくともこの方法を30年以上続けていたが、ある学生が外部の組織に訴えて翌年から中止された。

大阪府立大も外科実習で、同じ犬を3回開腹・開胸手術で使っていたことが分かった。

酪農学園大(北海道江別市)で09年、北里大(青森県十和田市)で14年、実験牛を麻酔せずに放血殺して解剖に使っていたことが学生の内部告発によって明らかになった。告発文には「子牛は首をずばっと切られたとき、モーモーと苦しそうに大きな叫び声を上げた」などと記されていた。




この記事への反応


   
日大です。
今は大学で実験用動物の犬も飼えなくなったと聞き
絶対的な実験数は減ってる。
でも私が学生の時の実習で、研究室の生徒が3人が
仰向けになったウサギを押さえつけて
麻酔無しで、心臓から採血する残酷さに見てられなかった。


動物が好きで獣医になろうとした人にとっては、
特に辛いことだと容易に想像できる。。


実験に耐えられず、
獣医学部を辞めたという塾講の方もいた。
現実は相当なのかもしれない。
命を物のように粗末に扱う大学は今もあるのかとゾッとする。


読んでて悲しくなった。
獣医を目指す子達は、動物が大好きな子が多いはず。
友達の子も、自分の飼ってた犬が亡くなった事をきっかけに
獣医を目指そうとしている。
そんな子たちが、大学に入ったら、
こんな実験をさせられるなんて。


辛くて最後まで記事を読めませんでした。
ご冥福をお祈りします。


かわいそすぎで最後まで読めなかった、、
薬剤師も実験のためにラットを使うと
言ってたのを思い出しました
全員が同じではないと思いますが、その方の
内容は残虐なものでした
日本も法律で禁止にしてほしい


動物実験は本当にやめて欲しい。



動物実験は避けられないかも知れないけど
だからこそ限度を考えて欲しい
この動物の扱いはさすがに酷すぎるわ



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コメント(311件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:41▼返信
ちまき死ね
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:42▼返信
犬が五匹死んだ方が良かったと
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:43▼返信
…実験用の犬の数が増えるだけじゃねえの
難しいよな、これ
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:44▼返信
ジャ.ップに人の心があると思うな
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:44▼返信
一つの個体で何度も実習を行うのは資源の有効活用だと思うが
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:45▼返信
杉田玄白の本を読んでから語れ
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:45▼返信
全体のために理不尽に個人を犠牲にして無慈悲な人体実験
それがナ.チスジャ.ップ
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:45▼返信
人間はどう考えても残酷な生き物なんだから
今更すぎるよ
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:45▼返信
動物を愛でるために獣医学部へ行ったんか?
解剖やらやらんで獣医になって現場に出て何ができるん?
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:46▼返信
綺麗事しか見ない頭ハッピーセットの平和ボケバカ左翼
いい加減に現実見ろ
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:46▼返信
申し訳ないがこんな人間が獣医になったら動物たちが可哀想だから辞めて正解だぞ。
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:46▼返信
こういうのってVRの活用が期待されてたはずなんだがな
獣医師会が乗らないと実現しないわな
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:46▼返信
自分の愛犬も手術してもらって一命をとりとめたが、こういった犠牲の上で助かったんだな。。。
複雑な思い。
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:46▼返信
その模型とやらを早く広めればいいのに
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:46▼返信
>>3
そうだよ
数を減らせ実験するなって言われても、腕前が無けりゃ獣医としてはゴミでしかない
数を増やして楽にするか、数を減らして使い回すかしかない
ネズミみたいに安いのなら兎も角犬とか高いし、一昔前は猿とかウサギも使われてたってのもあったかなと
だから動物実験辞めろって言う前にペットを飼うのを辞めろと言うべき
あれこそ拷問でしかない
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:47▼返信
>>1
加計学園が悪い
アベ辞めろ!!
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:47▼返信
命を取り扱うとはそういう事だぞ

それが出来なきゃ獣医になんてなれない
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:47▼返信
練習不足の医師に愛玩動物の手術されるのも
困らないか?
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:47▼返信
ちまきを解剖するべき
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:48▼返信
一匹じゃ可哀想だから何匹も殺せは草
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:48▼返信
人間なんて一人残らず地獄行き
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:48▼返信
本読むだけで手術も失敗なく初見で出来るとかすげーな
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:49▼返信
>>12
お前は現実と仮想の区別も付かんのか?
Surgeon Simulatorやって本物の手術できると思ってるクチだろ?
本物でやらないとシュミレートした個体なんて参考にならない
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:49▼返信
獣医じゃ無くて飼育員目指せ
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:49▼返信
医学ってそうやって発展してきたんだぞ
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:49▼返信
こういう場面で実行できるかできないかのふるいかけてるんだよ。
できないやつ向いてない、他の道へ進め。
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:49▼返信
保健所で一年で何匹殺処分されてると思ってんの。
まず生き物を買うな。
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:50▼返信
医者を育てるんだから
犠牲ハツキモノデース
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:50▼返信
こういう偽善者が家畜の屠殺場に行ったら気絶するんじゃね?
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:50▼返信
人間も同じだろ
医大の新人が地方の田舎の病院で医療ミスって患者が死んでる例も多いし
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:51▼返信
医者は産まれ持った才能もだが、基本どんだけバラバラにしてきた
回数がものをいうしな
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:51▼返信
人間と同じでいいんじゃないの
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:52▼返信
汚い部分を見たく無いなら動物飼う事すら出来ないだろw
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:52▼返信
>>24
それだよな。動物が好きで可愛いからって理由なら飼育員になれよっていう。
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:52▼返信
自分達が普段「美味しい美味しい」って食べてる肉や魚がどうやってきているか知らないアホなの?
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:53▼返信
こういう場面で切れない人は現場で役に立たない。
これは適正をみてるだけ。
医者目指しても人がきれなくて諦める人はどうしたっているしな
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:53▼返信
では犬を5匹集めて毎日安楽死させましょう
ってなるだけじゃねえの
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:53▼返信
実習生で実験すればいいんじゃん?
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:53▼返信
ペット飼うクズの為に必要な技術だからね
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:54▼返信
獣医学科出身の者だが、こういう甘い奴は私立大学に多いイメージがある。獣医って動物が無駄に死ぬことの無い世界を作るために、1番先に手を汚さなければいけない仕事なんだよ。わかんない奴はそもそも獣医に向いてないからLUSHに就職しろ。
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:55▼返信
>>37
保健所に来る数考えたらそれでいいと思うが
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:55▼返信
読んでいて自分まで痛くなりそうだった
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:55▼返信
辛く思うのは仕方ないけどそういう犠牲があるからお前らのペットは生かされてんやぞ
獣医目指すならそういう裏事情もちゃんとに飲み込めよ
必要なことだろ
生かすってのは綺麗ごとだけじゃねえんだわ
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:56▼返信
保健所で殺処分する予定の犬猫を献体にすれば、有効活用やん。
かわいそうっていう奴はじゃあお前が飼え。
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:56▼返信
>>40
そもそもペットなんて飼わなければ畜産用だけのスキルで良いからペットになるような動物を掻っ捌く必要ないんだけどな
どうせ保健所で大量に処刑されてんだからかわいそうなんて言うんならペットそのものを飼うのを辞めろ運動やった方が良い
それすらせずに獣医を目指す人に石を投げる行為は野蛮すぎるわな
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:57▼返信
獣医学を教えてる教授ってサイコパスかもな
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:57▼返信
保健所から死体を回してもらって、死体で実技はできないの?
医学部とかは実技用に人の死体買うね?
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 11:59▼返信
感情だけで言えば凄い悲しい😭
でも金を持ってる人間が飼ってる動物を救うために、そうでない動物が柱になってる。
世の仕事のほぼ全て、ビジネスだということを理解しなければならない。
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:00▼返信
とはいえ、本物に触れずに獣医になった人にペットの命預けるの怖くない?
綺麗事言うのは簡単だけどさぁ
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:01▼返信
素人考えで申し訳ないが
可哀想だから実験を減らしましょうってなったら経験不足のヤブが量産されることにならんか?
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:01▼返信
医者と同じように死体を実験で使う様にすれば良いだろうに・・・
沢山の犬猫が保健所で処分されているんだから・・・
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:01▼返信
マジか~手術練習にころしてたかお肉になって韓○人大喜びじゃん
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:02▼返信
それが嫌ならペットショップ禁止国の獣医大に行けば解決する
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:02▼返信
学生だった時、実習後に安楽死する予定の犬達(麻酔をかけるから一定時間、絶食絶飲しなくてはいけない)の最後の食餌の時は普段のドライフードではなく特別に缶詰の餌をあげたよ(泣)
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:02▼返信
難しいよな
経験を積まなきゃ一人前になれないし
どうしても犠牲が必要ならせめて実験動物が苦しまないようにしてやれたらな
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:02▼返信
生き物の命をいたずらに粗末に扱うのはイカンが、動物愛護団体やペット好きの輩がのたまう綺麗事にはヘドが出る。
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:02▼返信
獣医にはそういう感情のコントロールも必要なのよ
結局、家畜にせよペットにせよ人間都合なんだから
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:03▼返信
この程度のことで心折れる奴は獣医としての適切がないって事だろ。
諦めて別の道に行け。
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:03▼返信
そこまで生きたいかおまえらwしぬのがこわいか
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:04▼返信
ただの快楽のために行われてる行為なら許せん気持ちもわからなくはないが、
医学や化学の発展のために犠牲は避けられんのだよ。
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:04▼返信
>>32
そうだよな。
人間の医者は死体で内臓の位置など勉強し、実際の医療現場で研修期間を経て一人前になる。獣医もそうやって育てりゃ良いんだ。

人間相手なら生きた健康体を5日連続で切って少しずつパーツを減らしていき死に至らしめるなんて事は絶対しないんだから、動物の命がいかに軽く扱われているかわかる。
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:04▼返信
獣医やめちまえ
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:04▼返信
何甘っちょろい事言ってんだ
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:04▼返信
安心して下さい。学生が美味しくいただきました。
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:05▼返信
この場合不必要に苦痛を与えてるってことが問題視されてるんでしょ
切るのが嫌とかそういう次元の話してるのに覚悟がーとか言ってる奴はアホか?こういうこと言っちゃう俺カッケーな奴こそ何の覚悟もない
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:06▼返信
いや何言ってんだ…、実験動物がいるから医療が発展してんだぞ
獣医はペットを治療する職業じゃねーし
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:07▼返信
>>65
ここはタイトルだけ見てコメントするやつが多いから
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:07▼返信
>>65
出ました!これが正義のミカタマンです!
綺麗事を言う俺カッケーの精神の偽善者でーす。
くっせー。
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:07▼返信
俺の犬は無茶な手術を続けさせられて死んだよ
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:08▼返信
>>26
治す為に切るのと実験の為に切らんでもいいもの切るのとじゃ話違ってくるだろ。
人間に置き換えて考えてみろや。
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:08▼返信
※8核でなにも学ばなかった人類
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:08▼返信
さっさと人間は滅びるべきやわ
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:08▼返信
平成30年度の犬猫の殺処分数は3.8万頭

偽善者って可哀そうって言いながらペットが邪魔になると殺処分だからなw
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:10▼返信
>>61
獣医をペットのお医者さんだと勘違いしてない?
動物から発生する疫病を防いだり実験動物を専門的に扱ったり、そもそもの本分は人間のためにあるんだがな
死体イジってペット治療の技術だけ高めても得られるのは金持ちたちの自己満足だけだぞ
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:11▼返信
そりゃまぁ動物実験で実技を習得しないと技能が身につかないからなぁ…
悲しいけど必要悪だよ
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:11▼返信
>>70
実験のために切らなくていいって何で言えるの?
大学って言うのは教育機関であると同時に研究機関でもある。
長い歴史の中で様々な犠牲の元に技術は発展してきたし、お前だってその恩恵を受けているはずだ。
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:12▼返信
甘い夢見て動物のお医者さんになっても待っているのはペットの去勢手術
病気の動物を連れてこられても大病院の設備使わなきゃ何もできないっていうね
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:12▼返信
>>65
全くもって同意。
死体を切り開いて構造を理解し、実際に病気の動物を預かって教授が手術するのを学生が横で見て勉強する。いわゆる研修医的なレベルまで成長したら手術の補佐から始める。そうすれば十分なはず。

健康体を無駄に苦しめるのが問題なんだ。
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:12▼返信
偽善者が増えたら獣医師のレベルは下がり、動物を扱うペット業界等は衰退するだろう
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:12▼返信
食べ物をおもちゃにする奴は死刑
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:12▼返信
>動物が好きで獣医になろうという人が多い
そもそも動物が好きなら動物園の職員やペット屋、動物トレーナーになれ
人好きが医師になるわけではないことと一緒、獣医を目指す方がおかしい
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:13▼返信
>>2
苦しんで死ぬ姿を見たくないから殺す数増やせなんて、あまりにも自分勝手な話よな。
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:14▼返信
正直、外部のトーシローがとやかく言うことじゃない。まさに偽善者。
大学がそう言った実技をカリキュラムに組み込んでいる事には意味があるんだよ。
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:14▼返信
犬食うな論が崩壊するじゃん・・
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:15▼返信
※70
その動物実験こそが獣医の仕事の一つなんだわ
実験のために切るのがお仕事であってペット治療なんてただのオマケ
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:16▼返信
人類の歴史ってのは如何に少数の犠牲で多数を救うかの繰り返しだぞ?綺麗事では進歩ってのは絶対に無い。
1の犠牲に感傷ふけるなら知らない事だ、知らなければ救われている者達だけを見てられる。
この考えゲームやマンガ的に思えるか?違うんだよ、ゲームやマンガが実世界の本質に焦点を当てて描いてるだけ。
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:16▼返信
ペット(笑)なんてモノを飼う時点で動物虐待なんだよボケが
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:16▼返信
うつしてやる!!!こっちにこい!!!!😠
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:18▼返信
>>23
ここでそのゲーム出してくるのが頭悪いってのに。
ちゃんと現実の現場を元に犬の行動や個体情報を収集してVR上にAIで再現するって話やろ。
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:18▼返信
実験のためにモルモットを使うのは仕方ない
モルモット使っちゃいけないってなったら薬なんて世の中に出せない
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:19▼返信
人間医者も同じように生きた人間を何度も解剖して処分するんですか?
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:21▼返信
ペットを飼う人が増える→獣医が増える→実験用動物が増える→動物虐待を非難する声が増える
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:22▼返信
>>91
あなたは人間のロースとかヒレとかハラミをスーパーで買って食べるんですかぁ?
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:23▼返信
※93
当たり前だろ
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:23▼返信
>>93
犬の肉もくわねぇだろ。
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:24▼返信
人間も実験すべきやろ。
お前らも人類の叡智のために、
供物になってくだせい。
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:24▼返信
まあでも練習せんといけんからな
ロボットとか精巧かつ有機的な模型とかが普及するといいね
動物実験は仕方ないと思う
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:24▼返信
>>94
おまわりさん、この人です。
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:25▼返信
※95
あの国の奴なんだろ
そっとしとけ
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:25▼返信
>>97
頭悪………。
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:25▼返信
昔は保健所で殺処分予定の犬の一部が実験犬として大学に引き取られたりもしてたけど、だいぶ前に無くなったんだよ。
飼い主側の都合で権利放棄された犬とかの中にはひどい人間不信になる子もいて、狂暴過ぎて手に負えない犬は危険だから実験犬にもなれなかったんだよ。
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:26▼返信
実験じゃなくて実習だろ
お前らが可愛がってるペットが健康なのはこれがあるからだぞ
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:26▼返信
動物の可愛い一面だけみて獣医ってアホでしょ
ちゃんと汚い部分もみないと
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:27▼返信
>>16
獣医師会から100万貰ってた国民民主党の玉木が怪しい
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:28▼返信
尻尾振ってる犬を殺さなきゃいけないとかキツいなぁ

...つーか、無理だわ
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:28▼返信
知らないだけで、巡り巡ってこういう実験の成果を恩恵として受けてるんだよ。
それを自分と切り離して「かわいそうだから、止めろ」って言える奴は本当に偽善者だよな。
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:28▼返信
保健所で殺処分される前の犬猫なの?
それが嫌と言う人は殺処分される犬猫を責任持って引き取ったらいいんじゃないかな?
そもそも捨てる人が悪いんだけど。
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:29▼返信
目の前で苦しまれると抵抗あるよね
でも、1匹を使い回した方が犠牲になる命は少なくなる
個人的にはそう思うが、色んな考えがあっても否定はしないし、色んな考えがあることは良いことだと思う
様々な経験をし、
愛玩動物等を救う仕事、
防疫、感染症、公衆衛生の為に殺処分する仕事など
選択すれば良いと思う
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:29▼返信
>>64
赤犬はウリが美味しくいただくニダ!
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:30▼返信
むしろ俺は平気な自信があるわ。
111.はちまき名無しさん72投稿日:2020年03月13日 12:30▼返信
愛犬ロシナンテの災難ってドラマで同じこといってたじゃん
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:31▼返信
人間が使う薬とかも人で試す前に動物で試してるよ。世界中で新薬を待ち望んでる人間がたくさんいるからね。
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:31▼返信
>>95
そこはウリがいただきます!ニダ!
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:32▼返信
残酷なことやってるんだな
身震いした
まさに「てめーらの血は何色だー!」だわ
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:32▼返信
魔法の医術でさっと撫でれば病気が全部治る仕事だとでも思ってたのかねぇ
早めに現実見て方向転換出来て良かったじゃん
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:32▼返信
ある種のサイコパスって必要なんだなぁ
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:33▼返信
え。模型実習だけで実践に巣立てさせるの?
その方が怖いわ。まるでゲームのフライトシュミレーターやったから実機も運転できるとか言ってんのと同じレベルに見える。
動物が好きで獣医目指したけど現実は酷すぎて辞めるわとか夢見すぎ。
とか思うのはワイだけやろか。
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:35▼返信
いやいやいや逆にお前は大事なペットを動物実験もしたことないような獣医に任せられるか?
模型だけで遊んでた奴が医者名乗って自分の大事なペットの腹を「実物は初めてですね!」とか言いながらかっさばくのを許せるのか?
俺はガンガン動物実験やってる医者に任せたいね
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:35▼返信
憧れで職業選択をするから現実を目の当たりにして折れる
まあ現状の学校教育が現実をみてないから仕方がないことだけど
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:35▼返信
卒業後実際にオペするのは実習した2割くらいなんだから、実習自体の参加人数減らせ
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:36▼返信
そうやって5倍も10倍も実験で殺す事になりましたとさ
めでたしめでたし
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:37▼返信
ほー生きてる動物使うんだ
人間は死んだ人じゃなかった?
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:38▼返信
辞めた元生徒「ほんと酷いぜ獣医大ってさ〜」って焼肉食いながら話してそう。
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:39▼返信
全て違う犬で5回やりゃ良いじゃんw
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:39▼返信
>>4
ここに人体実験候補者がいまーす
殺っておしまい!
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:39▼返信
動物は可愛いですね
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:39▼返信
※4あ あるし..(動揺) 
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:39▼返信
牛豚鳥を散々殺して食ってきたくせに今更善人ぶるなw
そんなに可哀想ならヴィーガンにでもなれ
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:39▼返信
死刑囚で人体実験すべき
社会の役にたつうえに罪も償えて一石二鳥
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:39▼返信
>>7
お前が人体実験されちまえ!
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:40▼返信
>>122
へぇー動物を殺してその肉を食べるんだ。
人間は殺しちゃダメなんじゃなかった?
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:40▼返信
こペットショップを利用した事がある奴はこれに文句言ったらダメだからな
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:40▼返信
1を犠牲にして100を救うか
1を救い100を犠牲にするか
ただそれだけだ
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:40▼返信
動物が好きで獣医ってなかなか斬新。
俺は人間好きだけど、だからこそ外科医には絶対なれないわ。
外科医でも人を救いたくてって人もいるんだろうな。そのために残酷と思われるようなことでも出来るってある意味すごい正義感。
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:41▼返信
ペットの外科手術とか聞いた事無いけど実験で殺してる数の方が多かったりして……
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:41▼返信
なるほど!つまりもっと動物を次々殺せと?
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:41▼返信
愚痴ってないで本人に言えよw
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:41▼返信
>>41
今保健所に野良犬はほとんど来ない
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:42▼返信
>>136
いや、いまんとこ足りてるっぽい?
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:43▼返信
>>89
そのAI育てるのにどんだけリソースいるかわかってる?ベネフィットと釣り合いが取れていなくて非現実的すぎるよ
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:43▼返信
と言ってもそれをしなきゃ実践で出来ないだろ
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:44▼返信
人体実験は金と周にだけ許された特権やから
雑魚ッ家はマウス実験いっぱいやっとけ
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:44▼返信
動物をただの猫かわいがりみたいにしか接してこなかったんだろ、でかわいそうとかお花畑すぎるだろコイツ。
仮に動物苦しんでるとき処置もせずに一緒に泣いてくれる獣医なんかいらねーわ、対処できるのが獣医だろうに
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:45▼返信
自分のペットが事故とか病気になっても治療を拒否するのがいいよ。
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:46▼返信
>>141
人はどうなんや
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:46▼返信
代わりに超汚染人使えばいいじゃない
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:47▼返信
本や動画だけで学んでも手術は無理だからな……
生きている動物のためとはいえ、辛すぎる
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:47▼返信
可哀そうと思うなら責任持って

食うか自費で供養しろ

そういう覚悟がない獣医学生は無能だと思うから、すぐ辞めろ
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:47▼返信
>>144
薬も飲んではいけないよ。
実験動物で試してるからね。
ハーブとかそういうのでなんとかすべし。
5、60歳くらいまで生きれたら上々でしょ。
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:47▼返信
8割ぐらいのコメントが論点ズレてるな。
動物実験そのものが問題点というわけじゃ無いだろ。
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:48▼返信
>>128
それだったら動物病院すらいらないわ
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:49▼返信
1匹でやるのはかわいそうだから、もっと殺せってことね。
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:50▼返信
>>102
実際行き過ぎてると思ったから廃止されてるわけで
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:51▼返信
※109犬と共に生きてくれニダ・・・
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:52▼返信
人間をこんな風に扱うか?
自己正当化しか考えず他者の苦痛になにも感じない、そんな人間はいなくなっていいよ
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:52▼返信
>>18
絶対嫌だわ
自分のペットの命を助けるために実験動物は申し訳ないが犠牲になってほしいしその覚悟をした獣医師に執刀してほしい
綺麗事だけじゃ愛する家族の命は救えない
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:53▼返信
>>155
ビーガン現る
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:55▼返信
動物が好きだから確実に治さないといけないんだろ。
そのためには確実に技術や経験を習得しないといけない。
大学でしかそれはできないんだよ。
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:55▼返信
動物実験はやめてほしい(けど自分のペットが病気になったときは助けてほしい)
うん実にまんkらしい回答になったな
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:55▼返信
犬を救うために犬を殺すって凄く矛盾してるけど1より10を救うって割りきらないといけないのかな
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:55▼返信
つか獣医になろうって人間がそんなことも知らんとかどこの異世界の住人だよ
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:56▼返信
>>149
大概は人間用の薬を動物用に流用してる
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:57▼返信
>>70
一度も実際の人間切ったことない医師にオペされたいの?
俺は無理
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:58▼返信
>>162
人間用の薬はまず動物で試すって知ってる?
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:59▼返信
そして経験不足のヤブ獣医だらけになると
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 12:59▼返信
でも実体験しないと見に付かない部分もあるから出来るのは犠牲を最小限にするって意味では理解できなくもない
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:01▼返信
実験動物代をケチり、麻酔代をケチる極悪大学。
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:02▼返信
これ批判する奴は今の人や動物にかかわる医学の恩恵を受ける資格がないと思う
こういう方々が民間療法的ななんの根拠もないおまじないに飛びつくんやろうね

なんかヴィーガンに似てるわ
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:03▼返信
はぁ?医師なんてまともな神経してるやつができるわけないだろ?それは獣医も同じ
勉強不足だったな
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:03▼返信
>>13
運ゲーは人間も同じ。
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:04▼返信
でもそれやんないと場慣れできないし実践でミスるよ
本場でミスったらどうなる?
飼い主には当然ミスを責められ、とことん追い詰められて最終的には自分が精神病院行きだぞ

環境になれるのも必要だし、酷だけど我慢できなければ意味がない
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:04▼返信
豚の生姜焼き食べながら、毛皮を取られる動物が可哀想なんだよ!って言ってきた元彼女を思い出した。
寝る前に豚の胎盤?の美容液つけてた。
豚も動物だったりする。ってことも知らなかったみたいだ。
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:04▼返信
どうせ献体にならんでも保健所で処分されるから死ぬのは変わらん動物達やろ?
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:06▼返信
>>114
好きでやってるんじゃないだろ
そこまで言うなら恩恵は受けるなよ?
人間の医療も動物使って実験してるからな
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:07▼返信
>>163
死体解剖と実際に病状のある生体での手術を授業でやりゃいいだろ
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:07▼返信
動物の死を受け入れられないようじゃ医者にはなれない
動物好きと獣医は一線を画すものだぞ
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:07▼返信
逆に動物の死を学ばずに死の淵から救う医者になれると思う?
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:08▼返信
じゃあ教科書で学んだ内容だけで動物病院やれってのか?
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:08▼返信
>>151
なお、ヴィーガンは愛犬に野菜だけを与えて栄養失調で殺します
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:10▼返信
これの何が問題かって、本来してはいけないことをしてるからなんだけどな
動物病院利用するなとか獣医を目指すなって批判はお門違いにも程がある
どこに目ついてたらそんな勘違いできるんかね
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:12▼返信
>>180
だよな。1匹に全て任せるんじゃなくて何匹かに振り分けるべきだよな。
殺す数は増えるけどさ。。
182.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:16▼返信
現代ビジネスwwww
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:17▼返信
>>74
ペットの、というか動物の医者だろ。
働く場所が色々あって研究の道に進むやつがいるのも人間の医者と一緒。論点ズレてんだよ。
育成方法も人間の医者と同じで済むはず。だから今の状況を批判されてんの。

ちなみに自分は世の中の実験動物全てを無くせとまでは思っていない。人間に試す前の薬の治験や毒劇物の実験などは申し訳ないがある程度動物の犠牲が必要だと思ってるよ。
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:19▼返信
でもこれらのおかげで今の獣医学があるわけだからなぁ…
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:20▼返信
甘いこと言うな
その犠牲の上に今の医学は成り立ってるんだよ
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:21▼返信
そんな奴は諦めてくれてありがとうだろ
現場でも、痛そう・・・可哀想・・・とか余計な事ばっか考えて
処置に集中なんて出来ねぇただの役立たずだよ
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:25▼返信
>>76
人間の身体だって日々研究されまくってんだけど何言ってんの?
人間相手なら健康体を5日連続で切り刻まないだろ?
「人間様以外ならたとえ相手に命があろうと効率重視で何しても良いや」って考えが根底にあるんだろ?
そこを非難されてんだわ。
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:27▼返信
>>186
確かに、そんな医者に手術して欲しくないわー。手震えてそうだし。
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:32▼返信
>>131
反論の仕方が頭悪すぎない?
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:34▼返信
>>7
個人の利益を重視するあまり全体が不幸になるエラ張りパンスト顔民族
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:40▼返信
まぁ良くはないな
実物を使わずに学習できないものだろうか❓
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:42▼返信
我々も知らず知らずにこの様な動物実験の成果を享受してきたわけだよ、皆に罪があるのだ
文明を捨てよう、明日から石器時代に戻ろう
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:48▼返信
苦しめるのはどうかと思うけど、そうなると数を増やす訳だから痛し痒しだな
動物実験辞めろって奴は、結果として自分の大切な家族が病気やケガをした時に
経験不足のヤブ医者に見せる事になるけど、それで満足か?何かあった時に納得できるか?
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:51▼返信
確かに医者の卵なら亡くなった人の解剖しかしないんだから、死んだ犬でよくないか?
勉強のためとはいえ、5日同じ犬を開腹開胸して臓器を取り出す事に疑問や抵抗持たない人が、
獣医としてペットの命を救うのに必死になれるんだろうか
195.投稿日:2020年03月13日 13:55▼返信
このコメントは削除されました。
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:57▼返信
>>195
ips細胞で臓器が作れるから、何十年後かにはミニ人体とか作ってそれに投薬して観察できるだろうと思う。
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:57▼返信
じゃあどうやって訓練するんだと?
人形とか使っても獣医になったら本当の生き物相手にしなきゃいけない。
正直血を見て残酷だと思って辞める人はどっち道、獣医になれないとおもう。
獣医にならずに動物好きとして生きていた方が幸せ。
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 13:58▼返信
豚と牛と鳥の気持ち考えたときあるか?
もしこいつらが喋れたら
「人間に食べてもらえて幸せです」って言うのか?
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:01▼返信
とはいえ実技せんと後継者増えんだろ
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:01▼返信
実際に獣医の卵やってるけど動物福祉についてはどこの大学も口酸っぱくして教えてるよ
記事当時ならともかく今時そんな露悪的なやり方選択しない
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:03▼返信
好きでもない人間と無理やり同居させられるペットのほうが残虐だと思うんですが
しかもその拷問は数日どころか数年も続くわけで
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:04▼返信
じゃあどうしろと
インターンやれとでも言うのか?
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:04▼返信
※193
これ獣医大の話だぞ
医学生が犬の手術をしてきたと思うか?
それとも医学生は生きた人間で実習してきたとでも思ってんの?
それなら今いる医師は全員が経験不足のヤブ医者ってことになるから、君は病院行けなくなるな
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:05▼返信
>>174
この記事はそういう人間の医療の為の動物実験の話してないのよ。
獣医の育成の為の解剖が必要以上に残酷だから問題視されてますよって話してんの。
わかる?
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:06▼返信
>>112
今その話してねンだわ。
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:08▼返信
ボンドルド「おやおや」
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:17▼返信
※197
だから医師と同じく死体で良いじゃん
より責任が重い医者志望の人間がそれで医師になってるんだから、
獣医は生きた動物で実習しなきゃ獣医になれないってのはおかしい
そして「血が残酷」とかいう幼稚な批判じゃないことぐらい実験の内容読んでわからんか
普通に獣医師としてのモラルに反する実験だと思うが
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:17▼返信
この程度でショック受けるなら獣医目指さなくていいよ
そんな奴に診てもらう動物がかわいそうだ
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:20▼返信
>>202
大いにやれや 何が問題あんねん

あと大学では死体で解剖実習やれや
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:20▼返信
>>207
本来なら人間だって生きてる状態が好ましいんだろうけど無理だから仕方なく死体でやってんのよ
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:21▼返信
家畜動物の末路を見てかわいそう!って叫んでるのとあまり変わらん気がする
必要で必須だからやってんだろ
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:22▼返信
実際に優しさを失ってしまったら医者になってから動物をモノとして扱い出すだろうからな
人体実験も駄目なように動物も禁止にするべきだな
実技の勉強は提携してる動物病院で獣医の元で実際の患者のペットでやるべき
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:23▼返信
実験には動物をつかわず安倍を使えばいいと思う
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:24▼返信
医学というのは少数の被検体から多数の患者を救う学問だろ?

甘いこと言ってんじゃねえよ
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:26▼返信
>>1
知り合いの某動物愛護団体の人の子供が入院してき
た時に、試験薬勧めたら、きちんと臨床実験したのか!犬やネコじゃねーんだぞと食ってかかってきて驚いた。
ああ、こういう人達は、一つ一つが正義か悪かだけで、物事を上手く整理できないんだなぁーって思ったわ。
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:27▼返信
>>208
逆に何も思わないやつに自分の大切なペットを診てもらいたくないわ
正義感なく金儲けのために医者や政治家になるやつが日本は多すぎる
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:28▼返信
今、愛犬や愛猫が手術受けてる現場に乗り込んで手術やめろ!って言ってくればいいと思うし、世界中で新薬を待ち望んでる子供たちに動物実験出来なくなってきたから死ぬしかないねって言ってくればいいよ。
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:29▼返信
>>210
動物なら残酷な事でもして良いのかと言えばまた違うだろ。そもそもこの記事は法律の話じゃなく倫理的な話をしてるんだからね。

構造の勉強は死体で出来る。
麻酔の調節や止血の勉強なんかは生体が良いが、それも実際に治療が必要な個体でやれば済むだろ。
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:30▼返信
※214
全くもって、同意
獣医という職を選択する以上、「かわいそう」という感情は邪魔
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:31▼返信
※155中国では扱ってるで臓器売っとる
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:31▼返信
ふるいに掛けられていいじゃないか
可愛いとか可哀想だけじゃ現場では続けられんよ
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:31▼返信
※32
どうしても生きた反応がいる薬学実験ならまだしも
手術の実習をこんな形でするのはなぁ
しかし知らんかったわ生きた犬を用いて手術をしてその後安楽死させてたとか
人の医学と同じ遺体を用いてるもんだとばかり
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:32▼返信
動物に限らず現代の医療は見るに耐えない実験でサイコパス達が積み重ねてきた研究の上に成り立ってることを忘れるな
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:34▼返信
肉食うやつは反対できないって。
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:44▼返信
ヒトラーだナチスだ言ってるが彼らの実験結果って現代医学にすごい役立ってるらしい
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:46▼返信
>>198
生きるために食べるのとは訳が違うんだけど
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 14:57▼返信
嫌なら目指すな、邪魔だから
必要な犠牲だから出している、それだけの話
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:00▼返信
じゃなきゃどうやって学ぶんだ?
大事なペットでぶっつけ本番するかい?
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:03▼返信
獣医の大学に入って、牛さんを麻酔しないで放血で殺して解剖した!可哀想!
一匹の犬さんを5日も使いまわして解剖した!可哀想!って内部告発した人達は、
今は実務で獣医やっていないんじゃないの

割り切って殺せるかどうかを選択する場面は必ずあるのに
そのメンタルのままで実務やっていたとしたら、精神崩壊するだろうし
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:09▼返信
ペットに慣れ切った日本人らしい発想やな
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:13▼返信
何で生体解剖するんだ!人間と同じで死体でいいだろって怒っている人いるけど、
死体の解剖でも分かるところは、模型や動画で身につけて、
生体でないと分からないようなケースは已む無く生体使っているんでしょ
人間の場合は手術の数が多いから、手術に立ち会わせて生体解剖に近い体験をさせられるけれど
動物の場合は、数が少ないから症例毎に手術に立ち会わせるのは難しいという現実がある訳で

無駄に痛めつけて恐怖を味合わせる目的の為に生体を使っている訳ないだろうに
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:15▼返信
※230
日本はダメだ外国は素晴らしいって、
日本のこと知らないし、外国のことも知らない人がさも何でも知っているかの如く言うよね
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:16▼返信
アマちゃんやな
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:17▼返信
実験で犠牲になった個体数以上の生命を救ってやれば多少は報われるだろ
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:19▼返信
只の篩だから気にすんな。
こんなんでメンタルやられるような奴は医療従事者に向いてないから。
そもそも獣医師に限らず医者も可哀想て感覚を鈍らせとかないと仕事にならねーし。
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:25▼返信
そもそも獣医は家畜、産業動物の為の存在で、犬猫みたいな愛玩動物のための存在じゃない。
家畜はいずれ人間の為に死ぬ。その前に死んだり病気を蔓延させない為に獣医がいるんだよ。
実験で殺すのと食肉にする為に殺すのに何の違いがあるんだよ。
愛玩動物なんてなんの目的もなくただ監禁してるだけのくせに動物保護と言い張る。
どれも人間の好き勝手に殺してるし生かしてる。
そう言う犠牲の上でぬくぬく過ごしてきたくせに。文句言う奴は獣医になるな。
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:30▼返信
牛豚鶏殺すの可哀想とか表では言いながら肉をうまうま食ってるやつらと一緒だわな
じゃあぶっつけ本番やって可哀想です、切れませんなんてなったらどうすんだよ、嫌ならやめろ、好きなら乗り越えるしかないし
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:31▼返信
流石にこれはアホ
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:36▼返信
実験してない奴が現場に立つ方が怖いから仕方がない
必要なことだと割り切らなきゃ
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:41▼返信
>>231
人間の患者より動物の患者の方が少ないのは当たり前だが、人間の医者の卵に比べて動物の医者の卵が少ないのもまた事実。
人間に必要の無い避妊手術も山程やってるし、体勢を整えれば手術も数は足りるわ。ただ面倒だから思考停止して毎年同じこと繰り返してるだけ。
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 15:45▼返信
練習台にするためにもっと殺せってことかよ・・・
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:03▼返信
服役者でやれば解決
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:10▼返信
第二次世界大戦のときは、人を麻酔なしで解剖してたんやで。その結果医学が進歩したんや。犠牲は仕方ないんや。
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:11▼返信
>>2
まず健康な犬を手術の練習に使うのが間違ってるんじゃね?
人間はそんな事してないじゃん
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:13▼返信
>>156
人間の家族はどうやって医者にかかるの?
手術の練習ガンガン積んでる新人なんかおらんけど
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:15▼返信
>>187
それな
人間相手にはやらないくせに何で動物相手だと擁護すんのか?
動物の命なんてどうでもいいって言うんならそれこそ獣医のレベルが低くたってほっとけよ
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:31▼返信
この大学が、入学希望者が激減して潰れますように。
ここの卒業生が就職できませんように。
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:50▼返信
流石に医者になるのに実習なしはあり得んし考えたら分かるやろ
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 16:55▼返信
獣医になろうとしてる奴はクズ!
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 17:33▼返信
青葉でやればいい
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 17:37▼返信
>>244
白人でも黒人でも臓器の大きさや位置は似たようなもんだが、犬は個体差からして違うんじゃん
訓練なしで座学だけでどうにかなるもんじゃないだろ
犬で獣医師を使うのなんて、ペットショップで犬を飼うようなやつで失敗不可なんだし
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 17:38▼返信
必要とか言ってるけど全く必要では無いと思う獣だしな家畜はころして食うだけペットは飼う必要性が無い
所詮金儲けで必要と言ってる奴いるだけ
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 17:53▼返信
獣医なのに手術できませんじゃ通らない
麻酔もただじゃない
大学にもっとお金を払ってくれるよう親にいうのか?
商売としてではなく、ただ動物の命を救いたいなら別の道に進んだ方がいい
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 17:57▼返信
>>104
日本に沢山いるこどおじ
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 17:57▼返信
>>254
を使えばいい
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:01▼返信
犬を食べるコリアン最悪だな
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:03▼返信
>>117
実際動物以上に大切な筈の人間の医療は健康体を刻んで練習なんてしないで成長してるんだわ
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:05▼返信
>>158
人間もこれぐらいするべきだよな
動物以上に確実に治さなきゃいけないんだし
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:06▼返信
>>246
今、世界中で人間の命を優先して、ウイルスの命を殺そうとしてる人たちがたくさんいるだろ。

さあ、怒り狂うがよい。両立が不可能な場合、優先すべきものがあることも分からないアホどもよ。
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:06▼返信
そう言う犠牲の上で成り立ってるのは人間の医学だって同じだろw
生きてる人間で練習する事はないけど新薬や新しい手術方法がいきなり降って湧いてくるわけじゃないぞw
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:07▼返信
>>193
人間の医者がそれで成り立ってるからな
犬なら尚更その程度でいいだろ
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:09▼返信
>>197
逆に人間はどうやって医者を育ててると思ってるんだよ
わざわざ練習のために犠牲者を出したりしてねーぞ
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:09▼返信
>>241
殺してないで、お星さまになったんやでぇ
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:09▼返信
綺麗事だけじゃ生命は救えないんだよ
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:21▼返信
しょうがねえよ
もしお前らの飼い犬が手術が必要なほどの病気になったとき
ぬいぐるみでしか練習してない獣医と
何十頭もの犬で練習してきた獣医
どっちにやって欲しいよ
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:30▼返信
動物の気持ちは大切なのはわかるが一方で
実験とかで動物を大切にすればするほど
学費に跳ね返ってくるだろうことも覚悟しないとな
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:42▼返信
ナチスの非人道実験が後世の医学に大きく役立ったという話を聞くとどっちを取るかの話になるんじゃないかね
人を犠牲にするか動物を犠牲にするか
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 18:58▼返信
>>9
獣医は動物のための医者ではなく動物を通じて得られる人間のための医者ってことを理解してない人が多い
経済動物やペットはみるけどそれも飼う側の人間のため
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:18▼返信
※229
多分だけど、告発をした人間は、獣医という道は選択しないで
普通のサラリーマンとかになっているんだろうね
獣医にしろ、人間の医者であろうと、医療の道を選択した人は
少々オーバーだけど多少精神的にマッドというか壊れている人じゃないと
勤まらない職だと俺は思う
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:24▼返信
>>254
日本にたくさんいる羊水腐ったオバサンw
ネトフェミってるねw
271.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:24▼返信
>>16
ナチス民主党のヒトラーカンチョクトは福島原発をメルトダウンさせた
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:25▼返信
>>4
よう、韓国猿w
エベンキ族か?w
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:26▼返信
>>1
韓国人を失格にした
加計学園は許さない

関係者を見つけ出し始末します
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:27▼返信
部外者が可哀そうとかわめいて碌に実習も出来なくなるのか
そして経験不足で六に施術も出来ない獣医が増えると
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:35▼返信
残酷だからなに?
人間は生きてるこそが残酷
鏡見て言ってんの?
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:38▼返信
>>7
ナチス韓国が武漢ウイルスで人体実験してキムチ猿が死にまくってるなw
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:49▼返信
じゃあその分多くの実験動物の命を奪うのかという問題
模型でスキルは身につくのかという問題
綺麗ごとだけじゃ語れない世界なんだよ医療は
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:51▼返信
ワイほぼ毎日動物食べてるわwwwすまんなwww
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:53▼返信
残酷だから死にそうなペットは助けず
新しいの買いましょうね
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 19:54▼返信
悲しいけどこれ真相なのよね
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:04▼返信
犬とか牛は可愛そうだから害獣である猫を使えば解決
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:05▼返信
そんなことも知らずに目指してたのかよ
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:08▼返信
その動物が死ぬか死なないかの見極めができるようになることも必要だろ
284.名無しオレ的ゲーム速報さん投稿日:2020年03月13日 20:16▼返信
誰も何も言ってないが、ついに実際に動物を生きたまま解体した例があるのに、全く無関係のアニメキャプサムネ不謹慎すぎる
以前から、はちまと対をなす「オレ的ゲーム速報」も品種・亜種・変種を含めて、人or動物が死んだor殺した記事であっても全く無関係の記事のサムネにするもので、このサムネは2019.12.20 09:30記事が年内唯一で2020年内はこれが1記事目、しかも2020.2.17 12:20記事で時間違い品種をサムネにしていた、
変種の件からこっちでサムネの権利者に再度報告した結果、効果があったのなら、このサムネは品種・亜種・変種を含めて、もう見る事は無いと思った
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:17▼返信
>>138
毎日5・6匹は来るぞ
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:27▼返信
真面目で正義感に憧れて警官になる世間知らずと大差ない
どのような職にも暗部は必ずある
絶望したのならその人間はマトモであるという証
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:29▼返信
記事の中身読まず考えず書き込んでる頭悪い奴が多くて頭痛い。
生体の必要性無さすぎる。
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:36▼返信
>>47
人間の医者も生きた人間のかわりに生きた動物を使って訓練したりするぞ。死体と生体ではかなり違うからな。
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:41▼返信
>>51
人間の医者も、生きた人間の代わりに生きた動物を使うぞ。
獣医にせよ人医にせよ、一人前の医者を育てるというのはそうはいうもの、奪った命の数だけ他者を救う力を身に付けることができる。それが医学。
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 20:58▼返信
医学を志した経験のないやつが偉そうに語るな。
生体でなくても練習する方法なんていくらでもある。
献体ならともかく、無断でやったのなら法的には罪でなくても、道義的に罪だ。
どうか因果応報がありますように。
それ以上の苦しみで加害者が長く長く悶えて死にますように。
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:00▼返信
原文を読んでからコメントしろ。
イギリスやカナダ等の先進国では既に禁止されてる。
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:03▼返信
>>91
人間の医者は、動物も解剖するし、人間の代わりに動物で実験や訓練をする。
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:06▼返信
>>257
人間の医者も動物を切り刻んで練習する。
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:10▼返信
コメ欄地獄だな。
改善できることをしていないことを責めているのに、
改善しないことを後押しするような意見ばかり。
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:22▼返信
刑務所の犯罪者を実験に使えばいいのに
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:35▼返信
アフリカなんかでは牛の動脈切ってその生血がご馳走だったりする
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:49▼返信
畜生は畜生でしかないけど、他に方法があるのならば、多少の経済性であえてより大きな苦しみを与える必要はない
経済動物は愛玩の対象ではなくとも、畜生だろうとも、生きているときは生きているのだから
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 21:51▼返信
動物実験が出来なくなったらどこかにアウシュビッツを作って人為的に民族絶滅実験をやるしかなくなる
俺は優秀な獣医を「作る」尊い犠牲だと思ってるよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 22:46▼返信
東京BABYLONで流も言ってね、獣医になろうとしたけど動物の解剖とかあって自分には無理だって
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 22:50▼返信
人間の医者も一人前になるまでに2、30人殺してるからしゃーない
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月13日 23:44▼返信
なぜ、その人たちに同じことをしてあげないの?

人だって動物なんだから、次はそいつらの順番でしょ。

僕がやってあげようか?、人の苦しみは蜜の味
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 02:16▼返信
人間の医師では、患者に対してこういった事はしないでしょ?
足りない経験値を新人医師として何年もかけて実地で学ぶと聞くけど、
そのフローをなんで獣医師には適用しないの?
大学生のうちに実験的な事を盛り込みすぎているのでは?
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 03:04▼返信
今の時代、学ぶための残酷な実験は映像やCGで学べばいい
人間を慕う動物をはじめ、新たに命を勉強の為に残酷に奪い続けるのは間違っている。
最小限は必要かもしれないけれど出来る限りの命を守ってあげたいという精神を持った医師や獣医しか信用できない
本当に可哀想すぎる動物実験の酷い実態を広めて日本でももっと反対運動すべきと思う
日清、キューピーなど動物実験廃止した企業を応援したい
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 05:27▼返信
>動物実験は本当にやめて欲しい。

中国みたいに人間で実験しろって事なんだろうか
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 05:32▼返信
※302
経験も無い素人が動物の手術なんかしたら体力がないから死にまくるぞ。人間に適応できるからって他の動物に当てはまるとは限らないよ。
失敗できるうちに失敗してないと本番で失敗したら賠償請求されてなり手が居なくなるわ。
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 05:33▼返信
※303

なら303の体で人体実験するしかないな
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 05:35▼返信
※303
ぶっつけ本番でするとお前が入院した時失敗する可能性が高いけどいいんやな
308.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 07:56▼返信
昔は人間解体してた
今はしてないだろ
それは金をかけることで解決してる
動物も診察2万、処置5万、手術30万くらいにして大学学費も3000万あたりにすれば解決
309.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 14:21▼返信
でも必要だから動物実験やってるんじゃないの
部位ごとに手術して5匹を殺すのと1匹を5回手術するのとどっちが人道的なんだろう
310.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 17:10▼返信
中国はこれを人間に対してやってるから、技術がガンガン育ってるんだよな。
311.はちまき名無しさん投稿日:2020年03月14日 18:25▼返信
可哀想と思うのはわかるけど、しゃーないやろ
そんならお前大事な家族とか言ってるペットを
今までテキストでは知ってますが実際に手術するのはもちろん勉強で開腹したこともないですって獣医に預けられんの?

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