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話題のツイートより






<要約>

 大阪市は25日、旭区役所と同市保健所の職員計2人が新型コロナウイルスに感染したと発表。

 旭区役所で感染したのは50歳代男性で、窓口対応は透明のアクリル板越しで、男性はマスクを着用していた。


  


この記事への反応


   
マスクは「伝染らないため」ではなく、
『「伝染さないため」のものである』って、
こういう記事にも載せなきゃ駄目よ。
未だに理解してない人がいるんだから。
手洗い徹底するくらいしか、防御手段はないんだって。
会話が必要な窓口にマスク無しで来たら
警備員に出口に「ご案内」されるような形にしよう。


冷房クラスターや他の場所からって事もありそうだけど、
マスク着用はお互いやってて効果あるから
窓口にもマスク設置しておいた方が…


だから何しても罹患するんだから、
かかる人かからない人もう運任せだろもはや

  
マスクしていれば罹らないみたいに書いてるけど、
マスクは自分が飛沫を飛ばさないようにだって


マスクして感染防止できるなら
院内感染とかクラスターは発生しないって!


やっぱり空気感染だったのか

夜の街に行ったんじゃね?



まぁ…
マスクやアクリル板で100%は防げないよね






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ソニー・インタラクティブエンタテインメント(2020-07-17T00:00:01Z)
5つ星のうち4.6



コメント(326件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:41▼返信
紙を触るな
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:41▼返信
もうこの国滅ぼそうぜ
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:41▼返信
風邪で騒ぎすぎ
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:41▼返信
そりゃあね
まあ確率が減るくらいだね
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:42▼返信
いや、他の場所でうつされただけだろ
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:42▼返信
対策した方が感染するんでね
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:42▼返信
退こでうつされたかわからんやん
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:42▼返信
アクリル板越しで感染するリスクがゼロとは言わないが・・

正直、感染したのは別の場所だろww
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:42▼返信
N95やDS2マスクでないと防げないよ
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:42▼返信
大阪は既に市中に広まってるだけでは?
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:42▼返信
違う所でかかっただけ
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:43▼返信
いやいや業務中以外もマスクとアクリルあるわけじゃないんだから
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:43▼返信
無駄無駄無駄なんだ
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:43▼返信
だからキャバクラに行くなっての
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:43▼返信
話しかける時にマスク外すジジイ死ね
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:44▼返信
また無意味だと証明されたな
いつまでマスク信仰続けるの?
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:44▼返信
>>2
君だけ滅んだ方が労力が少ない^^
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:44▼返信
空気感染じゃなくてその辺に触った手で顔を触ったりしたんじゃね?
注意するのはそういうとこだぞ。
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:44▼返信


  そりゃ本来防護服じゃないと防げないしな


20.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:44▼返信
キャバクラで感染したんだろうな
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:44▼返信
板を介していれば大丈夫って話じゃ無いし
消毒もしないとダメだし

職場で感染したのかも分からないだろう?
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:44▼返信
職務中に感染したと断言できるの?
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:45▼返信
これ東京とか大阪はもう通勤に電車使ってる時点で職場で感染ったのかとか経路追えないだろ
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:45▼返信
一体いつからマスクに効果があると勘違いしていた?
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:45▼返信
どこで感染したか分らんよな
その手の店行ってないのか?これ、本人しかわからんだろw
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:45▼返信
書かせた書類でアウト、ダイプリの時からだろ
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:45▼返信
まあ100%ではないよな
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:45▼返信
>>18
空気感染に関してはエビデンスがない
アホのテドロスが言っていただけ
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:45▼返信
空気は循環することを理解できないアホか?
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:46▼返信
でも昨日の死者数ゼロやん
すまんな、コロナ雑魚でw
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:46▼返信
他人が触ったドアノブやエレベーターボタン触っただけで危険やぞ。
ウイルスがどこについてるか注意しなあいと。
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:46▼返信
>>1
職場でどうだろうと、帰宅はするし買い物もするしな
どこで移ったかわからんから何とも言えんわ
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:47▼返信
やはり引きこもって誰とも会わないで生活するしかない...
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:47▼返信
書類のやりとりじゃないのかね
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:47▼返信
どうやっても百パー防ぐことは出来ないんだからやれることだけやって今のままやるしか無いだろ
36.ねちねちねち男💩投稿日:2020年07月27日 13:47▼返信
職場で感染したとは限らない。アクリルは関係ないと思う。
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:47▼返信
新型コロナの感染力はレベル4感染症と同等ですし
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:47▼返信
アクリル板を設置してもマスクしてもかかるときはかかる

問題なのは感染した2人の経路だろう
外で飲みに行ったりしていたらまた話は別
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:48▼返信
>>33
それなら、君の場合は現状維持でいいねw
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:49▼返信
こんな感染力最強のウイルスを自粛程度で収めようとする事がおこがましい
もう諦めろよ日本人
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:49▼返信
※28
空気中には埃が舞ってんだよ。
その埃に付いてる。
これは実験、検証済みだが?
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:49▼返信
別にそこでしか生活ないわけじゃないやろ
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:49▼返信
かわいい娘と濃厚接触して感染したい人生だった
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:49▼返信
屋内施設はマスク義務化しろや
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:50▼返信
マスク意味なし!w
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:50▼返信
何でプライベートの感染は無い「てい」で記事にするの?
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:50▼返信
夜におっぱ○舐めてたからね
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:50▼返信
自分がマスクしててもコロナハゲ野郎がマスクしてなきゃそりゃ感染するだろ
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:50▼返信
ほんとにそれが原因での感染だったのか?
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:50▼返信
>>41
エアロゾル感染だろ
広義の空気感染とされているけど、呼気から感染する本来の空気感染とは違う
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:50▼返信
市役所に住んでるわけじゃあるまいし
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:51▼返信
アクリル板意味無かった
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:51▼返信
※41
それは空気感染とは言わない
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:51▼返信
目から入ってきたり、服に付着したウイルス触って入ってきたり、マスクしてようが手を洗おうが感染する可能性はある
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:53▼返信
この話を聞く限り完全に空気感染ですよねほんとの事言ってるとするとあとは夜街を隠してるか通勤中に感染したかくらいで夜の街はともかく通勤中でならそっちも大事だよねわりと
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:53▼返信
え〜でもコロナ雑魚やねん
うち知ってる
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:53▼返信
対応した人の中に感染者がいたって事?
たとえいたとしても
これだけの情報じゃ勤務中に罹ったかどうかなんてわからんけど
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:53▼返信
※16

マスクは感染を広めないための物で感染を防ぐ物ではないからね
一般的なマスクは防ぐちからは1割弱程度で気休め程度
医療用の専用サージマスクは8割以上防げるけどね
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:54▼返信
これはもう空気感染してるね
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:54▼返信
なんで業務中に感染したと判断したん?
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:54▼返信
かわいい女の子のコロナウイルスならおじさんが貰ってあげるよ
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:54▼返信
 
雑魚
 
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:55▼返信
飛沫感染は出す方と吸う方、両方マスクしてリスク78%軽減で、100%ではないからなぁ
あと、呼吸は成るべく鼻でするとか、アクリル板は天井に届く高さにするとかしないと99%に近づかない
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:55▼返信
そういう場所で業務していたのは解ったけれど、そこで感染したってのは確定しているの?
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:56▼返信
はい、コロナ入り空気吸ったせい
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:56▼返信
サージカルマスクしててもタバコ臭いおっさんの臭いわかるものな

コロナウイルスはタバコの煙の微粒子より小さいんだろ?無理だわな
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:56▼返信
人が集まる施設は全部プラズマクラスターかナノイー導入しろよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:57▼返信
※61
死ーん
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:57▼返信
人のせいにする公務員。
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:57▼返信
そりゃそうだろ
ソーシャルディスタンスとかはクラスターを防ぐためであって感染予防にはあんな意味がない
感染者が出ても少しでも被害を減らすためにやるもんだからこれで安心しきって油断したらそりゃかかるわ
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:57▼返信
エアコンだろ
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:58▼返信
感染経路確認しろ
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:58▼返信
空気は繋がってるからねそんなんじゃ防げないよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:58▼返信
感染ルートは電車中でしょう
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:58▼返信
内側で蔓延してたのでは?w
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:59▼返信
>>50
狭義の空気感染って、そもそも「起こりえない」ものでしかない。呼気にだって極小飛沫が含まれて、それで感染することはあるし、実証済みだが、それはエアロゾル感染に含まれるんだから。
人間の口から出た呼気が完全に乾いていて、乾いた中にウィルスだけ居るなんてそもそもあり得ない前提。空気感染を狭義、広義に分けること自体無意味。


77.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 13:59▼返信
手渡すカードとかからの感染とか色々あるだろ
確率下げるだけでゼロにはならん

タワレコとかカード裏返してもらえますか?って言われる徹底してて凄いなって思ったぞ
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:00▼返信
たったの一件で何を言ってるのだか
どこで感染したかもわからないのに
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:00▼返信
そもそも役所でうつされたので確定なんて誰が判んのよ。
不明かどうかも知らないけど、本人が知らないふりしてるだけで
キャバクラで貰ってきただけかも知れんし。
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:00▼返信
府民のせいにするなよ。窓口だけじゃねーだろ。昼御飯は何処で、食べるんや、休憩は何処でするんや、トイレは?公務員同士で話したり。ボールペンやファックスは共有してるんじゃないんか。公務員はすぐに府民のせいにするなよな。
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:01▼返信
職場以外で感染だろ。夜の街とかな
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:01▼返信
運任せじゃないだろう
予防するのでかかる人間の数を減らせるなら
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:01▼返信
マスク付けてない奴は射殺でいいよもう
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:01▼返信
※77
くだらん
結局消毒しないと意味ない奴
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:01▼返信
ウイルスはアクリル板すり抜けるからなぁ~
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:01▼返信
役所の出入り口なんてユニクロの入口以上に徹底してなきゃ本来おかしいんだよ

ユニクロは体温測られて37度以上だったりマスクしてないと入店お断りされる
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:02▼返信
役所は手の消毒や使ったペンの消毒は徹底した方がいいな
この前役所行ったときその辺メチャゆるかったし
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:02▼返信
※83
マスクなんてつけてたら息苦しいやん
それに早く感染した方がええと思うからつけないことにしてる
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:02▼返信
本当にここでうつったのか?外食とかキャバクラとか行ってた可能性もあるだろ

もしこれでうつったなら満員電車とかスーパーとかでクラスターになってるはず
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:02▼返信
>>64
そんなもん分かるわけないじゃん
ノロなら牡蠣食ったとか手がかりあるけどさ
91.投稿日:2020年07月27日 14:03▼返信
このコメントは削除されました。
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:03▼返信
例えば何かの拍子に飛沫が腕か何かに付いてそれでちょっと口擦ったりしたらそれでも感染する可能性はあるだろう
経路を少なくすることに意味がないなんてことには決してならん
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:03▼返信
ボルソナロ「な?w
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:03▼返信
※88
早く感染して重篤化すればいいね
一人でひっそり逝ってね
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:03▼返信
まあ報道がミスリード誘ってるよね
窓口担当者が感染していたけれどマスク、アクリル越しの対応だったのでここからの感染拡大はありませんという旨の発表なのに
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:03▼返信
※89
ならんやろ
今まで感染した奴が電車に乗ってクラスタ化したことあったか?
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:04▼返信
ここから爆発するぞ
1人感染したら30人感染してると思え
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:04▼返信
※94
重篤化も死にもしませ~~んww
どんまい
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:04▼返信
因果関係がおかしいだろ
仕事中に、陽性患者が窓口に来てマスクとアクリル板越しに対応したが感染した、なら騒ぐのもわかるが
仕事中に気をつけた所でプライベートでどんな生活してるかわかりようもないのに、
「仕事中きちんとマスクしてアクリル板越でしか仕事してないのに感染した!!!マスクもアクリル板も意味無い!!」
って、アホだろ
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:05▼返信
窓口職員だから案内とかで常に喋りまくってるから感染したんだろうに

逆にパチ屋で感染者ゼロなのは騒音大きすぎて喋っても声聞こえないから誰も会話しないのでクラスタ化しないという
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:05▼返信
※98
と書き込んだ3日後・・・
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:05▼返信
>>1
まあ、感染者が触れたものを触れたら意味ないもんね。何か触るごとに手を消毒しないと。
あと、他の場所で感染してそう、
飲食店、スーパー、トイレ
1番ヤバい夜の店やバー
行ってないとも限らない
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:06▼返信
そもそもこの場所で感染したと断言出来るのか?
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:06▼返信
これが直接の原因じゃないだろ
絶対夜の街
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:07▼返信
飛沫飛ばさない時点でお互いに着けてればまったく効果ないなんてことはないんだよな
0か1かでしか判断しない人も多いけど
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:08▼返信
関西人だから裏で何してるか判らん❕
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:11▼返信
マスクだって鼻出してるやついるし
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:11▼返信
※28
テドロスは飛沫感染と空気感染の違いがわかってないもよう
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:12▼返信
どうせ風.俗に行ったんだろ?
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:12▼返信
>>2
あなたは日本にとっての要。
あなた一人が居なくなれば日本は終わります
だからお前一人で死んでろ
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:13▼返信
ふうぞくとか行ってたんじゃないの?まあそれか酒好きなら飲み歩いてたとかな
この時期にああいうところに行く奴らって本当何考えてるかわからんわ
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:13▼返信
手洗いの問題だろうな
みんな作業手袋するようにしたら
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:13▼返信
もう駄目だ…おしまいだ…
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:13▼返信
マスクしてアクリル板挟んで仕事してても
夜は接客する飲食店に行ってる人も居るだろうし
アクティブな人かもしれないし
仕事場と家の往復のみで買い物にも行かない趣味もない外に出ない人なら
仕事中感染したって可能性も考えられるけど
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:14▼返信
夜の店だろうな
GPSをつけとけ
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:14▼返信
ふーん、この人はずっとそこで生活してるの?
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:14▼返信
マスク、アクリル挟んでの対応なのでこの担当者に当たった人でも濃厚接触者には当たらないですという発表なのにマスク、アクリル越しでも感染したかのような報道はマスコミがアホ
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:15▼返信
職員がマスクしてても相手がノーマスクで書類につば飛ばすような輩ならそこで対応後手洗いしないと終了だからな
特に国保はごね切れで怒鳴る奴が週に何人かいる、えてしてそういう奴はマスクしてない
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:15▼返信
役所の外で感染すれば意味ないやん
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:16▼返信
>>96
満員電車でクラスター起きてても、それを認識する方法がないだろ、バカ。
昨日の満員電車で隣に立ってた人間をどうやって調べるんだ?

経路不明感染者が5人いて、それが感染した日に全員満員電車で隣り合って立ってたたとして、どうやってそうだったと調べるんだよ。
そもそも経路不明者が今一日百人以上出てるんだから、調べようもない所に含まれると考えるべき話だろうよ。
121.投稿日:2020年07月27日 14:16▼返信
このコメントは削除されました。
122.投稿日:2020年07月27日 14:16▼返信
このコメントは削除されました。
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:18▼返信
>>96
そもそも、学者の物理計算シミュレーションでは満員電車では普通にクラスター発生するとされてるからな?
実証実験する方法がないだけで。
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:19▼返信
職場で感染とは限らない定期
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:21▼返信
仕事中じゃなくてキャバクラで感染したんだろwwww大阪民国人は自粛なんてできませーんwwww
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:21▼返信
手がお留守だったんだろ!
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:21▼返信
業務中じゃなくて、業務外での行動で感染したんじゃないの?
仕事中に感染したって証拠ないし記載もないし
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:21▼返信
金属にくっつくと何日か活性状態だって記事見たから、ドアノブ触るたびに手洗いか除菌スプレーしたほうがいいね。
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:21▼返信
空気感染というとパニックになるから言わないだけで実際空気感染なんだよな
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:23▼返信
クラスターになってないならどこで感染したか分からんやん
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:23▼返信
うーん、風.俗で感染したとは発表できへん…。せや!!業務中に感染したことにしたろ!!1
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:23▼返信
またアベのせいで一人の感染者が出た
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:23▼返信
>>128
たばこ吸う人が感染しやすいのはそれかもね。
ドアノブ触った直後の指でたばこ吸うんだし。
ドアノブ専用のハンカチとか用意したほうが良さそう。
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:24▼返信
取りあえず感染した職員二人の休日含めた業務時間外の行動を追おうか?
それで問題なければ対策しても感染するという事実が発覚するという事になる。
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:25▼返信
日本人が大好きなやってる感アピールのためだけのもんだからな
レジ間隔テープとかもすぐ隣でおにぎり選ぶやつがいるのになんの意味があんだよ
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:26▼返信
スーパーとかでジジイがマスクなしで横で叫ぶから飛沫感染回避不可能だわ
あんなもんテロだろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:27▼返信
※123
でもしてないんやで
シミュレーションは現実を超えられない
なので鵜呑みにする奴が馬鹿
検証・論文化・追証してから出直してどうぞ
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:28▼返信
※2
お前が滅べば?お前いらないし
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:29▼返信
※138
君もまとめてどうぞ
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:29▼返信
>>128
金属の種類による。銅だと3-4時間で大方不活性化する。ステンレスだと二日。
逆にプラスティックがやばい。実験の仕方やエビデンスによりバラバラだが、最大1週間なんてエビデンスもある。
ダンボールもエビデンスのバラつきひどい。3-4時間ってのからやはり1週間とかまで。

生ものでもなければ、宅配とかでも除菌スプレーして1週間してから空ける方がいいかもしれん
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:31▼返信
>>140
プラスチックやばw
やっぱ手洗い大事だね。
情報ありがとう。
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:32▼返信
>>137
クラスタ発生してないと証明できない。>>120で書いた通り、電車でクラスタ発生していてもそれを証明、認識する方法がない。
そして、増え続ける感染経路不明が電車でクラスタ発生しているであろうことを裏付けている。
(家庭内や職場なら追えるから)
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:32▼返信
仕事外で何してるかわかんねーだろ
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:33▼返信
※142
裏付けできてないじゃん
それで裏付けできていると思ってんならその内容で論文にまとめてみなよw笑われるから
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:33▼返信
うん?これ良く読むと元の記事はそこまでミスリード誘ってる風には読めないな
記事紹介した奴ツイッタラーもそこまでアホではないように見える
が、読売の記事を紹介したライブドアニュースのアホのまとめ方が少し怪しいのと
ここの管理人がアホすぎてクソなタイトル付けてるな
管理人クソすぎ
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:33▼返信
>>1
キャバ嬢
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:33▼返信
普通に職場以外から感染だろ
書き方が馬鹿すぎる
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:34▼返信
どうせ仕事終わりに二人で飲みに行きまくってたんじゃねーの?
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:34▼返信
アクリノレ板はちゃんと毎日消毒してるの?
ウイルスが付着してかえって危険だと思うけど
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:34▼返信
罹ったらハゲるってマ?
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:34▼返信
まず、その状態で24時間過ごしてるわけじゃないし、別の場所で感染した可能性だってあるってことを理解しないとダメだと思うわ
感染経路特定ってのもあくまで予想であって100%真実かどうかは別問題やろ
既に感染経路不明の人間が相当数いるんだし
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:34▼返信
>>137
満員電車でクラスタ発生するシミュレーションはすでに論文化されてる。インフルエンザでのシミュレーションだが。
で、実証は不可能だろうよ。満員電車で隣に立ってた人間をどうやって追うんだ?

わざわざインフルエンザの人間を満員電車に放り込んで、近くにいた人間の住所氏名全部聞くのか?
不可能だろ、あほ。すこしは頭使え。
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:35▼返信
鼻出してマスクしてたんだろう
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:35▼返信
電車で感染しまくるなら今頃電車に乗れてる人ほぼゼロだよ
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:35▼返信
※141
手洗いは大事だがプラスチックとか金属の話は出てくるけれど実は手のひらでは10分以内には全滅するというのはあまり知らない人が多い。手洗いが重要なのは菌種であってウィルスはそんなもん。
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:36▼返信
>>8
通勤はもちろん仕事後にどこか行ってるかもしれないしな
ほぼ確実に仕事時間の感染ではない
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:36▼返信
※152
結局反論できずに終わったようだね
もうちょっと勉強してから出直しておいで
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:36▼返信
プライベートで感染したと発表すると府民から叩かれるから
仕事中に感染した事にしたいのが見え見えですよねw
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:37▼返信
>>152
で?現実はどうですか?今頃電車に乗ってる人全員感染してますかね?
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:38▼返信
※152
その結果が本当なら、毎日電車乗ってる俺はとっくに感染してることになるのか。怖いなあ。
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:38▼返信
反応コメを自分で抽出したはずのバイトが、
『マスクやアクリル板で100%は防げないよね』とか書いちゃうの草
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:38▼返信
実は夜の町に行ってて、それを隠してるなんてありそう
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:38▼返信
アクリル板で安心できる程度の理解力
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:39▼返信
>>155
ドアノブ触ってから10分間は口触ったり目擦ったりしないほうがいいね。
忘れそうだしアルコール消毒すんのが一番良さそうだけど。
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:39▼返信
みんな夜の街すきねw
お前らと違って普通の人はそんなところいかんからまず選択肢に上がらんだろ
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:39▼返信
どこで感染したかがわからないとな
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:39▼返信
>>157
そもそも、お前の「満員電車ではクラスタ発生しない」なんてのはシミュレーションも実証もされてないお前の妄想でしかない。

何一つ根拠となるエビデンスないだろうに、おれに対する反論にすら最初からなってないが?
大口叩くなら、それこそお前が「発生してない実証を持って来いよ」

おまえの言ったことなんだからできるよな?
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:39▼返信
違う違う。
旭区役所でクラスターが発生してるか?
手続きしに来た誰かが持ち込んだとしたら、同僚の方が内側で接触してるんだからクラスターになるだろ。
そうじゃなくて、この職員が夜の街か知らんがどこかで単独で感染したにも関わらず、徹底的に感染対策されたオフィスで業務してたから、市民にも同僚にも感染が広がってないんだろうが。
マジで情報の読み取りをミスるな。
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:40▼返信
※167
ないことの証明をさせるなんてやっぱりアホだったこいつ
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:40▼返信
マスクに関しては、ウイルス保持者の側がしているかどうかが重要なのであってw
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:40▼返信
>>129
じゃあ役所内の人間全滅なのか?
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:40▼返信
>>161
煽ってコメント数稼ぐスタイルw
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:41▼返信
普通仕事以外でも感染したと考えるだろ
プライベートもアクリル板を持ち歩いて生活しているのか?w
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:41▼返信
>>167追記
>>157
満員電車でクラスタ発生してないって根拠の実証も結局は
「感染者の隣に立っていた人間が発症していない」ことを証明するしかないからな?

追えない=発生しているかしてないか”実証では”不明でしかない。
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:42▼返信
>>167
死者数とか見たら感染者数だいたいわかりそうだけどどうなの?
それに伴って満員電車の利用者数とか計算したらわかりそうだけど。
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:42▼返信
あとなマスクしててもパーティションがあっても
手を洗わずに目鼻口触ったらアウト
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:42▼返信
客から感染したのかソース読む限りじゃ分からんな
市発表だけを読むと窓口職員が感染したけどマスク着用アクリル板超しだから心配しないでねとも読めるが
読売が印象操作なタイトルつけただけかね
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:42▼返信
※167
横だが、シミュレーションの結果は論文タイトル出してくれないから確認しようがないがクラスタ化するって言ってんならもうだいぶ経ってるし今頃通勤とかで電車に乗ってた人は全員感染してるはずだけど現実はどうなの
これで十分反例じゃない?予実的に
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:43▼返信
>>150
ウイルスだからあり得ると思う。
エボラとかもハゲるの症状としてあったと思う。
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:43▼返信
※133
重症化しやすいというのは聞いたことあるが感染しやすいというのは聞いたことが無い
現に全世界での男女感染者率はほぼ50:50に対し全世界での男女喫煙比率は75:25
喫煙者が感染しやすいというのなら男の感染者がもっと多くなければおかしい
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:44▼返信
満員電車の件だけど、例のコロナ追跡アプリで収集したデータ使えば検証できるやろなあ。やろうと思えば。
182.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:45▼返信
>>169
存在しない事の証明でないから、別に悪魔の証明でもなんでもない。

クラスタが発生しない証明ってのは「満員電車の環境では1:Nの感染をしない、起こさない証明」だからな。
方法は>>174の通り、さぁ、やってもらおうか。

183.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:45▼返信
マスクしない爺の多いことよ
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:45▼返信
>>180
あ、重症化しやすいだったか。
勘違いだわ。ごめん。
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:46▼返信
※182
いいえ、勘違いしてます
なのでそもそもそんなことを証明する必要はありません
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:46▼返信
※182
で?いつになったら電車でクラスタ化するの??
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:47▼返信
>>168
すでに2名じゃん
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:47▼返信
無症状感染者なるものがうつすという論文自体、突っ込みどころ満載なんだが…
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:47▼返信
>>169
>ないことの証明をさせるなんてやっぱりアホだったこいつ

あと。この文で結局「全てお前の妄想」って自分で自白してるからな?
おまえの「満員電車でクラスタ発生しない」って主張には根拠が何もないって自白でしかないから。

さぁ、「満員電車でクラスタ発生しない」って根拠をきちんとだしてもらおうか。
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:48▼返信
別に窓口対応でかかったとは限らないだろ
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:48▼返信
※182
「クラスタが発生しない」「存在しない事の証明」
自分で言ってるじゃん
クラスタが発生することが存在しないことの証明をしろって言ってんだよお前は
やっぱりアホだった
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:49▼返信
※189
誰と戦ってるの?それ別人だよ
ワイはこのコメ
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:49▼返信
>>185
逃げるなよ。勘違いでもなんでもないし。
勘違いと言うなら、どこがどう違うか、どこがどう勘違いか説明、証明してみろ。

>さぁ、「満員電車でクラスタ発生しない」って根拠をきちんとだしてもらおうか。

194.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:49▼返信
いい加減対面業務辞めさせろ
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:50▼返信
※189
都合のいいコメントにしか返信しない奴
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:50▼返信
※193
わからないなら、もはやそれまでの頭
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:50▼返信
その対策で安心しちゃって基本を疎かにしたんだろ
手指清潔、顔を障らない意識。ここがないとなにしてもダメだろうな
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:51▼返信
空気感染がキモでしたな
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:51▼返信
キャバクラでも行ってたんだろ
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:51▼返信
つーか「マスクしないで喋る奴が居る」のがダメなんだよ。
マスクしたくないなら喋んなよマジで。
感染者が喋るだけで周囲の人間の感染リスク激増するからな?
目の粘膜からも感染確認されてんだから。
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:52▼返信
キャバクラ行ってたことにされてて草
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:52▼返信
窓口業務以外で感染したってだけかと

203.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:53▼返信
これから根掘り葉掘り掘り出されて記事にされてバラされていくんだな
怖い怖い
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:53▼返信
感染したらプライベート晒されちゃうの?
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:54▼返信
>感染したのは50歳代
あ・・・これはもうだめかもしれませんね
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:55▼返信
毎日電車にマスクもつけずに乗ってるのに感染しないけどなんで?
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:56▼返信
※180
事実かどうかは知らんけど、どこかの記事では逆に喫煙者は感染しにくいってのがあったわ
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:57▼返信
大阪はじまってきたな
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:58▼返信
役所だとマスクよりペンの消毒だな
最近でも普通に自分が使ってるペン貸してきて困る
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:58▼返信
※200 目口鼻触らなければいいはなしだろ
よほど症状で邸内限り唾液から感染しねーよ
無症状が感染するというデマ流した研究者(とそれをアクセプトした査読者)マジで万死に値する
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:58▼返信
>>206
周囲が感染させないように努力してるから。
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:58▼返信
>>178
ここURL貼れないし元の論文まで俺もおってないけど
インフルエンザ、満員電車、クラスタで検索すれば元の論文以外にもシミュレーション結果を出してるところは見つかる。

で、>今頃通勤とかで電車に乗ってた人は全員感染してるはずだけど現実はどうなの
これもこのウィルスのややこしい所でインフルみたいに感染者の八割型が症状出るって訳でないから、クラスタ発生していても、感染していてもやはり追えない。(無症状者の多さが逆に問題)
また満員電車でクラスタ発生しても>全員感染してるはずにはならない。結局は「近くにいた人」に感染でその場で1車両全員感染するわけじゃない。感染した人がまた次に再生産するようになるまで潜伏期間って時間差があるし。
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:59▼返信
※209
それ見て思い出したけど郵便配達でサイン頼まれるときにハンコがぱっと出てこないと配達員からペン貸されるけどあれも誰が触ったかわからんし消毒してないだろうからやばそうだな
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 14:59▼返信
顔触らないだろ?水分こまめに飲んでるだろ?

それを徹底してればくしゃみ直撃しない限り飛沫感染なんてしねーよ…
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:00▼返信
>>196
ほら、説明できないから逃げた。じゃ、説明しないでいいから、きちんと満員電車でクラスタ発生してない根拠出せよ。おまえの妄想でないならな。

それができないなら結局はなんの根拠もないお前の妄想ってコッタ。
根拠があるなら出せるはずだからな。
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:01▼返信
※212
感染しても無症状がほとんどなら何の問題もないだろwwww
何を怖がってるんだ?ジジババとしゃべるときにマスクすれば済むはなしじゃん。
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:01▼返信
※215
根拠を出してない人が根拠出せってギャグ?
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:01▼返信
他に感染している人が居なければその人が別の所で感染したって事やろ
そこの所どうなのか書いてよ
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:02▼返信
大阪ってsyamuが住んでるところに近くない??
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:03▼返信
>>195
都合のいいコメントにしか返信してないのはテメーだろ。
早く、満員電車でクラスタ発生しないっていう根拠出せよ。

この要求には徹底してさけてるくせによく言うわ。早く根拠出せよ。
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:03▼返信
※215 横からだけど、君それは、悪魔の証明を出せって言ってるんじゃないかい?
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:04▼返信
なんで仕事中にコロナもらったと思うんやろ
普通にプライベートかも知れんだろ
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:04▼返信
※218
そもそもウイルスの塩基配列調べていないのに「感染経路判明している」としているところが滑稽
全部こじつけでしかない。
事実は100%経路不明なんだよ
224.投稿日:2020年07月27日 15:05▼返信
このコメントは削除されました。
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:05▼返信
喫煙者の口から出るタバコの煙の形、動き見ててコロナ飛沫もあんな風に出てるんだろうなって
マスクしてるくらいじゃ完全には無理だわな、まして相手がマスクしてなかったら地獄
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:06▼返信
>>217
おれはキチンと満員電車でクラスタ発生するシミュレーション結果って言う根拠出してるけど?それに行きつく検索の方法もな。
お前はシミュレーションもお前の要求した実証もなにひとつ根拠だしてないけど?そもそも、根拠だせって最初にいったのもお前。
>根拠を出してない人が根拠出せってギャグ?
なにこの鏡。数分前に自分の書いたことも覚えてないのかよ。
お前が自分で要求したことをやれって言ってるだけですが?
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:08▼返信
※187
役所と保健所で2名って書いてんだろ。
お前文章読めない典型的なアレだなww
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:08▼返信
>>217
ほら、お前が先に127で裏付け求めたんだから、きちんと裏付け(根拠)出せよ。

同じようにシミュレーションでもいいから。
結局何一つ出せない妄想でわめいているだけか?負け犬。
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:09▼返信
え、この人24時間アクリル板とマスクで防御されてたの?
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:11▼返信
いやそもそも仕事中に感染したわけじゃないだろ
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:12▼返信
マスクごときで完全防備なら院内感染なんて発生しないわな
寝たきり病棟でな
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:12▼返信
こういう場合の感染って喫煙所なんじゃないの?
大体職場のクラスターって喫煙者だらけだし
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:13▼返信
>>225
マスク越しにタバコ吸ってみな。普通に吸えるから。マスクが如何に意味ないかこれでわかるだろ?
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:14▼返信
>>216
マスクで自分からの感染拡大防げるのは理論上でも7割。
自分が無症状でも自分の家族(親など)に残りの三割の確率で移して家族が重症化しないとは限らんのだぞ。
もちろん自分が重症化しない保証もない。無症状でもある日突然重症化するからな。
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:16▼返信
なんで業務中に感染したことになってるの!?
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:18▼返信

窓口で感染したと決めつけれるわけねーだろwww
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:18▼返信
絶対に手を洗う前に顔を触らない
これだけなんだよ効果的な防御策は
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:22▼返信
電車とかの移動中、コンビニや自販機使用等、勤務外に感染した可能性を何故書かないのか?
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:22▼返信
確率が低くなるだけでかかる時はかかるだろ
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:23▼返信
マスクはうつさない為にするもんやからな。
してないやつと接触したらアウトよそら。
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:24▼返信
みんな同じこと思ってて安心した
窓口で感染って思わせたいんだろうなぁ
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:25▼返信
>>237
まぁ、直接飛沫感染、エアロゾル感染もあるんで100%防げるわけではないが、
結局自分の感染確率を下げる方法はマスク+それ しかないのは同意。
マスクの目的は自分から拡げない事だが、直接飛沫を浴びること、不意・無意識に鼻や口を触るのを防止はできるから確率さげるのは役立つ。実際、実験でも①マスク+手洗い、②手洗いのみ、③マスクのみの順で感染者少ないって結果出てる。③は逆にほぼなんの意味も無いって結果も出てるけど。
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:25▼返信
※238
全ての可能性羅列しろってのは流石に無理があるから、一番可能性の高い窓口での対応を書いてるんでしょ
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:25▼返信
アクリル板挟んで仕事してた人が感染してたってだけだからな
この人が全然別の場所でもらってたら全く関係ない話になるし
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:26▼返信
※235
一次ソースを正確に伝えられないアホマスコミやアホ管理人のせい
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:28▼返信
※234
原著読んでないだろ。マスクで感染拡大防げるとするデータはこじつけでしかないぞ。
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:30▼返信
※243
違うが?どこで感染したかは判明していないけれど窓口ではコロナ対応しているから窓口から他の人への感染の可能性は低いと言っている
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:31▼返信
※242
つまりマスクは無意味
タバコの粒子が0.1から1.0マイクロン
マスク越しにタバコ吸うのは何の問題も無い
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:35▼返信
>>221
亀だけど、悪魔の証明でもなんでもない。「存在しない事」でなく「感染を拡げない」証明だから。>>182で書いた通り。方法としては、クラスタが発生するとするシミュレーションや実証と一緒。表裏一体でしかない。

満員電車では気流なりなんなりでウィルスが周りの人に到達しない、または十分に薄まることを証明するとすればよい。
そもそも、満員電車でクラスタ発生しないなら、スーパーや会社でも発生しないっての。満員電車よりも密じゃないし、会話なんて仕事中でも同程度しかしないのだから。
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:36▼返信
※247
曲解も甚だしいだろ。
一番可能性の高い窓口での対応を上げた上で、ちゃんと対策は為されていたと報じられてるだけ
そこで感染したともしてないとも言ってないし、ただ役所の対応は間違ってないという風には取れるだけ
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:37▼返信
で、結局>>217の妄想君は自分で他人に要求したこと何一つできず、
自分の主張の根拠は何一つ出せず逃げたのか?w
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:38▼返信
そもそも本当に職務中に感染したのかな?
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:39▼返信
結局の所、時間が経てば周囲にコロナ菌が付着しまくってるんだから、それを触ったらアウトだし。
特に役所なんて人の出入り激しいからなぁ。
更に大阪なんてしゃべくりまくってその辺につばとばしまくってるだろうに。
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:40▼返信
窓口対応のせいじゃない定期
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:43▼返信
>>246
確かに原著は読んでないが。どちらにしろ自分が周りにばらまく飛沫量を減らす意味だろ。
もちろん、隙間から漏れるんだが、飛沫の多くはマスクの内側につく。

100%感染拡大防ぐってゼロイチで考えるなら意味ないが、そもそも感染拡大対策ってゼロイチでなく確率を下げる、環境中のウィルス量をできるだけ減らすものだろうよ。
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:45▼返信
※250
読み取り方はひとそれぞれだな。ここにある読売のソースではコロナ対応していたけれど感染したとしか読み取れなかったよ。
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:45▼返信
風邪に感染しちゃったのか
無駄だったってことかアクリル板もマスクも
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:46▼返信
受付で渡された書類を数えるときに指をなめて数えたんだろう
直接話さなくても書類にはびっしりウイルスついてるからな
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:48▼返信
アスペ豚がめっちゃ粘着してて草
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:48▼返信
マスクもコロナガードも確率は0にならないってなんでわかんないんだろうか
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:49▼返信
>>246
アメリカの大学が効果あるって研究結果出してたよ。
前に記事読んだ。
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:50▼返信
なんで0か1の話になるんだよw
1なのが0.1になるのなら有効だろ
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:52▼返信
>>261
IHMEもそういう結果出してたな。
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:54▼返信
白黒思考は認知行動療法を試すといいよ。
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 15:58▼返信
これ他所から貰ってる確率高いやろ

役所じゃないんちゃう?
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:00▼返信
>>262
>>255だけど、まあ、実際それが1が0.7になるくらいなんだわ。マスク。基本的には横の隙間やフィルターの目を極小飛沫やエアロゾルは素通りする。だから100%の防御にはならない。自分が吐き出す側も基本同じ。
だから>>248みたいに無意味と言う奴も出てきちゃうんだけど、そもそも感染拡大対策って数%~数10%の予防と拡大対策をいくつもいくつも積み上げ重ねてていくもので、0.3減らせるなら十分効果あるって考えるものなんだわ。
3割防げる対策が二つ積み重なれば5割超える訳だしな。(まぁ足し算じゃなくてもっと複雑だろうが実際は)
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:01▼返信
※265
うんどこにも役所で感染とは書いていない。ミスリード。
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:07▼返信
他の場所やろ感染経路徹底的に調べあげろよ
ナニしてたんだ
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:10▼返信
>>1
その職員はマスクをした状態で家から職場、アクリル板の前までテレポートして通勤してるのか?
利用した市民が触ったもの、飛沫がかかったものに一切触っていないのか?
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:12▼返信
業務中での感染が確定しているなら大変だな

業務中での感染が確定しているなら
271.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:13▼返信
*261
*263
wasington univやろ。
大学やIHMEだけじゃなくCDCもマスクの有効性の記事、5日前くらいに出してたよ。
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:19▼返信
手洗いだろうな
中年なんてまともにでも洗えないやつ多そうだし
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:20▼返信
何もせんよりはマシかもだがマスクやアクリル板で菌完全に防げるとはだれも思ってないだろ
記事にするほどのことか?
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:21▼返信
なんで職場で感染した設定やねん
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:25▼返信
※226
流れ追うに君ずっと張り付いてるんだね
根拠になってないって言ってんだよ
しかも私は217しかコメントしてないのに怖すぎ
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:25▼返信
むしろなんで役所での感染を否定する必要があるんだ?
実際可能性はあるんだから注意喚起しなきゃならないし、この職員と接触した人だって不特定多数いるだろう
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:26▼返信
>>266
根拠ゼロの妄想垂れ流して楽しいの?
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:29▼返信
ホントに感染するなら今頃その役所の人みんな感染してるじゃん
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:30▼返信
>>278
ミズーリ州では新型ウイルスに感染した美容師2人がマスクを着けてたから、接触した顧客139人はだれも感染しなかったんだって。

他の人はマスクつけてたから助かった可能性ある。
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:33▼返信
感染リスクは抑えられるだろうけど、0にはならない以上感染者は出るわな
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:41▼返信
帰りにキャバクラでもいったんだろ
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:44▼返信
無効じゃない耐性じゃ可能性はある
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 16:59▼返信
指で顔さわったり舐めたりしたんだろ
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 17:03▼返信
空気感染の可能性もあるが、手渡しされた書類からの感染の可能性もあるな。

285.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 17:16▼返信
窓口業務以外の感染ルートなんじゃないの?
夜の街に行ったけど恥ずかしくて言えないとか
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 17:24▼返信
なんで業務中に罹患した前提なの? 馬鹿なの? その他の可能性も考えられないとかやば。
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 17:57▼返信
単に業務中の感染じゃねえんだろ
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 18:16▼返信
っざけんなぁ!クソすぎんだろ
安倍・・・ぜってー改心させてやるからな
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 18:44▼返信
窓口対応は透明のアクリル板越しで、マスクを着用してたから区役所での二次感染は心配しないでねって話でしょ
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 18:50▼返信
>>276
学者のシミュレーション(しかも複数人が同様の結果を出してる)が根拠にならないなら、何が根拠になるんだよ。クラスタが発生していても、いなくても満員電車での感染者から周りの人間の状況を追うのは不可能で実証実験はジュ可能なんだし。
そもそも、
「シミュレーションすらない以上、満員電車でクラスタ発生しないってのは発生するって主張より更に根拠がないわけだが」
お前にも言うわ、人に根拠がない、根拠にならないって言うなら、お前の主張になる根拠持って来いよ。学者のシミュレーションより信用度の高い根拠をな。おまえの勝手な妄想判断じゃなくて。
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 18:51▼返信
学者のシミュレーション(しかも複数人が同様の結果を出してる)が根拠にならないなら、何が根拠になるんだよ。クラスタが発生していても、いなくても満員電車での感染者から周りの人間の状況を追うのは不可能で実証実験は不可能なんだし。
そもそも、
「シミュレーションすらない以上、満員電車でクラスタ発生しないってのは発生するって主張より更に根拠がないわけだが」
お前にも言うわ、人に根拠がない、根拠にならないって言うなら、お前の主張になる根拠持って来いよ。学者のシミュレーションより信用度の高い根拠をな。おまえの勝手な妄想判断じゃなくて。
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 18:56▼返信
2回とも安価間違った>>275>>291
人に言う奴ほど、自分の主張に根拠がない。で、また悪魔の証明とかデタラメ言って逃げないように、「感染者が存在しない証明ではなく、感染を拡げない証明」だから悪魔の証明ではない。
>>249の通り、シミュレーションでも構わない訳だ。ウィルスが隣に立った人間に到達しない、または十分薄まる証明をすればいい話。
さぁやってもらおうか
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 19:31▼返信
長文キモ
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 19:39▼返信
声がでかいとそれだけ飛沫も飛ぶから
大阪は東京より感染者多そうだな
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 19:41▼返信
仕事中の感染とは書いてないしなあ…
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 19:58▼返信
全くナンセンスな記事だな、その人は24時間そこで生活しているのか?
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 20:25▼返信
職場で感染したかは分からんやろ
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 20:25▼返信
確率減らす位しか効果ない
でもそれが一番重要なんだよな
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 20:40▼返信
※292
で?いつになったらまともな証明してくるの?
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 20:44▼返信
職場で感染したかどうかなんてわからんだろ
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 21:00▼返信
職場と断定するなら移した相手が必要なんだがバカなの?
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 21:21▼返信
>>299
で、いつになつたら満員電車でクラスタ発生しないって根拠出してくれるの?
普通、一般的シャカでは実証実験が不可能なものは学者のシミュレーション論文ってのはまともな根拠なんですがね。
人に求めるなら、最低でもこちらが提出した以上の信憑性のある根拠出せよ。
何一つ出せない妄想よりは学者シミュレーションのほうがマシですよ
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 21:25▼返信
>>299
ひとの根拠ソースには文句つけるが、自分の主張には何一つ根拠出せない負け犬くんがまた現れたw
ひとの根拠ソース否定するなら、きちんとそれなりの反証のソースだそうね。
それが出来ない主張はただの妄想って言うんですよ
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 21:32▼返信
結局、満員電車ではクラスタ発生しないって主張して突っかかって来たやつは人の根拠(学者シミュレーション)に文句つけても、自分の主張には何一つ実験データもシミュレーションも裏付けのない妄想野郎かよ、全員。
何の根拠も、無いくせによく人のソースに文句つけられるわ
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 21:39▼返信
ウイルス学者や感染症学者の物理シミュレーション結果より、自分の根気の無い妄想の方が正しいと主張する基 地 外 がこんなに居るとはw
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 21:40▼返信
役所とか国民相手の税金でお給料貰ってる層には
業務以外の外出禁止令(食品の買物は除く)出して
まずは模範的に我慢してもらいましょう!
そうすれば徐々に一般人も役所とか頑張ってくれてるから自分らも我慢しなきゃなって思うようになるだろう
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 21:42▼返信
国民相手の窓口ある役所とか税金でお給料貰ってる層には
業務以外の外出禁止令(食品の買物は除く)出して
まずは模範的に我慢してもらいましょう!
そうすれば徐々に一般人も役所とか頑張ってくれてるから自分らも我慢しなきゃなって思うようになるだろう

308.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 22:26▼返信
※303
だってそっちが根拠を出せてないんだものw面白過ぎる
309.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 22:37▼返信
まともに改行出来ない人の文章は読む価値なし
310.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 23:02▼返信
>>309
改行する程長い文章書いてるならわかるが
そうでないならお前の価値観の問題
311.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 23:11▼返信
>>308お前がなんの根拠もなく認めないって、言ってるだけで、きちんと学者のシミュレーション結果を提示してますが?
お前は人の提示を認めないって言うだけで何一つ提示できないけどなw
あと、おまえは馬鹿だから気づいてないんだろうが、発生しないって主張は言い換えれば「満員電車で感染者が5人以上関節させるのは未来永劫0%」つて馬鹿な主張でしかない。
0.000001%でもあっては行けない。毎日数百万人が満員電車で通勤してるがそのうち1件でもクラスタ感染すれば、満員電車のクラスタには違いないのだからw
312.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 23:18▼返信
>>308
確率論から考えても完全に0%なんてあり得ないだろうにw
満員電車でクラスタ発生しないなんて根拠出せるわけないのw
お前みたいな馬鹿以外は満員電車で感染させる確率が未来永劫0%、絶対に1件も発生しないなんて、非現実的な主張しないもの。
313.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 23:25▼返信
>>308
結局、自分の主張には何の根拠もない妄想でしかないから、根拠提示出来ないだけだろ。
根拠あるならこちらに関係なく出せるはずなのだから。自分の主張が根拠のないもうそだから、こちらのソースを認めないと言ってるだけじゃんw
バカバカしいw全部バレてるよ
314.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 23:29▼返信
長文くんまーだ粘着してるのか
話難しくてよくわからなけど長文キモイのであんたの負け
315.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 23:31▼返信
>>308
結局、なんとか言い訳で誤魔化そうとしても、自分の主張の根拠は一切出せませんとw
妄想だから根拠になるデータなんか何も無いものなw
人の根拠に文句つけるなら、それ以上の根拠出してみろよw
次で出せないなら、それは妄想の証明でしか無いからなw
お前の根拠とこっちの根拠は無関係なんだから
316.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月27日 23:33▼返信
>>314
ほら、ケツ何の根拠もなく、関係ないことで勝利宣言w
論理やデータで勝てない
負け犬の典型的行動ですね。
317.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 00:02▼返信
ウイルス学者や感染症学者がコンピューター使ってシミュレーションして、満員電車でクラスタは発生すると主張してる(検索中すればすぐでる)のに、
学者の主張より自分の根拠のない妄想が正しいとかw
控えめに言って 基 地 外 w
318.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 00:35▼返信
幾ら、学者の満員電車でクラスタ発生するってエビデンスを認めない、って否定したところで、それは満員電車でクラスタ発生しないって証明には何一つならないのに。
否定したところで、最高でもそれはエビデンスがないとイコールでしかない。つまり、するかしないかわからないにしかならないw
結局、満員電車でクラスタ発生しないと主張するなら、発生しないとする根拠出すしかないのに、妄想くんはそれすらわからないし、出せないから認められないんだろうなw
319.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 01:31▼返信
メガネかけろ
320.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 01:57▼返信
>>316
長文くん誰彼構わず噛みつくのやめた方がいいですよ
別にあんたと勝負なんてしてないので擦り寄らないで下さい
キモイ
321.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 09:09▼返信
窓口業務でうつったのか、それ以外でうつったのかわからんからなんともね
322.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 10:07▼返信
根拠が無いのでやり直し。
また無駄な印象操作してるな(笑)
323.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 11:08▼返信
なぜ仕事外やトイレを疑わない
324.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 17:23▼返信
4人の消防士が10代の1人の女の子を抑えつけて襲ったってあたっり、車で人殺した男が「カミになりたかった」とか言ってたのがあったり、またッポ~~~~~の伝統か

で、ゴミ安倍のゴミばら蒔き。ばら蒔きより補助金倍にしろは完全無視か
325.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:18▼返信
ぶっちゃけ100%客対応で感染したと証明できないし意味なくね?
大阪なら他で無症状感染者からの感染した可能性だって高いやろ
326.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 02:41▼返信
コンビニのレジとかにあるけどあれ何の意味があるんだろうね
会計する時マジで邪魔なんだよ
結局アクリル板の下が開いてるから意味ないと思うんだが

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