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意味不明なビジネスマナーで日本企業がヤバイ「在宅でもスーツ」「Zoomは上司より先に退出するな」





謎のテレワークマナーが登場 「終わったら頭を下げて会議終了ボタンを押す。客より先に退出はNG」



記事によると



新型コロナウィルスの影響でテレワークやリモートワークが普及した昨今、zoomによる会議ツールのマナーなるものが登場した。

それは『超基本 テレワークマナーの教科書(西出ひろ子)』という書籍に書かれているもので、テレワークに関するマナーが数多く書かれているという。



zoomなどのテレワークには上座があるとも言われており、退出時は相手より先に出ない、お辞儀をする、普段着や気軽な服装と言われても平服で参加、ヘッドセットは(見た目が)NGなどのマナーがあるようだ。



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西出 ひろ子(著)(2020-09-03T00:00:01Z)
レビューはありません



新型コロナウイルスの流行を受けて、「テレワーク(在宅勤務)」が急激に普及しています。ところが、あまりに新しい制度であるうえに、急に取り組まざるを得なくなったため、やり方がわからないばかりか、失礼を働いてしまったり、反対に気を使いすぎて失敗したりといった事例が出てきています。
実際、「テレワーク」に関するネット記事のチェック数が軒並み高いのも、どうしていいかわからない人がたくさんあることの表れです。
本書は、これまでにない、「テレワーク」「オンライン」で仕事をする際のマナー本です。
具体的にどのようなことに気を配ればよいか等が、簡単にすぐわかるため、使い勝手が良いです。
新型コロナウイルスについては、「感染の完全な終了には時間がかかる」との専門家の声が多く、テレワーク導入の動きは強まるでしょう。早期に収束したとしても、流行の第二波、第三波が危惧されており、テレワークには関心が持たれつづけます。
















この記事への反応



謎のテレワークマナーwww
誰が言ってんだよ先に言ったもん勝ちじゃんwww


さんざん言われてるけど、こういう嘘マナーが邪悪なのは、元がデタラメであることを知りながらも、「先方が信じていたらまずいな」と疑心暗鬼になり、事を荒立てまいと実際に習慣化されるところ。邪悪も邪悪。

出たよ、こういうの、、
マナーを勝手に作らないでくれ、なにを根拠に作ってるのか知らないけどこういうのを勝手に作るから日本社会は堅苦しくなっていってるんだぞ


マナー講師は勝手にマナーを捏造しないのがマナーだろ(´・ω・`)

テレワークのマナーなんて「可能な限り高速な回線を用意しろ」の一つしか無いんだが。

なんだかんだ人付き合いに明文化されたマニュアルを欲しがる層が買うんじゃないかという悪寒

こういうのをなくすためのデジタルツールだろうに。

これほど読まなくても存在価値が無いことが分かる本というのも珍しい。クソマナー講師死すべし、慈悲はない

このマナー講師、zoomもteemsも使ったことなさそう

著者の西出ひろ子氏はマナー統合商社ウイズ株式会社、HIROKO ROSE株式会社、一般社団法人マナー教育推進協会を設立してる人なんで、新しいマナーを作って押しつけてくるの完全にマッチポンプなんだよな。リクルートかよ。

テレワークマナーの本購入する人ア〇ウェイとかでも何か購入してそう

テレワークマナー、大抵いらないけど、チャットだけは、あとから見た人がわかるような要約残さないやつは処したくなる。

何がテレワークマナーじゃぼけ。対面のお辞儀が250hz なのにモニターが60なのは失礼ってマナー流行らしたろか






西出博子 - Wikipedia

西出 博子(にしで ひろこ、1967年- )は、日本のマナー講師。マナーコンサルタント・美道家。

英国の民間企業WitH Ltd.ウイズ・リミテッド日本支社代表を務めたのち、ウイズ株式会社・HIROKO ROSE株式会社・一般社団法人マナー教育推進協会を設立。南青山の西出ひろ子マナーサロン・English Rose House およびプレミアムマナーサロン HIROKO ROSE HOUSE 主宰。全国のファストマナースクール(FAST MANNER)など総して、ヒロコマナーグループ代表。大妻女子大学文学部 国文学科(現 日本文学科)卒。

2009年までは本名の「西出博子」名義で活動していたが、2010年より日本での活動は「西出ひろ子」との表記にされることが多い。 2020年3月19日より「マナーズ博子」として活動スタート。





マナー講師を「失礼クリエイター」って呼ぶのすき



B0869MWWSQ
バンダイナムコエンターテインメント(2020-07-30T00:00:01Z)
レビューはありません



B08DNS92SM
スクウェア・エニックス(2020-12-04T00:00:01Z)
レビューはありません


コメント(216件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:31▼返信
ぷ笑
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:31▼返信
意味不明なビジネスマナーで日本企業がヤバイ「在宅でもスーツ」「Zoomは上司より先に退出するな」
2020.7.28 18:00
3.投稿日:2020年07月29日 22:31▼返信
このコメントは削除されました。
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:32▼返信
PS信者を「ゴキブリ」って呼ぶのすき
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:32▼返信
待たれてたら不愉快だわ
こんなマナー勝手に創造するな
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:33▼返信
直接会ってお前頭イカレてるっていってやりてえ
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:33▼返信
マナー講師はゴミ屑
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:33▼返信
まーた馬鹿女が自己流マナー押し付けてるのか
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:34▼返信
西出博子(職業:マナー作成)
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:34▼返信
前も似たような記事なかった?
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:34▼返信
日本を衰退させてる要素の一つに、こういうクソマナーの押し付けがあると思うわ
12.けいご投稿日:2020年07月29日 22:35▼返信
きゃーん^^
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:36▼返信
やっぱマナー講師ってクソだわ
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:37▼返信
マナ講とか現場でもねえのに邪魔なんだよ
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:37▼返信
いやこれはテレワークどうこうじゃなくて普通なのでは
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:37▼返信
【岩手】新型コロナ感染者は盛岡市の40代男性、連休中は関東地方のキャンプ場に滞在
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:37▼返信
金のために不要なマナーを作り出すマナー講師
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:37▼返信
これ近いうちに「テレワークマナー検定1級」とかのビジネス資格が出来るな
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:37▼返信
マナー講師とそれを信じる馬鹿のせいで
日本の生産性がどれだけ損なわれているか
20.投稿日:2020年07月29日 22:37▼返信
このコメントは削除されました。
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:38▼返信
15分前に出社とかといっしょだろ
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:38▼返信
マナー講師という名の迷惑者
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:38▼返信
自分がやられたら気分が良い珍行動に改名しろよwwww
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:39▼返信
詐欺じゃん
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:39▼返信
こいつテレワークしたことないだろ
5分前なんてルーム作られてねーよw
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:39▼返信
まぁクライアントより先に落ちるのはダメだわな
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:39▼返信
日本人は忖度と礼儀大好きだから
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:40▼返信
なんかいいマナー案件ないかなぁ
せや!テレワークのマナー本出して金儲けしたろ

これだな
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:40▼返信
でも日本人はこのマナーしちゃうんでしょ?w
ハブられるの怖いからw
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:40▼返信
あれだろ、円卓でナプキンを左からとるか右からとるか、みたいな
一番最初に取ったやつがルールとなる以上、日本においてもうこれがマナーになっちゃう気がする
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:40▼返信
ま~た勝手にマナー作ったのか
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:40▼返信
前のPC前でもスーツよりはマシじゃん
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:40▼返信
こんなのマナーにされちゃ気分が悪いわ
マナー講師のろくでもない奴等よ
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:41▼返信
>>32
こいつもPC前でスーツと言ってる
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:41▼返信
まさに虚業
マナー講師とかに実際会ったら壮大にディスってやる
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:41▼返信
客にそういうことを意識させないのが正しいのであって
今の働き方でマナーがどうこう言ってるのはお門違いだな
セキュリティ等の顧客側のルールを守ることの方が重要
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:41▼返信
>>1
マナー講師なんて存在がそもそもおかしいし必要ないんだよなぁ
38.ねちねちねち男💩投稿日:2020年07月29日 22:42▼返信
会社の方針に従うのが社員の役目、嫌なら会社辞めろ
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:42▼返信
アフィ貼ってて草
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:43▼返信
どうせ勝手に言ってるんだからマナーがーって言う奴には
あれ、知らないんですか○○するのがマナーですよって言えばいい
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:44▼返信
五分前にPC前で待機しておくと安心だが
ルームに入っとけはクソだな
まあ客より後に退室ってのはまあ分かる顧客大事だしな
でもまそんな堅い感じで仕事やってるから日本が世界から遅れていくってのを凄く感じるな
礼儀は確かに大事だが、仕事の効率化を邪魔してるのも事実
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:44▼返信
謎マナーを生み出す講師のこと失礼クリエイターって言ってる人が居て
くそ笑った
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:44▼返信
↑マナー講師より無能な無職どものコメ欄
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:44▼返信
冠婚葬祭とかの謎マナーとかもクソうざい
無駄な労力増やすな
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:45▼返信
自分ルールを勝手にマナーとか言っちゃう奴
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:45▼返信
年配を全て排除しないと続くマナー砲
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:46▼返信
世の中には「これは問題です」と言って商売を作る人が大勢おるからのう。
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:46▼返信
ワイの会社ではzoomに映る顔は上司より大きくちゃダメってのがあるから引かないといけない
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:48▼返信
お客さんが帰る時、見えなくなるまで見送るじゃん
それがテレワークに適用されると、お客さんより前に退出するな、になるわけで

でも、俺はそれがめんどくさくなってお客さんに挨拶したらそそくさと会社に入るようにしたわけよ
そしたら何の問題も起きなかった
案外相手もそういう所はどうだっていいと思ってるよ
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:48▼返信
NGなら首にしてくれて結構!どうでもええわ
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:50▼返信
マナー()の名の下に小銭を稼ぐ薄汚い連中だなあ
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:50▼返信
回線のせいにしてサボってるやつおるやろ
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:51▼返信
こんな糞みたいこと糞真面目やってるから生産性落ちるんやで
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:51▼返信
社内向けはほぼアホマナーだけど客相手のはやるべきだわ
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:51▼返信
テレワークマナー言うけどマナー講師自身も手探り状態なはず・・・・バカなの?
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:52▼返信
でも日本にはハンコがあるから…
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:52▼返信
zoom会議で議事録取る必要あるんだけど同時にしゃべられてボソボソ言われるとホント誰が何言ったかわからないし本当に困る
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:53▼返信
自分がバカみたいに守ってると相手がやってないときにイラついちゃうし
お互いやらないで気にしないほうが効率も精神衛生上もいいと思うんだがな
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:53▼返信
でも決め事なしで節度ある行動取れるとネット民に期待できるはずもなく…
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:53▼返信
超基本?勝手に作ってんじゃねぇぞクソババア
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:54▼返信
※54
やらなくていいよ
客側も意識改革が必要だわ
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:54▼返信
この気持ち悪さを濃縮したのが就活だぞ
入った会社によってはこのギスギスが続くかもだがね
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:57▼返信
失礼クリエイターに草
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:58▼返信
※61
アメリカみたいなゴミ接客は勘弁だわ
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:58▼返信
いいね
こういう自分の懐を潤わすことしか考えてないようなクソ商売はネットの力でどんどん槍玉にあげていけ
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:58▼返信
技術職だからかもしれないけど今は
どこの企業もかなり気軽な感じじゃない?
顔なんて出さないし通信悪くて入れない人もいて
黎明期な感じがして堅苦しくない
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:58▼返信
資料の提示が必要な場合だけ画像ONにして
相手側ネットワークへの負荷軽減に努めるのが正しいマナーとちゃうんか?
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:59▼返信
バカバカしいにも程があるわ
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:59▼返信
※61
似たようなサービス、商品ならマナーいいほう選ぶから
お前んとこは仕事なくなるな
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 22:59▼返信
こうしてどこの誰とも知らん奴を導師に仰いで珍妙な文化が誕生してしまうわけか
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:00▼返信
マナー講師ってのもヤクザな仕事だな
勝手にマナー作ってんじゃねーよ
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:01▼返信
謎のクソマナー講師
死ね
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:01▼返信
テレワーク接待
SNSにイイねする
カラオケアプリでデュエットしてあげる
オンラインゲームでフレンドになってあげる
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:01▼返信
低スぺはマナー違反にしてクッソ高いPC買わせようぜ
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:01▼返信
マナービジネスなめんな
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:02▼返信
これがマナーですって嘘広めて良いの?
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:02▼返信
テレワークマナーはマイクの調節だけでいい
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:03▼返信
先に接続すると上の方に表示されて上座になっちゃうよねーw
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:03▼返信
zoomに上座がある、は流石に草
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:03▼返信
嘘つきはマナー以前に人としてどうなのww
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:03▼返信
こういうアホの言うことを真に受けるのが一番のマナー違反
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:04▼返信
ハウスルールを公然的なマナーとして勝手に作って広げんな
やり方が下衆いんだよ
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:04▼返信
マナーというよりただの偏った思想
新興宗教みたいなもん
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:06▼返信
マナー講師とかコンサルタントとかアナリストとか不要だろ
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:07▼返信
テレワークにマナーを持ち込むのはマナー違反です!
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:08▼返信
マナー創造に対するマナー本を作って
内部で循環してればいいのに……
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:08▼返信
※69
テレワーク始まる前から、もうスーツとかめんどくさくなってTシャツハーパンサンダルで仕事してるけど、
正直、マナーなんて大して気にされんよ
このご時世にも関わらず業績伸びるくらいだしなぁ
マナーなんて気にしなけりゃ、相手もフランクになってくるんだよ
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:09▼返信
マナーやルールって皆で改善しながら作っていくものじゃないの?こいつは何様なの?
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:09▼返信
インターネッツはルール無用の残虐デスマッチだからな
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:10▼返信
開催者がroom閉じれば全員退出するのに。
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:11▼返信
まあこいつも必死なんやろうな
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:12▼返信
マナーは要らないよ! 
ほんとに意味ないから^_^
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:15▼返信
※87
口だけならなんとでも言える
宗教みたいなマナー講師はいらんが客や仕事相手へのマナーは常識
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:16▼返信
>>85
まじこれ。
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:22▼返信
敢えてマナーというなら、開催者になってる人が会議を落とすと会議全体が落ちるWeb会議のシステムもあるので、その場合に限って開催者は他の人が概ね退出してから落とした方が良いと思う。
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:22▼返信
5分前入室は当たり前仕事ならねリアルなら30分前に出社だから
新入りの時暫くタイムレコードギリギリばっかで上司がキレたぞ
会釈もリアルでするから普通仕事の場合はな
上座どうこうは知らんw退出順番は役職に依る責任者等は待機やろ
海外ガー知るかボケw
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:22▼返信
マナー講師とかいう無駄な業種w
テレワークで仕事へって新しいマナー(笑)を作ろうと躍起にw
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:23▼返信
しかたがないね
上司が言ってるんだし
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:28▼返信
会議の開始の5分前にはルームに入りましょう。
終わるときは深々と頭を下げながら会議終了ボタンを押す。
お客様より先に退出してはいけません 。

これは当たり前じゃね?
むしろこれを貶す方が頭おかしいと思うが。
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:28▼返信
服装はパジャマとか半裸とかじゃなけば問題ないな会社にも依るんだろうけど
面倒で帽子被ったら何で家で帽子ww髪少ないのにwwとかパワハラやん…
電車乗らなくて良いのはスゴい楽
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:30▼返信
もしマナー講師が宗教に似てるならテレワーク化で本物の宗教も弱体化するかも
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:30▼返信
会議自体いらないね
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:32▼返信
>>99
仕事の種類による
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:33▼返信
回線切れ、カメラ切って調子悪い→ミュート放置
自分のカメラに画像映してミュート放置
さぁ好きなのを選べw
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:34▼返信
これでも40%はテレワークできない仕事
60%がテレワーク導入して
20%がテレワークは肌に合わないから取り止めた
この肌に合わないは管理職世代の人たちが原因
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:35▼返信
バーチャル社員やってみたいな
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:37▼返信
終わるときは深々と頭を下げながら会議終了ボタンを押す。
これだけは意味不明だわ
それ以外は電話とか応対のマナーとか、それに近いことではあるし
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:39▼返信
テレワークってどんな仕事なんだろうな
家でもできる仕事ってなんだ?
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:39▼返信
まーたこいつかよ
嘘マナー講師が適当な事言い始めたぞ
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:40▼返信
こういったあれこれルールを作らないのがマナー
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:41▼返信
これはどれも普通な事なきがする
テレワークになってできたマナーじゃなくて今までのマナーの考え方の延長線だよね
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:44▼返信
※108
少なくとも初期~中期の設計開発はテレワークで出来ちゃう
組み込みはハードがあるから出社しなきゃいけないけど
WEBアプリ開発なら出社しなくてもいいのではと思う
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:46▼返信
>>37
広告代理店がブームとかいってゴリ押しする感じに似てて気持ち悪いんだよなあ
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:46▼返信
そのうち「上司より多く息を吸い込むのは失礼」とか言い出しそう
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:47▼返信
・限度を超えて自宅モードな服装はやめよう(下着だけとかバスローブ姿とか)
・会議してる時は見られてるということ意識して、失礼な姿勢ではやらない
・会議開始時間はできるだけピッタリに始める
・終わったら用が無いなら他の出席者は気にせずに速やかにログアウトする
 (時間を無駄にしない&回線に負荷かけないため)
・回線の接続はできる限り速くて安定した環境を整える(できれば有線接続)
マナーというなら強いて言えばこんなもんじゃね?別に必須じゃなくて気持ちよく会議するための心得だが
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:47▼返信
うちの会社に講師で来ていただいて
セッケスのマナーを講習願いたい。
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:47▼返信
進歩的な上司がいるところは精神的にも余裕が生まれやすい環境にある
常に効率と結果に特化してるからだ
そろばんvs電卓みたいなもの
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:48▼返信
かの人が言うには
テレワークで業務効率が下がらない人は業務委託に置き換えられる人だそうだ
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:49▼返信
おにぎりの食べ方、ワサビ醤油、ノック3回、とっくり、取引先のお茶とかマジで馬鹿馬鹿しい
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:49▼返信
もう日本オワコンだなwさっさと中国の属国になっちまえwww
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:51▼返信
>>120
そんな簡単な話じゃない
ウイグルを見て勉強してほしい
人権なんてない、いまある平和も絶対になくなる
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:52▼返信
水を飲むときは横を向いて
手で隠しながら飲む
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:53▼返信
ヘッドセットNGってどういうことなの
音声のやりとりするならあれが一番クリアでいいよ
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:53▼返信
>>111
肯定しないほうがいいと思う
その言動は空気作ってるよ?
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:54▼返信
>>121
時代錯誤の日本人に人権なんかねえよw
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:54▼返信
コロナになってから打ち合わせがzoomになっていやなんだが
今までは通話で済んでたのに
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:54▼返信
西
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:56▼返信
糞ルールの足枷を増やして窮屈で生きづらい世の中にすることを使命感としているイカれた職業、それがマナー講師。
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:57▼返信
>>125
だろ?だから譲れないんだよ
世の中に絶望して破滅願望持つのは勝手だけど死にたいなら一人で死んでくれ
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:58▼返信
>>125
まあ頑張れ
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:59▼返信
意味のない生産性が下がるだけのルールをせっかく打ち破る機会なのに
またこうやって馬鹿が社会の足を引っ張る
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 23:59▼返信
>>123
自分もそう思う、使える環境あるのにわざと使っていないなら
ちゃんと話を聞かせる気が無い、ちゃんと話を聞く気が無いと勘ぐってしまいそうだ
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:04▼返信
まあ、会議終わったら一礼ぐらい条件反射でするし
時間ぴったりに会議始められるように少し前に入室しておくし
さすがに平服ぐらいは着てるし
全く問題ないな
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:04▼返信
マナー講師についての掲示板見てたらかなり叩かれてる
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:06▼返信
こんな適当なくそマナー作って金貰えるんだからね
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:10▼返信
>>125
流石過去に生きる半島民は言うことが違うなあw
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:17▼返信
次から次へとしょーもないいマナーをよく考えつくな
こんなん笑うわ w
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:18▼返信
余計なことすんな

いらんマナー作ることこそ、マナー違反
139.投稿日:2020年07月30日 00:18▼返信
このコメントは削除されました。
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:22▼返信
著者を画像検索して色々察するんだ。。
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:23▼返信
ねえよそんなマナー これが馬鹿にされる理由 意味が全く無いし時間の無駄
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:27▼返信
でも需要あるからこういうのが出て来る。
それだけお勉強しか出来ない、或いはお勉強も出来ない自分では考えられないおばかさんが多いって事だ。

そのうち首をかしげる時は相手から見て右に見えるようにする、とか意味不明なの出て来るから待ってろ。
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:30▼返信
存在しないマナーをあたかも前々から存在してたように振る舞ってマナーを作り出すのがお仕事ですし
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:32▼返信
割と真面目にこういうマナー本って日本社会に実害与えんてんだからネットで総力挙げてこの手のクソマナー本は叩きのめすべき
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:33▼返信
スーツ着用してね


は?
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:33▼返信
誰も知らないマナーを作り出して押しつける悪徳講師
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:34▼返信
マナー?こんなのやってる方がばかというかこれ書いた奴何も判ってないな
こんなのに騙されるのはPCが全く使えなくて焦って買う様なおっさんおばはん連中だけだ
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:36▼返信
この講師が分かってないというか、このおばさんが作った架空のマナーだしな
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:36▼返信
5分前?なんですかそれ?こんなやつ居たら逆にその会社相手にしない
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:36▼返信
テレワークつか普通に社会人のマナー当てはめてるだけじゃん
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:36▼返信
基本的に電話のマナーに準じるとは思うけど。
テレビ電話の時に、マナーって生まれなかったの?
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:45▼返信
5分前に入ろうにも部屋が作られてなかったら意味無いんだが
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:46▼返信
お前らすぐだらけるからな
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:54▼返信
無線はやめろ
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:57▼返信
マナーって言うと、お前も実践するのが当然と言われてる気がして反発してるんだろうが、
これで言ってんのはあれこれ自分で考えなくても従ってれば印象悪くする可能性を潰せる方法だろ

これが常識で相手もやって当然と勘違いしなきゃ有用だし、広まれば勘違いじゃなくなる
それだけのはなし
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 00:59▼返信
こういうくだらないマナーを人に強要しないことが1番重要なマナーだろ
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:02▼返信
敬意の示し方のフォーマットがあること自体はくだらないことではない
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:03▼返信
※155
まあ、勘違いする奴も出てくるし
広がれば従わないと印象がわるくなるんだけどな
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:06▼返信
打ち合わせ五分前インはおかしくないです。
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:08▼返信
マナーで飯食ってる連中が害悪
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:22▼返信
会議はヘッドセット使用
発言者以外はマイクをミュートに

これをマナーにしてくれ
声遠かったり誰が喋ってるのか分からなかったりでやりにくいんだよ
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:24▼返信
ただの社会人としての気の遣い方であって、根拠のない謎マナーじゃないんだから別にこういう主張があってもいいでしょ
謎マナーがおかしいのであってマナーで飯食うのは別におかしくない
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:38▼返信
>>5
マジでこれ
ZOOMで早く来られると、「会議出席者が既に待っています!」とメールが来るから焦るし困る
正直やめて欲しい、マナー最悪
そんなことも知らずに本を書くな
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:49▼返信
いうてマナー講師にしてみりゃこれが飯の種だからな。
お前らに何言われようが自分の生活の方が大事だから言うことなんて聞かないぞ。
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 01:55▼返信
>>162
正しい根拠なら分かるけど、例に出てきてるマナーは怪しいだろ
ZOOMで打ち合わせ開始の五分前に入室とか、通知がホストに届いて急かすことに繋がる
むしろ迷惑で失礼な行為
このレベルの根拠でマナーを広めて、飯食うのは害悪

166.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 02:06▼返信
自分達が大好きなネットに口出すなってキレてるだけだろバーカw
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 02:07▼返信
ここのガイジ達見てたらマナーがいかに大事かわかるだろ
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 02:19▼返信
>>165
余裕なさすぎじゃね?
会議進行役なら、事前に揃っている方が無駄な出席確認いらないから助かるやろ。
誰ルールだよ。

まあ、マナー講座を開くほどのことじゃないけどさ。
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 02:21▼返信
テレワークマナーは江戸時代からある由緒正しい礼儀作法なんだよ
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 02:41▼返信
 
 
ブスババアが 考えた ビジネスマナーwwwwwwwwwwwwwwwww
 
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 02:42▼返信
マナーとは上に立つものの自己満足のために存在するのだよ
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 03:04▼返信
お辞儀して退出はそんなに変か?
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 03:43▼返信
>>149
かと言って遅れるとキレるんだろ?
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 03:45▼返信
>>133
マナーというか働いていたら自然とそうなる常識だよな
グダグダ言ってんのは働いたことない奴だけだろ
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 03:49▼返信
>>115
さっさと退出すべきなのは客側だな
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 03:54▼返信
※174
非常識なコメントだな
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 03:55▼返信
時間に遅れるお辞儀もしない
電話したら用件すんだら即切る
実際やられたら印象悪いじゃん
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 04:32▼返信
テレワークマナー草
40代以上が好んで取り入れそう
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 04:35▼返信
最初に大っぴらに言い出した奴見つけられないの?
ツイとかテレビとか
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 04:44▼返信
5分前なんてテレカンに限った事でもないだろうに
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 04:49▼返信
何でもいいからマナー講師の首を刎・・・

以下自粛


182.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 04:49▼返信
5分前なんてテレカンに限った事でもないだろうに
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 04:57▼返信
文章じゃなくて再現ドラマ風のコントビデオにしてくれりゃ笑いながら観れるんだけど
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 05:06▼返信
そんなルールないぞ
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 05:22▼返信
架空のマナー作って講義開いたら金になるんだから
こんなネットの批判なんかどうでもいい
金だけ持ってるPCに疎い層がこぞって書籍買ったり有料講義参加したりする
ほんとバカみたいに金入るから何言われても絶対やめないぞ
俺が逆の立場でも架空のマナー作りまくって本売りまくって講義開きまくるわ
金が正義よ
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 05:24▼返信
※182
その5分ほんとに無駄だから何か他の仕事してくれます?
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 05:45▼返信
謎だとは思うしなくていいと思うけど、現実にそうゆうの気にする相手がいる場合もあると考えれば
ちゃんと相手みないとね
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 05:45▼返信
終了時も頭下げるとか字面にとらわれずに
軽く会釈とか不快感なく終わる明確な言葉選びが大事なんだと思うよ
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 06:18▼返信
・このマナー講師、zoomもteemsも使ったことなさそう

こいつもteams使ったことないだろ
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 06:46▼返信
頭ごなしに全否定してるヤツもアレだけどな
いちいちマナーとか決めるようなものでもないだろ
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 06:58▼返信
日本にはこう言うルールが無いとビデオ会議が怖くて出来ないという奴がいるって事だよ
他人と会話するためのプロトコルみたいなもん
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 06:59▼返信
普通に海外と繋がるのに日本マナー持ち出すなよ
本当にもうね
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 07:01▼返信
>>119
ノックは4回だぞ
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 07:09▼返信
こういったマナー作ってくれないとネットワーク面接でどう言う動作をすれば失礼にならないか分からない
何でもいいから決まりを決めてくれって奴がいんだよ
特に日頃ルールなんてクソとか言いながら生きてきた奴がいざ企業面接に挑むとき
どうやったら失礼にならないか分からないとパニック起こしていたりな
あとノック3回は親しい間柄でのノック回数だぞ
正式は4回。ベートーベンの運命の出だしで4回ノックしているだろ?
あれが運命の扉を開くノックの回数、誰が言い出したかそう言う洒落だ
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 08:00▼返信
日本人さん...素直に草だw
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 08:01▼返信
失礼クリエイター
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 08:18▼返信
本の紹介に“これまでにない「テレワーク」「オンライン」のマナー”と書いてるのに、守らないと失礼みたいになるのはどうなんかねぇ
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 08:28▼返信
バカじゃないの。何でもかんでもマナー化しないと
交渉もまともに出来ねーのか、そういうのは無能と言うんだ。
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 08:32▼返信
>>168
全然助からん
五分前に来る人と、来ない人がいるからその間の五分が非常に面倒
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 08:39▼返信
慣れてないなら5分前と言わずに前日にでも通話テストはしてくれよな!
自信あるなら時間ぴったりでいいわ
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 08:52▼返信
ビジネスマナーとして時間前に行くのはかなり失礼な事だが?
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 09:13▼返信
>>192
じゃあお前、このサイトは海外からも接続できるんだから日本語を使うな
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 09:32▼返信
>>200
個人的にそれは思うかな
発表直前になって映らないだの音がおかしいだの大慌てするプレゼンとか見ていてなんだかなぁと思うし
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 09:41▼返信
マナーとは自分が困らないためのルーティン
守ることで自分が安心して気持ちよくなるための手法
スムーズにやりとりを行うための事前プロトコル
互いを仲間だと認識するための儀式
相手を歓迎する心を形にする物
これらの総称
毎回アドリブで不安を覚えず、自分の言動のみで相手の信頼を勝ち取ることが出来る自信があり、かつ段取り力に自信がある人はマナーなんて全く不要の物
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 09:52▼返信
リアル友達やSNSフレンドとのオンラインゲームで例えると
集会場所(ロビー)にギリギリまで来ない
途中で抜ける
挨拶もなしで行きたいトコに勝手に行く
解散時に会話なく終了 とかと同じやんか・・・・・
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 10:12▼返信
>>204
なんにしてもマナー講師()とやらの作るマナーは過剰なんだよカス
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 10:33▼返信
生産性下げてるだけのカス
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 10:54▼返信
早めのINについては許してくれ。
Web会議に使うツールの起動が滅茶苦茶遅かったりエラー出まくったり。
前日は普通に動いてたのに土壇場でツールが壊れたりする。
そう簡単に会社のシステムや回線弄れないんだから運用の工夫で凌がせてほしい。
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 11:31▼返信
>>206
だから自信があったら不要って言ってんだよ
直前でも通話ツールは完璧で映像通話とも途切れない自信があればギリギリでも構わないし
ギリギリに入ったらホスト側が出席してくれるか心配するだろうと思わないと言うのならそれで構わない
そう言ったことを自分で判断できますって人はルールに則る必要はない
自分はマナー集を見て自分で取捨選択するし、仲間内で取捨選択して仲間のルールを決めていくだけ
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 11:57▼返信
徳利を注ぎ口じゃなくて逆から注げって言ってたのは爆笑した
やってることコントやん
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 12:27▼返信
西出さんなんでや
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 12:54▼返信
>>210
それは切れの悪い徳利は注ぎ口を無視した方がいいと言うライフハックをマナーと勘違いした例やね
焼き物をすれば分かるが注ぎ口の形状は微妙な差で使いやすさが変わる
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 14:27▼返信
矛盾するマナー大量に捏造して拡散、そうやって混乱させてマナー自体を崩壊させたい
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月30日 15:27▼返信
こういう後付けで勝手に作ったルールを押しつける事自体がマナー悪いと思わないんだろうかね
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月31日 08:42▼返信
事前のInは動作確認で入るのがマナー化されたか?
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年08月13日 17:35▼返信
ねとらぼ 8月13日
「謎のテレワークマナー」はデマ

書籍『超基本 テレワークマナーの教科書』を巡って、ネット上で怒りの声が噴出しています。しかし調べてみると、拡散されていた”謎マナー”は、同書に書かれていたものではなかったことが分かりました。 これらの”謎マナー”が一体どこから出てきたのかは不明です。念のため出版社に問い合わせてみると、そのような内容は書籍内にも、紹介文にも入っておらず「弊社としても驚いている次第です」とのことでした。

つまり、話題になっていた一連のニュースやまとめ記事は、いずれも”虚偽”ということになります。 思わず「これはひどい」と思うような情報を見掛けても、まずは冷静に出どころを確認することが大切です。

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