アップル、アプリ削除批判に反論 人気ゲーム・フォートナイト訴訟
記事によると
・人気ゲームのアプリ削除を巡る訴訟でアップルは米連邦地裁に提出した書面で、ゲーム「フォートナイト」を運営する米エピック・ゲームズが意図的に契約に違反し、手数料を回避するシステムを導入したと反論した。
・エピックはアップルの独占禁止法違反を主張し、アプリ販売市場からの削除の差し止めを求めているが、アップルは法令違反を否定し、エピックと結んだ契約を強調。
・エピックがソフトを修正すれば、解決すると指摘している。
フォートナイト (ゲーム) - Wikipedia
2020年8月、AppleとGoogleは、規約違反を理由にApp Store、Google Play ストアから本作を削除した。
これについてEpic Gamesは、AppleおよびGoogleを相手取り訴訟を起こし、訴状を公表。アップルの有名なCM「1984」をパロディにした映像をYouTubeやゲーム内、Twitterなどで公開。これにより、iOS、Androidでプレイしているプレイヤーがアップデートできなくなった[4]。
この記事への反応
・じゃあエピック側が新しいプラットフォーム作ればいい話だよね。信者使ってアップル陥れようと必死すぎ。
・どっちが嘘ついてるのやら
・”Apple Storeのアプリ内で”Appleの手数料を回避する決済方法を導入したのをAppleは問題にしたのであってEpicをApple Storeから弾こうと思ったわけじゃないからEpicが修正すればそもそも争う事じゃ無いんだよなぁ
・ぐぅ正論
epicは自分らが悪い事をユーザー引き付けて無理やり正論にしようと必死すぎ
・手数料30％が高いのは事実。epicが規約違反したことは確かだけど、この機会に手数料の見直しをする機会になるといいかもね
・「契約時に同意しましたよねー！？」って感じで改善要求を聞こうともしない側にも問題はある。回避する仕組みを導入したエピック側が全く悪くないわけではないけども。
・これは流石にAppleが勝つだろうけど
ロゴマークの梨がりんごに似てる！
と言いがかり付けたのはどうなったんだろ？
・Apple悪くないっすね～
・EpicGamesが悪いみたいな意見が多いけどこれはEpicGamesのAppleに対する抗議みたいなものだからどっちが悪いとかそういう話ではないだろ
・どんどんEPICに賛同する所が増えて他のでかい所も乗っかってくれればなんとかなるかなー？
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早く解決して普通にゲームできるようになって欲しいな
ありがとうテンセンドーエピック
アップルの電話から、youtubeの投げ銭を投げると盗まれる額が増える
もともとgoogleに30%、更にアップルの決済手数料が盗まれて52%も盗まれてしまう
配信者の手元に行くのは40%ちょっと
規約に違反したら削除する、当然だ
世界中ならiPhoneの割合はたかが知れてるからなエピックも強気で行くだろ
中国企業の
Epicは
そのまま死んでろ
やり方が下品
それでいま同じことやるんだからApple切り捨て前提の行動だろう
流通コストよりもこっちのほうが遥かにでかい額を取られるのに
知らないバカがいるんだよ
ゲームハード会社は21%だかだが、ここから先絶対上げるからな
ズッ友だから
その次はソニーで頼む
アップルもグーグルもマイクロソフトもソニーも任天堂も、手数料は3割。
それどころか、小売りのウォルマートなんかも3割。
ほかにも3割に設定してるところはごまんとある。
その中で、アップルだけを狙い撃ちする大義がどこにあるの？
小売りでも手数料3割だぞ
あれはどーいう扱いなワケ？
Epicストアが13%
そもそもプラットフォーム間で一律して同じ金額で競争原理が働いていないことをepicは問題視してる
Epicは下がる利率は必ずユーザーに還元するとは言ってる
実態がどうなるかはこれからだが
Microsoft Storeなら5～30%だぞ
わー、バカだこいつ
CS機のショバ代だってだいたいそれぐらい
Epicストアだけ低くして独占しようとしてる
独占しようとしてるんだからアップルに出す必要ないだろ
反論というか純然たる事実やん
手数料取られるの嫌ならapp storeやPlay storeをつかわず
独自で配信するしかないやん
モロ独占禁止法でワロタ
自由な競争を阻害するような行為が独占禁止法なんだよね。例えば業者がコンビニで450円で売ろうとする。企業努力で自由な競争でその値段をつけてるのにコンビニの店主がいや500円で売れと。こういえば独占禁止法違反。
エピックがやってるような自分とこのプラットフォームでしか売ってはいけないっていう時限独占なんかも明らかに自由な競争を阻害してるんだから独占禁止法違反。スチームかエピックストアかってのは自由な競争で消費者が選ぶのが正しい姿なんだよな。
その理論は全部が9割でもＯＫということになるぞ
というか手数料3割って業界標準だと思うんだが
なんでソニーMS任天堂には何も文句言わないんだろ
そう一律ってワケでもないし、高いというワケでもない
嘘書いてんじゃねーよ
なくなって問題ない。
ダンピングじゃないなら普通の価格競争じゃね？
ソニー安すぎぃ
昔は任天堂は35%だったよ。
あと、競争＝価格競争と思ってるならただの馬鹿だぞ。
ユーザー数に応じて、ショバ代が高くなるのは当たり前だろ。
顧客候補となる人間が多いことを売りにしてるのがアップルなんだから、エピックストアみたいにユーザー数のいないところと比率を同じにしろっていう方がイカレてる
youtubeの投げ銭、スーパーチャット
1万円を投げ銭しても、7000円しか配信者には行かない
高額であればあるほど無駄が増える
外部で払わせて林檎には手数料払わないよ＾＾ → じゃあお前ストアから消すわ → 訴えてやる！
幼稚過ぎて草っすよ
意図的に契約に違反ってのも事実やろな、準備完了で待機してたみたいだし、中国人臭いんだよな
小売りのウォルマートも3割だしな
投げ銭が100パーセント無駄な件
なんでこいつ↑EPIC擁護してんの？中韓のスパイかよw
そういう話じゃないぞ
まともな反論ができないから草生やします。
昔の任天堂なんか、まさに任天堂が指定した販路しか使えなかった
コナミは、バックがアレなんで独自の販路を使うことができたが
そんなのは例外中の例外、みんな困ってたんじゃねえか
任天堂はどうでもいいんだが、自分と所と比較するってよりはモバイル市場を支配してるGoogleとApple間で競争原理が働いてない事が問題なんだろ
中国企業に賛同する人間なんて
世界中どこを探してもいねえよｗｗｗｗ
アップルだけストアを経由しないで集金することができないからじゃない？
大手のsteamと比べたら売上高だけとっても10倍ちかく違うし、そんだけ人がいないんだから、普通にやったらソフト会社も集まらない。
だから安売りして、ソフト会社を抱え込んでるにすぎんわ
アプリ審査でバイドゥを優遇してたアップルは中国企業に賛同するみたいだけどな
Epic GamesによるApple批判にSpotify、Facebookも同調
もうね、これがうんこまん
性格悪そうよEpic
アップルからしたらたかがゲームやろ
たとえアンリアルエンジン系のゲーム全て排除したとしても大した打撃にならんぞ
初めから規約違反かましておいて「これは抗議だ！」ってバカじゃねえのか
他の会社も手数料の不正でキレてれば、エピックが悪いのはわかるんだが・・・
プレステってPSストアを通さずに決済できたっけ？
アップルだけってのがそもそも事実と違うやろ
えーと、任天堂しか例にあげてないけど、そこは「ソニーと任天堂」だろ？
実際、プレステって全部おんなじパッケージだろ？あれはそもそもパッケージも流通もそのへんなにもかもソニーに委託しないといけないからだよ。
epicが契約違反した事実は消えないわけで
どうする気だろうか
マイクロソフト？、グーグル？、ソニー？、任天堂？
全部３０％だよｗｗｗ
ちゃんと調べろよ…
別にゲーム配信は林檎しか手段がないわけじゃないんだから、規約が気に入らないなら他のプラットフォームで展開に絞ればいいだけなんだよな
それを気にくわないけど、配信続けたいから違約します文句言うなっが通るわけがない
交渉に正式な手段なんて無いぞ
それはあくまでもモラルの話だ
どこと比較して高いの？
骨の髄まで中華に汚染されてるわ
中華OS怖すぎて使わないわｗ
その規約自体が違法だとなれば守る必要なくなる
中国と韓国相当ヤバいらしいからなぁ
Windows発売時に散々言われてきてマイクロソフトが裁判で負けたこと知ってて言ってんのか
アホじゃねえのか
なにいってんだこいつ
それが一般常識なんじゃないの？
横だが、つまりエピックはモラルがない
もう問題はゲームだけの話じゃなくなってるっての
AppStoreの在り方自体が問題になってる
それだとアップルは手数料とれなくてフォートナイトは無料のゲームなのにどこで金とんの？
Epicのために場所提供だけすんの？ｗ
お前はアホやなぁｗｗｗ
だから独占禁止法と今回の契約による手数料払わないのは別なんだよ
同じじゃないんだよ
いや、だから君はAppleの社員なんですか？
よぉ、テンセントが好きなのかい＾＾
いや、だから君はアホですよね？ｗｗｗ
では主張どうぞ
手段の順序が逆だな
違法だから〜とするなら、先に違法だと言う事を証明しないといけない
わかっててやってる
要はこんなに家賃高いのおかしくない？って世間に問題提起したかっただけ
アホは死ねｗ
卑劣で下品なエピックよりはマシだろ
中華は嘘つきで汚いから信じると全部毟らるぞ
契約違反をした事実なんて何の意味も無いよ
Appleが折れれば手数料を下げた上で再度契約をし直すし
Epicが折れれば元の手数料で再度契約をするかもしくは契約をしないかだから
９割なら商売にならないから別のプラットホーム立ち上げ５割くらいで展開すれば勝ち確
時限独占が独占禁止法違反って馬鹿なんじゃないの？
「すべてのゲーム」を時限独占したなら禁止法にあたるけど
「一つの面白いゲーム」であれば自社努力で並ぶタイトル生み出せばいいだけだろ
独占禁止法の根源にあるのは「競争を促進」なんだからな
交渉もせずとりあえず実力行使から入る辺り完全に蛮族だな
アホっすなｗ
まあAppleに関しては突然言い過ぎとか今更言うなよとか審査が不透明とか
開発者サイドからは契約とか普段から警戒されて不審に思われてるのよ
しかしAppleにはシェア握られてるのでしぶしぶでもやらないといけない
けれども意外とGoogleとかはその辺フレンドリーだったりするのでAppleと同じようで文句を言われないという
初心会でググれ。
それを決めるために裁判するんだろ
だから訴訟を起こしたんだろ
ちゃんと対抗機でてんだから、どこが独占やねん
こいつEPICアップルの記事に張り付いてるヤバイやつだから関わらないほうがいいよ
こいつEPICアップルの記事に張り付いてるヤバイやつだから関わらないほうがいいよ
意味がないわけねえだろ
今回の契約違反認めたら同じことを別ストアでしない保証がどこにある？
そもそも契約違反した時点でepicは何かしらのペナルティがある
まぁモラルでビジネスを語るならそうなるね
特に日本人はこういう強引なやり方は嫌いな人が多いだろう
欧米だとそこは重視しない人が多いからEpic応援してる人も多いみたいだが
訴訟内容は、手数料についてではなく、ブロックしたことでしか出してないぞ
ブロックは不当だってことで訴えを起こした。
手数料が不当だと訴えは起こしてない
なら、林檎捨てればいいだけ定期
欲を出して捨てたくないっ、でも金払いたくないっ
なんて…
それでアップルがてめぇが契約まもらないからブロックしただけだろ失せな雑魚ってことやろ？
真っ当な感覚持ってれば不正は気に食わないだろ
問題はそこじゃないんだよ
視野が狭いな
>>4
何の問題があるの？
規約に同意するのは投げ銭投げるほうじゃなくて受け取る側
投げる側が文句あるなら、お前が投げたい金額になるようにもっと投げればいい
雑魚か？
完全に法令違反してるEPICが悪いのに、なんでEPIC味方してんの？って話。
つまりEpicはガイジ
Apple「ちゃんとルール通り払ってくださいよ･･･」
Epic「ウチは独占で販売する！！」
Apple「ええ･･･」
ユーザー「ええ･･･」
エピックも分かっててやってるからこそ動画とか用意してたわけでむしろシナリオ通りなんだよなぁ笑
アップルは規約の改定もしくは手数料値下げ条件の明記及び各規制解除、エピックはストア外販売の停止
そんなに中抜きされるのが嫌なら独自でやればいい話であってそれで終わるのにな
時限独占ってどうみてもあれさね。抱き合わせで売りつけたりとかそういう消費者の行動を制限してるような感じよね？
これで違法じゃないって思うのがどうかしてる。
で、時限独占とか任天堂がやってる疑惑あるけど隠すのは何故と思う？違法だからだよ。違法でなかったら隠す必要ないだろう？
そのペナルティがFortnite配信停止や開発アカウント削除だぞ
つまりもうとっくにペナルティは与えてる
その上でこの戦争にEpicが勝てばEpicは利益を得ることが出来るって話
別にEpicが警察に逮捕されるとかの話じゃないんだから
訴訟の対象は規約に対してでは無い
任天堂の悪いところを徹底的に潰していった
販路が1つしかねえとか、金曜販売では売り切れると困るとか、
ロイヤリティじゃねえとか開発機材が高いとか
昔の任天堂は、「ミニマムギャランティ」だったからな
米アップルとグーグルは13日、人気戦闘ゲーム「フォートナイト」（米エピックゲームズ）を両社のアプリ配信サービスから削除した、とそれぞれ明らかにした。 両社が課す手数料を回避するため、エピックが独自の課金システムを導入したことが規約違反だとした。
その優しいグーグルからも削除されてるけどなｗ
市場を独占しているようには思えないなぁ
独自でできないから言ってんだろバカかｗ
そのプラットホームのブランドは今回はアップルやグーグルが所持しているんだからな
その契約破って手数料払わなくていいように抜け道作ったのはエピックであり配信停止されても文句は言えないのは世の中の道理として当たり前の行為だぞ、それが嫌なら自分でOS作って乗せるしかない
アップルもかわいそうに
任天堂はとにかく余計なコストが高かったと
「売れようが売れまいが、最低これだけ納めろ」というミニマムギャランティと
製造委託費が異常なまでに高かった
お前、訴訟内容みてないだろ
Epicの訴訟内容は、手数料については一切触れてない。
ブロックの差し止めの訴えのみ
手数料で勝てないって自覚してるわ
規約違反はあくまでもこの騒動を大事にするためのパフォーマンスなのにそこを本質だと捉えてる馬鹿が多いんだよな
規約違反が悪い事なんてわかりきってる事なのに
プラットホームを新たに作るのを促進するならアップルの価格設定も問題無いのでは
困るのはAppleだけでユーザーは利用料が下がるならむしろ嬉しいでしょ
両成敗になるかねぇ…
仮に手数料下げになるとしたら全部一律なんで林檎の負けでしかない
逆に林檎が勝った場合は、もう問答無用で削除でしょ
エピックの株主が中国共産党テンセントだから
アップルが米国として見て、立派な米中対立だよ
背景を見ようとするとわかる
いくらでも新作ゲーム作って売り出すチャンスがあるのであれば時限独占が独占禁止法違反にあたるなんてことはないよ
いつどこで販売するかはその権利者(原作者)に裁量権がある
きたねえ連中
休日とか夜間とかにATMで自分の口座からお金を下ろすだけでなんのお手数もかけてないのに手数料がとられるんだよな
それって銀行に盗まれてるってことなん？
馬鹿はてめぇだよｗ
アイフォーンは林檎が作って売れたんだからそこで林檎がなにしようと林檎の勝手
中国がスマホつくって売れるように頑張ってそこでおなじことすりゃいいじゃん
低学歴負け組君＾＾
どこが問題なの？
無能がコメ欄で暴れるからやめてやれよ・・・
じゃあ家賃払えよｗ
PS5に問題持ち込むなよ
フォートナイトにはそれだけの魅力がある
かもしれんだろ
まともな反論ができないから(以下略
すごい早いブーメランですね、尊敬します
大事にしようとも淡々と法的に処理されるだけだろ
そのパフォーマンスもやり方が下衆過ぎて失敗しつつあるがな
その後のフォートナイトのイベントはゲス過ぎる
結局、これなんだよなぁ。
ちなみにウインドウズがよく独占禁止法で問題になったりするのは、そもそもマイクロソフトってハード出してないじゃんって話で。自分とこのハードでもないのに勝手にあれこれ制限かけてるのが変なんで。
アップルにはウイルスやマルウェアを排除したり、自分とこの製品のために良質なアプリを登録してもらうために審査したりそういう正当な理由があるんだもの。なんもなくていってるならあれかもだけどさ。
ブロックした理由が真っ当なんだからEpicが勝てるわけねーだよ
中国人って他人に迷惑かけるの好きだよな
そりゃ手数料なんて法律で決められる物じゃないからな
だから訴訟ではブロックの違法性を訴えてるんだよ
これで違法性が認められればEpicはまた手数料支払いをすり抜けられる
それが嫌なら手数料を引き下げて和解しましょうよってのがEpic側の魂胆
訴訟はあくまでも交渉の道具にしか過ぎない、Epicの狙いはそこじゃない
急に言い出したら大変な事になるだろうな
アップルに関しては最初からそうだから話が全然違う
手数料で訴えを起こしても勝てないってのは、エピックが一番良くわかってるから
パフォーマンスで手数料違法なんて派手に喧伝してるが、実際にやってるのはブロックの取り消し要求だけ
つまり今epicがやってることは昔任天堂を倒したソニーと似たような手法なんだな
頑張れアップル
アメリカ企業のFacebookもEpicに賛同してAppleを非難してるぞ
同じアメリカ企業だろうが競合他社は敵だからな
>>ブロックした理由が真っ当なんだから
それが法律として正しいかを判断するのが今回の裁判だろ
なら最初から契約するなや
とにかくやり方が汚い
でもAppleって突然仕様変えるなんてザラだからな
そのせいで社内システム不具合発生なんてしょっちゅうなんだが…
仮に訴訟が通ったところで、ブロックの差し止めが解除されるだけ。
手数料はそのまんまだぞ
手数料を下げたいなら、手数料が違法であることを立証しなきゃできない
独占したストアで30％も手数料とってるのおかしくない？って世界に言いたいだけ
まあパフォーマンス下手すぎてイマイチ世論を味方につけれてないけど
特に支援したソニーはずっとEpicを信用してたのに突然裏切られていい迷惑
ユーザーもチンピラみてーになってるし
それに対して正式な契約に基づいてブロックしましたって主張だろ？
嫌なら投げ銭なんてしないでリアルイベントとかで直接手渡せばいいんじゃないの
プレゼント開封動画で取り上げてもらえるかもしれんし自己顕示欲は満たされるんでない？
大企業ってのはそう淡々に物事を進められないんだよ
既に他企業やユーザーからもAppleは非難されてる
このプレッシャーでAppleと交渉しようとEpicは目論んでるんだよ
アップルはそろそろその辺り突かれてもおかしくない状態
そうすると抜け道が成立して手数料は一切入らない
つまりおこぼれが欲しいなら手数料下げろという交渉が成立する
違うよ､ソニーは被害に遭いやすい体質なだけ
iOSではなくハードに縛られないandroidでやればで終了
WindowsはOSだけ後は自由
iPhoneは全てリンゴがやってる自社のプラットフォームだからな
軒先を借りて金を払いませんとか舐めすぎだろ
そんな発想ならエピックストアも手数料0＆独占0でやれや
企業としてはこの上ないマイナス効果しかなくない？
損しかしてない気がするエピック
エピックはやり方が汚いだろ
他のプラットフォームのこと見てないんですか？知らないは恥だな
和解案の一つとして手数料下がるかもねって可能性を話しているだけでは？
ほんそれ。
Epicは最初から手数料下げられるなんて微塵も思ってない。
手数料3割なんて、小売り時代から半世紀にわたって続けられてることなのに、今更それが違法だなんて立証できるわけがない
ただ、Appleと戦ってるかっけーしたいだけだわ
他とかじゃなくてそもそも30％が当たり前なのがおかしいって言いたいんじゃないかな
とりあえずアップル潰せば他も追従しなきゃいけなくなるから
アップルが外圧で折れるような企業ならとっくに変わってる
まあepic自身は12％でやってるからねえ
エピックの最大の目的はストアの縛りをなくすことでしょ
世論を味方につけることができたら全然マイナスではない
だから競争原理が働いていないのが独禁なんだろ
これはアップルが正しいと思うわ
ブロックの差止めが解除されればEpicはまた外部ストアを通して手数料を支払わないぞ
そうなるとAppleは大損失だから手数料引き下げで手打ちにしようって脅してるんだよ
PS4でやればいいじゃん！w
もうユーザーは納得してる
PS4も30%じゃなかったっけ
googleの方も消えてますんで
そりゃ、弱小ストアなんだから、率さげないとソフトが集まらんわ
ユーザーにとってマイナスでしかない
味方にできてないからマイナスじゃん
モバイル鯖の豚しか困らんから、どうでもいいわw
フォートナイトは手数料回避でグーグルストアから削除されましたが？
androidは独自ストア作れるにも関わらずだからストア縛りがあるから～ってのは矛盾してるね
ようは手数料を払いたくないだけ
あれもう終わったゲ－ムじゃない？
ソニーと提携してるSpotifyがEpicを擁護してる事を考えると
案外裏で手を引いてるのは・・・って陰謀論が出てきたりなｗ
将来的にどうなるかはさておき少なくとも今は
そうなったら逆に代金支払えって逆訴訟食らうだけだぞ
今回の話の発端となったEpicの値下げはPS4もswitchもしてるから
交渉して受け入れられてるのかもね
法令違反wwwww
規約違反はしたけど独禁法違反しようとしてるのはAppleだろって争いをこれからしようとしとるのにwwww
epic「でもiphoneでappstore以外でアプリ販売できないよね？」apple「...」
iphoneでepic store立ち上げっていうストーリーにしたいんちゃうんか
PCやスマホはまあ下がった方がいいんだろうな
手数料云々の論点は「高い」ではなくて「何か規約に書いてない条件で待遇受けてる会社あるんだけど」って所
質問だが
お前の中では終わったからといって
世の中全体で終わるわけではないことは知っているか？
やっても勝てない
横だがエピックは手数料払いたくない下げろってごねてソニーと任天堂が折れたから
アップルとグーグルにも通用するって増長したのか
ほとんど脅迫みたいなもんだし
それは流石に言い訳できんわな
エピックおじさんはゲームを貰って遊べばいいんだよ😄
外部ストアを介するのは契約違反だけど法律違反じゃないからな
だから結局両社ともブロックの正当性について争ってるんだよ
無料でもらったのをたまに遊んでるよ
まあ、大半は一度も起動しないが
エピックゲームズストアですよ？
エピック叩いて優越感に浸ってる寄生虫はどうせ裏じゃエピックのゲームもらって遊んでるんだろ？
日本人はそういうのしかいないから嫌いだよ
ホントにバカってバカなんだよな
誰がルール違反してBANされたのかわからないのか
流石にこれは悪質なデマ
ソニーとepicは提携したからな、まぁ受け入れたんだろうな
csも同じだけど？
それってPS4でEpicstore開かせろって言ってるようなもんだぞ
横暴はどっちだよ
君みたいな顔真っ赤で視野角0みたい人間ってめんどくさいよね
なんでただのり出来ると思ってるん？
これでAppleが折れてepicだけを例外にすると
前例ができてしまい
epicがよかったんだからと他のメーカーまでもが
epicと同じ手数料を払わない方法に逃げてしまう
だからAppleとしては絶対認めるわけにはいかない。
蒸気おじさんはsteamでライブラリ数自慢とかしてるから他の事なんて気にしてる場合じゃないもんねｗ
普通の企業なら
「まず交渉をして、新しい条件を飲んでもらえなかったら出品を取りやめる」
でしょうよ
「出品は継続したまま契約違反をした」→品物をお店に置いてもらえなくなった
これお店側に問題があるとか本気で思ってるんかねえ
中華picは米企業の利益吸い取りたいだけ
だからそのBANが抗議活動の一環だって言ってるんだぞバカ
ルール違反してBANされた事は議論の本質ではない
君頭悪そう
独禁法に引っかかる寸前
仕掛けるタイミングだったんだろエピックは
別にそれ日本人に限った事じゃないんですが
Baiduも優遇してるアプリの審査を優先したりとか
Amazonだけ例外的にストア税半額にしてたAppleがなにいってんすかねーｗ
各社「ダメに決まってるだろ」
Epic「は？横暴だわ､我が社のゲームを出すだけなのにてめぇらの手数料が高すぎてやってられん」
まぁ、キチガイなのはEpicなんだけどね
「30％は高いアピールでした」とか言っても支持する訳無いアホか？
盗人が「あの店は高いから盗んだ、値下げしろ」って言ってる様なモンだぞ
どこの国の独占禁止法で争うん？
まさか国際ほーとかいわないよね？
経営陣に中華人入ってますけど？
ゲーム機とスマフォを比べるのもどうかとおもうけど
epicは自社内でゲームを維持するサーバーの全てを持ってない。
Epic Games Storeですら、steamのシステムを使ってるから、それで揉めて、クレームこいてたepicが結局steamに負けた。
完全独立なんて無理だぞ
システムはアップルやグーグルに依存せざる負えないから、金はどうやっても払う方向にしかいかない
ルール守れない会社が議論の机につけるとでも？バカかな
散々エピックの事叩いておきながら無料ゲームだけもらっておくのが日本人だから
わかる人教えてくれ
貰ったらEpicに感謝の気持ちないですか
誰のおかげか
この際だからモバイル鯖のスイッチ版も配信差し止めしようぜw
アメリカの反トラスト法だぞ
どうやら違うらしいね
発端となったゲーム内通貨課金についての手数料は
ソニーと任天堂は折れて受け入れたらしい
アップルはゲーム内通貨も30％徴収だからね
だからエピックはアップルやグーグルも強気でやれば折れるだろうって思ったんじゃね
本質は一緒だぞ
そもそもアップルが何十年も掛けて作った土壌なんだから
え、それ両方の会社に言ってんの？
Amazon primeみたいなサブスクの一年目から15%にするための条件をAppleがかいじする
可能性が出てくるだけでFortniteみたいな課金のアプリとはまた別の話
取り決めたルールから外れたヤツがいいか悪いかだと悪いしかなかろう
バカかな
アホは一生ROMってろｗ
何十年とか関係ないけどｗ
作ったソフトに罪は無いのよ
社会のルールを守れないappleが交渉の机になんかつけるわけがないな
君日本人？
君がいる議論の机は勘弁して欲しいなw
それはアカンな
チートBANされたやつがどんだけわめいても復帰出来ない当たり前
バカかな
Apple嫌いな自分でも擁護してしまうくらいには今回の件はエピックが滅茶苦茶やってる
中国に支配されてしまってるんだなってわかってしまった
そいつらとエピックは何が違うんだ？
君頭悪そうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10％もってたら経営に口出し出来るのに40％持たれてるなんて信用にならない
だったらepicが新たな土壌を作ればいい話で終わるが大丈夫か？
それやってるとマジでそういう思考に染まるから止めた方がいいぞ
steamレベル追い抜かれちゃいますよ？
さあバッジバッジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Epicが無理やりAppleを議論の場に引きずり出して来たんだぞ
BANという強引なやり方でな
指図すんな在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に堂々と払ってないアプリがそこそこある
黙ってフォトナの事だけで争えばいいものを
tiktok叩きへの逆襲だってのが露骨なんだよねぇ。
あまりにも政治的で中共Epicを支持できないなぁ。
悪いって分かりきった上でやってるってこともわかんないの？
バカかな？
だからBANされた事自体が本質ではないとみんなが丁寧に教えてくれてるというのに・・・
過半数持ってないと意思決定には関われんぞ
iPhoneとかiPadでアンリアル使うもの自体少ないから影響はないが‥
同じことやってGoogle Playからも消されたけどそっちは外部からのインストールを認めてるから文句言ってないし
本命はロイヤリティより独占禁止法違反を盾にApp Store外からiOSのアプリ導入を認めさせる事にあると思う
貰ったらEpicに感謝の気持ちないですか
誰のおかげか
40%も入るんだ。意外に残るもんだねぇ。
島野は2012年にApple から増産要求を受け設備投資を実施したが、直後に取引を急減させられた。
島野は取引回復を求めたが、納入価格を半額以下にするよう要求され、さらに納入済みの在庫部品についての値下げ分として約159万ドルのリベート支払を求められた。
島野はいずれの要求にも従ったが、2014年8月にApple を相手に独占禁止法違反と特許権侵害で訴えた。
↑
この裁判、Apple本社のあるカルフォルニア州法では合法ってことでAppleを訴えた島野製作所は完全敗訴することになった。
ただ、訴訟の原因となった経緯はすべて事実なんだよね。Appleのやり方、えげつないよね。
プラットフォーム事業やってる企業は顔真っ青だろ
ゴネ得のような状況は作っちゃいけない
アップルストアはアップル社の端末でしか開けませんけど
何が違うんですか？
UEを使ったソフトはどの会社も受け入れてくれなくなるからね
開発者アカウントを剥奪されるのはEpicだけ
UEを使っているデベロッパの開発者アカウントは関係ない
Appleの警告は、配布済みのUEに言及してないので、デベロッパは現行のものを使い続けられるだろう
また、現在販売されている、UEで作られたアプリが、ストアから削除されるようなことも書かれていない
UEの供給とアップデートが遮断され、陳腐化していくだけ
違う
裁判で不利に働く可能性が出る
そうなんだ
だから中華企業とか言ってるわけね
日本にも沢山ありそうだね、君が知らないだけで
今回明確に破ったのepic でしょ
五毛ぽくてうざいよ
と林檎社員は供述しており
そうなんだ、情報ありがとう
論点ずらしたいだけの煽り屋かわいそう
windowsでMSストアからしかソフトダウンロードできなくても文句いわない？
その巻き添えでandroidにも同様の対抗措置食らわせてるから
中華EPIC姑息ですね
最初から売れてるゲームであろうが、他プラットフォームでも同額の30％払う契約を飲んだんだろうし
違うのかよ
steamマンの印象操作か
因みに、どこで情報を得たか教えてくれると嬉しい
だから手数料とは関係ないBANを意図的に起こさせて、さも手数料で争ってるかの如くパフォーマンスこいてるだけ
こういう頭悪いユーザーを盾にしようとしてるのがEpicのやり方
Appleなんて他人の技術パクってインテリア作ってるだけなのに
>>336
連打するほど冷静さを失うとは・・・そんなに本気にならなくても
横だが
Tencentは2012年6月に約340億円でEpic Gamesの株の40%を購入しました。
それに伴い、Tencentの幹部二人を社外取締役として任命することもできました。
エピック経営陣に二人もテンセント幹部を送り込んでる時点で株だけ持ってるのとは訳が違う
Epicの社員か？イライラしすぎるなよ
こういう頭悪いユーザーを盾にしようとしてるのがappleのやり方
先手epic扇動、後手apple反論
次のepicの手は？
もともとapple系のエンジン使って欲しかったappleが、めちゃくちゃやらかしたepicにぶちギレたんだけど、やらかしを元道理にするならお咎め無しでいいよって話でまとめようとしたらepicが計画的に煽ってきたのでエンジンまで言及した感じ
自分の商売にとって邪魔になったらサードパーティを潰すなんてのは大昔からしょっちゅうやってる
何を言ってるのかわからんがアップルはIOSのプラットフォーム独占してるからなIOS解説も許してないAndroidは許してるし、プラットフォーム企業の会社の独占が許されなくなるだけだから
役員2名か
どこまでの決定権があるんだそれは？
え、googleにも訴訟起こしてるのをご存じない？
今回のケースのみでappleが破ったルールは何？
Epic は迂回販売したよね
君にとって(都合の)良い悪いはあるだろうけど
AppleはMicrosoftなんかよりも遥かに悪質だぞ
PC時代は大して売れてなかったから目をつけられなかっただけ
１０％くらい下げてもいいんじゃねえの？
大名商売も度が過ぎるだろ、アップルさんよ
役員数では一団体としては最大勢力。
議決をとることも可能。
ただし、拒否権に相当する権利は代表取締役が有しているので、経営権のパワーバランスは結果的にイーブン
ソフト作った側は制作費広告費人件費などなどなどで30％も利益残るわけないのに
プラットフォームで商品並べてるだけの側が遥かに大きい利益受けるのはいびつすぎる
４０%でもかなりの割合で会社の経営とかに普通に口が出せるんだよ
と、在日ブサイクが申しております
appleこき下ろしイベント開催
プラットフォームの独占的な立場を利用して不当な商売をやってるのはAppleだぞ
どうでもいい第三者視点で見たら違反行為でBANされて
もっともらしい大義名分かかげて信者扇動して話題すげ替え様としてるようにしか感じられないけどな
ホラ、君みたいなのが勝手にBAN行為は講義の一環だったんだ！って擁護してくれるんだし。作戦大成功じゃん
文句があるならそのプラットフォームを選ばなければいいだけ、最初からの契約だろ？
ほかも大抵30%やぞ
それが独禁法に抵触する可能性が出てるから問題になってるしエピックが仕掛けたんだよ
ユーザーがキッズばかりだから細かいことわからんやろって思ってんだろうけど
知ってるよ、アップルよりひどい事してないだろGoogleはだから持ち上げられないだけだろ
その国自体が問題だからこうなってんじゃないの
中国が新しいスマホとOS作ればいいじゃん
アップルに勝つ自信ないのか？
他のすべてのプラットフォーム同じ%なんだけど
もっと声あげて排除に動くべきだよ
Appleも株式時価総額で世界１位になるような企業なのに自社の利益優先であまりにもやりたい放題やりすぎた
iOSで不足している機能をサードパーティがアプリで補ってたら、その機能をiOSが取り入れてそのサードパーティアプリをリジェクトするみたいな子殺しをこれまでも何度も繰り返してきて、
最近もペアレンタルコントロール機能でそれやって米国議会から糾弾されることになった
GAFAいずれも押しも押されもせぬ巨人企業なのに優越的地位を濫用しすぎなんだよね
EpicはEpicでゲーム業界の巨人になろうと野心をむき出しにしてるけど、
ここは毒をもって毒を制すで競争を促したほうがいい
androidても同じ事やってますが？
中華picがいつgoogleを許したんですか？
epicの社長を毒殺して、中国人のno.2か3の幹部を社長にすげ替えしそう
ナイナイ
元々appleのエンジン広めたがってたから
この話に勘違いもなにもなくて
契約違反かましてきたからBANしただけです。それで終わり
今更、契約内容に不満が出たなら、それだけで提訴なりすれば良い
前者はユーザー感情煽動しようとしてるだけのパフォーマンス
自社端末で好き勝手しようと問題ないだろ
ゲーム機はどうなるんだよ
まじかよUE5押しのPS5買うのやめるわ！！
中国に乗っ取られるとマジでお国柄出るな、操り人形じゃん…。
PCゲームの方でも自分の所で独占してスチームとかで出せないようにしてるしな
お互いの信者以外からしたらお前が言うなとしか言えんわな
つまり代表取締役がＧＯサイン出さない限りは
どんなに中華側に有利な提案でも拒否することができるということだな
手数料がいくらになろうとユーザーが払う金額は変わらんわ
そもそもepic側手数料減額されたら還元するとか一言も言ってねえよ
じゃあ、googleに訴訟起こした理由はなんだよｗ
Epic Games Store 12%
これも知らずに切れてる林檎信者多すぎぃ！！！
泥でも可能な別のストアアプリインストールを許可するかってところか
これ
ユーザーファンネルふやそうとしてるのが見え見え
槍玉に挙げなくてもやってる事は一緒なんだが？
むしろ正当性が微塵もないからこっそり制裁してるんだが
と言ってる中国企業だろうｗ
それが言えるのは、あくまでもゲーム市場が開発エンジンが別の企業であって
実際は、Eスポーツのスポンサー資本100%の中国企業で
ゲーム5位、ゲーム、映像部門独占エンジンのEPICが独占って何言ってるんだ？レベルだぞ
今回epicが大きくやっただけやろ、これで変わるか変わらんかは知らんが
もっと作り手が儲かる仕組みになればいいなとは思う
他人の土俵で商売しておいてショバ代払わんクズだから潰してええぞ
303とは別人だけど
フォートナイト メガプライスダウンで永続20％引き
このときPCとCSは単純に値引きがされた、でもそのアプデのタイミングモバイル端末は課金の迂回路を実装したって状況から推察はできるね
Epicがappleに優遇の交渉メール出してるのも公表されたし
独占って文字以外すべて違うよ
フォートナイト メガプライスダウン - 最大20%の永続割引←これが発端
PlayStation®4、Xbox One、Nintendo Switch、PC、およびMacで購入するV-Bucksまたは現金のオファーは、最大20%割引となります。何もする必要はありません！
AppleとGoogleは30％の手数料を徴収するので最大20％のプライスダウンは適用されません
CSは最大20％のプライスダウンが適用されてるので
グーグルやアップルとは違ってゲーム内課金は30％徴収対象外扱いって事になるので、最初から対象外なのか受け入れて対象外になったのかどっちかだからね
社長「はい」
まあ気に入らないから契約内容を変えろってことなんだろうが、
それだったら契約する前に言えってことだよな
代表取締役の解任決議案がだせるよ
これは拒否権を使えない
だから、代表取締役のワンマンでなんでもできるわけじゃない。だからイーブン
プラットホーム作ったから後は自由とはいかんよ
へー、じゃあグーグルプレイ以外のアプリ提供してる所は潰さないとね、プラットフォームでアプリ提供許してないんだからね
不当も何もプラットフォームってそういう事
いやなら出さなきゃいいだけ
アホ
当たり前だろ
アップルなんかよりもよほど権力持ってるよ
フォートナイトの同じ商品が
AppleとEpicで買う場合で全く違うんだが
手数料分値段上げてるだけだ
俺は無関係ですわーノータッチ🤗
ソニーはepicの出資元なんだから文句言わない
ありがとう！
しょべー
すげえなUEのゲームなんて腐るほどあるじゃん
全部敵に回す気かよアップルは
ありがとう！
プラットフォームだから好き勝手できるとかそういうことじゃないんやで
ぜんぜん少なくないよ
独禁法違反訴訟を何度も起こされてるし欧米の議会からも問題視されて調査が進んでる
Epicはそうした世の中の流れを見て仕掛けただけ
他のプラットフォームでやればいいじゃん
もっと言うならepic がappleだけ自腹切って他と同じにすればいい
それが本当のユーザー思いやろ
EPI Cが言ってるのはIOS上のプラット支配が独占だって騒いでるけど
当たり前だろうって思うよ
日本は中国の出資元なのに散々文句言われてるけど
中華資本なんて信用できないよ
では仮にアップルが手数料を落としたとしても値段を落とす可能性はどこにある？
人様の配信機材使わせて貰っといて使用料は払わないが通るわけないだろ。バカなのか？
確かに違うわ
独占の後2文字か3文字かの違いでなんで俺は気づかなかったんだろう
落とす保証だったな
行くんじゃないかな？後付けで値上げしますとかなら訴えても勝てるだろうけど
契約守らんからお前締め出すわとかなら自由にできるからこそのプラットホーム
契約違反してきたのはEpicだし
今まで契約続けてきたのもEpicなんだから
在日は無理して日本語使わなくていいよ
ちなみに林檎はそれやったら契約違反という糞契約をしてるのだがそれ独禁法に引っかかりそう
Appleが任天堂ぐらい小さな会社ならそれで済む話なんだがな
別にソニーも任天堂も開発エンジン使用が目的だからｗ
それもさせないのが林檎端末ですよ
まぁスマホゲーはunityやら他にエンジンあるからな
そこまで怖くないだろ
だからな、EPIC信者どもさ
EPICも十分でかい企業なんだよｗｗｗｗ
その企業が金出したくねえって言ってるのが変だとおもわねえのか？ｗ
日本人は日本でていけ
アップルに限らず手数料に関しては昔から他社含め結構言われてる気がする
今回でかい会社が大きく出たって話、グーグルやCSにも言ってるみたいだし
所詮個人じゃ弱小過ぎて声上げても聞こえないからなあ
あららエンジンエンジンになっちゃったｗ
この場合問題を起こした方のエピックが殴られると思うけど？
仕掛け方を間違えてる
ユーザーを人質にとって無理難題吹っかけてるし
このゴネだけで方針曲げるようなApple、なんてなったら
Epicに留まる話じゃなくなる
それが分かってて人質とってるんだろうけど
もともとUnityが強い分野だったし、Unityがシェア独占するだけだろ
でも権利持ってるのはエピックなんでしょ？
損害賠償請求でもするのかな？
開発者も巻き込んで人質に取ってるのは林檎なんだよなぁ
それもAppleが独禁法に抵触してないないって前提あってのことだよ
契約より法律のほうが強いからね
現実問題としてAppleのストア税は独禁法違反で訴訟と調査が進められていて
Epicはそこに便乗しただけなんだよ
独禁法を除外してこの問題を論ずることは無意味
レスバしてねえで、いまのうちに遊んでおけ😆
今までのアプリはサ終
体力あるところは根本から作り直しかな
データ引継ぎができるかはアプリ会社次第だね
そこ気になるよね…
実際UE使用中のアプリや開発中やらが訴えるとしたら何処なんだろう
最初にテロ仕掛けてきたのはEpic
iOSユーザーを人質にして、BANされて
このままだとUEも危ない！と一人で騒いでる
プレステ信者でepic擁護なんておらんて
妄想すんな
いやーどうだろう、Unityは確かにスマホに強い軽さあるけど通信系とかのライブラリみたいなものはアンリアルが強いからな何とも言えねえな
中国を愛してる人ががんばってるだけだけどなｗ
人質と言うより、わざとIOSユーザーを事故に合わせたんだよ
だって、誰がどう見ても今回のケースって事前にEPICはこうなると分かっているから事前にパロ動画や訴訟を当日に用意出来たからね
明らかに、アップルを怒らせてゲーム停止又は削除をわざとさせて、それを理由にアップル訴訟に持ち込んでいる
のは、世界中の専門家が口を揃えて、EPICがやったんだろうって言ってるんだから。
そうなると、アップルのモバイルユーザはアップル叩く為に死ねってやったのはアップルじゃなくEPIC側って
誰でも分かるじゃん
グーグル「手数料回避でフォートナイトをストアから削除したでｗ」
UE切りについては、完全な報復の意味合いしかないから、後々の訴訟での勝ち負けは興味から外してるやろ
UE切られたら、それこそシェア争いでEpicが大ダメージ負いかねん。
賠償金とれたところで、シェアが取れるわけじゃないわ。
開発者アカウントを剥奪されるのはEpicだけ
UEを使っているデベロッパの開発者アカウントは関係ない
Appleの警告は、配布済みのUEに言及してないので、デベロッパは現行バージョンを使い続けられるだろう
UEの供給とアップデートが遮断され、陳腐化していくだけ
Appleは、Epicが問題を是正しなかった場合でも、デベロッパに対してそのまま作りきってリリースする、又は、他のゲームエンジンに移行する、２つオプションを残していると見た方がよい
グーグルはもうフォートナイト消してますけど、これいし
ゲーム系プラットフォームほぼ30%なんだけどどこの事？
あまり愚民を見くびるなよ愚民だって時には適切に判断をする
絶対使いたくないけどｗ
そもそもエピックがテロを起こさなければ、こんな事態になってない
その可哀想なユーザーを見殺しどころか、わざと作ったのはアップルじゃなくEPICだぞｗ
appleでUE使えなかったら、開発側がUEを使う動機が減るのは確か。
その分Unityに流れたら、それこそEpicにとってはよっぽどの痛手だろ
シェアに比べたら、賠償金なんてはした金や
それすらも認めてないのがapple
グーグルはストアとは別に配布出来る
ここでのキーとはUE排除をグーグルはするかどうか
すればエピックは一気に窮地
しなければiosだけ孤立
EpicにとってUE切りの方が一番辛い
分かった上で契約したんだからしっかり履行しろよ犯罪者の言い分だわ
横だがまあepic自体は12％でやってるからねえ
epicが30％とってたらおまいうだけど
でもデベロッパー各社はエピックと上手くやっていきたい
何故なら手数料割安で好待遇だから
と言うかやり方が下衆過ぎてなあ自滅してんだよね
1発目のAppleへのディスり人を煽る動画とか
フォートナイトのアップルへのバッシングや更なる人を煽るのを込めたイベントとか
作りたくても作れねえって、IOSストアはアップルで規制されてる前にIOSストア作った所あったけど見逃してくれるはずなく消えたってよ
その理屈なら闇金で法外な利子で契約した人は泣き寝入りしなきゃいけないことになるな
ユーザー数の多さを売りにしてるappleやgoogleと、ユーザー数がはるかに少ないことをカバーするために安売りしてるepicを同列で語っちゃいけないだろ
エピックがんばれアップル税安くなれ
って願う場面だよねこれ
それはそれとして契約を一方的に破棄したり不履行を正当化する理由にはならないしな
つまりちゃんとした手続きと再契約を経てから変更しろってことにしかならない
だからエピックはエピックのしたことに関して批判されて当然の部分がある
もちろんアップルの契約や制度にも問題があるが、それは「そもそもアップルとは契約しない」という選択をする会社が増えればアップルも折れざるを得ないとかの方法で戦うべき案件
とりあえず契約は守って満了してからにしろと
支払うしかないのよね
アップル以外に選択肢があるならいいんだが、iPhoneでアプリを出すにはアップルと契約するしかないので、独占的ではある
その金額が妥当な物であればいいんだけど、アップルはその地位をつかって儲けすぎなので独禁法に引っかかる可能性はあり、EUなどは調査している
好待遇…？
稼げないストアで好待遇もなにもねーわ
でも12％であることは事実だからなあ
シェアが低ければそもそも問題無いし
日本人は比較広告すら嫌いな民族だから日本では悪手やなあ
横だが
ゲーム内課金まで30％で残ってるのはアップルとグーグルだけだってよ
発端となったゲーム内課金の20％割引は30％徴収されるとできないが
PCとCSはゲーム内課金の割引が適用済みだからね
ユーザー多いのも自社端末頑張って売った成果なんだけど
むしろEPICは利益横取りしようとする山賊だろ
それは全然別の話。それをやったらそれこそアウト
ユーザー多いのも自社端末頑張って売った成果なんだけど
むしろEPICは利益横取りしようとする山賊だろ
お前等のUEゲー遊べなくなるぞ
まあ利用者からしたら手数料なんて安くなるに越したことはないからなあ
アプリメーカー等は口には出さずとも内心応援してそう
ちゃうよ
モバイル事業と言うよりアプリの開発販売は、現在はマルチプラットでの販売が基本なんだよ
どういう事かと言うと、PCプラット販売してPS4、スイッチ、IOS、アンドロイドで販売して
利益をそれぞれから獲る。これがどのゲーム会社でも基本なんだよ
その稼ぎの方法をIOSだけ除外しますってなると開発費が上がるんだよ
まあ、実際はIOSとアンドロイドは一緒だからモバイルは別の開発費になってしまうわけ
UE5もおじゃんになりそうだなそれに出資してるソニー倒産しそうだしPS5も失敗確定
漁夫の利で任天堂が次世代機の覇権を握りそうだな
お前、テナント料に違いがあるのはなんでだと思ってるの？
価格差が生まれるのは理由があるからだろ
安い方に合わせろなんて正気の沙汰じゃねえわ
どうでもいい
ゲームエンジンの開発競争が激化するだけ拿捕
UEを人質にしてるのはEpicの方だよ
ユーザー、ベンダー、UE(自身)を人質にしてる
泥はいまだにUEはノータッチやで
Stadiaに出てるゲームとか殆どUE使ってるだろうしw
ユニティがあるんで
もこっち…空気を読め
お前は全く別の話をしてることにまだ気付かないのか
＞Epicに留まる話じゃなくなる
元よりEpicは自社とAppleと限定の問題にするつもりなんかないから他社と世論を味方につけてストア税強制徴収システムを崩壊させようと目論んでんだろ
ゴネたEpicだけが得するようなら話ならどこも同調せんわ
これは叛乱なんだよ
貴族と農奴のような関係から企業間の対等な取引関係へ転換させるための
Appleからしたら植民地の奴隷を解放しろみたいな要求だからそりゃ必死で抵抗するよ
デマ吹聴するのはあんまりよくないなあ
任天堂スイッチから人居なくなるなww
いや現状サービス中のゲームのことだよ
いきなり今日からユニティーにしちゃいまーすができるわけないじゃないの
それを上回るクソみたいな使い心地を提供してくれたからな
価格で競争したいならユーザーに選ばせろよ
手数料が高いという抗議は価値があるけど、問題提起として手数料回避のシステムを導入したらそら削除されても文句言えんだろ
BLMやANTIFAと同じ手口なんだよね
そこまで話がこじれたら、別にAppleはアウトだろうがどうでもよくなってるだろ。
これこそただの報復としてしか意味がないし。
自分のダメージよりもUEシェアダウンというダメージの方がよっぽど大怪我。
多少の賠償金なんてそれこそはした金
え？違うの？
UEのゲームをストアで扱えなくする＝もう遊べなくなるってことだと思っているんだけど
俺の勘違いか？
それをさせないのが林檎端末
iOSならUnityで十分だろうな
所詮CSやPCの劣化版で成り立ってる市場だし
昔から手数料に関しては色々言われてたしな
そうなると、開発がマルチプラットではなくなって別の開発になるぐらいだったら
そのエンジンを使わない、またはモバイル側だけゲーム開発は別のエンジンにするかってなる
これはね、IOSでEPICエンジン使う使わないとか言ってる人いるけど
そうではなく、モバイル全体がEPICエンジンをどうする？って話にさせたんだよ
正直、アップル上手いなって思ったよ
EPICは独占を理由に今のアップルのやり方に意を唱えたけど、それと同じようにモバイルのエンジンは本当にEPICでいいの？お前らって意を唱えるようにさせたから
貧乏人が騒いでるだけだからなｗ
アップデートが出来なくなるって点では殆ど同じ事
UEゲーとかいう有象無象が消えてもなあ
いや端末から選べばいいだろ
PS4買ってEPICストアに繋がせろとか馬鹿じゃん
まるでエピックで販売してるデベロッパーを貧乏人みたいに揶揄するような発言はやめなよ
横だが
エンジンの更新＆エンジンの新規配布が一切できなくなるだけで
現在使用中のは現行バージョンで打ち止めで使い続けられる
つまり将来的にどこも使わなくなるだけで
既存のはエンジン更新無しで誤魔化しながら使える
植民地や奴隷ではなく出稼ぎ労働者のストだろ
iOSやAndroidっていう自国の産業の労働者が中抜きに対して反旗翻した感じ
ちなみに契約書には中抜きがどの程度かまで明記されてる
一気に遊べなくなるわけではない
バージョンアップができなくなるから緩やかに死んでいく
アップデートは既存UEでやってるだろ
次期UE切られただけでは、配信済みのアプリについては影響はない
映画とか多岐にわたるCG作成に使われてること知らんのかの
問題は今爆発的人気のフォトナみたいなゲームがiosだけ除外になる
グーグルには得しかない状態
ゲーム会社は開発費とか運営費用とか払っているので、売り上げの何割かしか利益にならないのに、アップルはほとんど何も払わずに3割分を丸々利益にできる。しかも多くの会社から。なので時価総額がトヨタの9倍とかになる
その状態に一石を投じることには意味がある
EPICストアなんて検索機能が一切なく
商品の並びもEPICのすきにやっているのに、手数料を取っているからね
アンリアルエンジンの機能内のアプデが出来ないのであってそれを使ってるからソフトの更新はできると思うんだが
その既存のやつも出来なくなるのよ、Epic本体をiOSから締め出すってことは
バージョンアップできないと確定した時点でサ終確定だから
即座に対応を始めるでしょ
Googleも切られてるっての
金ないならアップル以外の製品を買えばいいだけの話ｗ
検索はあるやん
EPICが勝っても大して変わらないよ
手数料の流れがEPICストアになるだけだから
結局管理がどこにするって話であって、今度は中小のゲーム会社が困るだけ
何回言えばわかるんだ
グーグルはストア強制じゃねーよ
UE排除もしようとしてない
そんなことappleは一言も言ってない。
捏造はやめろ
収益を上げれば テンセント→中国に金が入る。
ウィグル人は臓器採取される人間牧場にされていてその金は中国に入る
その金は中国有利な外交や活動に充ててるんだよ
フォーナイト（EPIC）とAPPLEの対立だと煽っている情報は中国の隠れ蓑にしている。
なんで？
・UEのゲームがこれからも遊べる
・デベロッパー、パブリッシャーの手数料が安くなる
これだけ違いがあるぞ
デマよりはいいんじゃないｗ
STEAMにそういうなら分かるが、アップルはハードウェアも提供してるんだけど
それで何にもしてないとかバカなんか？
ゲーム内課金まで30％なのはアップルとリンゴだけだってよ
その場合独禁法で勝ってることになるからiOS全部のアプリが安くなるか(アプリメーカーによるが
iOSでメーカー別のサイトから購入できるようになるから少なくとも競争は生まれる
Epicが勝てば、Apple税を回避できるので他社も大喜びよ。パーティーだよ
ま さ か と 思 う が ゲ ー ム 名 検 索 の 事 を 言 っ て な い よ な ？
他のストア アップル、Google、Steamにある普通の日付、値段、売り上げ、ジャンル別はどうした？
それこそ別のツールに切り替えればいい話では？
そもそもアップルのストアの話してるのにEpicがこの件で負ける＝UEが無くなるとはならんやろ
訂正
アップルとグーグルだけ
冷静に考えても市場に訴えるなら自分たちでプラットフォーム作るのが筋じゃね？
価格競争を起こすのはまずそこからだろ
現にsteamに対してはEPIC GAME STORE作って対抗してるじゃん(対抗できてないけど)
それはない
上の方でも言われてるがCS系はその30％変わってるっぽいぞ
ハードで損しているから補填というならわかるが、ハードでもすごい儲けているのであまり理由にならない
エピックが問題を是正すればよいだけ
中国が金でバックアップしていたからか
しかし金の生る木を欲張りすぎて切り倒されようとしてるとは、
見逃されていた事に気が付かねーのかな、、プーさん
ぽいｗｗｗｗ
検索機能は一切ないって言ったのはどこのどいつだよ
それで顔真っ赤でその書き込みか？
アップルはEPICの開発者アカウントを停止したので、それはUEをiOSから締め出すということ
それで喜ぶのは大手企業だけな
殆どの中小は販売管理が面倒だから委託が楽なんだよ
EPICが自分でスマホとOS作れば解決じゃん
停止してない
警告しただけ
今ですら一部アプリはIOSだけ高いってなってるもんな
アップルの開発環境アカウントを使用不可じゃなかったけ？
ゲーマーとしてどちらが得かを考えればエピックなんだよなぁ
エピックが締め出し食らえばアンリアルゲー全部終了するんだろ？アリエン
Fortnite Functional Org Chartのオンライン部門を見ると、バックエンドが中国丸投げ（十中八九テンセント）
お金だけじゃない
それが出来るということは独禁法に引っかかるレベルの権力を有している証左になりかねないのよ
ソース無し
EPICがただVBACKSを各ストア上でも値下げしてるだけ
手数料の交渉があったかは不明
仮に今回の訴訟でEpicが勝ったところで、UE切りはやってくるだろ。
それにともなう訴訟の勝敗はもはや度外視でやってくると思うぞ。
UE切りは純粋な報復でしかない
このままだとそうするぞ、と脅してるわけよね
フォートナイトを削除すれば済む話なのに、アップルは戻してほしいのでUEを人質に取っている
横だが
発端となったフォートナイトのゲーム内課金の2割引きは
ゲーム内課金で30％徴収したらできないからトラブルになった
そしてCSは全てゲーム内課金2割引きが適用済み
それにエピックがゲーム内課金30％はアップルとグーグルだけって名指ししてるからな
同じ商品の価格が違うのがソースなのでは
csも同じだけど？
エピックが勝つ場合って
アップルでの販売権を復権するってことじゃないの？
３０％徴収されても出来るだろ？馬鹿なのか？
米中摩擦で資金源排除の流れだしなあ
まあ仕方ないよ
UEを死ぬ気で守って縋る必要性はないぞ
アイポンでフォトナとかしてるキッズが困るだけやろ
問題是正の為の期日を設定しただけ
ユーザー、ベンダー、UE（自身）を人質にしてるのはEpic側
フォートナイトの公式見て来いよ、フォートナイト メガプライスダウンで検索すれば出てくるから
フォートナイト メガプライスダウン - 最大20%の永続割引
PlayStation®4、Xbox One、Nintendo Switch、PC、およびMacで購入するV-Bucksまたは現金のオファーは、最大20%割引となります。何もする必要はありません！
AppleとGoogleは30％の手数料を徴収するので最大20％のプライスダウンは適用されません
PSやPCで遊べれば困らないので別にいいや
スマホでゲームしないし
どっからどう見てもそのままだよなww
ただ現状を言っただけって感じやな
第三者から見ても分かる
ロイヤリティ30%どころか脅迫して70%に上げたり領土侵略したりするようになるだろうな
そもそもテロを起こしたのはエピック
まあ、アメリカの訴訟で7-8割アップルが勝つよ
特に今回のはEPICが規約違反しているから、どう足掻いても無駄なんだよ
可能性があるのは、アップルが訴訟中に手数料の値段を下げる可能性はあるよ
EPICがどうたらではなく。
今回のって早くいえばゲーム会社をどれだけバックに付けれるかなんだけど
見た目、今EPICに付く会社がいるように見えないんだよね
市場がどこからどこまで同じものかって基準がいまいちなのも今回の争点になるだろうね
CSモバイルPCが全部同じ市場なのかそれとも一つ一つ違う市場なのか
それって
お前は俺がニートだと馬鹿にしてるけど
俺がこの後突然大成功して年収5000万円にならないとでも思ってるの？
と同じことかな？
別に出たら出たでいいんじゃね
それにepicが負けただけの話で遊ぶ側は困らんし
いやもしこのまま切られたら
こんな危ういUEにFFやらの5年長期開発を載せられると開発社が思うか？
いま開発中のは出し切っても静かにシェアが減っていくと思うぞ
不満を抱かせるやり方をしていたのはアップル
え？なに？他のプラットフォームは手数料ないと思ってんの？
ねーわｗ
あるいはアップルがゲーム、動画、映像技術関連から逆に締め出されるかって話やな
違う、不安を煽ってるのがエピック
UEが凄いのはマルチでの汎用性だからな
PS特化なら別にファーストゲーのツシマのエンジンの方がいいだろ
あのな
そもそも論で言うけど、EPICのエンジンは3Dのシューティング特化エンジンなんだよ
だから3D映像などの映画に使ったり、フォートナイトなどのFPSなどに使われる反面
それ以外では、肥大化や遅くて使えないんだよ。
別にEPICエンジンがないと困るか？と言うと困る分野もあるよって事なだけ
もともと企業に不満を抱かせてたのがappleでしょう
何故、無いと言い切れるかは説明できないけどなｗｗｗｗ
西側陣営も倍返しでUE5のデータとか中国の開発中のデータとかいろいろ盗みまくろう
もしこれgoogleが20パーセントに引き下げると言って和解しEpicがAndroidで使用できるようになればAppleどうするの？今後iPhoneではフォートナイト出来ないようにEpicがしちゃうよ
エピックがアップルとグーグルのゲーム内課金30％だから2割引きできませんって言ってるからな
それより安いことは確定だろ
FF7とかKH3とか数えきれないほどのシューティング以外のゲームで使われているが
それで困るのが林檎かEpicかってのはちょっとわからんの
CSやPCのソフト開発には普通に使われるんじゃねUE
デマ拡散するやつを信用できないからなｗｗｗｗ
Androidはそもそも公式ストア以外でも配信できるからさほど困らない
独禁法違反ならAppleの契約は無効になるし合法ならEpicは従うしかない
手数料30％は高すぎだわ 消費税30％とか言われたら誰だって嫌がるだろうに
デマである根拠は示せないけどなｗｗｗｗ
UE（自身）を人質に取って、テロを起こしたのはEpic
ユーザーを人質に取って、ユーザーをファンネル化しようとしているのもEpic
ベンダーを人質に取って、ベンダーをファンネル化しようとしているのもEpic
一般的な思考判断力がある人なら、これまでの経緯を知れば分かること
プラットフォームの配信手数料として3割は普通
ゲーム内通貨まで3割は高いんじゃないか、というのがEpicの主張
デマは一切ソースないからなｗｗｗｗ
しかもアップルの端末においてはそれ強制な上に他プラットフォームより高くするの禁止にしてるからな
エピックが文句を言わない程度のゲーム内課金の手数料ってことだろ
30％で文句を言いまくりなんだから20％以下だろうな
言葉は通じても会話はできないし約束や規則なんて守るわけがない
それで売らなくなっただけ
その場合は反証する証拠を提示できるのにお前はできないけどなｗｗｗｗ
契約とかどうでもいいと思っている無法者思考
だ か ら 俺 は ちゃんと書いたよな？
３D画像でも使うと、だから3D映像に使っているんだろう？
それだったら別にEPICエンジンじゃなくても作れるけど開発者が慣れているエンジンがEPICなだけだろう？
違うのかい？
映像だけなら、まあ修正は面倒だけど出来なくはないよ
シューティング開発は一からだろうけど
気に入らなくなれば、また人質を取ってルールを破る
自社ビルのテナント代決めちゃいけないのか？賃料が気に入らないならテナントに入らなきゃいいだろ
Ｉ〇見るとお前全部薄いソースに妄想だけどなｗｗｗｗ
iOS版さよなら
企業が規約守らないで良いって言って暴走しているゲームをやっている連中だもん
大体分かるじゃん。親が親なら子もさ
何のクソゲーか知らんが
そもそもはちまで時間を浪費する暇があったら勉強すればってオチだよね
違うよ暴力的手段で脅迫してるんだよ
訴えるだけなら抜け道なんか作らず、自らストアから取り下げればいい
反証無理ですか了解ｗｗｗｗ妄想IDはお前以外誰にも見えてないけどなｗｗｗｗ
ビルがいっぱいあるならいいけど、Appleで配信するにはAppleストアしかない
Appleのやり方に独禁法禁止のうたがいがあるとEUなどは調査している
まさかのFF15のルミナス復活とかすげぇ展開やな
ライブドアアプリ入れてないのか？
まじかよエピック頑張れよ
使えるけどepic次第
普通に使えるよ
アップルでは使えないけど
アップルかGoogleがエンジンを作る
か、完全クラウド化
次世代ハード買わずにGoogleのクラウドゲームでもいいんじゃないかな
かさばらないし
そのネタ飽きた
自分でビル建てればいいじゃん
手数料を問題視してるならビル建てて安い手数料で商売しろ
ふっちゃけて言うとアンドロイドも怪しくなるよ
自社ビルってのはアップルストアじゃなくてアップル端末の事なんだけど
なんで手数料勝手に決めちゃアカンの？
これ
定番ネタなんだからやろうぜ
csも同じだけど？
App store 30%(サブスク2年目以降15%)、Google Play 30%、Steam 20～30%、PlayStation Network 30%、Xbox Games Store 30%、NINTENDO eSHOP 30%、Epic Games Store 12%、Microsoft Store 5～30%
わざわざAppleで出す必要ないのでは？
Microsoft Storeで出せば良いのでは？
横だが
賃料やテナント料に該当するのはゲームを出す為の年間費用は別に支払ってる
アプリ本体の30％＋ゲーム内課金の30％は売り上げに対してだからね
モバイルでは市場の半分以上独占してるから独禁法に引っかかる可能性あり
アンドロイドは取り締まりようがない
グーグルがストア通さないソフトのインストールを禁止にしない限りは止められんが、そんな事すればフォートナイトユーザーどころか、それ以外も敵に回す
それ言い出すと、PS4のソフトだすときにソニーに委託してBDやいてもらってパッケージも作ってもらわないといけないっていうほうがよほど問題なんでは・・？
それをフランチャイルド店に置き換えると
店長が勝手に売上げの取り分を、本社取り過ぎって口座を作ってその口座に金を流したでおっけ？
そうでもない。悪質なアプリってことでOSレベルで締め出すことは可能。なにせグーグルから利益相反するんで。
どの地域のシェアを指してます？
そっちはゲーム機等言う別の市場って便が成り立つし誰もが必須で持ってるわけでもないからの
だがPCやモバイル機器は現代において少なくとも片方は必須のアイテムなので
完全に別の市場ってことには説得力がある
やってられんやろ。
それも締め出すことできるんじゃないかな？そもそもタダでDlストア利用されて、利益になってないんで
根本が分かってないな
各種ソフトは今はマルチプラット開発だから、わざわざアンドロイドだけの為の開発って言うのは今はしないんだよ、ちょっと前までは、各種プラット毎の開発していたが今はしない
アップルでの販売をしないか、またはマルチプラットでの開発出来るエンジンを使うか
どっちの選択を選びますってだけ
そもそも会社に中抜きされてるから、それから所得税払わされたらきついけどな。
フランチャイルドのような関係じゃないんだから置き換えても意味なくね
アップルグーグルが共謀したら完全に独禁法アウトの所業になるのでグーグルは慎重になると思われ
市場規模の話をしてるんじゃないの
ちなみにモバイルアプリの市場で言うとappstoreは65%を占めてる
Appleによる搾取を許すな！
いやそもそも規約違反してるんだよね・・？その制裁だよ。
正当な理由があれば、独禁法にあたらんよ。
日本にいて麻痺してるのかもしれんがアイフォンなんてスマホ市場で12％しかシェアないのよ
それを生活必需品と言いますかね？
相手を考えなさいよ
独禁法の話をされていたのではないのですか？
地域によってシェアは異なりますし、その地域の法律があります
独禁法に類する法律に抵触するか否かは、その地域の司法が判断すべきことです
それはアプリ削除でもう食らってるしそれ以上は過剰だろ
ゲーム内課金30％手数料のアップルとグーグルでは割引できないってエピックが名指ししてるからな
CSは何の問題もなくゲーム内通貨を割引してる時点で
CSだけゲーム内課金の手数料がエピックが不満に思わないほど低いのか
または交渉して手数料を下げさせたかのどっちかだろうよ
それに何かEPICエンジンをさも神のツールみたいに信仰している人が多いけどさ
それは、PS、スイッチ、PCなどのプラットであってモバイルでEPICエンジンをわざわざ使わないといけない
ソフトのが限りなく少ないんだよ、だって殆どのモバイルゲームは使ってないんだから
今回の件で影響が出るのは、中小ゲーム会社ではなく、大手のEPICなどのモバイルでも開発費を
あほみたいに投入出来る企業だけなんだよ
そこで重要なのはシェア率
なんか独禁法わかってないんだよな。マイクロソフトのOSとかで独禁法が問題になるのはハード作ってないとこが
OSを牛耳ってるってことで好き放題に他社の妨害やり始めたから問題になっただけで
アップルはそこまで悪質な妨害とかやってないんだよね。
課金システム上ストアに流せずユーザーごとにインストールしてもらうってアプリはあるから、グーグルはそこまではせん、というか出来んわ
セキュリティに欠陥があるとか難癖つければあるいは
>>733
それ以外ってのはフォートナイトを遊ばないAndroidユーザーの事を指してるのであって、別プラットフォームの事ではない
端末が対応してないからってストア外から拾って自己責任でインストールしてるやつもおるから、それが出来なくなれば問題だ
規約違反しているんだから、その会社の開発アカウント停止は何も問題ないぞ
あくまでも開発環境はアップルの所有だから
ここのコメ欄も妄想アップル嫌いが粉々にされてておもろいなｗ
いや、プレステのストアを別に作って自分でBD焼いて作れないのが問題なんでしょ？
EPIC信者うざいな
開発はマルチプラット開発なんだよ
各種プラットでの開発は今してねえんだよ
そうなんよねぇ。規約ってのを決めててそれに違反したら一律制裁って、そりゃむしろ平等だからな
むしろエピックだけ優遇ってやるとそれこそ自由な競争を阻害したってことで独禁法だわ。
でも、わかりやすく言えば、そういう事をしたんでしょ？
シェアを牛耳って交渉にも応じないなら問題だろうな
むしろソニーは中共に巻かれていってるっていう伏線かな
テンセント内でソ任同盟が結ばれる未来も十分ありうる
米中戦争まっただ中でアメリカに楯突く企業はやられるに決まってるだろ
地獄にいるジョブズは今のappleの惨状をさぞ嘆いているに違いない…
むしろ他の優遇がバレたのが発端なんだけどね
今度ps4の規約が改定されて、こういう抜け道作ってるのは規約違反で削除ってなるんじゃないの？
いや、俺がアップルならまぁそうするよ。そのほうがソニーにもプラスになるし悪質なやつは今後も増えてくるし。
AppleStoreを使ってる他の企業や開発者は普通に30%払ってるからね
自社ストアが12%だからAppleは取りすぎ、改善しろは通用しない(郷に入れば郷に従えだよ)
おまけにAppleStoreにフォートナイトを置かせて貰ってるわけだからね(とはいえPC専門のEPICだから難しいし文句を言うのもおかしい)
Apple擁護をするわけじゃないがEPICが勝ったとしてもいい方には転ばないと思うぞ。Apple側は汎用エンジンであるUEが使用不可、UE対応のゲームを販売出来なくなるがEPIC側もフォートナイトの市場は縮小する
開発エンジン捕まれているから、支援は仕方ない部分はあるよ
まあ、今回のでエンジンを考えるんじゃないかな？
君俺のコメントを勘違いしてるわ
俺はAndroidがiOSみたいにストアを通さなければシステム上アプリをインストールさせないようなシステムにすることを恐れてるのと同時に、実現してしまえば多くのユーザーを敵に回すだろうと思うと言ってるの
流石にもうちょい日本語を勉強してくれないか
何いってんだかこいつ。ジョブズが一番、こういう利益にタカるハエに難儀してたのに
アンドロイドだって最初、共同開発してたGoogleが裏切って出したから、一緒に作っててノウハウを盗んで作ったもんだからあってはならんもんだ。全財産かけて潰すっていってたんだぞ？
Amazon優遇してましたねぇ
だから回さないって俺は言ってるんだよ
そもそもEPICエンジンを使っているモバイルゲームはどのぐらいの数なんだよって言ってるんだよ
ほとんどが、安いエンジンや開発環境で作ってる連中がほとんどでEPICエンジンを使って
がっつり開発期間を作れる企業のが少ないんだけど
だから言ってるよね俺？ モバイルでは影響受けるのは大手だけだと
apple自体がアメリカから締め上げ食らってるわけだが
おう、ちゃんと勉強してくれ
俺はストアを通さないでインストールできるというアンドロイドの持つ強みが失われかねないことが怖いだけで
フォートナイトだのが死のうが生きようがどうでもいいよ
むしろ俺は反EPICだ
EPIC信者さ
それが仮にアップルが負けても、EPICの規約違反は別だぞｗ
やっぱ勘違いしてるわ
EPICなんて小さい話をしてるわけじゃなくて、アンドロイドにおけるアプリのインストールや自由度に関して俺はコメントしてるの
エンジンとか開発会社とかそういう話してないので
そして反自民ｗ
お前ことごとく外すね、むしろ消極的な自民支持派だから
金勘定は何が何でもアップル通して30%よこせほかで安売りしたら〇すだもんな
オープンにしてるせいでandroidなんてガバガバなのよ
いや安売りは自由だぞ
同じ商品をIOSだけ高くしたらダメって話だぞ
その裁判するか、待てば良いじゃんｗ
今後、アップルもGoogleもEPICに関わるアプリ審査を厳しくなるだけだろうｗｗｗ
その理屈だと、下げるのもいけないんだぞｗ
いや、それで争うとエピックには全く勝ち目が無くなる
だって「それは別の問題」であり、エピックが規約違反を犯した事についての正統性にはならないから
当たり前だけどEPICストアに売ってるゲーム会社が今回みたいにEPICストアを通さないで
支払いを自分の所に入れても、お前らは問題ないって言うんだよね？
食い逃げ犯でしかないんだよなepicは
それでもどうしても30％が納得いかないってんなら、まずそれまでの契約分は金払ってそこから交渉しろって話
いや、Epicが争おうとしてるのはまさにそっちの大きい方だぞ
アップルは逆にそっちの小さい方にとどめて個別に処理しただけって方に持っていこうとしてる
ファミコン時代の任天堂とナムコ（現バンナム）がこれと同じ流れだったのだろう
EPIC信者に聞きたいんだけどさ
当たり前だけどEPICストアに売ってるゲーム会社が今回みたいにEPICストアを通さないで
支払いを自分の所に入れても、お前らは問題ないって言うんだよね？
そう契約したからだろ
嫌なら交渉して契約しろって話だろうに
まさしく独裁国家の所業だよ
そっちってどっち？ｗ
交渉が決裂してイベントを断行して削除食らって今にいたるじゃないかの
そのへんは予想でしかない
エピックは何も言及してないんだから
まあこれだろうな
犯罪行為を防止されたからって逆ギレする中共の手先
これまでの経緯はご存じですか？
>>772
こんな会社だよ
Steamの時もこんな感じでやったから、しかもそれでPCなどのコアゲーマから嫌われたから
それにSteam時代にIPECがPCのデータを抜いてるって話があってそれを言われた時に逃げまくってたから
あの件どうなったの？EPIC信者さん
ふつうの人からみたらepicって勝ち目ないようにしか見えないんだけど、
たぶん、フォートナイトやってる小学生が、無理やりごねてるのかなって
ちょっと世の中の仕組みおしえてお尻ペンペンしたらすぐ引き下がるかと思ったら意外と粘るんだよね。小学生。
当たり前だけどEPICストアに売ってるゲーム会社が今回みたいにEPICストアを通さないで
支払いを自分の所に入れても、お前らは問題ないって言うんだよね？
それをそれぞれのストアで決済させてるならな
今回の場合他のサイト経由させて自分のストアに金落とさせようとしてたから消されたんだよ
場所だけとって契約通りの金払わないのは詐欺だよ
なんかゴネる人のやり方なんだよね。あの動画って理屈じゃ勝てないのわかってて
嘘を100回いったらそれが本当になるくらいに思ってる感じ。
いやいや、今回の発端は「先にエピックが規約違反を犯した」事での流れでの訴えなので、それ全く別の問題なんだよ
なのにエピックはそれを理由にしていると言うだけだから
そう言う話だぞ
認めたくないんだろうが、お前の大好きなepicは金の亡者で犯罪企業だ
当たり前だけどEPICストアに売ってるゲーム会社が今回みたいにEPICストアを通さないで
支払いを自分の所に入れても、お前らは問題ないって言うんだよね？
↑
何で問題はないとEPIC信者は言わないの？
あんときはアタシタチ有害指定されちゃったんです！ってポスターを刷って配ってたんだよな。
そして小売りはガイナックスのゲームをおかなくなった。
中共と全く同じ手法で草生える
こんな事しなければしっぽ隠せていられたのにな
中国の法律でしょwww
そっちが２つあって分からんｗ
それをiOS上の全開発者脅しをかけるレベルに問題を大きくしちゃったのはアップルの方だけどね
慈善事業じゃねえんだよ乞食くん
契約自体に問題があるって方向に持っていくんやな
おっとUE使ってる開発者
自社ストアに誘導していない会社には99%関係ないけどね
事後法が通じるのは共産圏だけやどｗ
「それは別の話であり、それを理由にしての規約違反は正当性が無い」と言われてるんだよ
アップルの取り分が適正か否かは「別の話」なんだよ
だけどエピックは何とか理由を付けようとしてあんな事を言い出しただけ
何度も言われている事だけど、「先に違反をした時点で負け」なんだよ
開発者アカウントを剥奪されるのはEpicだけで、UEを使っているデベロッパの開発者アカウントは関係ない
Appleの警告は、配布済みのUEに言及してないので、デベロッパは現行バージョンを使い続けられるだろう
また、現在販売されている、UEで作られたアプリが、ストアから削除されるようなことも書かれていない
UEの供給とアップデートが遮断され、陳腐化していくだけ
そもそもEpicがテロを起こさなければ、このような事態になっていないこと位は分かるでしょ
Epic庇ってるのなんてリアルで万引きとかしてそうじゃん、常識通じないよ
ここで騒いでるのが業者ならいいけどキッズだったらまじもんガイジだし
エピック以外にはほとんど影響無いけどね
株主分配が高すぎるってテンセンへの支払いを別口座でストックしたら認めてやんよｗ
じゃあ、ロイヤリティが発生しないエピックストアのフォートナイトの課金(定価)は安くしてるの？
正確には大手でシューティングメインの会社かな
それと一部の３D映像会社かな
Appleは寧ろ、UEを使っているデベロッパに配慮している
暑さで頭おかしくなってんなら病院行ってこい
話し通じない間違い認めない正直お手上げバイバイ
友達がEpicしかいないんだよね、知ってるよ
配信方法は他にもあるからね
PCでエピックストア経由じゃなきゃ売らないなんてやったら問題だろうけど
そうなんだよね
Epicが話をすり替えてる
まあ、Epic側に立った記事書いてるメディアがあるから、それを信じちゃってるだけかも知れない
Epicくんの自爆特攻にはまいったね
1．負けてもずっとゴネ続ける（慰安婦いってる韓国人的な・・・。）
2．アップルの悪口をいうのが日常的になってアンチアップルとして盛り上げる（日本の悪口いって盛り上がる韓国的な・・。）
中国のやってることが韓国に似てきたよな
アップルみたいなブランド品が、（シュプリームとかのブランドと比べたら）大して高くもない金で買えてしまう現状って悪くないんで、こういう悪質なメーカーがゴネて台無しにしてしまうと困るんだけど。
普通にじゃなくて、高すぎると思いながら払うしかないから仕方なく払ってるだけだぞ
とはいえそこでAppleと戦う体力があるところなんてまずないから、Epicがんばれって思ってる企業も多いと思う
Epicからしたら、Appleも別にいくつかある内のプラットフォームでしかないしな。割合的にも1割位らしいし
お前が説明してくれや
お前を馬鹿の無能か判断してあげよう
これまでにフォートナイトだけでAppleに数百億は納めてるのに食い逃げ犯？？？
ゲッタービィィム
OSのバージョンアップにエンジンが対応できなきゃ
結局困るのはデベロッパーだけどな
それな
別にアプリ通さなくてもWEB上でEPICアカウントにアクセスしてそこでvbucks購入する仕組みつくるだけで済んだ話
その上でappleの手数料に抗議で契約内容に納得行かないならそれを基に訴訟起こしてみりゃ良かっただけ
それを配信停止されて速攻パロムービー公開したり「腐ったりんご」とかやってる阿呆を擁護してるのはどうかしてるわ
他の企業は「だったら撤退してから争えよ。馬鹿じゃねえの？」って所が多いよ
規約違反して稼ぎに走った事に反感喰らってる
説明よろ～ｗ
独禁法を理解してない馬鹿おおすぎ
それすらもさせないのが林檎端末やで
おそらく、示談だよ
アップルは、IPECの独自課金システムランチャーを消せば、元に戻すと言ってるから
IPECは建前上、正義の味方は出来たから、今のアップル叩き炎上イベントでユーザーから金徴収したら
間違いなく折れるよ
お前同じことしかいえないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ在日かな？
規約に従えないなら他でやりなよ
EPICはテンセントの子会社ではないので、後ろで手を引いてると思うのが既に偏見だよね
筆頭株主はいまだにUE4を作ったCEOのティム・スウィーニーだよ
自信を持って言えるよ、今回のは夏イベントの広告の炎上商売をしただけ
独禁法を理解してない馬鹿おおすぎ独禁法を理解してない馬鹿おおすぎ独禁法を理解してない馬鹿おおすぎ独禁法を理解してない馬鹿
契約してストア使ってたんだろ
モバイルアプリ市場60%以上持ってるとこがやりたい放題できるってところが問題
苦しい言い訳だなｗｗｗｗ
口ではそう言えるのかも知れないけど、現実的に考えてUEで作ってる所がアップルのプラットフォームのために別エンジンに変えるってのも難しいわけで、無関係なデベロッパーにまで対立の影響及ぶって事実は変わらないと思うんだけど…
せやな、40%はテンセントだけど過半数取られてないから大丈夫だよな
日本語学んでこいKs
iOS売上が無くなってもやっていけるから、ここまで強気に出たんだよ
ただ、開発者アカウントをはく奪されるまで行くとは思ってなかったんじゃないかなぁ
UE5の凄さも考えると今後も業界で影響力持つのは確実なので
少なくともAppleが今後クラウドゲーミングを始めようと思った場合
この泥沼化は間違いなく障害になるでしょうね
規約違反による開発者アカウント剥奪は過去にも行われていて、それ自体は問題にならない
EpicがUE（自身）を人質にテロを起こした結果でしかない
そもそもEpicがテロを起こさなければ、このような事態になっていない
契約ではこうなっているって言っても意味ないんじゃね
それは当然そのとおり
Appleが将来Stadiaのようなハイエンドのクラウドプラットフォームを立ち上げようとした場合
ソフト集めに間違いなく苦労するでしょうね
まあみんなiPhone使わなくなればいい話だよ
将来に向けての主導権争いやな
アップル自体は気に食わんけど買収されたエピックのカスとは違うわ
言ってることがまんまポリコレガイジなんだよな
うまくいかないから文句言ってるだけ
今までと同じように中国国内で育てたソフトウェアで世界に進出すればいいのに
それができないのはアイディアに欠如してるからなんだよな
製造力に長けてても創造力に欠けてるのが中国の特徴
法律違反だと確定している事は何一つ無いぞ
規約違反は確定しているが
つ64
こいつ気に食わないって言って、戦車で民間人を轢きまくった事件だよ
センキュ
調べるわセンキュ
迷惑なやつっていろんな抜け道で迷惑行為やるんで、独禁法もいろんなケースに対応する。
例えば、お店ですんごく安い価格で売ったらダメとかな。他のとこで儲けた金である商品だけ安くしてしまうともう競争にならなくなるのでダメとかな。こういうのはもう他社に対する嫌がらせでやってるかどうかって判断になるし形式的な判断は無理なんだよな。
エピックが主張してる独禁法って、たぶんアップルが独善的で一方的にストアを使えなくしたから自由な競争を阻害してる！とかなんとかなんだけど、そもそも規約違反だから正当な理由があるんで。
それ法律違反しているかどうかに関係ないんじゃねって意味
いってみりゃ先生に怒られた生徒が誹謗中傷は犯罪ですぅっていってるようなもんかねぇ・・。
＞うまくいかないから文句言ってるだけ
それはねーわ
エピックなんてクッソ上手く行ってる企業じゃん
UEにしても、フォートナイトにしても、MSのIP使ってゲーム作らせてもらってた頃と比べると
まるで別の会社のようだぞ
逆やど
アップルはSTADIAみたいなのは嫌がっている
むしろ先生が生徒二人に仲たがいの理由を聞いたら
片方が約束破ったといっている状態なんじゃね
仲違いとかじゃなくて悪いことして怒られたってだけだろ。
それが悪いかどうかは裁判所が決めることだな
リンゴもエピックも生徒に過ぎない
まぁでも小学生とかよくあるよな。先生に怒られて、先生は横暴ですうとか暴君ですうとか。
悪いことして怒られてるのは自分なのに。
で、実はそういうやつって影で暴力振るってるの自分なのな（自覚があるから他のひとが自分とおんなじことしてたら批判するっていう）
エピックもそれに当てはまってて、実は独禁法破ってるのは自分でそれ自分で破ってるの知ってるから他人に対していうんだよな。同じことしてますって
今はね
ローカルで動かしたいからApple Arcadeみたいなサブスクサービスを選択してる
ただ、今後クラウドゲーミングの影響力が大きくなった場合
GAFAの過半数が取り組んでる以上、参入する可能性は高まる
決めるも何も、誰がみたってエピックくん悪いやん。まぁ裁判所でもおんなじこと言われるだけだけど。
結果が出るまでわからんわ
両社とも今は陪審員裁判に向けて
イメージ作りにお互いを悪いって言っているだけなんじゃね
日本は蚊帳の外で関わる必要ないから気が楽だが
いやお前さんの個人的な価値観で決まるもんじゃないし？
やったぜw
スマホが消えるだけで
pcとかは残るから独占ではないんじゃね
箱は存在自体がどうなるかわからんが
いや、普通にPCと次世代Xboxにも対応するで
だからこそ、今後のハイエンドゲームでも大きな影響力を持つ
いやできるだろ
アプリ上で独自決済（apple pay決済？）実装しておいてブラウザ上で決済できるシステム実装出来ないとかありえんだろ
spotifyなんかも手数料ガーって言ってるが決済に関して実際アプリじゃなくてweb上から契約してアプリに反映出来る様に構築してるからな
でもスマホでも当たり前に出来るようになった場合
間違いなくスマホにおいてもハイエンドゲームが一角を成すことにはなる
そうなるとUEの影響力は更に増す
林檎はそういうシステムが実装されてれば問答無用だろ
アンドロイドはストア通さなければセーフ
問答無用も何もspotifyがios版も普通に配信されてるがブラウザ経由で有料プラン契約して
それをios端末で利用できるが
vbucks自体はios・android・pcで共有なんだぜ？
アメリカが、テンセントら中国IT企業と取引禁止を発表（但し、ゲームは対象外と発言）
アメリカが、中国への接続を排除する「クリーンネットワーク」計画を発表
EPICが、アプリを削除されると分かっていながら、ストアを迂回する機能を実装
Appleが、ストアからフォートナイトを削除
EPICが、事前に準備していた動画、サイトへの誘導、#freefortniteタグ運動など行い、ユーザーのファンネル化を扇動
Googleが、ストアからフォートナイトを削除
EPICが、Appleに訴訟を起こす
EPICが、Googleに訴訟を起こす
Appleが、問題を是正しなければ、EPICの開発者アカウントを削除すると警告（UEを使っているデベロッパのアカウントではない）
EPICが、「UEが完全排除されるぞ」「UE使えなくなるぞ」と、デベロッパのファンネル化を扇動
EPICが、腐ったリンゴ。#FreeFortniteカップを開催、ユーザーのファンネル化を扇動
今回のepicの規約違反の問題とは話が違う
UE（自身）を人質に自爆テロ
BLMやANTIFAと同じで、ルールを破り、煽り、争わせる中共の手口
イキリちらして、周りに噛みつく戦狼外交も中共の手口
テンセントの幹部二人が、EPICの社外取締役
Fortnite Functional Org Chartのオンライン部門を見ると、バックエンドが中国丸投げ（十中八九テンセント）
バンナムはこれしないのに
エピック消えたらXboxのファーストパーティ終わるな
ほとんどのスタジオがUEで作ってるからな
他にもサードに作らせた独占タイトルの多くがUE使ってるし
林檎使わなければいいだけだろ？
特に問題ない
じゃあまずEpicはiPhoneで遊んでたユーザーに全額返金しろよ
お前らの勝手な行動でユーザーに不利益被ってるんだから
ちゃんと筋通したらユーザーも味方になって動いてくれるさ
「ゲーム業界を荒らすクソなんだがー」とかいう謎の理由でエピック嫌ってる輩は
まともにコンソールPC界隈でゲームやってない
え？君はただのコジキなんだね？
みっともないぞ
ヘイト集めているの多そうな気がする
貢献で考えるのはキモオタだけやなｗ
そもそもstore単体で利益出せてるの？
アンリアルエンジンのロイヤリティが無くなったらどうすんだろ
さすがに既に楽しんだものを返金しろはねーわ
F2Pじゃなければまだ理解できるが
まあエピックもコジキなんで…
他のゲームエンジン作るしかないんじゃね
誰がやるかは知らんが
ゴキ「中国の仏像を精密に再現していて素晴らしい!」
いや事実を元にしてるんだが
実際に発売してる多くのゲームでUEが使われてて、評価の高いゲームや人気ゲームも多い
描画品質と解像度とフレームレートはトレードオフ
こんな常識も知らない人は話に入ってこないでね
facebookってソシャゲ業者からしっかり30%の手数料取ってた側なんだけどなぁw
これだから成金は
競合他社が全部3割ってのは完全に独占禁止法やろ
EPICの社員さんは早急な脱出を、ベンダーさんはEPICへの訴訟を準備しておいた方がええね
頭中国はこれだからな・・・
Steamからデータをひっそり収集していたEpicが嫌われないとでも？
「Epicの開発者アカウント」ってどういう定義なんだ？
「UE使ってるデベロッパーのアカウント」と違うのなら詳しく説明して欲しいわ
そこで競争するとプラットフォーマーとして頑張る意義がなくなるんでしょ
ロイヤリティ安くして覇権とっても意味ないからな
それを打ち破りたいならEPICストア盛り上げればいいだけ
トップ取る意味はあるやろ
ユーザーからすりゃ安い所で金使うわけだし横並びの状況は完全に口裏合わせてるようにしか見えないぞ
こいつ本当に頭悪いな、もしくは工作員か？契約通りに履行しない時点で悪いに決まってんだろうが
プー独裁者の踏み絵でもするか？
だからロイヤリティ下げてトップとっても意味ないからしないんだろ
「AppStoreに出したいならUE止めて別のエンジンで作れば良い」
これが平然と言えるセンスが逆に凄い
アップル視点でしか物を見て無い
個人や企業がMacOS・iOS用のアプリを開発し、ストアに出品するには、開発者アカウントが必要
EPICにも開発者アカウントは発行され、UEやアプリを開発し、出品してる
他のデベロッパにも開発者アカウントは発行され、様々なエンジンを用いてアプリを開発し、出品してる
当然安く済むスマホが売れるよな？なんでこれをやらないのって話でしょ
仮にこれが各社一斉に4割になったらこれは談合で問題だろうけどな
安売り競争が利益にならないからでしょ
だから他の部分で競争する
こんなとこでも捏造して、別のPS5記事でも発狂してどんだけPS5にビビってるんだよw
だれもEPICストア妨害してないし、かってに密輸ルート作って追放されたら逆切れしてるだけだし
そんな事言ってたっけ？
2割にするだけでもiosユーザー増えて利益になりそうなもんだが
密輸品とか喜んで買ってそう
売るのは利益を得るための手段の一つであって目的では無いぞ。
製作側に選ぶ自由がある上で契約してるわけだが
経緯を見れば分かる
>>907 >>909 >>911 >>913
こいつ独占禁止法のこと最初の一行すら読んでなさそう。
そもそもロイヤリティ下げたからと言って企業が値下げするとは限らんし
取り分をを2／3にしてそれを取り戻すためにはどれほどユーザーを増やす必要があるのか考えてみな。算数も出来ないのにてきとーすぎる事喚いてんじゃねえよw
電通アップルのデマやんけ。
かえってバレるのが電通火消し。
バラまきしてるのは知ってるが安いって聞いた事はないぞ
中国絡み以外は紛れもない事実だろ
それも訴訟までの準備が良すぎるし、何らかの陰謀を感じるのも無理もない
もうappストアは撤退戦やろ。これからどんどん安価な類似サービス出てくるし、ユーザー数減少をどこまで食い止められるかの話。30％堅持してたら市場丸々失うことになるわ。
俺はもうiPhoneからは卒業したわ。
高いし、5G対応遅いし、自分たちが対応できない5Gネガキャンするし、任天堂と一緒。
少なくとも日本ではほとんど同価格だな。
消費税引き後の売上げ配分が開発者に有利なのがEPIC。
売り上げを高めるためのユーザー分母が大きいのがSTEAM。
それ何故か事実として普及してるけど3割ではないよ
そんな情報あったか？＞電通アップル
商売ってのはそういうもんだぞ
競争が無い今が異常
投げ銭7割は他の配信サイト比べても良心的
任天堂やアップルは電通やねん。日韓ワールドカップの宣伝も電通。
だから芸能人が全然関係ない番組とかで急に褒めだすし、ブログやツイッターが一時期ある一色に染まる。
別に深い陰謀があるとかじゃなく、雑で強引な広告手法使ってるだけ。
情報先教えてくれ
価格だけが競争と思ってるお前が無知なだけだろ
安易な安売り競争は市場の破壊以外メリットがない
任天堂はソニーが勝つまで4割の製造委託費を徴収していた。
当初64の価格帯を9800円に設定しようとしていたことから、現実の価格帯6800円のロイヤリティ3割(2000円)から逆算するとメーカー取り分は4800円で5000円(50%超)のロイヤリティ設定しようとしてたことになる。
こういう慢心で市場をすっかり奪われた例は、枚挙に暇が無い。
なんだよ、只のレッテル貼りかよ
ぼったくり市場は破壊されて当然。
お前未だに中世の奴隷工場で紡がれた衣服、数万円の高値で買ってんのか?
数千円払って山クジラのどんぶり喰ってるのか?
アップルが電通使ってデマ飛ばしてるのは事実。
電通自体が時代遅れだよ。
名前出た時点で負け。
マジレスするとPCゲーはニッチ過ぎて誰もやってない
薄利多売で生きられるのは大企業だけなんだけどな
何一つとして本当に質の高いものが無い電通。
だからアップルは少し取り分下げて、中小開発を支援してやれよって話だろ。
それやる人は元々がおかしいんだよ
だから染まるとか以前の問題
ロイヤリティ競争なんてしたら新規参入がますますし辛くなるだけでは？
なんだよ、やっぱりレッテル貼りやんけｗ
電通トバッチリで草ｗ
ヘイト溜まってんのは分かるけどｗ
これが単独シェアが高くてかつ言う事聞かないならうちで扱わんとか圧力があるなら動く機関もあっただろうけど
電話料金っていう名目はちとおかしいけど、ネットワークインフラの大本握ってるのはNTTだからな
LINEだってスカイプだって利用料はタダでもネットワークを利用する料金はタダじゃないし
共産って嘘のデマを流しまくるから
それは第二次世界大戦当時からソ連や中華がやった戦略だよ
アメリカと日本の戦争の始まりを作ったのはソ連と中華のデマだと今は言われているから
まあ、昔より悪化しているよね
創造的な企業のイメージで誤魔化していたが今はそれはないし
違うよ
林檎が泥沼の殲滅戦の様相呈してるなか沈黙貫いてる…
正直、EPICの株式40%も持っている中華企業をどうするかは日本は関係ないんだよな
まじで中国とアメリカで好きにやれってレベル
今は、アメリカやEUが中国のネットやソフトを除外する方向になっている以上
そのルールが出来たら日本も従うだけ。
哀れだな。
諦めろ。
GoogleはEpicと喧嘩したらStadiaのソフトラインアップに悪影響出るからな
なるべくデメリットのない範囲でしか争わないのが利口
フォートナイトイベントが終わって取り敢えず客から金徴収終わったら
土下座モードで、EPICランチャー消したから許してモードに決まっている。
お前らモバイルユーザは商売の炎上商法に使われただけ
逆だぞ
google環境は全くIPECの主張とは関係してないのに、勝手に徴収ランチャー仕掛けたから
アップルでも規約違反しているが、その規約違反の言い訳がgoogleでは出来ないだけ
そもそもその理由が30%どうたらじゃないからってGoogleにも仕掛けた時点で分かる
アップルに嫌がらせ（中国がアメリカに嫌がらせ）をしたか、または夏のイベントで炎上商売させたいかの
どちらか。
安くない。12%の取り分のはずなのに30%のSteamと販売価格が一緒。
それを決めるのはソフトメーカーだからね
「30％も徴収されたくない」とメーカーは思ってるわけだから
それをそのままユーザーに還元したら全く潤わないじゃん
Steam → MSが構築したプラットフォームの上でストアを開いただけなのに30％
どこを基準に見るかでまた変わってくるよね
アップルが高いかどうかの問題と、アップル基準でSteamが高いかどうかでは結論が変わる
IOSは販売プラットどころかOSまで自社開発だからね
このOSの部分はかなり大きい。
問題はこれに、どのぐらいMSの連中が出張って来るか次第だけど、どうだろうね？？って感じはする
アップルの時価総額はアメリカで一位なのに、なんかいってること変だな・・？
お前の妄想じゃないの？
そもそもアンドロイドのシェアっていっても8千円くらいの中華アンドロイドのシェアでグーグルってただ働きしてるようなもんだからなぁ。全然利益になってないんよ。
バラバラだったPCゲーム市場に窓口を作り上げて、そこから今までゲーム人口を抱えてるからな
そこに価値が見いだせないならどこもEPIC専売にでするでしょ
ただ現実的にエピックのいうことってまず通らないんだけど、ほんとこれ落とし所どうするんだろうね。
アップルにいくらかお金がいくようにすれば良かったんだけど一円も払いませんじゃアップルは配信を停止したまま。
横だけどタダの窓口で30％って高すぎじゃないの？ただのDLサイトですやん。
EPIC信者なのか中華の連中かは知らないけど、本質が分かっていないんだよ
そもそもアップルがヤバイなら、アップルの株価は下がっている筈なのに、反対に上がっている状態。
それに、ユーザーアンケートでは面白い事に7-8割ぐらいがEPICが悪いってアンケート結果を
どの機関でやっても大体そのぐらいになるんだよ
EPICの言いたい事は分かるけど、どっちが悪いって問われると、契約違反した方が悪いって
ウイグルでの問題発覚が昨今あったばかりだけど
今も誰もが知らずの内に買ってそうだけどね
その窓口を利用してる大量の顧客がいるってこと忘れてない？
匿名じゃなく、個人が特定出来るサイトでやると大体その結果なんだよな
それに今回のフォートナイトのアップル叩きイベントは失敗している事をEPICが理解していないのが可哀想なんだよ。
本来、大会イベントなどはプロのゲーマや配信者がこぞって宣伝してくれるシステムだが
こんな腐ったアップルみたいなイベントには、お金が掛かっている人達は参加はするけども
パロ動画やイベント内容などを出せないんだよ。
結局、これを表で出来るのはEPICから金を貰っている参加者か記者以外は参加出来ない構図を自分らで作ってしまった訳。
高いと思ってる大手メーカーは自前のストアで販売する方向に動いてるんだけどね
そもそも、アップルが3割、任天堂が3割
なのにSteamが窓口作ってるだけで3割ってのはメーカーからしたらそらウザいだろ
ユーザーからしてもメーカーに金行った方がゲーム開発に還元されるからね
これだろうｗｗ これが現代と言うは今やっている国なんだからすげーよな
以下を検索してYourubeなどのBBCの動画で確認、大量のウィグル人移送
↓
”駐英中国大使、BBC番組でウイグル人の強制収容否定 ビデオを見せられ”
steamを利用する会社は別に減ってないだろ
GOGもUBIもEAですら、steamと自社サイトの併売だ
steamの手数料が高いと思っていても、steamというプラットフォームに価値があると見てるからにほかならないと思うが
そういう意味じゃ立場が強いうちはロイヤリティ下げないだろうな
でも、アップルとかを基準に見れば、リスクも負わずプラットフォームにただ乗りして30％は高いよなぁと
君自身も払った金がよりゲーム開発側に回った方が、メリットあるんだよ
犯罪や違反をしても論点ずらしで別件で誰かが悪いって言えば自分の違反は問題ないって思考回路
時系列の無視や個別案件で考える事が出来ない、もしくは不都合だから絶対考慮しない
エイム調整がパッドの9000倍らしい
だから、PCの人達がモバイル勢を嫌っている
今回のって本来はPCやPS4、スイッチの人達がモバイル可哀想って盛り上がれば良いが
今までモバイル民度が酷くて、結構どこからでも叩かれていた中こんな事が起きたから
結構、口では可哀想と言って、内心ざまーって思っている人が多いよ
アップル製品からアンリアルエンジン排除したら大打撃だと思うよ。
ゲームだけじゃなくディズニーやハリウッドの映画作成でも使われてるから少なくとも映像業界にマシン売れなくなる。そうやってトップクリエイターが使わなっていくと一般クリエイター達も使わなくなっていくと思うよ。
”駐英中国大使、BBC番組でウイグル人の強制収容否定 ビデオを見せられ”
↑
これはｗｗ
steamの価値を決めるのはsteamとパブリッシャーだからな
市場的に暴利であるなら廃れていくだけだし、高くても価値があると判断されてるんだから適正ではあると思うよ
さすが中国で児童労働させてシェア築いたアップルやで。
三割は抜きすぎだよ。
株配当の維持のために業界に還元せずに投資家に金バラ撒いてるなら業界が廃れるのは当然。
普通に林檎の方が痛手で草
エピック様やめてくださいって言ってみろや林檎信者
それなのにアップルの目を盗んで払わない方法で運営したら契約違反でしょ？
嫌なら自分で最初からプラットフォームを作るしか方法がないんだよ
それで成功するかは知らん
iOSがそれを拒むというならOSから自分たちで作ればいいじゃん
10年前から3～4年前までは30％でも安い時代があったんだよ。だから普及した。
今となっては30％は高い。それが全てよ。
この「情勢の変化」を無視できるんなら、アメリカは今でもイギリス領土で、茶税とか絞られ続けてるわ。
総合力では完全に世界帝国側が勝ってたんだぞ。
経済力で勝ってる方が、経済力に劣る新興国よりケチな税法掲げてたから負けたんだぜ。
税金取られる側は「この一滴一滴が無ければ大海は存在しないのだから文句言わせろ」
これで大英帝国の三分の一稼いでたアメリカ大陸が離反すると、覇権が崩れ移行した。
ほぼ間違いなくゲーム分野におけるアップルの覇権はここまで。潰れはしないが一極集中は終わり。
シにやがれ中国人
在日中国人と留学生は日本から消え失せろゴキブリ
多分一人で頑張ってるだろこれ
りんごはそもそも利益にならないから痛くもないんだよなぁ。
そういう君は大好きなエピックがバカにされてカリカリしてるようだね。
グーグルはお金を払わないひとがタダで遊ぶお手伝いをして損をするだけ。アップルは金払いのいいお客と付き合いをするだけ。この辺が儲けが全然ないグーグルと顧客を囲い込んで利益を出してるアップルとの違い。
つまらん客は要らないんだよね。というかグーグルだってエピックから1円も入らないんだから損してるだけなのにね。
何かにつけてアンドロイド信者はシェアがシェアがっていうけど、8千円くらいのアンドロイド買って無料のアプリしか使わないお客のシェアがいくら増えたって儲けにはならないんだけどね・・・。
この辺の貧乏くじ体質はウインドウズにもいえるんだけど。ウインドウズは全く儲けにならないんだよね。アップルがOS事業やらないのは儲けにならないからなんだよ。いや昔やってたけどハードメーカーを儲けさせる手伝いするだけなので辞めたんだよな。
なんかそれフラッシュのときもおんなじこと言われたんだけど（ジョブズがadobeに腹を立てて私怨でアイフォんでflashを使えなくした）結局、フラッシュが全モバイルから撤退して終わり。
どっちが痛手かしらんが、結局、アイフォンで使えないもので開発する酔狂なやつはおらんって。
開発者の思い通りにはいかないんだよな。グーグルはタダでアプリ配れるけど、マルウェアが仕込まれてるのが恐ろしくて誰もストアからしかダウンロードしない。
アンドロイドの有名アプリの中にはストアから離脱して儲けを出してるとこもあるらしいんだけど、それは最初にストアに登録しておいて顧客を誘導できたから儲けが出ただけで最初から自分のとこで宣伝してても誰もこないわけで。
独禁法は仕事してないの？
クリーンネットワークから除外対象で草
フラッシュはPC内にスパイウェア潜伏してたら絶対回避できないログインデータの痕跡残す脆弱性があるから。
30%は高い！ ⇒ 高くない（★を参照）
独禁法！ ⇒ 法に反するか否かは司法が判断することであって、お前が判断することではない
ストアからしかアプリ入れられない！ ⇒ csも同じ、セキュリティ確保の為
ユーザーの為！ベンダーの為！ ⇒ 正義感はいいが、お前、Epicの道具にされてるだけだぞ
★App store 30%(サブスク2年目以降15%)、Google Play 30%、Steam 20～30%、PlayStation Network 30%、Xbox Games Store 30%、NINTENDO eSHOP 30%、Epic Games Store 12%、Microsoft Store 5～30%
>>907 >>909 >>911 >>913
ファミコン時代の任天堂とナムコ（現バンナム）争いと全く同じだなコレ
任天堂「甘いな。ファミコン時代の当社は40%だせ」
こういう擁護と虚構が蔓延ってるからアップルが調子に乗る
Googleは利用規約に12ヶ月間30%、以降は15%と利用規約に明記されているが
アップルの規約には書かれておらず、アップル判断によるとなっている
そもそも今回の問題は2年目になったにも関わらず、アップルが15%にしなかったから
腐った林檎の信者は度し難い
じゃあGoogleでだしてりゃいいじゃん
稼ぎたくてアップルでもだしたいって？規約守ろうね
しかもEpicはGoogleとも揉めてるじゃん
エピック「アップルが契約通りに制裁してきたのは酷い！ユーザーの皆さん、アップルが酷いことするから叩いて！」
これが一個人ではなく大企業がやってるという事実
スマホそのものに選択肢があるしね
iPhone選んだんだったらアップルの規約に従おうって事
Epicだってアップル以外のプラットフォーム選べるのにここまでしつこく付きまとってるのは
アップルで売るとお金になるからでしょ？結局Epicは稼げるから撤退したくない手数料も3割だしたくない
って事じゃない？
中国の方が今は経済では上、何がいいたいかわかる？君さ
米国は中国以下なんだから中国がこうしろっていったら直に土下座して奴隷になれ
日本語で頼む
通らない話を強引に通そうとする。創作の話や問題で自分達が有利になるよう工作活動ばかりする
日本とアメリカが特にそれやられてるの分かりやすい。マスコミが中華汚染されてるならそうなるわけ
この「特別扱い」は、現在問題になっている『フォートナイト』のアプリ内課金の手数料迂回だけでなく、「iOS版“Epic Gamesストア”の許可」を含むもの。なお、Epic Gamesは過去に、同社の運営するゲーム販売プラットフォーム“Epic Gamesストア”をiOS向けにも展開する予定を明らかにしていました。
EPIC大丈夫か？なんか、お前らのが他の企業より俺らを特別扱いしろとアップルに要求したみたいな事が出て来ているけど
ところがAppleの提出した証拠資料には、なんとEpic GamesがAppleに対し特別扱いをするよう求める今年6月30日メールを送付しており、これを断ったAppleに対しFortniteに手数料迂回システムを導入した翌日に、「Appleの支払い処理制限にはもはや準拠しない」とメールしている事が明らかとなりました。
つまり、Epic Gamesの大義名分である「すべての開発者に平等な利益をもたらすため戦う」というのは真っ赤な嘘であり、特別扱いを拒否され、利益を増やすため手数料迂回システム実装したFortniteを削除したAppleに対する、非常に利己的で一方的な訴訟だったワケです。
一部のFortniteユーザーと出版社からEpic Gamesを応援するコメントなどが寄せられていますが、今回このような証拠資料が出てきた事によってEpic Gamesが非常に不利な状況になった事はまず間違いないでしょう。
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だって？
Epicまじもんのガイジやんけ
何様なんだ