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Twitterより








軍隊のマネジメントで、

①やる気あって能力のある人
②やる気なくて能力のある人
③やる気あって能力のない人
④やる気なくて能力のない人

だったら、②の人をトップにおいて①の人を2番手におくのがよくて、④の人は雑兵として使い、③の人は組織のガンになるので真っ先に排除するって話、深い















ハンス・フォン・ゼークト - Wikipedia

都市伝説としての「ゼークトの組織論」
軍人を4つのタイプに分類する「ゼークトの組織論」と呼ばれる軍事ジョークがあり[30]、ゼークトが以下のように語ったとされる。

人間の資質は以下の4つの要素に大別できる。その4要素とは<利口><愚鈍><勤勉><怠慢>である。軍人としては、そのうちの2種類の組み合わせで以下のような適性に振り分けることができる。
利口で勤勉 - 参謀に適している。
利口で怠慢 - 指揮官に適している。
愚鈍で怠慢 - 命令を忠実に実行するのみの役職に適している。
愚鈍で勤勉 - このような者を軍隊において重用してはならない。
これは実際には同時期のドイツ軍人であったクルト・フォン・ハンマーシュタイン=エクヴォルトが副官に述べたとされるもの[31]が元になっている。

何故“ゼークトの言”であるとされたのかについての経緯は定かではないが、一つに、日本においては戦争漫画家の小林源文の著作である『第2次朝鮮戦争 -ユギオII-』(初出『コンバットコミック』(日本出版社:刊)94年9月号~96年4月号掲載)の作中において

「(前略)再編成は フォンゼークト流に やるんですか」
「(前略)ゼークトいわく 人間は4種類に大別できる 勤勉で頭のいい奴 なまけ者で頭のいい奴 勤勉で頭の悪い奴 なまけ者で頭の悪い奴(後略)」
と記述されており、この作品の初出はハンマーシュタイン=エクヴォルトについての著作[32]が日本で和訳・出版された年よりも前であったため、こちらの方で先に知られることになったためと推定される。



この記事への反応



これはぐうの音もでないほど。

雑兵として適当にやります

③と④逆じゃないんですね!
これは深いです


そーか
軍隊なら③には囮とか危険な任務をさせれば、すぐに排除出来る

恐ろしや


あ、ワタシ殺された

有名な話ですね。
原文だと③はただちに銃殺せよ、
だったかな。
命を預ける軍隊ならではの表現です。


耳に痛いデス。

3の中には、これから伸びる人もいるとはいえ、軍隊だと死を意味するので扱いが難しい

やる気がある人ほど損するのですね…深い

わかる!



能力ないのにやる気ある人って確かに一番やっかいかも


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スクウェア・エニックス(2020-11-11T00:00:01Z)
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コメント(300件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:31▼返信
打倒アベ政権
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:31▼返信
自衛隊と言えばプレイステーション
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:31▼返信
だから会社には当てはまらないって
4.投稿日:2020年09月04日 17:32▼返信
このコメントは削除されました。
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:33▼返信
人殺しいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:34▼返信
③牟田口『……呼んだ?』 
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:34▼返信
能力ないのにやる気あると空回りしたり口だけだったりと他の人からは厄介この上ない
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:35▼返信
地球防衛軍
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:35▼返信
こんなクソ有名なの今さら持ち出して何言ってんだ馬鹿共
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:35▼返信
能力のあるなしを誰が判断するの?
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:35▼返信
無能な働き者は一番厄介アイツら良かれと思って被害を拡大させるからなマジで!
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:36▼返信
アニメに出てくる組織大体これなんだけど、アニメだから2にあたるトップも実は結構優秀だったりするってオチ多い
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:36▼返信
ゼークト懐かしす
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:36▼返信
ガンパレードマーチ
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:37▼返信
無能な働き者だろ
言い方を変えてかえって読みづらい無能
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:37▼返信
>>9
これが③なのかな?
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:37▼返信
メカゴジラ作るんやろ
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:38▼返信
能力のあるってのは組織やグループの中でも特出した特技を持っていること

能力のない人ってのはその人以外の誰でも代わりになる人ということ

会社に当てはめると組織が崩壊する法則だけどな
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:39▼返信
能力のない働き者は同じ能力のない働き者同志で同士討ちを始めるからダメなんだよ
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:39▼返信
ドイツのコピペで見た
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:39▼返信
まるで医療ドラマのテンプレ構成だな
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:40▼返信
もっと厄介なのがやる気がないのに、やる気のある振りをする無能
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:41▼返信
このつぶやき定期的にバズるな
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:41▼返信
牟田口廉也さんはやる気もあって気概もあって能力があったね
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:42▼返信
三流大卒のクルクルパーが総理大臣となり歴代総理でも屈指の任期と支持率を叩き出した国で何言ってんの

空気でしか判断できない君らにマネジメントなんて無理でしょ
諦めろよ
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:43▼返信
有能な怠け者司令官にぬっころされたハンス・ディートリヒ・フォン・ゼークト大将
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:43▼返信
無能な上官が一番の厄災になる
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:45▼返信
任命権も自由にできないからな
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:45▼返信
これ3兆回くらい使い古されたネタじゃん
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:46▼返信
何回同じネタやんだよw
何度も見たぞこのネタをハチマでも
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:46▼返信
※18
違うぞ、必要とされる能力を持っているか、持っていないかだよ
特出した能力は特に必要とされて無い場合が多い
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:46▼返信
中村っ!! 志願ご苦労! 貴様が一番槍だ。
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:47▼返信
4番は爪隠してるかもしれんからそれを上官がどう見極めて配属するかというガチャだからw
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:48▼返信
お客様は神様ネタとか無能のナンたら云々ネタ好きだねぇホントw
同じことばっかやっているなホント
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:48▼返信
なるほどね、これじゃ敗戦国になるわけだ
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:49▼返信
やる気満々で能力のない人=ブーちゃんwww

そしてブーちゃんを切れない無能な任天堂www
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:49▼返信
まさに伊丹燿司
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:50▼返信
※35
朝鮮民族のことですねw
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:50▼返信
これを真に受ける奴らの愚かさよ。
人間というのはたった4つに分けられるほど単純じゃない。
時と場合によって、愚鈍だと思われてた奴が賢い判断をしたり、その逆もあったり。
分野によっても違うし。
やる気のなさが良い方向にも悪い方向にも向かう時もある。
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:52▼返信
でもそれってあなたの感想ですよね
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:54▼返信
牟田口とか辻みたいなのは下で結果残したら昇進するっていうシステム自体の欠陥だから仕方ない
尉官レベルの仕事なら優秀な働きをしたから昇進したんだろうけど佐官で扱う人数を指揮するキャパがなかった
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:55▼返信
自衛隊が世界最強
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:55▼返信
マジで死人が増えるからね
しかも無能に限って上に行きたがったり立ち回りだけは上手かったりする
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:55▼返信
3は意識だけ高い系かな
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:56▼返信
無能は自分より実力実績のある人間を潰そうとするからなぁ・・・・・・
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:56▼返信
ヤン・ウェンリーかな
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:57▼返信
て言うか河野太郎さん降りたな
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:57▼返信
つまり兵站の革命家にして希代の軍略家
孫子にも勝るとも劣らない軍神
英国陸軍名誉元帥牟田口をライバル企業に送り込めと
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:57▼返信
これとはちょっと違うが、
「ひとりの無能な上官は、3人の有能な敵よりも害悪だ」
って言葉もあったな。
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 17:58▼返信
ぼくは④だよ😊
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:01▼返信
女性はテストは出来るから上の方イケるけれど
道理が通らない人が多いから大変な事になるらしいな

性差別はしてはならないけれど、男性か女性かでやっぱり性格的な傾向がある
ニンゲン性を見た上で上に置けない、と言っても性差別やテストの結果を理由に上に登ろうとするし
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:01▼返信
新入社員おわた
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:01▼返信
2より3が出世しちゃうのが日本
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:01▼返信
thisコミュニケーションおもろいで
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:03▼返信
活動的な馬鹿より恐ろしいものはない(By.ゲーテ)
活動的な馬鹿より恐ろしいものはない(By.ゲーテ)
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56.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:03▼返信
やる気なくて有能な人間って
さぼる方に全力を注いで
トップがガタガタにならないのかな
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:03▼返信
>>3
結構当てはまってるよ
自分が有能と思ってる奴って周囲が間違ってると思って決められた通りのことすら守らず、自己流を編み出して大トラブルを起こす
だいたいこういう奴は別の意味でたらい回しされて、上は見る目がないとかほざく
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:04▼返信
ゲーム関連からのものならともかくTwitterの格言ネタはもういいよ
はちま民に需要ないだろ
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:04▼返信
>>7
それでいて自分は能力があると信じて疑わないんだよな
なんでだろ
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:05▼返信
耳に痛いとは?
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:05▼返信
資治通鑑を編纂した司馬光によると、徳も才ある者は聖人、徳あって才なき者は君子、才あって徳なき者は小人、徳も才もない者は愚人
用いるべきは聖人及び君子で、いない場合は小人よりも愚人の方がマシである
小人はおのれの才を用いて害を為すからである
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:06▼返信
会社とはまた違うって書いてあるだろ?
無能な働き者を有能に変えられない上司こそが結局一番無能なんだよ
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:07▼返信
>>10
組織には任務とか目標ってのがあってな
一人ずつ当てはめた際に、最低限の評価基準すら満足出来ないのが無能や
最低限の基準を超えるけど平均値に達してないのが凡庸と評価される
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:07▼返信
日本の企業は
やる気のある無能をリーダーに
やる気の無い有能をサブに
やる気の無い無能を雑用に
やる気のある有能はよくわからないことをいっぱい言って来るからやる気を削いで退職へ導く

日本がダメになるわけだ
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:08▼返信
余計なことするやつが一番いらないって事よ
なんにでもそう
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:09▼返信
※62
部下持ったことあるなら分かるが才能無い奴は何やっても成長しない
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:09▼返信
>>24
海軍の方の牟田口と勘違いしてない?

68.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:10▼返信
>>59
自分の能力を正しく把握できてないから無能のままなんだよ。
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:10▼返信
③を囮に使ったりしたら敵を連れて来るぞ
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:10▼返信
ゼークトじゃなくて別の人が言ったんじゃないかってやつな
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:10▼返信
>>64
それ自分が有能だと勘違いして、上に文句言うだけの無能だよね
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:10▼返信
3は民主党だなw
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:11▼返信
筆頭は鳩山
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:11▼返信
>>64
これはある
自分の既得権益を覆されるのを嫌って有能にお鉢を回さない上司
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:11▼返信
うちの会社には3と4しかいないってとこまでがテンプレ
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:12▼返信
1、言われなくても出来る人
2、言われた事は出来る人
3、言わなくても余計な事をする人
4、言われた事も出来ない人
5、言われている事をやろうともしないクズ
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:13▼返信
>>71
有能さを理解出来ないと有能な奴は扱えないからレベルにあっていない会社では無能扱いになる典型
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:13▼返信
よく行動しろって啓発するやついるけど
無能は行動しないほうがいいんだよね
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:13▼返信
会社の場合はやる気のない有能は辞めるからダメだな
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:13▼返信
>>76
3が一番癌じゃな
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:14▼返信
何回同じネタやれば気が済むんだってくらい見たネタだな
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:14▼返信
>>3
やる気あって能力ある人「これやっておきました!」
上司「何も指示してないのにやったのか...」
やる気あって能力ない人「間違ってました」
上司「死ねや(心の声)」

↑これ多すぎてヤバイんだよな
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:14▼返信
>>18
社会人エアプかよ
働き者の無能ってのは、工数だけ増える無意味なマニュアル作ったり、裏マニュアル作って安全性の手続きを飛ばしたりする奴で、だいたいよかれと思ってやりましたとか言う奴だよ
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:15▼返信
言われなくても自分の仕事が出来る人の集団は仕事が早くて丁寧で好き
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:15▼返信
某国の野党の話はそこまでだ!!!
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:15▼返信
フェミまーんは排除
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:16▼返信
>>82
労基「上司さんちょっとこちらへ」
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:17▼返信
米軍でも似たような事象が報告されとる
やる気満々な人間が行う偵察&哨戒は、間違っている情報が多い傾向があるんだとよ。
サボり癖がある人間は見落とすことがあっても、誤報が少ないから信頼できるそうだ。
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:18▼返信
>>1
間違った情報って阿呆が曲解、歪曲して流布するのが原因なんだな
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:19▼返信
ネット声がでかいやつは皆③
はちまとか、はちまに書き込んでるやつのこと
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:19▼返信
>>79
ところが会社ではやる気のない有能の方が残るんだ
なぜなら無駄な仕事は拒否するし、自分で仕事を囲わず周囲の人に仕事を割り当ててしまうから
俺の手柄じゃなくていい、俺が楽するために最大限組織を使わせてもらうって発想だからな
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:20▼返信
>>62
最初は無能でも育成次第でとんでもない才能を発揮するまで成長する奴もいるのは分かるが、
限られた予算内でやれってなるから即戦力の有能しか会社は取れないんだよ
結局会社の体力次第だから、上司が有能でもギャップを埋められるまで育てられないっていうね
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:20▼返信
>>88
後者のそれって何もやらずに何もありませんでしたって言うだけで
誤報もへったくれもないんじゃね
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:20▼返信
書き込んだけどやる気ないんやが
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:21▼返信
>>88
ロンメルがそれで有名やな
自分を有能に見せるために敵を過大報告するクセがあったとか
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:22▼返信
ソシャゲのギルドでも同じ

③は除名すべきw
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:22▼返信
>>91
それはやる気のなさを甘く見ているな
出社するのが面倒だからやめますだぞ
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:22▼返信
動き回る無能ってアベさんじゃないですかあ
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:22▼返信
やる気ないが有能だから、やる気も能力もある人をうまく使うってことなんだろうな
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:23▼返信
>>57
そんな浅い経験で語らないで貰える?呆れて草も生えん
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:23▼返信
お前ら自分が➀か②だと思ってるみたいだが全員③か④だからな
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:23▼返信
時々見る自分の仕事を殆ど自動化してこなしていた奴を会社がクビにするってやつ
あれはそいつの能力で仕事を楽にしただけでなんで怒られるのかさっぱりわからねーんだけど
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:23▼返信
1~4の系統は
軍隊のマネジメントでは無くて
ブラックジョークや皮肉の類いだと聞いたがな…
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:24▼返信
>>56
ガタガタになるなら有能じゃないんだろ
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:24▼返信
①やる気のある課金者
②やる気のない課金者
③やる気のある無課金雑魚 
④やる気のない無課金雑魚
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:24▼返信
「無能でやる気のある人間」をどうやって排除するかが問題なんだよね
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:25▼返信
>>101
4を希望するわ
一番安泰だし
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:26▼返信
※88
なるほど
やる気が無く見える人はやる気が無いんじゃなくて、
平時からわかりやすいぐらいやる気にあふれてる人は、
アップダウン激しくて、感情に言動が左右されやすくて空回りしやすいってことなんだろうな
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:26▼返信
>>104
つまりこの前提は
初めから矛盾していたってことか
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:27▼返信
①やる気のある課金者 指摘が多くSNS発信が多い
②やる気のない課金者 無言でつぎ込む
③やる気のある無課金雑魚 文句だけ言う
④やる気のない無課金雑魚 すぐ消える
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:28▼返信
>>98
どっちかというと嫁の方やろ
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:28▼返信
>>107
ワイも4の方がええわ
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:28▼返信
※91
機会や手柄は独り占めしないが、責任を取るためにそこにいるのは、
めちゃくちゃ有能な上司
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:29▼返信
>>103
似たようなことをナポさんも言ってる
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:29▼返信
要するに軍隊のような組織を型枠に収めるだけのものであって、
実績・業績なんかは全く考えてないと思う。

これ成長が必要不可欠な会社だったら100%倒産するからね。
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:31▼返信
何もない時も大変な時もいつも通り淡々としている人が一番心強い存在だって
ツイッターの医者クラスタが賛同してた
そういう人がやる気無いように見えるだけじゃないか

病院や軍隊に所属し続けるだけのことはやってるわけだから、
一般人の思う「やる気が無い」ってのとは違うレベル
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:31▼返信
やれと言ったことはやらずにやらんでいいことを勝手にやって
余計な問題を増やすのが無能な働き者
こういうのが勤続年数だけで現場のトップとかにいるからなんともならん
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:32▼返信
作り話で嘘じゃん
原文で戦争論読んだけど買いてなかったぞ
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:32▼返信
無能な働き者ってニシ君の事じゃんw
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:33▼返信
※110
確かに3番が害悪だな
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:34▼返信
>>108
ちょっと違うと思う
敵100人いましたって報告より敵1000人いましたって報告は、それを見つけた人間は大手柄になる
その上、そんな敵に見つからず帰ってきた俺は超優秀ってアピールできる
自分を有能と思わせたい人ほど自分の成果をそこに混ぜようとする
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:34▼返信
無能に見える有能
やる気なく見える有能
有能に見える無能
やる気ある様に見える無能

紐と解いたら実はこーゆーのとかじゃないの?
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:35▼返信
>>115
社会人エアプの感想だわ
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:35▼返信
なんか知らんけどこういう人材運用系の話って使われる側であるはずの底辺に人気あるよな
話だけでもわかった気になって偉くなった気になれるとかなんだろか
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:36▼返信
何回同じネタやってんだよ
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:38▼返信
>>124
仕事していると新人というものが来るから
みんないろいろ言いたいことがあるんじゃね
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:39▼返信
人狼ゲームとかやってると無能な働き者こそ思考を変えずに考察ガバガバなのに弁が立ったりして厄介なんだよなぁ
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:40▼返信
>>124
みんな上司やりたいしな
大半はなれないんだけど
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:40▼返信
>>127
わかる
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:41▼返信
実はこれを真実だと思ってしまった人間こそ無能な働き者
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:43▼返信
大抵の奴は普通に仕事するし
問題のある無能とか地雷ってごく一部だよな
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:46▼返信
問題のある無能だらけの世の中だけど
残念なことに下から上までどんな地位にもそれが蔓延っている
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:46▼返信
世の中ドラマみたいなことなかなか起きんしな
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:47▼返信
>>132
それって平均を考えられない
自身が無能だったっておちにならないか?
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:50▼返信
>>134
自ら考えて仕事をする部署に育て上げたら社内一の有能な部署になり
顧客から見ても会社の顔になる様な商品を創り出せる様なチームになった
低い平均に甘んじるのは良くない
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:51▼返信
あーちくしょう今が戦争中で俺が下士官だったら下の奴らの顔が4倍にはれるくらいビンタしてやるのにな~悔しいな~
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:54▼返信
最底辺の無能は自分が賢いと思ってるから他人を見下すし何の実績も無いのに自信だけはすごい

お前のことだぞ
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:55▼返信
敗軍の将の言葉だが
これ参考にした奴も負けるんじゃね
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:56▼返信
>>135
それ無能だらけの世の中って
前のレスでの条件無視してね
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:57▼返信
真面目系クズなので媚売ってやる気みせる無能でぇ~す
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:58▼返信
ここにいる奴らは全員二等兵で最前線でハチの巣になって死ぬような立場だからどうということはない
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:59▼返信
これについて語ってるやつらの前提が
自分は3じゃないってのが草
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 18:59▼返信
>>141
平和な日本に生まれたおかげで
クーラーのきいた部屋で紅茶と格闘しているぞ
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:00▼返信
>>139
その前提があるからこそこの程度で特出するんだぞ
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:02▼返信
>>144
この程度といわれても社内の規模すら
匿名掲示板見ている第三者にはわからんわ
有能ならそれぐらい察しろ
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:03▼返信
>>61
「徳」というのは
「王位が継承されるときに為になる行為」なんだから当たり前だろ
そして国王以外が幾ら苦労4しようが重要視しない事と同義

そんな「徳」の定義すらほとんど理解出来てないのに語るな
阿呆太郎
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:09▼返信
耳に痛いってなんだよ
耳が痛いだろ
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:09▼返信
自分は周りより仕事を多くやってるのに評価が低いって言ってるやつの事じゃんw
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:11▼返信
ゼークトじゃなくてハンマーシュタインだろが
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:12▼返信
>>142
4だから、3がバカだと思うんだろ
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:13▼返信
3の人におとりさせるとかやったら絶対に本隊の居場所知られて全滅ルートですわ
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:13▼返信
※138
WW1の敗戦は国力の問題と、外交ベタと、シェリーフェンプランの杜撰さと、ルーデンドルフの暴走が大きい
ゼークトはほぼ東部戦線に張り付いていて、戦争指導にあたった参謀本部にはいなかったんだから、
責任を追わせるのはおかしい
というか前線の参謀としては超有能だぞ
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:14▼返信
嘘松
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:15▼返信
やる気のある無能の定番は基本アニメ由来
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:16▼返信
質が悪いことに3は自分は優秀だと勘違いしてるからなw
自分の年収見てみろ
それが世間のお前に対する評価だ
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:16▼返信
>>56
やる気がないのに、結果は出してくるからな

②やる気なくて能力のある人が上司にいても組織、特に資本主義社会はガタガタにならないどころか
社会ごと良くなるよ

資本主義のようにね
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:16▼返信
※101
まあ自分が有能側に居ると思いたくなるものよ
その心理につけ込んだのが終身雇用制度廃止
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:18▼返信
全員無能が無能集団ソニー
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:18▼返信
>>155
なんぼ迄が3なんや
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:22▼返信
>やる気あって能力のない人

ネトウヨ全般やなw
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:22▼返信
やる気がなくても有能ならそもそもやらかすことがないか
少なくとも自分がやらかしたことが発覚することはない
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:22▼返信
>>159
平均の3割増くらいからが優秀なゾーンやろ

男性の年収中央値
25歳 320万 28歳 383万 30歳 400万
32歳 430万 35歳 480万 40歳 530万
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:23▼返信
どう生きようと自分は2か4
どんな状況であっても全くやる気が出ない
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:23▼返信
企業だと②を真っ先に切り捨てるからなw
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:23▼返信
俺3ちゃうかったよかった
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:24▼返信
>>3
①努力して結果を出した会社員=やる気あって能力のある人
②努力せず結果を出した会社員=やる気なくて能力のある人
③努力して結果を出せない会社員=やる気あって能力のない人
④努力せず結果を出せない会社員=やる気なくて能力のない人

努力して結果を出せない、というのは努力の方向そのもの、努力する「目的、目標からして間違ってるから」
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:25▼返信
>>161
指示待ち人間は無能って言われてるけど、指示された事以外やらないから、余計な事をやって仕事を増やすやつよりは長期的に見てはるかにマシ
「言われたこと」は、蓄積されてくから、出来ることは少しずつ増えてくしな
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:27▼返信
>>164
そうか?
普通に3と4を切り捨ててるやろ
有能なやつから切り捨てる会社なんて見たこと無いわ
自分を有能だと勘違いしてるやつが切り捨てられてるのは良く見るけどw
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:30▼返信
※168
お前今の日本がどう言う状況か理解しているか?w
理想じゃなくて現実やぞw
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:30▼返信
イオク様のことや
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:31▼返信
見た瞬間に確信した
このツイートのリプ欄もここのコメントも
自称「やる気ない有能」が「俺司令官向きだわー」って言ってるシーンが大量にあるんだろうなと
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:32▼返信
>>155
年収で語ってる時点で君は

『無能な働き者』
確定だよ。軍隊や組織にとって有能かどうかという話で、労働者や個人にとって有能かどうか=年収という話じゃないんだ。むしろ軍隊にとって優秀なものは年収が低くても存在し得るし、低賃金の新卒新兵非正規であってもね。
スーパーボランティアさんのようにね。
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:33▼返信
有名な言ってないネタだぞ
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:35▼返信
>>39
いや本当にきみ会話つまらんやつだろ
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:36▼返信
ゼークトはこれ言ってないんだよな
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:37▼返信
>>81
前回も同じこと書いてたよね
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:38▼返信
>>105
wwwwwわかりやすい
確かに③が1番いらんわ
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:40▼返信
人たらしの3が出世するのが日本企業やぞw
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:41▼返信
※168
3は兎も角4切り捨てる時点で上に立つもの=経営者には向いていない
下っ端がいない組織とか機能しない
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:42▼返信
勉強して結果もだす
勉強サボってるけど結果はだす
勉強しても結果だせない
勉強もしない結果もだせない
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:44▼返信
④にやる気を出させて③にして捨て駒にしてきたのが今の日本
182.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:44▼返信
お前ら良かったじゃん
無能な怠け者の方がマシだってさ
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:46▼返信
無能な働き者は状況をかき回して現場を混乱に貶めるからね
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:46▼返信
>>90
ほんとこれな
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:47▼返信
馬鹿とハサミは使いよう
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:47▼返信
>>96
あー意見はよく言うけど作戦守らないやつか
それはいらんな
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:48▼返信
※184
効いてるw
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:51▼返信
※170
それなw
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:51▼返信
>>101
俺は③の自覚ある
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:52▼返信
急に有能にはなれんし変にやる気出さない方が良さげね
テレワーク中は動画でも見るわ
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:53▼返信
④は補給係として使う方がいい
愚鈍でも真面目だから前線でも確実に届けてくれる
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:55▼返信
面白いね はちまはずーっと見続けてるけど自分には初見
まあ、使う側の都合で「有能、無能」の中味はゴロゴロ変わる。Aという組織で有能でもB組織では無能もあり得るだろうしその逆も勿論ある。使う側が無能なら(あるいは何らかの思惑に反すれば)有能な人間も排除w

ただ、一般論として使う側の「費用対効果の原則」としてはそうだろうね。
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:57▼返信
>>39
もう一周すると人間て思ってた以上に単純だなって思うようになるよ
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:58▼返信
3の奴って、経営以外の事では才能発揮する奴が多いんだよなぁ
会社以外なら2や4の奴より有能だったりする事もあるから、人間的には侮れない
当然成功しない人物も多いだろうけど
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:59▼返信
やる気だけ合って余計なマネしかしない馬鹿が職場にいる
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 19:59▼返信
>軍隊なら③には囮とか危険な任務をさせれば、すぐに排除出来る

残念、無能な働き者は本隊の方にまっすぐ逃げだすか、
すぐ捕まって味方本隊の居場所を敵にしゃべってしまうのであった
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:01▼返信
自分が無能な働き者だと自覚していれば
無能な怠け者を目指せばよい
指示されたことだけを遂行する

そうすれば余計な被害は出さずに済む
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:03▼返信
1より4の方が長生き出来そうな気がする
2と3は知らん
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:03▼返信
軍隊ならではの話で、これを現実に当てはめちゃう人は痛い
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:04▼返信
働きたい人間は無駄に仕事を増やして残業をする

怠け者は最速で仕事を終わらせて定時で帰る それだけの話
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:06▼返信
>>197
成長しないまま人生を終えるのか
やる気=成長性なのに、そんなさもしい生き方で満足なのか…
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:07▼返信
※197
働き者ってのは動きたい欲求があるから指示以上の事をしようとするもんだぞ
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:07▼返信
>>201
その成長性が無能の証なんだがわかってる?
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:08▼返信
つまりは有能であれば成長性なんてない
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:09▼返信
>>198
前線で使えないから、後方で伝票数えとかして終戦まで生き残ってそう
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:10▼返信
無能な働き者でも幸せになれてたが自民のせいで今はもう
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:11▼返信
>>197
まあそうよね
自分が無能か有能かの判断は給与みれだだいたいわかるはず
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:13▼返信
※197
日本はそういう人間(余計な被害は出さずに済ませたい)がマジョリティなんだろうね
だから、他国に比べてIT化が遅れ効率が落ちてる

この記事、経営課題としては「やる気のある無能」の戦力化こそがカギだと教えてくれるwだってこういう人多いだろw
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:13▼返信
半端に会社が自主性とか求めちゃうから③が増えるんよな
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:15▼返信
③が使えないんじゃなくて、
自分のことを①だと思ってる③がやばいんだって。
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:15▼返信
>>1
ソース無し!w
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:18▼返信
※208
馬鹿と鋏は使いようなんて良く言ったよね昔の人
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:19▼返信
なーんだ、まだ70年も前の話を語り継ぐのか
そんなもんに頼らなきゃならんのはどうかしてるね
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:20▼返信
つまりだな、経営目線でいえばこのマネジメントは「贅沢」だw

そんなに優秀な人材がゴロゴロいるかw

一流企業以外の経営では、「やる気ある無能」しかいない、のが現実w その戦力化ノウハウこそが本当に重要
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:23▼返信
※214
ラグビー部だらけの某商社営業とかなw
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:31▼返信
なんかISISに捕まった日本人思い出した
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:33▼返信
3は囮にすら出来ないから、銃殺刑なんだよな
ちゃんと抹殺されれば良いが、捉えられて情報筒抜け迄ある
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:35▼返信
※214
軍隊とビジネスの違いは、勝敗と勝率の違い。
トーナメント戦とリーグ戦の違い。
だから、ビジネスにおいては、「③やる気ある無能」と「④やる気無い無能」の価値が変わる。
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:35▼返信
パヨクは上から下まで③しかいない
だから最後までアベを倒せなかった
野党の自爆だけで在任期間最長だよ
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:37▼返信
実際そう
自衛官で3番のワイが言うんやから間違いない
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:37▼返信
判断する側が能力なければこの話は全くの無意味
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:37▼返信
仕事のアウトプットは、能力×やる気

ただし、やる気変数は0~100%に対して、
能力変数は-100%~100%の範囲で変動する。
能力ない奴がやる気出すほどマイナスが増えていくんやよ。
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:44▼返信
>>1
菅直人、鳩山、石破茂が③番な。
菅直人。僕は原発に詳しいんだ→邪魔しに行ってメルトダウン。
鳩山→行動全てが日本の恥、ついでに韓国に土下座。
石破茂→自民党が一番辛い時期に党を攻撃、安倍政権を仲間なのに後ろから攻撃する。こういう奴らを無能の働き者と言う。
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:45▼返信
やる気があればある程度の能力は発揮すると思うんだ、普通は
やる気がなくて能力のない人はどう育てればいいのかわからん
やるしかない状況になればやるじゃん、普通
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:47▼返信
やる気があって能力がない人は結局のところやる気がないんだ
やる気があるように見せかけるから厄介というだけで
「お?こいつできるな」と思って仕事振ったら逃げるようなやつだろ
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:50▼返信
>>57
漫画のトネガワに出てきた社員の海老原が典型的な③の無能な働き者だよな。
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:51▼返信
>> 222
そうだよ

だから、能力を経営側がカスタマイズすれば化ける。それがノウハウ。経営側の頭の良しあしで左右できる

やる気ない人間は化けさせようがない。やはり論外。問題は③の性格の見極めだな。素直で向上欲あって吸収力あって余計な欲さえなければ(身分をわきまえてれば)大事な人材
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:53▼返信
>>56
ここで言う有能は結果を出すって意味
求められてるのはサボっても結果を出す=効率化ができて、かつやる気という雰囲気に流されない奴

組織の終わりなんて基本的に暴走からの自滅だならな
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:53▼返信
②チョリースチョリース
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:55▼返信
でも現実では③がすげぇ偉い人になってるやん?
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 20:58▼返信
>>230
それはない
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:00▼返信
>>16
京アニに放火した奴いたろ?
あれまさにそう。
無能なのに行動的な奴はすぐに発想がぶっ飛ぶ。
味方にいたら最前線か銃殺刑って意味がわかるだろ?
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:00▼返信
※230
森や武部やなw
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:01▼返信
だって、③をつくる教育だったんだもの。
GHQが中央政権を混乱させて、みんなでゴールが理想とされて
どうしても能力が足りていないオレは③になるしかなかったんだもの
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:05▼返信
質が悪いことに3は自分は優秀だと勘違いしてるからなw
自分の年収見てみろ
それが世間のお前に対する評価だ
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:05▼返信
>>234
頑張れ④にはなれるやろ
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:05▼返信
やる気あって能力無いのは訓練生としてやり直させろ
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:08▼返信
>>32
小林漫画かよ!
中村軍曹はさすがに菅直○人でも負けるレベルのトラブルメーカーだからな。
これは銃殺刑。
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:08▼返信
>>237
ここで言ってる能力は単純なスキルではないでしょ
単純なスキルならやる気があれば伸ばせるからね
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:08▼返信
優秀な指揮官は③をいい感じに使いこなす
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:11▼返信
③はガツガツ前に出るけどスベる芸人みたいなもんか
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:12▼返信
>>203
成長しない人間はどんなに今が有能でもやがて無能、ひいては老害になる
いずれ成長する人間に取って代わられる事になるんだよ。長い目で見ればな
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:13▼返信
軍隊では③「やる気ある無能」は真っ先に排除

当たり前だw 「安全に勝つ」ことが命題の軍隊において浅い判断で勝手に動かれてみろ軍全体が危機にさらされる。軍隊では昔から常識だろうな

一方、ビジネスでも③「やる気ある無能」は真っ先に排除、は分からないでもないが「やる気ない」人間で固めたら活力を失う。それも「ビジネス組織の死」と同義だろ。ビジネス組織では「活力」も大事な要素。軍隊とは全然違う
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:14▼返信
>>227
マニュアル次第で④はうまく使えるんだよ
例えば、ライン工は、単純作業でマニュアル通りにやれば能力が無い集団でも大きな成果をあげられる
新しい事をやりたがる向上心のあるやつより、与えられた仕事を黙々とやってくれる人の方が良いんだよ
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:15▼返信
※237
同じカリキュラム与えても伸びないやつは永遠に伸びない
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:15▼返信
>>39
時間があればね。
前線で小隊長を任されたら1秒の判断遅れが隊全体の死活を分けるから、瞬時に強制で役目を割り振るんだよ。
もちろん③がいたらそいつは単独偵察決定、最悪蜂の巣になってもらう。
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:17▼返信
銀英伝で聞いた覚えがある
ヤン自身が軍事関係においては②に当てはまるんだよな
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:17▼返信
>>50
いろんな意味で心強い。
一番上官から好かれるタイプ
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:17▼返信
①がトップでええやん
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:20▼返信
>>230
俺もそう思う
大成功する可能性があるのは1よりも3
あくまで組織運営として見た時3が害というだけの話なんだろう
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:22▼返信
※244
それは組織論の違い。経営方針の違いでもある

業績が安定してるなら定型業務でその方針はハマるし、創業間もなく業績を右肩上がりにしたいなら「活力」が絶対必要
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:22▼返信
中国海軍は装備面では一部米軍すら凌駕する恐ろしい存在なのだが、肝心の人事が真逆の事をやるからな
お陰で台湾海軍の規模でもまだ暫く抗えるのだ
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:22▼返信
>>56
①は効率良く要所だけ夫さえて組織をコントロール才能があるんだよ。
怠けるのは手抜きと紙一重、パトレイバーの後藤さんなんかがこのタイプ。
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:26▼返信
>>245
単純作業なら誰でも身につける事が出来るけどね
数学や物理で言うと、公式は誰でも覚えられるし、公式を使うタイミングを教えられたら誰でも使えるけど
自分で考えて適切なタイミングで使って成果をあげられるかが大事なんだよな
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:35▼返信
>>251
活力は一部だけで良いんだよ
例えばアメリカでは、経営に携わる人は最初から決められていて、採用時点でブルーカラーならどれだけ頑張ってもブルーカラー
日本みたいに経営者目線の労働者なんて数少なく、モチベーションも高くない
ブルーカラーは頭を使わなくても良い。考えるのはあなたたちの仕事ではないって、徹底的に言われて契約に決められた仕事をしてるだけ
それでも、日本企業より成長してるやろ?w
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:38▼返信
>>249
①がトップの場合一人でやろうとして、下が育たなかったり、過労で倒れたりする
②の場合は自分が楽したいので上手く仕事の割り振りをしてくれる、ということらしい
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:38▼返信
トップがやる気ないと下もだらける。
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:45▼返信
>>256
プレイングマネージャーは、組織全体で見ると貢献度は低くなるしね
マネジメントに専念して数多くの部下をコントロールする方が、優秀な上司やな
部下からは手を動かさず楽をしてるって見られるけど、そういう上司の方がマネジメントには向いてるんだよな
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:46▼返信
>>255
だからそんな事当然だってw
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:48▼返信
>>257
自分で「やる気はない」だけで
周りにやらせる気はあるんだよ
そういう人は出来るだけ自分が楽を出来るように部下をうまく使うんやで
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:50▼返信
>>259
では、何が言いたくて反論してたの?
どんな組織にとっても、圧倒的に④が必要とされるって裏付けやろ
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:51▼返信
wikipediaと違うけど銃○刑はどこから出てきたの?
原本にはそう書いてあるのかな
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:58▼返信
>>230
民主政権で菅直人と鳩山が総理になっているから否定は出来ん。
ただし絶対すぐにダメになるぞ。
大塚家具みたいにな。
あいつらは組織を潰すためのトップ。
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 21:59▼返信
①②を超えた能力があると思ってる③のコメントが並んでて草はえる
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:03▼返信
例のあの漫画のスクショが出てくるのかと思ってたのに
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:04▼返信
ゼークト将軍そんなこと言ったことない定期
てか何で今更こんな化石ネタ拾ってくるわけ?十年位前からあっただろこれ
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:05▼返信
無能かどうかなんて観測者視点の評価でしか無いんだから、命を損じたかねぇなら怠け者でいた方がいいって事だな!ニート最強!
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:12▼返信
③はジオン軍のジーンだな
あいつのせいで負けたと言っても過言ではない
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:13▼返信
>>241
おそらく大御所芸人にいきなり突っ込み入れて首になる。
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:14▼返信
※261 「どんな組織にとっても、圧倒的に④が必要とされるって裏付けやろ」

結論が間違ってるw 論理の飛躍
どんな組織にとっても? 君の言う通りいる組織もあるだろう。不要な組織の方が圧倒的に多いわw
いいか?④は「やる気なくて無能な人間」だぞ? 救いようがないだろw

271.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:15▼返信
>>256
安倍さんがもろに1,2兼任タイプだな。
周りも超一流なんだが無理しすぎ。
(´・ω・)
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:27▼返信
4は囮にして使い捨てるには好都合なのかも知れんが、
そんな奴を会社で召し抱えたいとは思えんな
むしろ役立つとしたら軍隊でだけじゃね?
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:31▼返信
無能な働き者排除したらほとんど残らへんで
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:32▼返信
>>272
シュレッダー頼んだらサボりなから終わらせるのが④、「ついでにやっときました!!」とかいって他の書類もシュレッダーしちゃうのが③、だぞ
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:54▼返信
>>270
やる気がなくて無能でも出来る仕事は山ほどあるんだよ
というか、優秀である必要がある仕事の方が少ない
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 22:54▼返信
>>72
アベノミクスそのものやろ

北方領土に外国人なんて民主党が与党でも実行できんかったで
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 23:17▼返信
ソニーが転売対策を打ち出したからムクらせて転売優遇しだしたのなら納得
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 23:20▼返信
・やる気がある人ほど損するのですね…深い

→なんもわかってなさそう
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 23:20▼返信
>>270
世の中能力無くても出来る仕事ばっかりだぞ
それをやって貰うのはやる気の無い無能が一番適してる
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 23:27▼返信
2:8の法則みたいなもんだな
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月04日 23:59▼返信
うちの社長が③でほとほと困ってるんだが
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 00:09▼返信
3は埼玉西武でいうと熊代だな
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 00:09▼返信
ぶっちゃーブラザーズのぶっちゃーは絶対③
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 00:14▼返信
>>260
そんな奴に付いてかないだろ
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 00:14▼返信
よくもまあこれほど使い古したネタを記事にしようと思ったな
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 00:22▼返信
遙か昔から何万回も話題に上がってる話を何で今更?
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 00:26▼返信
>>284
部下からは好かれないだろうけど、結果をだせて仕事任せた部下も育つとなれば、優秀だろ
絶対に好かれないだろうけどな
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 01:00▼返信
こんなん最初はみんな③じゃん
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 01:05▼返信
コメ88さんほかわかりやすい例をあげてる人も多いが。
軍隊発の皮肉めいた教訓ということから一般的な意味でないことに気づけば➂も理解しやすい。
「やる気がある・働き者」=「出世欲ある・戦線拡大に意欲的」
「怠け者」=「無駄な戦いはしない・楽して戦つことを考える」
銀英やそのネタ元の孫子の兵法にある「戦わずして屈させるが善」に則った原則だね。
「大言壮語して自分に出来ないことを出来ると誤信、組織に勝ち目のない戦をさせる」なんて害悪以外の何物でもないでしょ。
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 01:20▼返信
能力ないのにやる気ある人まじで扱いに困るんだよね
やる気あるのは結構だけどしなくてもいいことまでやって結果大迷惑掛けられたことあるだけにね…
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 02:32▼返信
なんでこんな有名な言葉が今更バズるんだろうな
Tweetはアホしかおらんのか?
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 03:48▼返信
日本の今40代以上のマネジメント層ってやる気のある無能が多いと思うの。
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 04:05▼返信
タイトルにゼークトって書いておけば無駄にページを開く必要なかったのに
なんでわざわざ伝言ゲームを繰り返したあとのようなわかりにくいタイトルを付けるの?
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 04:08▼返信
〇〇の法則、格言などと呼ばれるものを回りくどく書けばツイッターで人気者になれるんだ
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 07:40▼返信
>>100
 いや。57の言ってる事はただしいぞ。お前の能力が低くてが理解できていないだけだ。
 能力の低いやつは自分の能力が低い事を理解できないし、能力の高い人を認めることも出来ない。これを「ダニング・クルーガー効果」という。
つまりお前のようなやつが一番厄介ってことだ。
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 07:43▼返信
>>82
やる気があって能力のないひとは、自分の仕事が間違っていたことすらわかってない人多いけどね、、、。
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 07:48▼返信
>>22
それくらい有能な人間なら簡単に見抜けるので、厄介でもなんでもない。
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月05日 17:42▼返信
②がヤン・ウェンリーの話かと思った
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月06日 04:55▼返信
3は能力を得る努力をしなかった真の怠け者
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年09月06日 14:07▼返信
無能な働き者 という定義は 会社などの組織の上司からの指示を無視して勝手な判断基準を持って、かつ他人にそれを強要、干渉し出す人間の事に限定される

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