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いいまわしをひとつかえただけで、離婚危機を脱した
https://anond.hatelabo.jp/20200930151330






記事によると


ちょっと大げさかもしれないし、あくまでうちら夫婦に限った話かもしれないけど、割と目からウロコな話だったので聞いてくれ。

結論を先に書くと、「してもいい?」という言葉を「したい」に変えたということ。

結婚して10年、前者はいつも使っていたけど、後者を使うことは多分一度もなかった。

その歪みが積もり積もって夫婦の関係を冷ややかなものにしてしまっていた。


なぜ「してもいい?」という言葉を使っていたのかと言われれば、夫婦とは二人いて初めて意味のあるもので、何かしらの決定は常にお互いの承諾が必要だと考えていたからだ。

おそらく、その考え自体は間違ってないと思う。

しかし、その承諾を得る方法として、自分が選んだのは「してもいい?」という問いかけだった。

この言葉は、一見自分の要望を丁寧に伝えているだけの言葉とも取れる。少なくとも自分はそのつもりで使い続けていた。

ところが、この言葉にはうっかり見落としてしまうような落とし穴があった。

それは、自分の要望に対する責任を相手に依存してしまっているという点だ。


例えば、「今日の帰りに飲み会に行ってもいい?」と聞くとする。

少し難しい話をすると、これに対して「いいよ」と答えれば、それは”承諾”だけではなく”許可”が行われたことになる。

同じと感じるかもしれないが、大きな違いとして承諾ではなく許可をした以上は、飲み会に行っことに不満を持つわけにはいかないし、後になって飲み会に行ったことを咎められれば、聞いた側も「許可を得たのにどうして?」となってしまう違いがあ
る。

さらに言えば、許可を求められた側は断ることに対してほんの少しの罪悪感を消費する。(もちろん相手が思いやりのある人だという前提で。)

このほんの少しの罪悪感が、10年も経てば積もり積もって離婚の原因となるほどの大きな歪みに十分なり得るのだ。


これが「今日の帰り飲み会に行きたい」という投げかけになればどうだろう。

そこには返答に対する責任は存在せず、行きたければいけ、その代わりどうなっても自分で責任を持てよということになる。


ここに一方的な依存はなく、たとえ嫌な反応を示そうとも、それは素直な感情の表現でしかなく、罪悪感の歪みが生じることもない。

それどころか、受け入れれば相手に対してもポジティブな貸しをつくることもできるのだ。(もちろん自分が身勝手ではないとした上で。)


つまり、「してもいい?」の問いかけは受け入れて当然、断れば罪悪感が残り、「したい」という問いかけは、断ろうが勝手、受け入れれば相手への貸しを一つ作ることができるという大きな違いがあるのだ。

同じ承諾をするにしても、片やリスク、片やメリットがあるという大きな隔たりがそこにはあった。


これは承諾を得る側にも言える。

「してもいい?」という問いかけは比較的リスクが低く断られてもダメージが少ない一方で、「したい」という問いかけは一方的な要望を押し付けることになるので、承諾を得られたときに相応の報酬を与えなければならない。

つまり、ある意味では相手の良心の呵責に問いかけるようなずるい言い回しとも言えるのだ。

これだけでは離婚危機だなんて大げさかと思うかもしれない。

しかし、夫婦間での歪みはすでに危険なレベルにまで達していたのは事実だ。

こうしたやり取りを繰り返していくうちに、妻は断る自分ばかりが罪悪感を感じていることに馬鹿らしさを感じるようになった。

その結果、妻はこちらからの提案に対して、冷たくそっけなく返事をするようになる。

それに対して自分の受け取り方はこうだ。

こちらは相手の顔色を伺って平身低頭お願いをしているのに、それを聞こうともせず冷たくあしらうとはどういうことだ。

事実、こうしたいらだちがお互いに溜まりに溜まって、結婚10年目にしてはじめて食卓がひっくり返るような喧嘩をした。

その後一週間、子供の前以外では全く口を聞くことすらなかった。


昨日今日始まったことではない問題の根深さは理解していたので、もしかするとこのまま決別ということもあり得るかもしれないと、割と本気で考えるほどだった。

気軽に言っているわけではない。今までさんざんお土産を買ったり、喜ぶようなことをしたり、事あるごとにありがとうと言葉を返したり、できる先回りして家事をやっつけたりと手を変え品を変え関係改善に努めてきたつもりだったのに、その結果がこうなのだからもう改善の余地はないのではないかという絶望すら感じていた。

しかし、今回こうして感情的にお互いの気持をぶつけてみて、現状に対する認識に対してズレがあると感じたのも事実だ。

ならばそのズレの原因、認知の歪みはどうして発生してしまったのだろうか。

そんなことを口を利かない一週間の間にずっと考えてみた。

実を言うと、先日話題になった依存症の漫画を読んだことが一番のきっかけだったのだけど、そこで改めて”Iメッセージ”とは何かを考えたときに、自分の使っていた「してもいい?」は、実は”Iメッセージ”ではなかったのではないかという疑問に行き着いた結果、言い回しを変えてみたらどうだろうということになった。

発信は確かに”I”にあるのだが、決済責任が”I”にはない、あっても希薄だということに気づいたのだ。

それならば、ストレートに要望を伝える言葉を選んでみたらどうだろう。


最初は、これすらも冷たくあしらわれたらどうしようと不安だったけど、いざ「~したい」と、自分の要望を言い切りで伝えてみたところ、妻は一瞬はっとしたような顔をしてからむしろとても嬉しそうに快諾してくれた。

なんだ。こんな簡単なことだったのか。

そう思うと、ほっとしたのと同時に、久しぶりの妻の笑顔が見られたことが嬉しくて涙が止まらなくなってしまった。

まともに喋れる状況ではなかったけど、そこではじめて妻に謝ることが出来た。

「今までごめん。多分、僕の要望の伝え方はずるかったよね。窮屈な思いをさせてごめんね。」

多分、そんなようなことを言葉になるかならないかギリギリのところで話をしたと思う。

恐る恐る妻の顔を見ると、微笑みつつも瞳から大粒の涙をこぼしながら突然強く抱きしめてきた。

実は、妻からもそうしたストレートな要望を聞いたことがなかった。

それも妻の遠慮がちな性格がそうさせていたのだと思うと、妻にもつらい思いをさせていたのだろうと悔やんだ。

これからはお互いを信用して、自分の要望に対して素直に相手に伝えあえるようになろう。

そんな提案をすると、妻はとてもうれしそうに、恥ずかしそうにうなずいた。


ここからは確証がもてないのだけど、おそらく、どちらかに偏ってしまったことに問題があったのだと思う。

自分の素直な要望は素直に伝えるべきだし、もしかして相手を傷つけてしまうかもしれないようなことは「~してもいい?」と相手の考えを口にできるきっかけを作り出すことが必要なのだと思う。

あんまり上手に説明できてないかもしれないけど、もしどちらかに偏ることで大切にしたい人との距離感がギクシャクしてしまっている人がいるなら、何かの足しになればと思い文字を起こしてみました。





この記事への反応


   
自分のエゴは自分で引き受けろ!という話。
例えば「文句言わずしおらしくしないと、助けてあげないよ?」
という脅しもそう。
元から助けないだろ!
「◯◯をしたい俺」という自分の人格くらい自分一人で受け止めろ。
相手に因果と責任を押し付けるな。


断れない状況で「してもいい?」はイラっとするもんなあ。

お互い思いやりがあって思慮深そうな夫婦なのに、
ちょっとした行き違いで…。
人間関係ってむずいよなー


夫婦や男女の話に限らない
いい気づきの話だった


洪水警報出た時
「君の自由だけど、会社を切り上げて僕を迎えに来てほしい」
と言って喧嘩してた夫の書き込みを思いだした。
デートプラン丸投げを
「相手の好きにさせてあげてる僕」と思ってる問題と一緒


許可や最終判断を相手にさせるのって、
そこそこストレスかけてるのよね。
断りにくい話であれば尚更。
(似たような事で互いに疲弊した事があるので、
全部がそうはならんけどもなるべく自分の意思を言うようにしてる)


「~してもいい?」という決定責任の丸投げが
相手の心理的負荷になっていることに気付けた結果自体も素晴らしいけれど、
それだけ御伴侶の立場を考えようとした努力過程が
何よりも輝いて見える。末永くお幸せに!




相手に断らせるつもりのない要求なのに
いつも「~してもいい?」って言うのは
確かにムカつくわな
夫婦に限らず、
優しいつもりの人が結構相手にやってそう



B08GFL4F68
吾峠呼世晴(著)(2020-10-02T00:00:00.000Z)
レビューはありません





B08CVFJ228
池井戸潤(著)(2020-09-17T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.7



コメント(308件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:01▼返信
玉袋がかゆい
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:01▼返信
麒麟?コロナ?
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:01▼返信
離婚しとけや
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:02▼返信
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:02▼返信
駄目だ
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:03▼返信
長文のところ悪いが、どんな言い方になろうが、喧嘩にならん人はならん。
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:03▼返信
>>1
クッソくだらねえ
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:03▼返信
男のせいにしてるだけじゃん。
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:03▼返信


「○○したい!!」

「ワガママ言うな」

10.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:04▼返信
くだらな

言い方じゃなく信用してないだけだろ
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:05▼返信
久々にはちまで保存したい記事が紹介されとると思ったらリンク先間違いよ。ほんと糞みたいなとこだな。
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:05▼返信
セツクスしたい
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:05▼返信
これは分かるわ。いちいち同意を求めて来る奴は糞。
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:06▼返信
バカバカしい

こんなので関係が変わる程度ならすぐに元通りだわ
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:06▼返信
>>4
マジレスするよ。

なんでこんな時間に書き込みできるわけ?

わいはお昼休みの時間帯だからだけどな。
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:06▼返信
めんどくせぇ夫婦だなぁ(率直
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:07▼返信
>>13
離婚する!
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:07▼返信
女はデートコースとか行く店丸投げするくせにな
たまにはてめえで男をエスコートしてみろよ
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:07▼返信
離婚したい
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:07▼返信
>>13
単に責任をお前に被せたいだけなので大目に見て欲しい(´・ω・`)
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:08▼返信
してもいい?なんてあまり使わんが…
料理なんかで勝手にいろいろ使ってたら逆にキレられるからなんも手を付けられないってのはあるが
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:08▼返信
したいって言ったらキレるじゃん
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
>>4
ニートです笑
親の介護が終わったら自殺するので許してw
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
まんさんさあ
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
>>4
テレワーク 今はそれ通用しないよ
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
なっが
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
でもおまえ、俺が○○したいって言ったらいつもダメって言うじゃん
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
相手に負担をかけるから、別に悪いことではないと思うけどなぁ
「(〇〇したいので)××してもいい?」
「(××してもいい?)〇〇したい」
で、意図を読めばどっちもおんなじこと言っているようにも取れるけども
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
めんどくせえ・・・
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:09▼返信
「してもいい?」も「したい」も、「いいよ」って返答したら、あとで文句言われてもじゃあ何で許可したんだってなるでしょ。
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:10▼返信
♂「してもいい?」
♀「は?」

♂「したい」
♀「は?」

やっぱ♀ってクソだわ
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:10▼返信
くそ松シリーズうぜーんだよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:10▼返信
1〜2年後に
「したい」という言葉を「してもいい?」に変えたということ。
で、もうひと記事行けますわ
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:10▼返信
長い
もっと簡潔に要望を伝えられないことが原因では
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:11▼返信
男は比較的、言葉をそのままの意味で捉えるからいいのだが
女は勝手に邪推するから困るんだよね
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:11▼返信
肯定の返事のほうがしやすいから○○してもいい?って言い方は肯定に誘導してるところはある
かといって○○しちゃダメ?って聞き方は煩わしいし、個人間の相性によるレベルの誤差と思う
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:12▼返信
多分問題はそこじゃない
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:12▼返信
どっちも同じだろ
してもいい?←疑問
したい←願望
ってだけで問いかけてるのは変わらねえよ
これで変わったならヤバい女ってだけだわ
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:12▼返信
長い。
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:12▼返信
~したい

勝手にすれば(怒

だろw
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:12▼返信
>>7
マジで、くそくだらん
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:13▼返信
>>23
死ぬなよw
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:14▼返信
オマエらはずっと働きたくないと言って嫌われているよな
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:15▼返信
「~したい」を「~してもいい?」に変えた所離婚の危機から脱出!

夫婦関係は相手を思いやる問いかけが大切だった!!!
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:15▼返信
クソ長え
3行で読む気失せたわ
文章構成能力ヘタクソか
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:15▼返信
は?したいからなんなの?勝手にすればいいじゃん!!ムギィーーーーー!!!!!!
 
ってなるだけだよね
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:16▼返信
問題が解決したと信じたいために、原因をねつ造してしまう典型じゃないか・・・
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:16▼返信
夫が許可取ってくるの前提の嫁だと、「したい」って言ったところで「ふーん」で終わるか「そういう時は何て言うの?(許可取れやの無言圧力)」って言われるだけだぞ。
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:16▼返信
 
 
半年後 「離婚したい」
 
 
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:16▼返信
夜の生活のことちゃあうんかい!
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:16▼返信
これで本当に拗れてたんなら、普段の夫が相当へりくだる性格だったから嫌気が刺してたんじゃないかな
もうちょっとわがままでもいい、ってやつ
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:17▼返信
危機から脱出(願望)
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:17▼返信
私に聞くなよ。結論出てるならいちいち言ってくるな
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:17▼返信
したい←しろよ
してもいい←勝手にしろ
こっちが普通だろ
地雷系女くらいしか共感しなさそう
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:17▼返信
別れろ
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:18▼返信
これ旦那の理屈っぽさが不仲の原因だぞ
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:18▼返信
宗教かな?
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:18▼返信
してもいい?
→勝手にしろ

したい
→勝手にしろ

END
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:18▼返信
言う相手がいねーよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:19▼返信
もう離婚しろよそんなめんどくさい女とは
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:20▼返信
うれしそうに、恥ずかしそうにうなずいた。
意訳「うわ、まためんどくさいこといってんなあ・・・笑うしかないわ」
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:20▼返信
嫁のオヤツ食べても良い?
ーしょうがないなあ

嫁のオヤツ食べたい
ー浅ましいにも程があるわ
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:20▼返信
ゆーて要求したところでキレるときはキレますやん。結局女の機嫌次第よ
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:20▼返信
めっちゃ分かる
決定権を投げてくる相手は地味に疲れる
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:20▼返信
長文過ぎて全部読めなかったんだけど、SNSで長文書く人に碌なのいない
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:21▼返信
長いなぁ そんな事ごちゃごちゃ考えるから離婚とかになるんや。
気にせず感覚で生きろ。
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:21▼返信
めんどくせー奴だな
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:21▼返信
>>1
なお許可を取らなかったら取らなかったで文句を言うもよう
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:22▼返信
氷河期ゴキが女を語るの草
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:22▼返信
>>1
玊袋だろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:22▼返信
そんな答えが出ても、やっぱり合わん奴らはあわんよ
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:22▼返信
離婚危機な奴がそんな語尾変えただけで解消されるかよwww
離婚危機舐めんなwww
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:23▼返信
>>35
男が重視するのは理屈。女は感情
女は内容ではなく、声のトーンや表情で相手を判断してるから
旦那の結論は的外れだと思う
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:24▼返信
長い。要約して書け。
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:25▼返信
100組夫婦がいれば100組正解は違うのに一般化しようとするのなんで
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:27▼返信
>>73
逆。男が重視するのはプライド。女は現実的生活。
男は内容ではなく、自分がどれだけ承認されているかで判断しているから、
奥方の結論は的外れだと思う。
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:28▼返信
し「て」「も」「い」「い」

4文字じゃ?
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:29▼返信
女が良く使う手口
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:30▼返信
お互いの性格とお願いの内容と頻度によるんでない
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:30▼返信
「してもいい」でも「したい」でもなく「する」やろ
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:31▼返信
通学中のJSにパコパコしたいって言ったら捕まりかけたけどな

おかしいな
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:32▼返信
20年くらい前に上岡龍太郎がそんなこと言ってたな
断定的にものを言わない世の中になっておかしくなってきてるぞ、みたいな話で、
「~していい?」という良い方は優しいようで実に無責任なズルい言い方だって
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:32▼返信
あんま関係ないかもだが、タバコ一本だして火をつける準備してから「あ、吸ってもいいですか?」っての止めて欲しい。

断ったら一気に悪者扱いになりそうじゃん。
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:32▼返信
残念ながらこれも一時
したい!にしたとしても今度は勝手に決めるな。になるだけ
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:33▼返信
「してもいい」でも「したい」でもなく「する」でもなく「した」だろ
86.投稿日:2020年10月01日 12:33▼返信
このコメントは削除されました。
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:33▼返信
相手のことを配慮しているつもりの実際には自分を守る言葉遣いだったというのはよくあること
男女の付き合いでいい人や優しい人止まりになるパターンでも見られるな
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:33▼返信
したいって言われた方が強い言い方やからストレスになるぞ
ちな教員免許もちの看護師
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:33▼返信
>>77
助詞が抜けてるから誤読してんだろ。
し「た」「い」
この2文字に(←ここ)変えただけで。
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:34▼返信
男は背中よ
背中で語るのよ
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:35▼返信
>>4
不定休の人間なんて腐るほどいるしかく言う私もニートだ。
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:35▼返信
言い分は分からなくもないけど結局のところ妻の方の踏み込んだ言い方が出来てないだけでは?

自分が我慢すればいいだけと答えが一つしかないないと勘違いしているかもしれないし溜め込んだモノを上手く発散する方法を妻が知らなさそうだし夫と話し合って新しく夫婦の取り決めを変える事をしてこなかったのが裏目に出てしまっているんじゃないですかね

いっそのこと「自分の方が~」等の言い分を捨てて双方に納得の行く話を時間をかけてすべきだっただけな感じがしますな
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:36▼返信
「してもいい」でも「したい」でも「する」でも「した」でもなく「しろ」だろ
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:36▼返信
離婚する状況に至ってる時点で言葉遣いなんかで修復できんわ
馬鹿すぎる
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:37▼返信
「してもいい」でも「したい」でも「する」でも「した」でも「しろ」でもなく「しね」だろ
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:38▼返信
なが。一言で言えないのかよ。
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:38▼返信
>>88
「したい」とはなかなか言えないから、相手への要求が少なくなるってことだよ。
「してもいい」だと連発するだろ。あれしてもいい?これしてもいい?って。
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:39▼返信
したいって言ったところで最終的には相手が了承の返事するんだから何も変わらんやろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:39▼返信
長すぎ。
してもいい?→駄目がストレスになっていくなら、したい→駄目なんて言ったら相手を拒否する事になるとかいいだすんだろうから意味ねえだろ
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:40▼返信
こういうの男側に原因があるかのような話ばっかなのがね
基本人間は皆自己中なんだからそんな偏らねぇんだよ
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:41▼返信
風・俗なんかも「Oっぱい舐めていい?」より「Oっぱい舐めたい」の方がウケが良いのかな…
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:41▼返信
女の人ってほんと言葉狩り好きだよね
男の発言に裏なんて無いのに考えすぎなんだよなぁ
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:41▼返信
「飲み会に行ってもいい?」
実にいい言葉ではないか
まじで「飲み会に行く」で相手の意見すら聞かない方がいいと思っているのか?
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:42▼返信
結婚できる見込みどころか友達関係の繋がりですら怪しいお前らが、おかしくね?だの喧々諤々書き込む内容ではないと思うが
いつもの逆張したいだけか?
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:42▼返信
それ女がそういう感じだからそういう口調になってたってだけだろ
なんでもかんでも決定権がもともと女にあったにすぎないわ
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:42▼返信
>>98
いや。逆に今度は自分が「○○したい」という欲求が認められるだろ。
「飲み会行きたい」「わかった。じゃ次は私の番。旅行行きたい」って具合に。
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:42▼返信
毒嫁に当たったって認めた方が楽になるぞ

こんな枝葉末節の問題なわけないじゃん
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:44▼返信
この長ったらしい文から伝わる「やったった感」がすごい
離婚危機になった原因は別にありそう
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:44▼返信
ちょっとした行き違いで離婚危機なんてなりませんから
そう思いたいだけでしょ
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:44▼返信
オカルトに足つっこんでて可哀想 もう離婚しろよ
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:44▼返信
>>103
どこがいい言葉なんだよ?
「飲み会に行きたい」とお願いしろよ。そしたら相手も「○○したい」と言いやすいだろ。
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:45▼返信
でもどうしても責任的に辛くなるから「生でしていい?」って聞いちゃう…我ながら男って自分勝手な生き物だねw
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:46▼返信
せや!原因はこれや!これで解決や!(すべて願望)
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:47▼返信

面倒くせぇ

115.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:47▼返信
>>112
つまんねえ嘘松。
ウィットに富んだ嘘松を書けボケ。
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:47▼返信
そんな言い回しに気をつかうような状態で夫婦続ける意味あるの?
アホくさぁ
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:47▼返信
子作りしてもいい? ではなく
子作りしたい
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:48▼返信
>>30
だよな。
近いがあるように思えない。
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:48▼返信
>>115
嘘松って信じこみたいんだろ?陰キャドゥーティくんw
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:48▼返信
>>101
それはもちろんだよキミ!
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:49▼返信
してもいい? → ダメ
したい → イヤ
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:49▼返信
性格の不一致って認めたくないんだね
気持ちはわかるけど、結論はかわらんよ
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:49▼返信
>>119
嘘松じゃなかったら文章力ないんだろ。このヘタクソ!
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:50▼返信
まあ受けとる側の問題だよな
つまり女はめんどくさい
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:51▼返信
>>123
あーあw これだからドゥーティは困るんだよw
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:51▼返信
一人称が僕とかいう奴きもいしねや
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:52▼返信
>>121
してもいい? ← キモっ
したい ← 叶えてやるか
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:52▼返信
>>125
童貞にコンプレックス持ちすぎだろおまえ。
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:53▼返信
話がくそ長い
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:53▼返信
先っぽだけ入れたい!
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:53▼返信
なんか引っかかるなら互いに言え溜め込むな
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:54▼返信
>>121
その時は「えー◯◯ちゃんしようよw」だよw
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:54▼返信
※18
その女性ほんとうに実在していますか?
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:54▼返信
「こちらは相手の顔色を伺って平身低頭お願いをしているのに」
問題はこれじゃねえの?
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:55▼返信
ルールを予め作って整理しておいて、逐一聞かないようにするのが良いかな
会社の飲み会は絶対行く、って先に決めとけば、一々聞かなくて良いし
まあ嫁さんの性格がきついのが一番の理由だと思うから無理そうだけど
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:55▼返信
つまり

殺してもいい? ← 脅迫罪でお縄
殺したい ← 願望だからOK

って事?
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:56▼返信
JSのつるまん君にしたい
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:56▼返信
えっちしたい
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:57▼返信
>>135
飲み会OKかどうかなんてケースバイケースだろ
絶対行くなんて決める夫婦いるか?
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:58▼返信
同様に女性の「察して」も禁止すべき
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 12:59▼返信
こういう嘘松こそ離婚の最たる原因
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:00▼返信
たぶん結婚したことのない人にはそんなことで?とか、してもいい?って聞いた方がいいだろと思うかもしれない。
でも、一度でも結婚したことのある人ならこれがいかに重要かわかると思う。
些細な言い回しで責任逃れや決断力の無さがちりつもになると、そのうち取り返しのつかないことになる。これから結婚する人は十分気をつけてね。
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:00▼返信
こんなコミュニケーション拗れまくった夫婦の話されても
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:04▼返信
今日このあと暇? が大嫌いなんだけど通じるものがあるな
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:05▼返信
男性に変わることを要求するのは大いに結構だが
本当に良好な夫婦関係を望んでいるのなら女側も至らない点を素直に認めて自己改善しろ。
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:06▼返信
こんな奴らほかのことでどうせ離婚する間違いない
面倒くさい夫婦
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:07▼返信
10年目でこれって、流石にコミュニケーション不足じゃなかろうか
思った事は即言うルールを徹底していれば
こんな事にはならん

逆に普段物言えない人間に「やりたい」とか言い出すと本当は嫌でもいいよと言うしかなく
勝手にやりたいとか言い出して…というストレスに変わるだけ。
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:07▼返信
男女五毛の記事はもう飽きた
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:08▼返信
くだらねえw
ご機嫌うかがわないとならん相手と結婚なんてするなよw
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:09▼返信
妻が何するにも「〇〇していい??」って聞いてくるタイプだけど
俺に許可取んなくていいよって100回以上言ってる気がする
「いいよ」って言う奴も悪い。自分で選択させろ。
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:10▼返信
長過ぎて読む気しねえ。
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:10▼返信
男「〇〇したい」
女「(本当は嫌だけど)いいよ」
男「やったー」
男「あれ、なんか機嫌悪くなったな…」

はいこのパターン入った
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:11▼返信
※74
「麒麟がくる」を2文字変えて「麒麟が好き」にすれば、離婚危機を脱する
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:15▼返信
長い
エゴイスティック
めんどくさい
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:16▼返信
以下童貞キモ爺の嫉妬文
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:16▼返信
こんな人間関係の基本的なことをドヤ顔て

夫婦って元は普通の人でも
コミュニティどんどん狭くなっていて
自分で気付かないうちに
世間で言う、ひきこもりニート並みのコミュ障になってるんかな?
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:19▼返信
相手の許可を頂こうなんて思うからだよ
俺は、~すると言うよ
止めてと言われたら、なんで?と聞く

ま、これで喧嘩になるんだけどねwww
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:19▼返信
あー、これで一回大喧嘩したな俺も。
「何でNOというの?やりたいんだけど?」って食ってかかって来たから
最初から答え決まってんなら俺に聞かないでやれよと言い放ったら
許可取らないとこういうのって駄目じゃん!と押し問答。
NOで引き下がらないなら許可を取ろうとするなよマジでw
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:21▼返信
※152
どう言いつくろっても、女の意見と違えば怒るだけw
女は我儘で感情的だから、理屈じゃねーんだよw
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:21▼返信
>>156
流石に夫婦と他人じゃコミュニケーションの方法も違うで。
奥さんの顔色は見るが、他人の顔色とかどうでもいいもん
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:22▼返信
え?
家では屁したいって言うと怒鳴られるが
だから屁してもいいですか?って聞かないといけないし事後もいけない
それで別の部屋でしてきてって流れになる

162.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:22▼返信
はいはい男が悪い男が悪い
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:25▼返信
どうでもいい
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:25▼返信
つまり主体性をもって発言しろってことだな
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:25▼返信
まぁ、概ね、女の察してて願望が満たされないで悪い方向へといくんだよね
言いたいことがあるならその場で言えよ
そしてお互いに解決策を出し合おう
という論理的な思考も女は出来ないしなw
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:26▼返信
>>41
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167.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:26▼返信
>>166
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168.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:27▼返信
>>167
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169.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:27▼返信
>>168
は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:27▼返信
>>169
は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:27▼返信
※164
主体性を持とうと持つまいと、女の感情で決まるだけ
結果はそう変わらんよw
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:28▼返信
>>170
は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:28▼返信
>>172
は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:28▼返信
>>173
は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚 は ち ま き こ う ち ょ さ く け ん しん が、い ぶ ろ 愚
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:29▼返信
なるほどね
小学校の時に教師がこんなこと言うあるあるがあったけど
確かに何にでも通用はする
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:30▼返信
>>174
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177.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:30▼返信
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178.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:30▼返信
※156
割とそれで的確だと思う
どんどんダメになっていく
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:31▼返信
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180.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:31▼返信
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181.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:31▼返信
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182.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:31▼返信
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183.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:32▼返信
てか夫婦ならお互い連帯責任という気持ちじゃないとうまくいかないんじゃねーのか、
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:38▼返信
まとめろよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:45▼返信
まんさんだから
何々したい→だからなに?
になるだけだし機嫌の良し悪しで180度変わるから臨機応変にしないとな。
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:47▼返信
「飲みに行きたい」だけで実際に飲みに行ったら文句言うじゃん。
だから許可ではなく同意を求めてるだよ。
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:48▼返信
おまえらいつもイライラしてるな
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:51▼返信
これ本質は言い回しじゃないな。夫の方が妻に一方的に要求していたのが問題。妻からストレートに要求されたことがない=夫が言わせる空気を作れていない、だからな。ストレートな要求を妻がするべき問題であって夫がそれをするべきではない。そこに気付いてないので多分また喧嘩してそのうち離婚するぞ。
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:52▼返信
未婚どころか彼女すらいたことない非人間はコメントすんな

非人間の分際で偉そうな事言ってるキチガイはいないよな?
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:54▼返信
※188
馬鹿だなw
妻は口に出さず察して欲しいのだよ
妻の心を読んで、先に行動するのが正解

ま、エスパーじゃないと無理なんだがねw
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:56▼返信

何をやっても何をしても文句言うのが女
適当にやり過ごすしかないよw
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:56▼返信
アイスティしか無かったんだけど 良いかな?
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 13:59▼返信
細かいことだけどすごいわかる。
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:00▼返信
長過ぎて途中で読むのやめた
もっと簡潔に述べろや
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:03▼返信
妻が断り過ぎなのか旦那が無理な要求し過ぎなんだろ。
夫婦仲冷めきって、したいって言い方変えたらハッとした表情とか嘘臭い
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:06▼返信
アホくさすぎて草
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:06▼返信
こんな死ぬほどしょーーーーーーーーーもないレベルで離婚の原因になるなら、どうせどっかで破綻するからさっさと離婚したほうが互いの為だと思うぞ
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:09▼返信
麒麟が来るの撮影体制はまだまだ綱渡りが続くのかな
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:15▼返信
そのうち上から目線で言ってきてうざいって言いだすんだろうな
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:18▼返信
「〇〇してもいい?」 「駄目」
「〇〇したい」 「駄目」

関係ある?
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:18▼返信
眞島秀和が新型コロナ感染 大河「麒麟がくる」で細川藤孝役
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:30▼返信
※34 まったくもって同意
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:36▼返信
言葉遊びでごちゃごちゃ言う奴いるわ
面倒くさい
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:39▼返信
「~したい」でも相手がするのは許可だと思うんですが
どっちにしろ許可したじゃんって話は出ると思うんだけどな
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:40▼返信
途中まで真面目に読んでたけど長すぎてダレた
バカの話は必ず長い
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:40▼返信
俺は優しいのにモテない、女はDVする男が好きに違いないと言う奴の優しいはこんな感じ
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:40▼返信
>>1
死ぬほどしょーもない
そもそも責任云々なら「してもいい?」を「したい」にしたところで結局許可出す出さない問題は付き纏うだろ
それなら「する」って言い切りゃいいじゃん
結局このまーんも相手に責任感じて欲しいんだろ?妙な言い訳すんなよ
そういうとこやぞ
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:43▼返信
>>83
まさにそんな話だと思う
許可を求められた状況で断ると悪者になる
言葉には思考が反映される
毎日うっすら責任逃れしていたらいつか離婚危機にもなる
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:45▼返信
中身がない上に長ぇ
細かいこと気にすんな
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:46▼返信
言葉を細かく使い分けるのは結構だが基準は俺ルールなのがゴミ
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:46▼返信
>>99
したいって言われたら、そうなんだねって返せる。
つまり、どっちもいいから自分で判断してと相手に求めやすい。
してもいい?を自分で考えてって返すのは少し角が立つ。
そういうのの積み重ね
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 14:55▼返信
ちむこいれてもいい?→ちむこ入れたい

これな
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:04▼返信
どうでもいい
存在を消したい
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:06▼返信
ごちゃごちゃうるせー!!!
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:10▼返信
中.出ししていい?

中.出しする
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:18▼返信
くだらん
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:18▼返信
※211
したいって言われれば、勝手にすればと思うがなw
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:25▼返信
マンさんめんどくさすぎや
そりゃ結婚する人も減るよ
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:32▼返信
していいとかしたいとか言葉じゃないんだよな
その時の表情や話し方なんだよ
女は言葉の意味より表現で感じ取るんだよ
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 15:41▼返信
していい?→したい→するわ まで行こうぜ。

したいもまだ相手に委ねてる部分あるから。
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:01▼返信
長すぎ
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:13▼返信
妻を躾るのは夫の仕事だからな
女の言うことを真に受けて男がヘコヘコ頭下げる家庭ほど崩壊するんだよね

女は自分より下の男と暮らしても幸福を感じられないんだ、本能的に
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:14▼返信
なげーなげー
しかも中身は結局「〜していい?」から「〜したい」に変えただけのクソ話
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:15▼返信
本題 1%未満
自分語り 99%超
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:41▼返信
これから使うわ!彼女も嫁もいないけど!
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:45▼返信
結局男が努力しないと駄目ってことやなぁ
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:47▼返信
※226
女だけどそう思うわ。
自分が少し折れて改善すれば簡単に解決するのにくだらんプライド守る男多過ぎ。
女性側の改善点?知るかボケ
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 16:57▼返信
イイハナシダナー
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 17:09▼返信
そんな言い方ひとつで離婚するならその程度
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 17:10▼返信
>>227 ← な? 日本に対する韓国の思想そのものだろ?
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 17:44▼返信
>>199
間違いない
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 17:48▼返信
それで回避できる夫婦はもはや冷め切ってるだろ
お互いに相手の事を思ってるのなら責任を一緒に被ろうとする
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 17:49▼返信
相手の許可をとる、確認するって責任背負わすのと同じだからなぁ


234.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 17:52▼返信
正しく見積もれない事柄の責任を無計画に被ろうとするのは却って無責任だろうよ

235.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 17:54▼返信
けっこう良い事書いてるわ

236.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 18:10▼返信
長い
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 18:12▼返信
くっだらねえ
離婚したほうが幸せだとおもうぜ?
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 18:14▼返信
してもいい?→ダメ したい→ダメ。何が違うのかわからんな
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 18:40▼返信
やってる、
毎度「あかん」と言われてウニャー!ってなりながら決行してる笑
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 18:51▼返信
考えすぎですね。
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 19:55▼返信
足して「したいんだけどいい?」
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 19:56▼返信
ほんとコレ
願望は願望として口にしないとね
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 19:59▼返信
微妙だけど立場(決定権有無)的に弱い方が「いい?」っていうのはいいんじゃない?
その立場への考え方が互いに一致してればだけど
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 19:59▼返信
Q.エッチしてもいい?
A.駄目
Q.エッチしたい
A.駄目

結果浮気で家庭崩壊
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 20:30▼返信
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246.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 20:31▼返信
>>8
帰り飲み会にいきたい
って…ご機嫌とりの飲み会に行きたいなんて言う方がストレスやろ
行きたくて行ってると思ってるバカ女かなり多いよな
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 20:33▼返信
何十年にんげんやってんだよ。無能ばっかだな。
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 20:55▼返信
長すぎやろ。要点まとめれんの?
こんなクソどうでもいいことを長々と述べる奴と結婚しときたくないやろ。つまり嘘。
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 21:07▼返信
なんだこの作り話
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 21:24▼返信
※9
うちと同じ

言い方変えてもダメはダメ(
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 21:27▼返信
嫁がダメといいたらそれに従う

悔しいことにだいたい物事が上手くいくんだよな
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 21:30▼返信
そもそも当日にいきなり飲みに〜ってのがアホ
結婚したらそれだけはやめとけ
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月01日 23:56▼返信
恐縮だが
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 00:53▼返信
>それは、自分の要望に対する責任を相手に依存してしまっているという点だ。

そう感じる時点ですでに関係は冷え切ってるんだよ
因果関係が逆
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 01:09▼返信
このブログ、いっつも共感が殺到しているな
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 01:16▼返信
貸し借りの概念がない自己中人間だとそれらは何の意味もないのである
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 01:18▼返信
彼女が欲しい
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 01:25▼返信
ほんとうに改善したいのなら黙ってまっすぐ帰れ
それだけだ
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 01:27▼返信
そもそも嫁以外に何を優先させるべきことがあるのか
甚だ疑問である
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 01:32▼返信
まあこのぐらいの内容なら害がないし微笑ましい共感乞食で悪くない

というかこういうのでいいんだよ
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 01:32▼返信
※253 操ってるじゃねーか
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 04:57▼返信
職場でも学校でも主体性が全く無い、何がしたくて今この場にいるんだって感じの奴はただただ気色悪いだけの存在になっていくからな
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 05:18▼返信
会話として相手に向かって「〜したい。」だけではそれで何?ってなるような。
リアルな会話としてどういう言い回し、どういうやり取りしてるんだろ?
〜したいけどどう思う?や〜したいけど大丈夫?
では意味は変わらないよなあ
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 05:44▼返信
よく結婚できたな。プロポーズのときには「結婚してもいい?」って本人に言ったの?
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 08:06▼返信
読む気がしない
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 08:22▼返信
してもいい?に至るまでの経緯は妻の圧力のせいじゃろ?
それを妻が負担に思うとか自業自得やん、男は多少好きにさせるぐらいでいいんだよ
抑制して管理してるつもりか?最後まで面倒見切らんなら自由にさせるのが一番いいんだよ
仕事の後輩と一緒
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 08:52▼返信
単なる言葉遊び
アホか
普段から言いたいことはしっかり伝えろ
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 08:54▼返信
うん独身でいよ どこに地雷があるかわからないって言ってる人の気持ちが分かる
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 10:03▼返信
人によるよなぁ。

してもいいか聞く場合って、「あれやらないでって言ったじゃん(何も言ってない)」パターンが増えたときってこともあるし。

ホウレンソウの連絡だけでいいのか、相談まで必要なのかという問題に見える。
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 11:15▼返信
片方がどんなに努力しても結局そういう感じでダメになるところはなるんだよな
きちんと話し合うしかない
こんな言い方一つ気にしたってダメになるときはなる
271.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 12:50▼返信
やたら長い割に内容ペラッペラで草
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 13:21▼返信
長い、3行で
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 13:39▼返信
勝手にいけば?ご飯作らないし先に寝るからね。
って言えるような図太い奥さんなら起きなかった問題だな
お互い優しすぎるがゆえに気を使いすぎてしんどかったんだなあ
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 13:40▼返信
人間って基本的に何かを選択するのを嫌う生き
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 14:34▼返信
なげーよ
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 15:26▼返信
これがあのケータイ小説って奴か
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 15:37▼返信
馬鹿は話が長い
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 16:57▼返信
ただのクズ同士の付き合いで草
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 19:40▼返信
長い
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 19:48▼返信
>>257
無理
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 19:59▼返信
分かるが結婚ってなんなんだろうな?
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 20:29▼返信
これ人によるでしょ
したいをワガママと取る人もいるし、一概には……
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 21:17▼返信
で、○○したい!を10年つかって
しても良い?に戻るんだろ?
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 22:03▼返信
長い
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 22:05▼返信
長いわ
こんなグダグダ言う奴は嫌がられるわ
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 23:04▼返信
「してもいい?」も「したい」も相手に許可求めてることに変わりないよ
「今日飲みに行きたい」は「今日飲みに行きたいんだけどかまわない?」の略でしかないだろ
許可求めてないのなら「今日飲みに行くから」でいい
>「したい」という問いかけは、断ろうが勝手、受け入れれば相手への貸しを一つ作ることができる
んなわけないやんw
「陶芸教室行きたい」も「陶芸教室行っていい?」もどっちにダメ出しても嫁に恨まれる未来しかねえわ
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 23:32▼返信
別れちまえよ
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月02日 23:46▼返信
それより「○○"で"良いよ」を止める方が上手くいくと思うよ
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月03日 00:34▼返信
結局承諾をする、断るの話だから何も変わらなくね?
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月03日 03:11▼返信
びっくりするほど長かった
よく読んでないけど同じような事3回くらい言ってそう
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月03日 07:52▼返信
こんなことをネチネチと考えてるから危機になるんじゃねーの?
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月03日 15:22▼返信
じゃあダメって言えばいいだろ。
こんな細かいから危機に陥るんだよ。
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月03日 17:09▼返信
仕事場で今ちょっとお時間いいですか?って聞くと「ダメ」って言う人がいるんだけど、そういう人との交流に使えるかなぁと一瞬思ったけどそうでもないか
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月04日 15:43▼返信
小学生のとき、先生に「トイレ行ってもいいですか?」って尋ねたら「ダメって返されたら困るでしょ。『トイレに行ってきます』と言いなさい」って返されたクラスメイトがいたなぁ
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月04日 15:45▼返信
※290
太字だけ読めばOK
それも面倒なら赤文字だけ
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月04日 18:32▼返信
>>1
妻にゲームしたいって言えばいいのかな?
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月05日 00:15▼返信
人を「おまえ」って呼ぶのをやめるだけでもだいぶ違うぞ
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月05日 07:11▼返信
途中までしか読んでないけど、
タバコ吸っていい?って言われるの断れないよなーって昔思ってたわ
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月06日 11:57▼返信
タバコ!いい例えだなぁ
自分は車とか密室で言われたらダメ!って言うけど、何故かちょっぴり罪悪感を持つもんな
TPOをわきまえずにどこでも吸おうとしてる相手が悪いはずなのにね
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月07日 01:58▼返信
>>18
まるで親に頼る子供だ
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月08日 00:32▼返信
ながっ! 一行目で見るの辞めたわ。
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月08日 07:35▼返信
ながい
うえにクソ内容
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月08日 09:19▼返信
で、次は旦那が「したい」を続けると「こいつ何時も自分のしたい事ばかり主張してるな」に変わるんだろ
救えねぇ…
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月08日 16:34▼返信
してもいい?でも、やろうでも許可をするのは自分には変わらないよね
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月08日 20:48▼返信
ゴタゴタ長々と書いてるけど結局夫婦間が冷めてることに変わりはない
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月10日 14:52▼返信
相手を気遣う意識を持ったことが大事なのであって、
「してもいい?」を「したい」に変えたこと自体は1ミリも関係ないな。
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月16日 03:19▼返信
自分が奥さんの立場なら全部に「ダメ」って言うかな笑
308.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月18日 10:23▼返信
長いけど大した話じゃない
今までが「〜したい」だったらそれはそれでなんか問題だったろ
「今まで私は自分の要望を一方的にぶつけていたのだ。「〜してもいい?」に優しく確認する事が夫婦とは言え大事な事だったのだ」みたいにいくらでも反対論作れる
まあ夫婦ごとに考えろってこった

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