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前回記事
【悲報】名門・東海大硬式野球部、複数部員が寮内で大麻使用!無期限活動停止&警察が捜査中






夜回り先生・水谷氏、東海大野球部の連帯責任は必要「罰じゃない、教育です」



記事によると



・東海大野球部の複数部員が寮で大麻を使用し、活動停止となった問題

・教育評論家の水谷修氏が20日、フジテレビ系「バイキングMORE」で、連帯責任で部員全員が処分されたことについて、今回の処分は「当たり前のこと」と語った

・水谷氏はスタジオの出演者に今回の処分は「罰だと思う人?」と質問。全員が手を挙げたが「それが根本的に間違い。罰じゃない、教育です。大学は教育機関」とコメント

・「こういう事態が起きた以上は、全員で辞退して、皆でどういうことがあったか話し合って、考えて、次のあるべき姿を考えていく。その意味では(今回の処分は)当たり前のこと」と持論を訴えた









この記事への反応



意味がわからない。大学生ならいい大人。責任能力はあるだろうに。該当部員は問題外だが、何も関係ない将来のある部員の未来まで奪ってどうするの?

大麻をやっていたのはその部員だけで、他の部員は全く知らなかったのかな?見て見ぬ振りをしていたやつもいたんじゃない?バレたから大ごとになったけど、バレなきゃずっと続いていたわけじゃない?

連帯責任が仮に認められるとするならば、大学そのものを廃校にでもしないと筋が通らないと思うな。
そのくらい馬鹿馬鹿しいことだし、教育なんかでは決してないよ。


大麻の入手ルートを特定するまでは「部活動停止」でいいと思う。
あと水谷修氏、久々にTVで観たけれど元気そうでなによりです。


自分がいくら努力しても
周囲が脚を引っ張るから無意味と言う事を学習して無気力な人間になると経験上思う


ワイがスポーツ嫌いな理由が特にこれ。連帯責任って言葉は体が良くてたちの悪い脅迫

連帯責任にしちゃうとみんな内緒にするようになっちゃうぞ。やったやつより告発したやつが責められる地獄。

状況に寄るけど「部室で」とか「寮で」なら連帯責任が使われてもおかしくないかなあ。選手個人が「家で」使ったとかなら話が別だけど。その時々にどこに属しているかで変わってくると思う。

だったら顧問は首にするべき。
指導者が責任を負わないでどうする。


1人だけならまだしも5人も6人も大麻使用を認めている。
そんな集団が「いや〜、もうヤク中は居ないから大丈夫っす!さ!練習練習〜」って信用出来るか??










逆に大麻使用が確定してる学生だけ処分して、部活動再開しても叩かれると思う
かなり難しい問題












コメント(344件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:31▼返信
自民党最低
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:32▼返信
野球部廃部が一番の罰だよw
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:33▼返信
野球部のクスリ好きは異常
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:34▼返信
意味が分からないとか行ってる奴は、「私は阿呆です」とSNSで発信してる事を自覚しろよ
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:34▼返信
1人ならまだしも複数人だからな
いろいろハッキリさせるまでは活動できんでしょ
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:35▼返信
大学生に教育ってのは違和感だわ
未成年でもないのに
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:35▼返信
これが1人だけなら部全体での処分はどうかと思うけど
相当数がやらかしてるんだから、そりゃ部全体にまで処分は広がるわ
連帯責任というより、部そのものとしての処分だよ
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:35▼返信
連帯責任なんて昭和でしょ
早く脳みそ令和にアプデしろよ糞爺
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:35▼返信
薬が蔓延してるなかで手を出さなかった部員の精神力は評価してもいんじゃないかな?
それより使用した部員をもっと取り締まらないと次がまた起きてしまいそう
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:36▼返信
こうしないとまたやる奴がでてくる
罪も迷惑もデカいほうが抑止になる
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:36▼返信
一昔前に胡散臭いことで有名になったおっさんがなんでまた最近でしゃばってきてるんだ?
というか末期がんはどうしたんだ
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:36▼返信
大学じゃん言うなら義務教育からやり直しな
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:36▼返信
それだけ部員内で広がってたんじゃないの
臭い物に蓋をするって取ってるのか?
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
野球部には基本クズしかおらん
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
じゃあその生徒を入学させたうえ、正しく導けなかった大学側も連帯責任で解体しよう。
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
1名が使用して発覚ならば再開は分かる
寮内で6人が使用して、さらに外部からの申告によって露見したのに
6人だけ~はさすがに何も考えてないだろ
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
※8
どっちにしろ薬やった学校なんて公式戦でられないよ
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
本当に部員が始まりか❓🤔
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
>>9
はっきりと分かったのが5人ってだけやろ
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
ドラッグやったらどうなるか想像できない子供なんだから
全容が解明されて、処分が下されるまでは、連帯責任でいいんじゃないの
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
んなもん廃部して
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:37▼返信
※9
いやいやいや、警察に通報しろよとw
何歳なんだよお前は!と言いたいわw
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:38▼返信
1人だけなら個人の問題だけど部内で複数人が手を出してるからな
そりゃ部内を通して広がってるのでは?という疑惑がでるし活動停止も当然だろ
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:38▼返信
逆にクスリ浸けにしたらw
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:38▼返信
※19
そうだな・・確かに・・・あやふやなら休部もやむなしか・・・
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:38▼返信
真面目にやってる人が馬鹿を見る連帯責任という仕組みが理解できない
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:38▼返信
本当にスポーツなんて犯罪しか生まれてない気がする。
学校からスポーツは切り離すべき
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:39▼返信
ヤクゅ部
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:39▼返信
※22
いやそうなんだけどバックについてる人とかを考えると怖くて通報できなかったりするかもしれない
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:39▼返信
ここにもいたよな大、麻は安全とか言ってる奴
これが結果だよ
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:40▼返信
やってた奴らを吊し上げて人生終わらせてこういうリスクがあるんだよと見せしめにすれば教育
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:40▼返信
スポーツはただのコミニケーションツール
勝ちとか負けとかどうでもいいし別のスポーツすればいい
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:40▼返信
スポーツは女性なら性の対象として見られる

男はドラッグに手を出すw
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:40▼返信
清○「○麻でホームランは打てんぞ?射つのは覚○剤じゃガッハッハwww」
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:40▼返信
とりあえず坂上忍の顔が汚ねぇ。汚物見せんな。
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:40▼返信
野球の不祥事もいいけどさあ元ベガルタのDV男・道渕の記事は?
ネットでものすごい騒がれてんだけど
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:40▼返信
ヤク一回もやってないって証明できた選手だけでればいいけどどうやって証明すんだ
出てる選手もやてんだろって思われる
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:41▼返信
チームスポーツだから連帯責任は当然
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:41▼返信
※27
帰宅部のオタクのほうが犯罪率高そうなんだけどw
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:41▼返信
普通なら廃部してもおかしくないレベルの不祥事
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:41▼返信
選手村ムラ
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:41▼返信
ベガルタの話題そらすために記事立てたんだよ?
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:41▼返信
当事者だけ処分して、後からやっぱり他にもやってた奴がいたとかになった方が大問題になるだろ
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:41▼返信
マグ○イア
「あ~~ノンノン!○麻とかダメね!」
「射つのはステロイドよ!!」
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:42▼返信
不景気のせいかなぁ・・・薬物事件が多い気がする 
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:42▼返信
ヤクルト
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:42▼返信
大マしてたガイジのゴミは大学追放で将来奪って刑務所おくりでいいんだけどさ
大マ関係ない部員なんてそれこそなんでだよって感じじゃない?かわいそうだろ将来奪うな
大マやってるやつは生きる価値のないニート以下の存在、しんでもだれもかなしまない
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:42▼返信
>>34
問:〇に入る適切な文字を記しなさい。なおすべて同じ文字が入ることとします。
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:42▼返信
妥当

団体競技だから
そして図らずともその団体の人間関係によって違法行為に及んでいたら、団体自体が粛清の対象になる
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:42▼返信
薬球部
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:43▼返信
芸能人や会社員がクスリやってても事務所とか所属部署まるごと連帯責任ってならないのにね
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:43▼返信
野球部は6割が喫煙
1割がドラッグに手を出す
残りがセーフ
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:43▼返信
というか、どれほど汚染されてるかわからんので部全体活動中止にするのは当たり前。
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:44▼返信
これ見て慌てて薬処分した大学生結構いるんじゃない?
やった奴だけ自己責任でみたいな処罰なら続ける奴多いと思うぞ
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:44▼返信
プロになってもアル中、薬中、愛人に貢ぐ君…etcと、見渡す限りカスだらけだからなw
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:44▼返信
※44
う~ん・・・ステ口イドは元々医療に使われてるんだよ 一般生活に支障をきたした筋力とかを補うためだったかな
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:44▼返信
どこから入手したの?
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:44▼返信
完全に持論だけど、関わった奴全員氏名公開するなら連帯責任にしなくてもいいと思うよ。
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
>>51
このオッサンの言を借りるなら芸能関係は「教育じゃないから」でしょ。
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
そら長期的に5人も6人も使ってた奴が居るのなら報告しない奴等も同罪みたいなもんやろ
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
なら先生も罷免で
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
連帯責任を問う前に指導者の責任はどうした?
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
ノムさんの金言「結婚だと?野球選手だけはやめとけ」
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
>>47
おまえ心狭いな
大学生は将来あるだろ
許してあげなよ

なんつってw
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信



当たり前だろw文句あんなら最初から個人競技やれ


66.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
野球部って犯罪者じゃん
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:45▼返信
薬に限らず問題を起こすと周りに甚大な被害を与えるっていう社会を作って手を出し辛くしようっちゅう話やろ
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:46▼返信
※64
許すかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwww
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:46▼返信
連帯責任はちょっと理解できない何の意味があるのか

但しこうも思う
部員全員やってるべ?
それとも俺が思ってるよりも大規模な部でそれぞれが仲間の顔など知らない巨大組織であったなら間違ってるかも知らん。
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:46▼返信
教育機関の寮でこれだけ逮捕されてんだぞ
今回捕まってなくても以前ちょろっとやった奴いただろ
連帯責任が普通
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:46▼返信
コ○イン・コーラでお目目シャッキリ!
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:46▼返信
むしろ中途半端に個人主義を入れた場合は、不祥事当たり前の劣悪な団体ばかりになる
不祥事を起こす団体は淘汰されるべきで、優良な団体を目指すべき
という理屈の上では全く正しい
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:46▼返信
シンプルに休部か廃部して、該当者だけ処分が適切でしょ。
「5、6人もやってるヤツがいたら、やってなくても見て見ぬ振りしてただろ」ってのは暴論。
もちろんそういうのもいただろうけど、でも部員全員が見てみぬ振りをしてたわけでもない。
完全にとばっちり食ってるのもいるだろ。
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:46▼返信
野球部見たらクスリやってると思え
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:47▼返信
団体競技だから連帯責任でいいと思います
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:47▼返信
本当だったら廃部だろ
超甘々処分じゃん
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:48▼返信
大スター「覚醒剤を射つじゃろ?球が止まって見えるんじゃw」
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:48▼返信
こういう人たちがいるからやっぱ複数人でやるスポーツはあかんな
スポーツやるならソロでやるのがいい
でないと巻き込まれる
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:48▼返信
たまたま番組みてたけど、「連帯責任」とかいうアホなくくりでフジが賛否に無理矢理分けたからだろ。

部員個人じゃなく、部に対してタレコミがあってそこから捕まったんだから、詳細が解明されるまで部というコミュニティそのものを閉じるのは大学として当たり前。
連帯責任どうこうで活動停止ってわけじゃないだろ。
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:48▼返信
まずは当事者処分
その後内部調査して当事者以外も黙認していたとか日頃から風紀が著しく乱れていて犯罪を犯しやすい環境にあったみたいな因果関係がでて初めて連帯責任が成り立つんじゃねえの貰い事故でしかない話で連帯責任とか言われても正直「はぁ?」ってしかならねえわ
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:48▼返信
>>63
カツノリ「・・・」
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:49▼返信
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hiroyuki_ni
連帯責任って、管理する側が便利だから使うだけです。
連帯責任に教育的効果があると考えてる人は、洗脳されてるかアホのどちらかだと思ってるおいらです。

武井壮@sosotakei
江戸時代じゃ無いんだからさ
『連帯責任だ!』じゃないよなあ。。個人の不法行為は個人が負えばいい話。。
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:49▼返信
本当にやってたのは逮捕された奴だけかね~
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:49▼返信
野球やってる奴だいたいクズ説
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:49▼返信
あやふやなら連帯責任しかない 
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:50▼返信
>>82
それだったら会社員がする違法行為に会社が責任持つ必要ないよな
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:50▼返信
 
当たり前体操

隠すなら隠せよ  どっつにしても隠してたろうが
 
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:50▼返信
大学生にもなって連帯責任とらざるを得ない状況を恥じろよ
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:50▼返信
んなわけあるか
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:51▼返信
鬼滅を見習えよ敗北者
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
頭お花畑だな だから日本が落ちていくこんなのがいる限り
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
草野球チームみたいに、部員全員仲良しならともかく
大学の野球部って20~30人くらいはいるだろ
サークルじゃないぞ、部活だぞ
全員仲良し一枚岩な訳無いじゃん
口の軽いヤツ、考えの堅いヤツ、正義感の強いヤツ、アホすぎて秘密を守れなさそうなヤツ
と秘密共有する気にはならんだろ
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
先輩から買ったなw
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
野球部は総じてクソであるが判明しただけだから、連帯責任は妥当ではないだろうか。俺たちは知らなかったはまずあり得ないでしょ。噂などがあるから、だいたい知ってるはず。
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
連帯責任は時代錯誤だな
社会に出ても部下に連帯責任を押し付けるようになりそう
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
野球部は総じてクソであるが判明しただけだから、連帯責任は妥当ではないだろうか。俺たちは知らなかったはまずあり得ないでしょ。噂などがあるから、だいたい知ってるはず。
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
もうすぐ死ぬのに夜回りしてるって言うから感動してたのに10年以上たっても死なねえ
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
連帯責任で全員追放ふっふーーーーw
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:52▼返信
>>96
野球部はクソではないな
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:53▼返信
グラウンドで栽培してんだろ
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:53▼返信
タイマしてるやつは死刑にする法律はよw
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:53▼返信
正直、廃部じゃない時点でかなり甘い処分
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:53▼返信
学校というのは勉強だけじゃなく集団生活を学ぶ所なのですよ(ドヤァ

個人が勝手にやった事!連帯責任なんておかしいィィ!(発狂
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:53▼返信
※101
これな
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:54▼返信
連帯責任もなにも部内で蔓延してたと疑われる状況なんじゃ?
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:54▼返信
>>91
文科省から左翼の手が回ってるから教育決める機関がそんなんじゃよくなるわけがない
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:54▼返信
ガバガバ
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:54▼返信
会社の一部署で法に反する集団不祥事が起きたら
そのライン停止して原因解明と再発防止に努めるのは当然のことだろ
「個人が勝手にやっただけ!」が取引先や関連企業に通じるとでも?
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:54▼返信
東海大.麻吸引部の連帯責任は当然でしょ
部室内は臭いでモロバレの筈
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:54▼返信
名乗り出てないのが絶対にいる状況ならもう連帯責任の名目で一律でやるしかないだろうねぇ
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:54▼返信
責任云々以前に
組織のセキュリティとして先ず活動を止めてからでないと次善の策が獲れないだろ
麻酔も無しに外科手術するのかってえ話さ
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:55▼返信
タイマーズに改名しろ
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:55▼返信
そもそも大学の野球部優遇がやばい 
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:55▼返信
学術会議
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:55▼返信
薬中タイマーズ
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:56▼返信
>>3
実際のところ周りは使ってるの知ってただろうからな
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:56▼返信
わかりやすく言うとだな、例えば部員の一人が親から勧められて薬物に手を出した
とかなら個人の責任でいい

だけど部員の仲間関係の中で薬物が広がるという事実があった場合は
つまり部が犯罪の温床になってしまったという事になる

その場合は処罰の対象にならざるを得ない、どんなにクリーンな人がいたとしても、対象はあくまで団体だから
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:56▼返信
>>1
むしろどうやって判断したのか気になるわ
通報までにラグもあるし
グルになって処分してるんだったら目も当てられん
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:56▼返信
>>100
先輩「おーい、雑草抜いてこいや(隠語)」
雑魚「わかりやしたぁ!(シュボッ!)」
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:57▼返信
廃部しろ
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:57▼返信
フジテレビの主張としてはさ
これから起こるであろう飼い主様の悪事は個人単位の責任であって
中国共産党全体が責任を負う話じゃないって方向に思想洗脳したいんだろうよw
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:57▼返信
※113
そりゃ大事な収入源だもの
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:57▼返信
会社でも一人の社員が問題起こすと企業全体の問題として扱うでしょ
学生が起こした問題でも管理できてない組織側にも問題あるから
改善できるまでは活動停止が正しい
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:57▼返信
そもそも大学生にもなって部活とかしてんなよ。
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:57▼返信
まぁ教育者って連帯責任みたいなものが大好きだからなぁ
そもそも日本の教育なんて軍隊教育を基礎にして管理しやすい人間を作るのが目的だし
教育者自体がその概念でしか考えられんからしゃーない
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:58▼返信
連帯責任以前に、集団違法行為が発覚したらまず当該組織の活動止めるのは当たり前だろ
飲みサーで集団レイ.プが起きたとして、活動続けさせるのかって話だよ
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:58▼返信
部員A「頭ん中はいつもホームランで楽しい部活動ですよw」
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:58▼返信
夜回り先生はえらい よく取り上げたよこの話題を 
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:58▼返信
>>9
頭沸いてるのか?普通はやらねーんだよ。
蔓延する前に報告するべきだろ。
部員内で隠蔽したから人数が増えたんだろ
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:58▼返信
※86
ないよ? 社員が覚せい剤を使って逮捕されようと
会社が何か責任を取ってみせる必要はないし
そもそもそんな風潮もない
JRや大手メーカー社員、銀行員が痴漢で捕まったりするけど、いちいち会社は声明文なんか出さないよ?
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:58▼返信
個人責任にしたければ、名前を公表するべきだよな
誰かリークしてくれよ
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:59▼返信
>>99
野グソだよな
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:59▼返信
タイマやってるやつってなんでタイマしてんの?
きもいんだけど
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:59▼返信
アホタラコが何か言ってたのはコレの事か
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 19:59▼返信
部員がJKに管理売春させた野球部は甲子園出たぞ?
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:00▼返信
かんぽ生命だって
一部のやらかしのせいで会社全体が業務停止に追い込まれてるじゃねえかw
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:00▼返信
連帯責任でいいと思うぞ
重罪を同じ部員がやらかしたのにのうのうと練習してたらどんだけ叩かれるか
余計な火の粉を被らないための策でもあるだろ
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:00▼返信
野球はチームプレイだから
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:01▼返信
雪印「連帯責任はんたーいwwww」
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:01▼返信
※130
働いたことないの?w
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:02▼返信
関わってなかったやつらが罰を受けるのはおかしいだろ、疑わしきは罰せずだ
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:02▼返信
進学せずに就職してたら社会に出て働いてる年齢だろ。
そいつがやらかしたら会社はそのガキの教育の犠牲で営業停止かよ、甘ったれすぎ。
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:02▼返信
船場吉兆「(小声で)あくまでこれは現場のみの責任でありまして、管理関係は全く問題なく・・・」
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:03▼返信
じゃ大学閉じろバカたれが
そもそも連帯責任とかいう意味不明な行動でなんの責任とれてんだよ
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:03▼返信
連帯責任つうか、野球部の寮が阿片窟みたいになってたからだろw
大学自治を振りかざして警察に介入させないのなら阿片窟を自ら潰すのは当たり前。
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:03▼返信
まあ例えで会社とか出したら、それなら生徒が不祥事をしたら
休校にするの?てなるよw
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:04▼返信
連帯責人とその責任の範囲は別物でしょ
つかその部活だけってのが逆に気に入らない
その学校全部の責任だろう
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:04▼返信
マクドナルド「ナゲットは緑色だったけど会社は元気だぜえ!ohイエ~イw」
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:05▼返信
部内蔓延もありうるだろうし
そうなりゃ連帯というか部としての処分するしかないっていうか・・・
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:06▼返信
これに文句言ってるやつって
じゃあテニサーで集団レ〇プ事件が起こっても活動継続させるの?w
そういうことだよな?
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:06▼返信
>>145
部室前を通ると
なんだかすごくけむたいです・・・!
152.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:07▼返信
尾木ママもそうだけど教育評論家は元教師の癖になんでこんな奴らしかいないんだ
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:07▼返信
まぁ、そりゃそうや

連帯責任は当たり前やな
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:07▼返信
大学生を学生ー教える相手
大学を教育機関て見るのは教育者らしいとは思う
年齢行ってるから大人扱いしてる他の視点も分かるけど
この人はこれでよいのでは?
変に価値観がウロウロするマスコミよりは好感
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:07▼返信
らりらりらりるれろ~~~~♪
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:07▼返信
>>130
馬鹿すぎんだろコイツwこんな馬鹿がツイッターに蔓延ってると思うと嫌になるな
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:08▼返信
>>6
じゃあもう「学生」じゃないやん
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:08▼返信
要は、構成員の中に何人も犯罪者がいる団体自体に問題は無いの?
対象者だけ処分して、そのまま存続させていいの?
それってそもそもその団体の中でもっと規律するべきじゃないの?って話なだけだと思うけど
部でもサークルでも企業でも公官庁でも同じ事
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:08▼返信
連帯責任とか罰とか勝手に周りがほざいてるだけだろ
そのまま活動続けたら他の真面目な部員まで薬物汚染されるかもしれないんだから
原因究明と防止策が整うまでは活動休止して当然じゃん
個人だからで済ませてヤク中増えてもいいのか?
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:09▼返信
犯罪者の犯行を阻止しなかった不作為者は共犯や幇助犯になるし
連帯責任は妥当だね
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:09▼返信
>>141
関わってない奴なんて野球部にいねーんだよ阿呆
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:09▼返信
日大アメフト部の処分のときは
部は活動停止、学長から理事・部長まで首が飛んだな
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:10▼返信
※146
生徒が不祥事おこしたもんだから状況がハッキリするまで学級閉鎖したり、規模が大きい話なら学年全体を休ませたり、休校騒ぎにまで発展した事例もあるからな?
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:10▼返信
坂上忍が今の時代連帯責任はないと言ってたから連帯責任はありです
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:11▼返信
連帯責任が正しいなら、野球部の責任を大学全体で取れよ
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:12▼返信
トンヘ大 薬吸部?
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:12▼返信
>>129
そのへんまだちゃんと判明してない事もあっての、取り敢えずこの処置って側面もあるのかもね
部員の誰か一人じゃなく、部員複数がってのがポイント
やってなくても知ってた奴はいるのか?とか
部の機能が招いた事態なのかもとか
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:12▼返信
いい機会だから
他の運動部も(他校も含めて)総チェックしろよ
「ウチは大丈夫」なんて根拠のない自信なんて投げ捨ててさ
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:12▼返信
じゃあスーフリ事件も個人がやったことなのでサークル存続させますね
って言って誰が納得するんだよw
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:12▼返信
まあ寮で複数人がやってたんだから部を解体ぐらいいったっておかしくなかったわ
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:12▼返信
「今の時代連帯責任はない」って何をもって言ってんの?
172.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:13▼返信
でも部活再開したら叩くんでしょ?
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:13▼返信
連帯責任が教育なら大学を廃校にすべき
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:14▼返信
>>56
坑炎症作用。発疹がヤバイので飲みたくないが飲まないとキツイ。
あと、感染症に弱くなるらしく、コロナは天敵。
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:14▼返信
ネット民は体育会系にいじめられてたからな…
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:14▼返信
※169
スーフリはそもそも犯罪目的のサークルだったんだから野球部とは別物だろ
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:15▼返信
※156
えっ、じゃあ会社が声明文だしてるんですか?
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:15▼返信
たいま>(超えられぬ壁)>やきうの魅力
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:15▼返信
ほかの無実な部員が容疑者に損害賠償請求すればいいだけじゃん
「てめえのせいで部活動が停止して損害を被ったぞ」ってさ
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:15▼返信
犯罪の中心となった場所をそのまま放置する方がおかしい
他の子が巻き込まれて薬物汚染広がったらどう責任取るつもりなんだよ
批判してるやつらは人の心がないのか?
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:16▼返信
よく漫画とかである、部内のまともに練習もしないようなみそっかす達が悪事をしてたのなら連帯でいいのか?って思うな
でも、そこは発表されてないし噂まであったみたいだし連帯仕方無しってなるけど

182.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:16▼返信
大.麻を吸っても許されるような雰囲気があったんだろ。
だから廃部。
てか大学も廃校にしてもいいくらいだ。
183.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:16▼返信
マツコ「ね、いったでしょ?」
184.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:16▼返信
「連帯責任」っていう言葉の古さに反発してる奴が多い気がする
良い側面だってあるよ
こんな事件起こってる状態で、残った選手が大会なんて出ようものならどうなるか分かるだろ
185.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:17▼返信
焼豚はカス
やきう自体試合時間も守れないダラダラしただらしのない旧時代のすぽーつ()
タイムリミットのあるサッカーやラグビーこそ推奨すべき
186.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:17▼返信
なにもなかったかのように活動するのは無理です
187.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:18▼返信
>>181
大学にそんな連中を入れてること自体間違っているだろ。発覚した時点でその大学が廃校でおk。
188.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:18▼返信
>>181
そんなやつさっさと退部にすりゃ良かっただろ
どうせ部費目当ての水増し要員だろうが
189.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:18▼返信
連帯責任っていうならほかの学生は?って話にもなるわな
野球部員だけしかやってなかったのか疑問だし
190.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:19▼返信
関係なかった人間を守るのが社会の責任なんだけどな
191.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:19▼返信
>>178
キヨ「」
192.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:20▼返信
イメージを払しょくするなら一回全部止めるのは普通のこと
193.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:20▼返信
※180
野球部に所属してた奴らがクスリやってただけで野球部がやってたわけじゃないだろ
会社員がクスリがやってたら会社が連帯責任負うのか?
194.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:20▼返信
散々部員がやらかしたら連帯責任ってやってきたのが野球部なんだから今回もそれでいいわ
今回だけ急に可哀想とか言いだすのがよく分からん
195.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:21▼返信
連帯責任て理不尽だよな
196.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:21▼返信
なんで連帯責任の範囲が野球部なの?
大学から政府まで連帯しない理由は?
197.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:21▼返信
20年くらい前に末期がんで余命わずかの先生が夜回りをしているという触れ込みでメディアに出てきた水谷修w

長生きだねww

テレビ出していい人間じゃないのにww
198.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:21▼返信
※182
そもそも日本という国の問題だろ
物事をもっとマクロに見ようぜ
199.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:21▼返信
まあ連帯責任なんて軍隊の言葉だしねえ
200.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:22▼返信
減点方式はギスギスして心狭くなる
201.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:22▼返信
清原以来のオワコン
202.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:23▼返信
これが夜回り先生なんだよね
203.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:23▼返信
部室で常用してんなら、連帯責任だろ。
生徒同士のいじめを、学校の責任にできるなら
当事者だけの問題にならんわ。
204.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:24▼返信
>>193
野球部がやっていたんだよ。クスリやってた奴らはたまたま。
もし同じ会社の社員が複数人でやってたらそれはもはや犯罪組織、ヤクザの組織だ。そんな会社は潰してしまえってなるだろ。
205.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:25▼返信
ゆとり乙w
206.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:25▼返信
場が人を育てることもあるし連帯感を得ることでプラスに働く部分もあるから否定から入るのもどうかと思うけどな
部に迷惑がかかるからっていうのも自分を律する一つの要因にはなりうるだろう
こういうのは何でも個人主義自己責任で本当に一生やっていけるやつだけが否定しろよって思う
207.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:25▼返信
>>198
逆。日本に大.麻を持ち込んでいる外国人の問題だよ。
208.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:25▼返信
部室で常用してたなら見抜けなかった部員も間抜けでしょ
209.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:26▼返信
一旦廃部で良いよ
来年度のの新1年生から、新たに再生すれば良い
最大限譲歩しても、寮生だけは全員退部すべき
5~6人じゃないぞ、おそらく寮生は殆どやってるでしょ
体育会系+団体競技である、野球の異常な連帯感を舐めてはいけない
210.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:27▼返信
腕立て300回始め
211.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:27▼返信
連帯責任がダメなら廃部しかないな
212.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:27▼返信
連帯責任なのは当然だろう
止めなかったら同類だわ
法律でも犯罪をするとわかっていて見て見ぬ振りをすると罪になる
213.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:28▼返信
>>195
組織に属しているというのはそういうこと。
組織に属していて、いい目を見ることもあれば、損することもある。そんだけの話。
214.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:29▼返信
会社でもどこでも連帯責任だから
社員が勝手に約束したことです、会社は知りません、は業務の出来事なら通らない
教師が個人的に体罰を与えました、学校は関係ありません、も業務の出来事なら通らない

>>193
組織が責任を取るのは業務に関連した場合のみ
215.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:29▼返信
その学校の教育方針と処分が気に入らないなら
部員は他の学校へ行けばいい
ちゃんと自由はある
216.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:30▼返信
実際使用した奴らだけの問題だと思ってるやつは視野狭くない?
大学の部活で問題起きたら、大抵の部員はその問題を知ってるよ。部内で黙認状態にしたっていう罪があるわけだからそれに対する罰でもあるし、罪を覆い隠すって言うことが不利益になるっていう教育になってもいる。加えて逆に部内でそれを知らないから被害者じゃなく、知ろうとしなかったことへの罰も加味されるからどっちもあってるし、連帯責任は妥当な判断だろ。
217.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:30▼返信
高樹沙耶を入部させるべき
218.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:31▼返信
※176
スーフリの中にも真面目に出会い活動してたクリーンな人いたかもよ?知らんけど
219.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:32▼返信
野球部は廃部
大.麻やった人物は退学
野球部で大.麻やっていなかった人物に詫び金
これぐらいでええじゃろ
220.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:32▼返信
学校のいじめもこうであってほしい
221.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:32▼返信
連帯責任なら野球部だけでなく他の部も調べないとダメ
流通ルートわかったないのに野球部だけとは限らない
222.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:33▼返信
会社や学校は責任や教育とかあるけどだたの生徒には同じ学校の奴だろうが同じ部活の奴だろうがたまたま同じとこで学んでるだけの他人で責任もなにもあるわけないだろ、なんか勘違いしてるやついるな
223.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:36▼返信
※193
もしその会社で何人も発覚したら、さすがに会社自体が問題視されるだろうね
そうなったら何かしら釈明したり処分したりするじゃん
それと同じ
224.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:36▼返信
こんなイカサマ師のおっさんの言うこと真に受けて草
それっぽいこと言う演技が上手いだけのろくでなしやぞ
225.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:36▼返信
※214
学校が教師を任命するんだから当たり前だろw
部活の無関係者は部員を任命してないぞ、勝手にいただけ
てか任命した、入学させたのは学校なんだからどう考えても学校の責任であって部員関係ねえ
ようするに学校の責任逃れのたわごとなんだよ、部員に連帯責任とかのたまってるのは
226.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:37▼返信
寮生活なんだからかなりの人数が絡んでいるはず
膿を出しきるまで連帯責任はやむなし
227.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:38▼返信
野球部の監督は辞職しないのか?
学長も責任を取るべきだろ
228.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:40▼返信
連帯責任だから告発できなくなるやん
229.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:41▼返信
日大ラグビー部や近大サッカー部も薬物バレてたけど、処分は連帯責任じゃないの?
230.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:42▼返信
時代錯誤もいい加減にした方がいいね
これを教育とか言い出してる聖職者はヤバすぎ
231.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:43▼返信
連帯責任って言葉を個々人が都合よく解釈してるのが問題
関係者全員丸坊主みたいなのは理不尽だけど、団体自体に処分が下るのは妥当

みんな前者を思い浮かべて連帯責任はクソみたいに騒ぐけど、
本来は団体が処分されるだけだから、クリーンな人は他の団体へ移れば良いだけなんだけどね
232.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:43▼返信
>>220
教師がやったら学校も連帯責任だけど、生徒は客であり利用者なんだよな
生徒の行動にまで学校は責任を取れんよ>義務教育なんかは生徒の採用・不採用・退学権限がないし
233.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:43▼返信
その辺の体育会系、みんなやってるよ
234.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:44▼返信
5,6人しゃぶやって、しかも通報したのは学校の外の人間
詳細分かるまでは一切できなくていいわ、ていうか他にしゃぶやってる奴いんだろw
235.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:44▼返信
薬物犯罪になんて容赦しなくていいよ
根絶やしにしてくれ
236.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:44▼返信
吉本も連帯責任にした方がいいやろ
237.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:45▼返信
もう学校ごと滅ぼしても良いと思う
管理責任有るだろ
238.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:46▼返信
やきうがオワコン
239.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:46▼返信
夜回り先生、末期癌になって何年生きてるんだよ。
240.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:46▼返信
>>26
さっさとその馬鹿どもを通報しなかった奴らにも問題あるだろ?そして「ワンフォーオール、オールフォーワン!」とか言いながら罪犯した奴が仲間にいたら「俺、関係ない!」はダサすぎやろ。
241.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:47▼返信
つまり俺が犯罪犯したら日本人全体の責任ということだね
242.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:47▼返信
公衆トイレで事件があったからその日そこを利用した奴全員の連帯責任とか言い出すレベルだな
気が狂っとる
243.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:49▼返信
※241
人類全員だろ、いや地球にも責任があります
244.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:49▼返信
可能性とか夢を摘まれるってのは可愛そうだとは思うが、大学以降の長い人生考えたら確かに皆で考えるのはいい機会
ぶっちゃけ活動自粛で野球への夢が絶たれる奴なんてほんの一部だろうし・・
245.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:49▼返信
このおじさんは自分の子供がドラフト候補生でも同じこと言うかな?
246.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:50▼返信
連帯責任とかいう奴が責任取ってるのを見たことがないけどな
247.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:50▼返信
?大学生にもなって教育以前に逮捕されてないのか?よく解らない、同年齢でもDQNは普通に逮捕されてるけど。どっかの坊っちゃんなら内々処分で良いのかな。
248.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:52▼返信
逮捕者と全く関わりなかったやつ全員罰するのは違うと思うけどな
まぁ世間体考えてしばらくの間試合や活動できんやろな
249.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:52▼返信
部員がヤクを吸ってる野球部なんか問答無用で取り潰したほうがいいと思うのは俺だけか?
250.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:56▼返信
正直この先生の言い分はハテナだけど、団体が処分されるのは社会的に妥当
一方で全員正座とか集団土下座とか、連帯責任という言葉を悪用している馬鹿も多いから、
それに対して反発があるのも解る
でも本来は、団体競技の部員が複数しかも寮で薬物を常習的に使用しているなら、まあつぶれて当然だわなと思う
251.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:56▼返信
教育目的で何もやってないとばっちり食らった奴の野球選手としての夢を絶っていいんか?
252.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:57▼返信
教育と断言する当たり、たい麻の使用を止められなかった大学の責任と
暗に認めている点は評価できなくもない
253.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:58▼返信
※245
それは個人の能力の問題だから関係なくね?
254.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:58▼返信
大学は義務教育じゃないんだけど。教育なら指導者側は?指導力不足で解雇でも仕方ないんじゃ?悪いのは生徒だから、教育上反省させるために連帯責任をと言うなら、まずそう言うのを防げなかった指導者側も負うべき。
255.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 20:59▼返信
※197
この人のガンって悪性リンパ腫だろ?
悪性リンパ腫は週単位で急速に進行するものから年単位で進行するものもあり、
前者は高悪性度だが抗がん剤が効きやすく、後者は低悪性度だが抗がん剤が効きにくい
つまり一時は危なかったのかもしれんが、タイプによってはまだ生きててもおかしくない病気
256.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:03▼返信
大学がやる教育って高等教育でしょ? なんでこのおっさんは小学校とかでやる初等教育と一緒にしてんだ?
257.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:04▼返信
893の手先に成って薬物栽培工場に成ってたんだろ
容赦する必要有る?むしろ完全に崩壊させないとダメだよ
258.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:05▼返信
使用した奴らだけ除名処分でいいじゃん。活動停止にして何が解決すんの?
259.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:06▼返信
連帯責任つーのは組織に所属してる人間に「俺がしでかして皆に迷惑かけちゃけない」って意識を持たせる為にやるんだぞ
やった奴だけ責任取ればいいってやると「俺の事は俺が責任持つから好きにする」って個人主義になるんで、全体主義的な日本や会社ではそれではマズイって事だと思う。
あとそれだと自浄作用が働かない「あいつはあいつで俺らは関係ない」ってなると触らぬ神に祟りなしになるんで、面倒臭いのは放置で無関係が基本になる。
同僚や仲間内で何かあって知らぬ存ぜぬでお咎めなしとはいかん、組織に属するとはそういう事
260.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:10▼返信
上でも言われてるけどやっぱ部内が汚染の温床になってる可能性があるししゃーない
連帯責任って言葉にすぐ過剰反応するのはよくない
261.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:10▼返信
連帯責任は野球部だけだろ?野球部を舞台として問題を起こしたから野球部全体で責任を取るのは当たり前の話だろう
大学全体で連帯責任とならないのはきちんと連帯すべき部分とそうでない部分を切り離しているから

とある飲み仲間を中心として薬物が蔓延した場合で、野球部員がひとり含まれていた場合に野球部を連帯責任としてしまうとそれは違うと思う
262.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:12▼返信
>>259>連帯責任つーのは組織に所属してる人間に「俺がしでかして皆に迷惑かけちゃけない」って意識を持たせる為にやるんだぞ

いや逆に周りは「俺の責任になるから悪い事起こっても告発せずに黙っておこう」みたいな隠蔽体質になるぞ。真面目にやってる奴が馬鹿みたいに

個人責任にした方が「自分の事は自分に返ってくる」って事で抑止力になると思うが。
263.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:12▼返信
何の教育か
264.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:12▼返信
野球部という組織、空間内で発生したことだからね
問題ないって奴は他の大学へ転部とかできないものかね
265.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:12▼返信
部が大、麻の温床になってたんだから廃部が妥当
266.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:13▼返信
>>258
同様の事件が起こりにくくなる
北朝鮮は脱北者が出たらその家族は強制労働か処刑されるそうだ
だから簡単には脱北出来ない
267.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:13▼返信
いやいや問題起こした奴らだけ処分すればいいやんw

周りは真面目にやってて、使用を知らなかった奴だっているだろうから他の学生の活動を奪うのは違うやろ
268.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:16▼返信
>>266脱北の家族巻き添えは抑止力(悪い意味)でだが、全体で活動停止にして薬物使用者はでなくなるのか?その理屈は?

まさか「みんなに迷惑がかかるから悪い事をしなくなる」って薬物使用するような輩がそう思うと思ってるん?
269.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:18▼返信
連帯責任とかごちゃごちゃ難しい話にせんでも、東海大野球部が組織として腐ってるから廃部、であっさり話がつくだろうに。
270.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:19▼返信
夜回り先生、体育会系の上下関係を学ぶことも大切って言ってたけど、そしたら先輩に進められたら断れないし、先輩が吸ってても何も言えないってことになる
271.* * * * * * * * *投稿日:2020年10月20日 21:19▼返信
テロ朝ですら使われなくなったおじさん
272.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:22▼返信
野球=犯罪の図式
273.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:22▼返信
>>267
>まさか「みんなに迷惑がかかるから悪い事をしなくなる」って薬物使用するような輩がそう思うと思ってるん?
薬物を使用する前に躊躇するようになるわな
また巻き添えになりたくない他の部員も他人事ではないと徹底的に注意を払うようになる
食中毒を起こしたら営業停止になるから飲食店が衛生に気をつけるようなもので、罰が大きいからこそ避けようとする
北朝鮮なら相互監視かな
274.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:23▼返信
>>118
結局こういう馬鹿な自称教育者が世の中をダメにする
大、麻吸うアホが出てくるわけだよ
275.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:25▼返信
今回の連帯責任で全国の大学で身体検査でもするんじゃないか?
こういう厳しい事例は他山の石となり全国に波及する、処分が軽いと逆に誰も気にしなくなる
276.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:26▼返信
※255宗教団体に入ってると良性ポリープ切除しただけで悪性腫瘍からの奇跡の大回復を演出してる人多くいるぞ、信者獲得のために上から指導される。大袈裟にするのは手口の1つ。
277.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:26▼返信
>ワイがスポーツ嫌いな理由が特にこれ。連帯責任って言葉は体が良くてたちの悪い脅迫
一言一句同意。この考え早く滅べ
278.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:27▼返信
社会人も連帯責任が必要かと存じ上げます
279.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:29▼返信
1人だけならともかく、数人いたんだろ?
だったら連帯責任でもしゃーないだろ
280.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:32▼返信
>>273薬物を使用する前に躊躇するようになるわな>>>その根拠は?薬物やるような輩が他人に迷惑かかるから薬物やめるという簡単な話ならいいけどなw

また巻き添えになりたくない他の部員も他人事ではないと徹底的に注意を払うようになる>>>周りも自分達の責任になりたくないから隠蔽すると思うが、何よりどう徹底的に注意を払うんだよw

食中毒を起こしたら営業停止になるから飲食店が衛生に気をつけるようなもので、罰が大きいからこそ避けようとする>>>それは自分の店の事(自分の責任)だからな。客の為でもあり自分の為なんやで実は
281.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:36▼返信
>>258
逆にこいつらも1人だったら葉っぱやろうと行動しなかったかもしれんやろ
部内の空気が葉っぱくらいどうって事ない、メンバーに頼めばすぐ手に入るってなってたなら連帯責任にして仕切り直し一択やん
ましてや大学野球ならアマで教育の一環なんだから尚更や
282.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:39▼返信
こういう連帯責任されたくないなら常日頃自分だけじゃなく周りも法に触れる事をしないように心掛けろって事だろう
何も知らず頑張ってたのに影響受けた奴はたまったもんじゃないけどな
283.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:39▼返信
>>193
一人じゃなく複数人ってのが大事な部分だろ
同じ会社の複数人が一緒にやってたら会社が責任問われるだろ
284.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:40▼返信
>>280
本人以外が注意するようになるんだよ
「薬物やってないだろうな?やってたら野球部を今すぐ辞めろよ」とかの声かけでも効果はあるだろう
自分の為に他の部員にも注意を払うようになる
連帯責任がないなら「俺?やってないけど、あいつはやってるかもね~知らんけど(ゲラ」みたいな態度になる
285.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:40▼返信
オリンピックでもクスリには厳罰だし学生なら尚更だわ
286.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:41▼返信
>>277
そこでスポーツ嫌いな理由にするのが陰キャって感じ
287.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:42▼返信
連帯責任はまぁ適用と適用じゃない例があるかな。
部に所属しているが全く来ない幽霊部員で、それでいて勝手に逮捕されたら
そりゃ連帯責任外だとは思うが今回複数人という事で状況は違うし
組織や大学などって悪しき慣習って年々引き継いでゆくものもあるので
今回偶々やってしまって発覚したのか
それともずっと続けられてきたものが今回発覚したのかで随分と意味合いが変わってしまう。
288.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:42▼返信
連帯責任がいきつくところは異分子の排除
リスクとなる異分子をどんどん排除していくことになる
289.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:43▼返信
教師じゃなくて気楽な評論家になったんやなw
290.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:43▼返信
やってなくても知っていて黙ってたやついるよね
291.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:45▼返信
これだけ個人主義が蔓延した社会にもう連帯責任は合わない。これからは違反したものだけを処分するだけで十分。正しく行動している人がかわいそう。
292.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:46▼返信
>>281>部内の空気が葉っぱくらいどうって事ない、メンバーに頼めばすぐ手に入るってなってたなら連帯責任にして仕切り直し一択やん

ワロタ。中には何も知らない奴だっているのにw
またその場合でも関係者だけ処分だろw何で関係ない奴が野球生活奪われるんだよ。
293.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:48▼返信
日本人全員で謹慎しようぜ
294.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:48▼返信
※277
じゃあ個人競技すればいいだろ
これ言う人基本運動神経悪い連中でやらないことへの言い分け
295.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:48▼返信
>>284 「薬物やってないだろうな?やってたら野球部を今すぐ辞めろよ」とかの声かけでも効果はあるだろう

それで薬物やってます!今すぐ部を辞めます!ってなるのかよwごめんもう疲れたw
296.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:49▼返信
知っていたなら、連帯責任も分かるが知らないなら、責任はないだろう。
297.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:50▼返信
※292
何も知らない奴?しらねーよ
腐った組織にいた運のなさを恨んだらいい
本当に野球したかったら別の大学行けばいい
298.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:50▼返信
夜回り先生「東海大野球部の連帯責任は当たり前。罰じゃない、教育です」 → 賛否両論

ってかそもそも「誰に対しての教育なんだよ?」って疑問に思うわ
299.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:51▼返信
>>1
まあ一人だけとかなら部活動全部停止まではいかんのやろうけど、何人もおるんやったら停止せなあかんわな
300.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:52▼返信
夜回りの馬鹿が教育とか言うからおかしくなる
単に犯罪の温床となってる場所を解体したってだけだ
301.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:52▼返信
>>6
まだ未成年やろ?
18以上成人って来年から再来年からじゃなかったか?
302.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:53▼返信
>>291
会社でもどこでも組織で活動すれば連帯責任だ
組織に所属したら連帯責任を取らされる、気付かないだけで個人のミスは会社が責任を取ってくれている
野球のようにグループ活動しないで、競泳とか個人でやってれば個人主義で生きていられるかもね
303.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 21:53▼返信
大学の野球部で教育もクソもあるかよ
部活で教育が成っているなら大.麻なんか使用せんわ
だいたい義務教育が終了した時点で教育は終わっとんじゃ
特に大学なんてのは自ら勉強したヤツらが行くところ甘やかすな
304.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:02▼返信
俺も連帯責任派。
飯塚幸三一家は息子まで罪を償うべき。
305.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:03▼返信
夜回り先生長生きですね
306.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:05▼返信
勘違いしている奴多いけど、連帯責任なんて世の中のありとあらゆる事にもう存在してて、それは極めて常識的な事
構成員の不祥事で団体の管理責任を問われたりチームとして参加資格を失ったり廃止になるのは社会的に当然

問題があるのは体育会系連帯責任、いわゆる全員丸坊主とか全員正座とか全員土下座とか、理不尽なパワハラを正当化するために言葉が悪用される

その二つをごっちゃにして連帯責任イコール悪みたいな物言いが、頭悪い
307.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:07▼返信
もう運動禁止にしようぜ
きっと運動して興奮することで運動系の人たちは様々な犯罪に手を染めてしまうんだよ
308.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:07▼返信
寮内で栽培してたんだから全員とは言わないが知ってるやつもおったんちゃう?
309.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:18▼返信
未成年に嘘教えてるから未だに日本の多数が草や薬物に無知なんだよ 酒許してる馬鹿ばかり
310.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:23▼返信
さすがに今回の件は、寮内で複数がやってて今回ばれた奴だけってのは無理があるだろ、やってなくても知ってた奴らどんだけいるんだよ、知ってて見てみぬふりしてたり、止めなかった奴らも同罪だろ、大学生が良い大人なんだから、連帯責任は必要ないって言ってる奴らさぁ、良い大人なんだから責任があるんだぞ!
311.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:23▼返信
連帯責任は当たり前
なんで分からないのかなぁ
312.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 22:44▼返信
水谷早く○ねよ。
末期がんじゃないのかよ。
10年前から余命幾ばくだと言ってたくせになんでまだ生きてるんだよ。
さっさとクタバレ。
313.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:08▼返信
※304
あれは情報抹消の協力者、共犯とのうわさだな・・・果たして
314.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:24▼返信
あのさ、連帯責任って簡単に言うけどね
それやるなら最初からお前らは連帯責任があるよって説明すべきでしょ
問題が起きてから連帯責任とか言い出す奴しかいないし
連帯責任にするなら部員の行動を監視して強制する権利と義務が生まれないとおかしい
それを子供に与えたのか?与えてないよな?
いつもは放置しておいて都合が悪くなったら連帯責任と言って投げつけるのは無責任
315.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:30▼返信
連帯責任は賛成だが、告発した人は優遇するべし!!
告発するには勇気もう居るそういう人をもっと優遇しろや
316.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:34▼返信
※6
学ぶ所だよ大学は!行ったことないからわからないか!?
317.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:42▼返信
イボ痔でケツが重いわ
318.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:45▼返信
実際社会に出たら連帯責任なんてザラだし
国会でも毎度の様にトップやグループに責任取らせようとするしな

連帯責任から免れてもいいのは、ギリ小学生までだろ
319.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:49▼返信
※314
個人の不祥事で全体が責任取らされた例が、過去どれだけあったと思ってんのか・・・

それすら説明されなければ分からない大学生とか、社会に出ても何の役にも立たんだろw
320.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:51▼返信
>>292
四六時中同じ場所にいるわけだから関係ない奴も疑われるに決まっとるやん。一生野球だけの人生の奴は少ない中、先々でお前あの時本当にやってなかったんか?って言われ続けるわけだから、連帯責任として禊を済ませた方が本人にとっても得になりうるやろ
321.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:52▼返信
今の時代って若い人に連帯責任って理解できないかもしれない というか勝手にシネというと思う。
322.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月20日 23:55▼返信
>>314
そんな事言われる年齢じゃない
小学生で覚える言葉 大学生にもうなって連帯責任知らん奴が社会に出てきてもう困る 大人が一々干渉しないための連帯責任よ お互いがお互いを監視するから悪いことは出来ないし 悪いことした場合は自分にもう責任が来る 仲間同士慰めればいいし 村八丁するのもうよし けじめ付けさせるのもう必要
323.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 00:02▼返信
国のトップ連中ですらアホな議員がいたら連帯責任で辞職するんだから連帯責任反対なんてただ責任感のないやつそんなやつ信用できねーだろ
324.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 00:05▼返信
仕事でミスって連帯責任でカバーするなんてザラでしょ集団生活が嫌なら一生フリーランスでやればいいじゃん、野球部なんてチーム競技なんだからそういうの嫌なら学校行かないで素人で100ᴍ走でもしてろよw
325.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 00:23▼返信
テレビでこれやっちゃうか…世論は無視できないからどうするのか見ものだな
326.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 00:40▼返信
連帯責任ていうのは必要かどうかというより自分たちの責任の再認識だよな
するしないではなくてさせない環境支え合う環境が出来てたかどうか
かなり難しいけど社会人になるなら必要だし正しいことを正しいと認識し合えるようにならないと
327.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 01:02▼返信
使用を見て見ぬフリもだけど捕まって無いだけの奴らもゴロゴロしてるからな
連帯責任なんてのは甘い言葉だよ
328.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 01:33▼返信
ぶっちゃけ野球部だけの問題じゃなくて東海大の学生ネットワークに売人がいて
その一端に野球部員が居たというだけで東海大に薬物汚染が進行してるのが現状だろう
長い事休校して学生が何をしてるのか知らない教員には驚天動地かもしれんが
警察にはマークされてたと思う
329.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 01:52▼返信
プロ志望のドラフト当落線上にいる有望な奴からしたらとんだとばっちりだな
就職活動の場を奪われたようなもんだ
330.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 02:11▼返信
東海大学生全員を連帯処分で
331.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 03:02▼返信
大多数が大なり小なりやってると思う
332.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 03:32▼返信
だから内部告発もしないという流れになると思うけどな
333.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 04:09▼返信
連帯責任じゃねーよ。
自分の罪を理解することだろ。。
334.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 04:42▼返信
これだけの人数やってたらほぼ全員知ってただろうし教育っていうのは間違ってないだろ
335.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 04:46▼返信
この手の連帯責任はなぁ。いくら部員とはいえヤバいやつに関わるとロクなことない。
見て見ぬ振りするのは大人の世界でもよくあることだろうし、それを正論ぶって教育だ
なんだ言われても生徒困っちゃうだろう。

336.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 06:22▼返信
そもそも黙ってる奴もいるでしょ。学校側は「こいつは本当にやってない。こいつはやってないって言ってるがやってる」なんて選別出来んから、まとめてって事じゃない?
337.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 06:27▼返信
野球部員が知り合いと寮で じゃなくて
野球部員が野球部員と寮で な時点で「あっ・・・(察し)」
338.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 07:54▼返信
そういう気風ならそれがただしいのかと、、
結婚、出産、女性地位も固定化された共通価値感が成り立ってれば誰も不審に思わんだろ。
339.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 09:32▼返信
親子でもないのに連帯責任なんて有り得ない
340.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 09:35▼返信
寮監や部監督ならともかく寮員に監督責任はないわけだから本当に関係ないなら
部員に直接罰ってなると厳しいとも思うが
部活動停止に関してはそうしないいと示しがつかないからしょうがないな
341.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 09:57▼返信
使ってた場所が寮だからな。使ってた場所が寮以外か、
同じ寮生からの内部告発だったなら、まだ連帯責任可哀想はわかるが、
そうじゃないんだから、寮生全員グルか見て見ぬふりだったって事だろ。

自浄作用が無いって事なんだから全員連帯責任で廃部は当然だろ。
342.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 10:15▼返信
連帯責任というか無関係な部員への風評被害を防ぐために
ほとぼりが冷めるまでの防衛処置って意味合いもあるしな
343.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 10:26▼返信
連帯責任じゃないだろ、部の監督責任だろ。

344.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月21日 12:53▼返信
は?当たり前だろ

なら今までの暴力犯罪沙汰で甲子園出場取り消しの案件にも全部苦情言って回れよガイジがw

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