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25歳会社員、手取り15万円でも不満なし「収入だけが幸福ではない」 | ニコニコニュース
https://news.nicovideo.jp/watch/nw8344439






記事によると


 都内のOA機器メーカーで総務部に勤務する安東邦夫さん(仮名・25歳)。入社直後は営業部に配属されたものの、その後、適性を見て異動になったそうです。

月2万~3万円手取りが下がって今は15万円弱です。他の企業に就職した大学の友人に話すと少ないって驚かれるんですが、実は自分自身はあまり困ってはいません

都内には一人暮らし専門の激狭物件が多数あるんです。家賃は3万円くらい。もともと狭い場所が落ち着く僕にとって最高の物件です。建物が古いことも特に気になりません。僕からすれば、見栄のために人気のある街でアパートを借りている同僚が理解できないです。毎月7万~8万の家賃を払っているらしく、僕らが勤めているような零細企業の身の丈に合っていないと思います。

 何を重視するかは人によりますが、賃貸はいくらお金を払っても自分のモノにはならないし、遠方でも通勤にかかる交通費は支給されるので不便なく住めればいいかなと思いますね

「給料は確かに下がりましたが、それよりも営業職のストレスから解放された方が自分にとっては大きいです。物欲も強いほうではないので不便もなく、もらった給料内でいかに快適に過ごすかを毎月楽しんでいますよ」

 自宅に戻るとひたすらネットやゲームを楽しんでおり、なるべくコストが発生しない趣味を選んでいるんだとか。




この記事への反応


   
この記事、かなり真実を語っていると予想出来るな。
住んでる場所は古くて狭くてしかも遠いと、だから安いは納得出来る。
下手すりゃ昭和に建てたようなアパートかも知れんが、
人が住んでた場所はそれなりに快適な条件が揃ってるもんさ。


まあ若ければ給料も上がっていくし
合わない仕事を見極めてくれるとか良い会社やん自慢か


20代のうちは貧乏でも楽しいよ。
30代になったら節約がめんどくさくなって、40代で死にたくなります。


QOLの中にはお金がないと出来ないこともあるんで、
貧乏を良しとするのは肯定できない。


豊かな社会のなかで貧乏暮らしを楽しむのと
貧乏暮らししかできないのは全然違うわな


賃金は搾取されるけど時間は平等だからね。
現代の若者は良くわかっているよ。


足ることを知ることが幸福の近道、ってのは
ある種の真実とは思うけど。
問題は足らない状況に追い込まれたときだと思うけどね。
事故なり不況なり、なんなら加齢なりいくらでもある。
みんなそれを恐れてるし、だからこそ大勢が損しないと
成り立たない保険が商売として成り立つ。
果たしてこの人は今よりも足らない状況に追い込まれても
幸せを保てるかな。保てるといいね、俺もだけど。




都内で家賃3万円ってそんなにあるか?
でも若い頃の時間は大事だし
これが現代の賢い生活かもなぁ



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コメント(181件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:03▼返信
ほんと貧国国だなぁ
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:04▼返信
そりゃ激務の18万前後より普通の15万前後のがよいだろ…
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:04▼返信
もう見た
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:04▼返信
五万くらいなら結構あるけど3万だと風呂もトイレも付いてなさそう・・・
押し入れに住むとかシェアハウスとか?
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:04▼返信
まぁ、営業なんてなんのスキルも身に付かないし
将来的にネット販売に置き換わる不要な職業だからな
早いことやめた方が良いよ
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:05▼返信
韓国に追い抜かれた哀れな後進国、それが日本wwwwwwwwww
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:05▼返信
向いてない仕事はすぐに辞めろ
大変だけど楽しめるなら続けろ
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:05▼返信
激務の反動で心が貧しくなっとるだけな
本人がそれでいいならいいのだろうけど、さらに快適になることを知った時はモヤモヤすっぞ
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:06▼返信
営業は嫌だ
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:06▼返信
本人がそれで幸せならいいんじゃないかな
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:08▼返信
>>1
営業なんてなんのスキルも身に付かないし
将来的にネット販売に置き換わる不要な職業だからな。早いことやめた方が良いよ

だいたい、同じ製品の説明をわざわざ個別にしてるの無駄過ぎない?
説明のうまい人が動画撮影してYouTubeで公開したら、ムダにアポ取ったりしなくて良くなって好きな時に説明見れるから合理的なんだよね
コロナで訪問するスタイルも替わってきてるし営業のリストララッシュくるよ
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:08▼返信
激務で病気なるよりは全然良い選択だわ。
マジで激務の仕事って頭おかしくなるからな。
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:08▼返信
こういう厳しい手取りの人の現状みると生活保護て保護しすぎだろて思うわ
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:08▼返信
さすがに東京から出た方がいい
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:08▼返信
うわっ…私の年収、低すぎ…?
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:08▼返信
部屋の中に洗濯機置くような狭い物件が流行ってるってテレビでやってたな
本宅とは別に借りるともみたけど
狭いのは無理だわ
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:08▼返信
大卒の給料20万以下が殆どだからな
おかしいよこの国
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:09▼返信
大きい地震を体験してるからそこそこの場所じゃないと怖くて住めない
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:10▼返信
そもそも手取り18万だったってのがありえない
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:10▼返信
それで東京にいる理由を聞きたい。
地方ならそのくらいの給料で空気の質が全く変わるぞ。
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:10▼返信
年収670万のコドオジ
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:10▼返信
激務のストレスって半端ないからなあ
急性ストレス性胃潰瘍で人生が終わりになる可能性高いし
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:10▼返信
なお40代になるとクビ筆頭人物になるという諸刃の剣
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:11▼返信
営業で来るやつの話聞いて良い結果になること殆んどない説
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:11▼返信
都内っていっても郊外なら田舎のようなものだから通勤は大変になるだろうね。
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:12▼返信
 
 
収入と幸せ係数は一致しないのはずっと指摘されて(日本の非難にも使われて)いたわけで
いざその通り「多様な価値観」の人々が出てきたら「賃金ガー」で叩くのは間違ってない?
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:12▼返信
給料から小さい商社と予想出来るし
そういうところの営業はそうだろうね
売れない商材持たされて
他人をだまして売ってる奴らと比較されるわけだから
まともな人間ならストレスたまりまくりだと思うよ
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:13▼返信
※18
地震のとき新宿いてマジで怖かったわ。ビルの揺れが洒落にならん。
マンションも電気止まってるし、住むなら密集地はもう無理。
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:13▼返信
どうせこどおじでしょ

15万の手取りだと結婚や育児なんて出来ないし。
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:13▼返信
営業が激務って無駄なことしてるからだろw
大半の営業が、客先に行ってご用聞きしてるだけで、ECサイトで注文を受け付けるようにすれば不要になる
新商品の仕様説明なんかは、ろくな知識の無い営業が行くより動画で詳しい人が説明した方がずっと良いよ
本気で営業は7割ゴミだしリストラしてシステムに置き換えた方が良い
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:13▼返信
そりゃ効率の良い方が楽に決まってるだろ
非効率な仕事をして疲労困憊とかアホかよ
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:14▼返信
しかし都内で激務残業発生するような部署がある会社だと、定時上がりでもフルタイム出勤だろ……
それで手取り15っておかしくないか、いや激務残業と言ってるのにそれでも3万しか手取りに反映されないってそっちの方が余計にアレだが
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:14▼返信
ブラックにありがちで本当にわかる
朝5時半起き6時半出社 昼休憩も部署に缶詰(上司に理由付けないと外食不可)
17時に休憩 18時〜20時夜営業 20時〜資料作り 22〜23時退社 残業手当無し
新卒でも手取り30あったけど給料少なくても同期の内勤が羨ましかった
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:15▼返信
※29
こどおじこどおじって、都内の賃貸って書いてるのに日本語読めないのか?
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:15▼返信
>>26

アジアや欧米でのスローライフ、ミニマル生活は褒め称えても、
日本で実践できちゃうのは認めない!って事なんだろうねぇ
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:15▼返信
金が無い事のストレスもやばいけどな
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:16▼返信
手取り多くても使う暇無いと病む
ソースは俺
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:16▼返信
金よりも
休みくれ
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:17▼返信
収入が全てじゃ無いけど
何か始めようと思った時その資金作りの為に収入が全てになる時期もある
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:17▼返信
>>27
営業がオワコンだからね
なんで、同じ説明を何回も何回もしてるの?
製品に自信があるなら個別に訪問して説明なんかしなくても、動画を一般公開して、その動画を見て貰うように営業すれば良いだけだよね
製品説明の動画やデモが公開されてない製品なんて、今は怪しい商品しか無いんだよね
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:17▼返信
営業はノルマやクレーム等々あるからな
公務員は全てないから楽なもんだよ
エリートはパワハラあるけど役所勤めの場合はないし
コロナでも給料満額にボーナスもほぼ去年と変わらんしな
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:19▼返信
※39
モチベーションが有るなら何の問題もない
不味いのはモチベーションが無いのに金と疲労が溜まる状態
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:19▼返信
フルタイムで働いて月給15万とかなのが最大の問題点だとは思うけどな
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:19▼返信
海外で負荷や責任の低い仕事しながら生活 → マスコミ「スローライフ!」
日本で負荷や責任の低い仕事しながら生活 → マスコミ「貧困!」
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:19▼返信
※36
それが一番キツイな
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:20▼返信
馬鹿が作る会社がブラック
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:21▼返信
>>11
大手はコロナでそういう方向になってるよね
クラウドサービスなんかは、デモや無料お試し期間があったり、解説の動画やサイトも丁寧になってきてる
営業が訪問して詳細を聞かないと製品の仕様が分からないなんて時代は終わったね
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:21▼返信
手取り15万で困ってないって「今は」の話しだろ、病気しても事故起こしても貯金がなければ人生終わり趣味にもお金使えないって本当に幸せか?
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:22▼返信
大体、営業できない奴が総務行く
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:22▼返信
 
フルタイム(暇)
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:23▼返信
>>1
俺がバイトしてたとこの職場仲間の人も給料高くて忙しいよりは安くても楽な方がいいって言ってたわ
まあ給料は高い方が良いけど、それで職場環境が最悪なら体調崩して入院とかもあり得るからな
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:23▼返信
休み無しは、3週から頭おかしくなったww

53.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:23▼返信
SUUMOで調べたら1.5万とかあるんだな
築5年とかで
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:24▼返信
※48
比較対象がブラックだから相対的には幸せなんだろ、そりゃあ更に賃金あった方が良いのは言うまでもないわな
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:24▼返信
3万円👈それな、西部側にあるんだよ。都営な。昭和40年〜昭和50年代に建てた団地。狭いが。ネット環境は不可。工事依頼も不可。理由は建物自体が古いだからだとか。
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:24▼返信
>>11
まあYouTube見ない層には効果あるんじゃね?
それに営業つっても事業内容によりけりで臨機応変に対応しなきゃならんし
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:25▼返信
>>49
営業もリストララッシュだよ
コロナで訪問する事が無駄だと分かってきてる
訪問して御用聞きしてるだけのやつに金を払ってるの無駄だったと、経営者が気が付いてシステム化がかなりのスピードで進んでるよ
新規開拓も、一部の優秀な人だけで良いしね
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:25▼返信
神奈川県横浜市に住んでる。築15年の木造というのもあるが、管理費込みで4万円以下。

同期入社よりも明らかな無能社員だから出世やボーナスは望めないし、早めに会社を辞めるためにも安い物件を選んだわ。

お陰で生活費を8万円に抑えられてる。10万円近く余る。

59.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:26▼返信
>>17
でも年収は上がっていくんでしょ?
60.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:26▼返信
>>11
最初からあるニーズに応えるだけなら新しい手法に置き換えることができる部分もあるだろうな
〇〇が欲しいなって思ったらネットで〇〇って検索かけるのと同じだしな
でも、ニーズがないとこに提案営業かける仕事はまだまだ無くならんだろ
それに合理的になりすぎると利益出なくなる会社いっぱいあるから、そもそもそんなスタイル導入しないよ
自分のとこの商品が他社より高いってわかってても営業力で売ってるとこ多いでしょ
いつかはあなたの言うような時代が来るかもしれないけど、まだまだ先だわ
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:27▼返信
貧乏でも幸せ🤗

こんな根性で未来が明るくなるわけないんだよなぁ
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:27▼返信
まあ、コロナあるし
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:27▼返信
都内っていっても、東京は西に長いから西の方は都内といえないような田舎だからなぁ・・。
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:31▼返信
老人どもに搾取されてる分が無くなっても20万程度か
準老人ども(役職持ち)が金生み出さないのに給料ばかり高いせいだな
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:31▼返信
>>56
そうだな
新規開拓や顧客に応じて細かく変更が必要な製品の営業は必要だね
でも、例えば、商社で継続的な取引のある客先に注文を聞いて納品してるだけの営業はマジで不要
66.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:33▼返信
>>20
地方住まいだが、某携帯ショップの面接受けに行った時に面接担当者から給料いくらぐらい欲しいか聞かれたから、俺も地方住まいだしあんまり高望み出来ないから「せめて基本給20万は欲しいです」って答えたら、俺の地域ではかなりいい方って言われたからな
基本給だぞ?それ以下を望むアホは居ねーだろって思った
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:34▼返信
営業力は他でも活かせるだろうけど、総務って職を失った後、なにか残るんだろうか?

そんな事より手に職つけたほうが良いと思いますよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:34▼返信
25でしかも都内で手取り15万ってバイトかよ
18万でも相当少ないわ
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:35▼返信
>>60
実際になってるよ
ニーズの無いところに提案するのは、営業よりコンサルだよね
営業がそれをやると、マジで迷惑。頻繁にかかってくる営業電話はブラックリストに入れてるところは多いよ。仕事の邪魔でしかない
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:35▼返信
>>65
セールスマンみたいな営業なら不要だよな
住宅関係の営業だとYouTubeでは解決出来んよ
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:35▼返信
都内で家賃3万円で借りれることにびっくり
地方の俺の部屋でもそれより高いのに
でも都内でも安いとこ探せばあるのなら東京に引っ越すのも不可能じゃなくなるな
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:36▼返信
総務が手取り15万って高卒雇ってるのか



73.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:36▼返信
元々の手取りが安すぎる
もっと欲を持った方が良い
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:36▼返信
>>59
いまは給料上げたいなら転職だよ
安く雇った人間は安く使い潰そうとするのがいまの企業
生え抜きの有能より中途の無能の方が給料高いなんてよくある
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:37▼返信
好きな事を仕事にすると仕事のストレスから完全に解放される。
どんなに激務でも楽しい。
嫌な事を仕事にするから「仕事=ツライ」マインドになるんだろ。
仕事を選ぶ上で「仕事はツライもの」と言う前提で考えて、給料だの休みだのを優先するから余計に好きな事から離れていく。あと、仕事そのものを楽しまないのもイカン。
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:38▼返信
なおブラック系の営業はまず誰でも取る
(人事にも採用ノルマがあるから)
まず向いてないだろうなという人でも取る
新卒3桁取って1年後に数人しか残らないとかザラ
マジで無能な場合は陰湿な嫌がらせで辞めさせる
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:38▼返信
15万はやべーな、自分の延命で終わりだ。
こんな貧困の若者だらけになる社会を何とかしてくれ。
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:38▼返信
>>60
自社の製品を売ってる営業はまだましな方だと思うよ
大口の取引先なら、特別な仕様での納品とか、ただ売るだけではなくて、製品に関する事も相談出来るからね

自社の製品を持たない卸の営業はとにかくゴミカス。相談しても自社の製品ではないから何も変更は出来ないし
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:39▼返信
>>68
都内だと低すぎるだろうな
地方だと15万はちょいマシな方だという
まあ住む場所によるだろうけど、どちらにせよやっぱ15万は少ないわ
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:40▼返信
>>65
継続的な取引の所が1番重要やぞ

大体仕入れ先変える時って
.営業が来ない
.営業の対応が悪い
.価格差がある←営業が訪問してれば相談することも出来る
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:40▼返信
23区内の3万なら4畳半で押し入れのみ、風呂無しトイレ共用とかやろなぁ
ぶっちゃけそういう物件にはそれ相応の人間しか集まらんから、ストレスで月数万円以上の損失を受けそう

82.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:41▼返信
※71
駅から徒歩30分なら都心でも築浅1LDKで余裕。
都心の住宅価格はマジで駅までの距離が全て。
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:41▼返信
※77
他力本願じゃなくて自分で何とかしなよ
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:41▼返信
元々都内の営業で手取り17、8万ってのがおかしいやろ
北関東の田舎でも営業手取り17万って切羽詰まったジジイくらいしか来ないぞ
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:41▼返信
建築業で基本日曜しか休みないのに、社長に会社の事考えたら日曜も休めない筈と言われて辞めた
収入はボーナス込みでかなり貰ってたから半減したけど、週休2日の幸せはヤバい
現場終わって遠いと会社まで1時間半とかで、そこから日報と別に材料管理と明日の用意して、家に帰れるの速くて9時半だったから、残業1,2時間とか何の苦もない
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:42▼返信
>>74
新卒からずっと続けて年収上げるか中途で更に上の年収狙うならどっちが得なんだろうな
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:42▼返信
>>70
単純に住宅みたいな大きな取引はちゃんと営業通して取引したいから、それは無くならんやろね
物件探しのシステムも進化してるから、営業の数は少なくなってくかもしれないけどね

一番不要なのは、日常的な取引の営業だよね。小売りへの卸とか、消耗品の販売とか
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:44▼返信
※71 都内でも電車乗ってる時間よりバス乗ってる時間の方が長いような場所なら一軒家借りることも可能
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:44▼返信
都内月3万はすごいな

うーん…ありかもしれん
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:44▼返信
そりゃ経営者を優遇する自民党を、労働階級のお前らが支持するから労働環境も給料も悪化してる。
労働者の身分保証すら小泉の時に自分たちで手放したろ?自業自得。
労働者は労働者寄りの政党を推さないと改善するわけない。
そのおかげで首を切りやすくなって経営者側は助かってるよ。すまんな。
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:45▼返信
※78
水だの回線だのやってる会社とか良い例よね
慣れてないのに専門性の高い商品売ってクレーム起こす
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:46▼返信
自分が給料低くても家賃少なくて済むから幸せ! ってだけならともかく、わざわざ高い家賃払ってる同僚馬鹿にしたり他企業に入った友人引き合いに出したり僻み丸出しやんけ。
今はネットやゲームでいいかも知れんが10年経ってアラフォーになったときに大学時代の友人や同期が結婚して子供もいて、仕事もそれなりに重要なポストを任されてるってなった時の惨めさに耐えれなきゃ仮初の幸せでしかないわ。
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:46▼返信
>>80
営業をクビにしてシステム化することで他社より安く提供する事が出来るからなぁ
それ以上安くって言うなら切ってもらった方が良いよ
営業が来ないとか、態度が悪いとか、そんなアホな取引先はどんどん減ってるよ
アスクルやモノタロウみたいなところで済ませる企業が増えてる理由を考えようね
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:48▼返信
>>86
ある程度スキルに自信があるならいまは転職の方がいい待遇だと思う
ダントツにスキルがあってメンタルも強いなら内部で昇格目指せると思う
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:48▼返信
若いうちの一時的には良いけど、その会社は将来給料が上がる見込みあるのか?メリットあるのか?
事故にあったりお金が必要であったり結婚を考えてるなら、天国は一時的な休息期間に過ぎないだろう。
手取り15なら転職しても変わんないだろうから、休息期間終わったら自分に合ってもっと出せるとこに行ったら?
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:49▼返信
>>22
俺の友達の友達の話だが、いい大学出てプログラマーの仕事に就いて、仕事が出来るからって色々任されたらしく半年で辞めて入院したらしいからな
普通に里帰りしてきたよ
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:50▼返信
ブラックで働き続けろとは言わんけど
「手取り15万だけど楽な仕事選ぶわw」「必死に働いて高い家賃払ってるアホw」
とかやってると将来野垂れ死にするしかないだろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:51▼返信
激狭物件に住むほどだけど都内にはしがみ付くのね
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:51▼返信

少し前に千葉とかに数十万で土地買って、50万くらいで家建てて生活するのが流行ってたよな。
YouTubeなんかでも地方で現金殆ど使わないで生活する人のチャンネル良く見るが、ちょっとあこがれる。
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:51▼返信
>>94
所詮は手に職付けろってやつだな
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:51▼返信
稼げて楽な仕事なんていくらでもあるからわざわざ薄給に甘んじる必要なんてないぞ
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:52▼返信
>>93
アスクルやモノタロウって商社から買うよりだいぶ価格高いぞ

弱小企業なら良いかもしれんけどコスト切り詰めるとまず使わない
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:54▼返信
営業やってる人に聞きたいんだけど
ネットでの取引が爆発的に増えてる中、わざわざ営業なんて選んだのはなぜ?
住宅や機械みたいに高額で最低限の営業が必要な業種は分かるけど
10年営業やって、会社に不要になった時に転職どうするの?
35歳でなんのスキルもなくて、営業やってましたって、そんな人を雇うと思う?
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:55▼返信
>>103
営業10年やってた人材欲しいところなんていくらでも有るわ
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:57▼返信
※103
馬鹿すぎて草
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:57▼返信
1013円(東京最低賃金)×21日×7時間でも15万弱なんだが...
フルタイムならマジでバイトやってた方がマシという
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:58▼返信
>>102
事務用品なんかわざわざ商社から買うような金額ちゃうやんw

そもそも、仕入として原価も切り詰めたい場合には商社から買うよりメーカーから卸してもらった方が安い
昔は商社が間に入ることでスムーズな取引が出来たけど、今はメーカーとの直取引なんて珍しくもなく、原価を切り詰める場合には商社なんて絶対通さない
108.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:59▼返信
>>103
そういう奴は自分で独学で学んだスキルで仕事探すんじゃね?
営業出来るぐらいトーク力あるならサービス業にもいけるだろ
技術系の仕事とかに転職出来るかは知らん
ただ、田舎ならスキル無くても人手不足の会社なら雇ってくれるとこもある
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 11:59▼返信
>>107
知識ないなら無理してコメントすんなよw的外れすぎてて見てて恥ずかしくなるわww
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:00▼返信
わかる
俺も営業やらされるぐらいなら月15万でも13万でも
心を病まずに生きていけるほうがいい
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:00▼返信
25歳の頃は手取り40万ぐらいあったけどなぁ・・・。
1カ月間定時で帰ったとしても27万はあったわ。
勿論TV・ラジオ・F1等のスポンサーもしてる有名会社だけども。
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:01▼返信
>>102
メーカー直販サイトってのが今は多くて
商社なんか通さないのよ
メーカーの営業も最低限に抑えられるしね
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:03▼返信
>>103
スキル自慢するやつよくいるけど仕事のスキルなんて一月もあれば誰でも支障のないくらいは身に付くもんだぞ
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:04▼返信
>>109
そもそも、商社も営業を減らして電子取引にシフトしてるから
商社から買おうがメーカーから買おうが営業が不要な事には変わり無いやん
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:05▼返信
>>102
営業をクビにすることで価格競争で優位になるって事に関してはどう思うんですかね?
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:07▼返信
でもお前らニートじゃん
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:07▼返信
>>106
その脳みそなら確かにバイトやったほうがいいよな
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:08▼返信
>>104
ナイナイw
不動産や精密機械とか、高額で業務知識の必要な業種に限ってはそうだけど

日用品や飲食関連の営業してた人とか、既にゴミカスのように扱われてるよw
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:09▼返信
>>107
逆に今はメーカーがユーザー直取引やめて、特定商社に厳選してる段階やぞ
ユーザーが多すぎて営業コストが掛かりすぎるから、商社に売ってもらった方が利益が出る

メーカーの営業マンだと年収1000万越えザラだから客先は絞る方が利益が出るみたいやぞ
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:10▼返信
>>113
ふーん
10年間システム開発してた人のスキルに1ヶ月で身に付けられるんだw

てか、1ヶ月で身に付くレベルのものはスキルなんて呼べないと思うけどなw
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:10▼返信
>>106
賞与に厚生年金に退職金等々福利厚生はバイトより正社員のが恵まれてるぞ
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:12▼返信
>>106
手取りと総支給の違いはわかってるかな?
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:13▼返信
空いた時間にネットとゲームって
資格取って別の企業に転職しないと一生底辺だぞ
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:13▼返信
>>116
よぉ同類
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:15▼返信
25歳で都内なら最低でも20万ちょい貰ってないとあまりにも稼ぎが少な過ぎる
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:15▼返信
低収入で人間らしい生活

高収入だが奴隷扱い

選べ
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:16▼返信
>>105
具体的にどこが馬鹿なのかな?
営業が10年後も、どの業種でも必要だと思ってるの?
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:16▼返信
激務から解放される前の給料が 17~18万ってすくねぇな……そりゃあ解放されるほうがええわ
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:17▼返信
>>120
そんなもんやで
高度な職場にはそれに対応できる人材が行くから結局一月もあればスキルが身に付く
そこから経験積んでいろいろとできるようになるわけだから
あんましんじんのこといじめんなよな
出来るものを出来なくさせたらもう単なる害でしかないんやで
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:18▼返信
都内で15万・・・
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:18▼返信
25歳でこんなふうになったら終わり
おれは時給を上げる努力をするよ
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:19▼返信
>>131
非正規なのか
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:21▼返信
え?
都内の営業で働いて手取り18万⁉
元が少ないくないか❔
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:22▼返信
>>119
確かにジョン○ョンやテ○モとか見てるとEDI取引に置き換えて、営業が出てこなくなってるね
EDIに対応できない会社は、直接取引出来ないって言われてシステム化してる企業も何社か見てるわ
取引先を絞るってのは、システム化対応してるところに絞るって意味では言ってることは同じだね
医療メーカーの営業は高給取りだけど、数は減ってる
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:24▼返信
まだ地獄から解放された喜びが勝ってる時期だからな
これが数年経つと月収の安さに絶望してまた地獄を感じる
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:25▼返信
手取り20万山手内側1万円台のワンルーム
残業月30時間


税金治めてくれてありがとやで😉
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:25▼返信
出世コースから外されただけじゃねえか
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:26▼返信
>>11
営業って極論会話スキルで人付き合いのスキルだからわりとどんな業界でも潰し効くよ
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:26▼返信
>>119
つまり、メーカーは営業を減らす方向に動いてるってことじゃんw

営業が動かなくても販売できる環境を作るってのは、商社でもやってる事だよ
メーカーは、商社の営業を減らしても販売できる仕組みに乗っかる事でコストを抑えてる
それが電子取引で各業界事にある程度標準化が進んできてるんだよ
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:27▼返信
結局通勤時間短くて定時帰り出来て仕事にグチグチ口出しされなくなるまで勤めるのが一番
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:28▼返信
>>129
へー
1ヶ月でスマホアプリの設計や開発出来るようになるんだね
142.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:28▼返信
モノがないなら可能だな。
モノがない分、選択の幅はある意味狭まるが、ある意味広がる部分もある。一概には言えん。
逆を批判する必要もないが。
143.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:31▼返信
暇な総務はいつでも変えが効くから首切り候補
暇になるように構築した上司は有能だから
そいつの気分しだいで出世かそうでないかが決まる
144.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:32▼返信
>>143
営業も替えがきくから変わらんぞ
145.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:32▼返信
営業やってる人に聞きたいんだけど
ネットでの取引が爆発的に増えてる中、わざわざ営業なんて選んだのはなぜ?
住宅や機械みたいに高額で最低限の営業が必要な業種は分かるけど
10年営業やって、会社に不要になった時に転職どうするの?
35歳でなんのスキルもなくて、営業やってましたって、そんな人を雇うと思う?
146.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:36▼返信
自分自身のことだけ語る分には違和感なかったけど同僚の事に言及するって本心では幸せなんて思えてないだろ
147.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:41▼返信
>>133
基本給が低くて手当てで補ってるパターンじゃね?
148.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:45▼返信
ただの戦力外通告じゃん
149.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:52▼返信
半分ならまだしも2,3万しか違わないなら
当たり前だろ
150.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:52▼返信
アベノミクスとはなんだったのか
安倍は責任取らずに逃げてカツカレー毎日ガツモリでお腹痛いしてるwww
151.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 12:56▼返信


手取り15万はキツいなぁ
と思ったけど2・3万の差しかないのか
ならええかもな

152.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 13:13▼返信
国民総中流時代が終わって久しい今日
今後貧富の差がさらに激しくなるから
この手のミニマム生活推進系の記事が増えるだろうね
153.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 13:25▼返信
>>138
人付き合いのビジネスなんてもはや過去の遺物
これからはコミュニケーションもAIで全部代用できる時代に突入するがな
クライアントにとっても人間の営業マン相手に気を遣うくらいならAIを相手に本音の取引をしたいと思ってる
154.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 13:30▼返信
>>60
提案営業が残ったとしてもそこに人間が入る余地は一切無くなるぜ
どこの馬の骨かも分からん一人間とAIやコンピュータが同じ提案営業してきたらどうする?
誰だって精度が高く下心の無いAIの提案を採用するだろ
155.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 13:46▼返信
>>141
おまえできなかったのか?
156.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 13:46▼返信
>>47
割りかしガチでそんな手取りで都内で働く理由なんてあるか?
そこまでして働くなら田舎に帰った方が良いと思うけど
157.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 13:51▼返信
手取り15なんかまともに生活出来んだろ
158.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 14:06▼返信
>>138
人付き合いのビジネスに金を払いたいと思うか?
今は機械でもリースやレンタルで一時的に利用してから一括購入したり、ソフトウェアなら無料お試し期間で評価して買うのが当たり前で
人付き合いに金を払うより、そこを排除して安い方が喜ぶ時代だよ
159.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 14:07▼返信
営業でどんだけ貰えるのかと思ったら2,3万しか違わないならそらーそう
160.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 14:10▼返信
>>153
それはある
値引きが出来る店舗とか嫌なんだよね
最初から値引き後の値段を出しとけって思う
変な駆け引きしないといけないのがムダでしかないし。値引き交渉しないと損をするのもイヤなんだよね

新宿のヤマダ電気潰れたのも、そういうニーズが無くなってきてるからだと思うわ
161.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 15:24▼返信
>>1
ここのコメ欄にニートが多いことはよく分かった
162.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 16:06▼返信
15万じゃ貯金できないし、総務は職歴にもスキルもつかなそう
163.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 16:11▼返信
飛び込み営業なんかやっても新型コロナでいい顔をされないご時世ではある
164.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 16:43▼返信
結婚しないならそれでいいと思う。
結婚するつもりなら、同じ考えの人を探さないといけない。
165.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:06▼返信
25歳で新卒以下の給与って恥ずかしくないんか
166.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:08▼返信
コロナ禍でEC商品が増えてるからヤマトとか佐川で宅配したらその3倍くらいは稼げるぞ
ただキツイが
167.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:10▼返信
満足してても満足してますなんて言わない方が良いわ、足元見られるぞ
168.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:11▼返信
虚構記事だろ
169.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:16▼返信
仕事って一番やっちゃ駄目な行為だと思う
170.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:24▼返信
25で手取り15なら別に驚く程低くも無いだろ
これで悲観するならもうちょっと稼げる頭にしてこなかった自分を恨めとしか
171.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:28▼返信
今度はゴミ嫁にグチグチ言われるようになりそう

172.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:42▼返信
>>170
いやいや、さすがに派遣レベルだぞ…
173.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:43▼返信
>>170
地方はともかく都内で15はかなりヤバイ寄り
174.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 17:51▼返信
負け組には変わらん激務でも可愛い彼女とパコパコ楽しんで生きてる奴等がいるんだからな
175.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 18:54▼返信
結婚なんてしなくてもいいしな
176.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 23:04▼返信
転職しろ
177.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 23:32▼返信
月収半分とかになったわけじゃないしな…
その程度の差なら幸福度の方が圧倒的に上回ると思う
178.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月27日 23:45▼返信
営業でも17〜18万て低すぎない?
179.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月28日 03:54▼返信
>>10
幸せだと自己暗示をかけつづけられればいいけどね。同期や友人が結婚しだすと暗示が解けやすい。
180.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月28日 05:28▼返信
手取り15万なんて仕事はないよ。
マックのバイトか?
181.はちまき名無しさん投稿日:2020年10月28日 10:35▼返信
洗脳されとるやん

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