グレタさんが「落ち着けドナルド」と言った件について
ほんこんがブチギレ!「目上の方にそんな物言いは?」
目上もクソもあるか😑
— 蟹工船 (@takijikani1929) November 6, 2020
ほんこん グレタさんのトランプ皮肉ツイートに苦言「目上の方にそんな物言いは?」(東スポWeb)#Yahooニュースhttps://t.co/9MRRVzp3Lv
↓
相手の言葉をそのまま返すのが失礼にあたるなら、最初に言い出したトランプ大統領の物言いが良くないという話になります。
— ひろゆき, Hiroyuki Nishimura (@hiroyuki_ni) November 6, 2020
「目上」なら未成年に対して失礼な物言いが許されるという文化は、アメリカにも日本にもないかと。https://t.co/EqNQr5dldb
相手の言葉をそのまま返すのが失礼にあたるなら、
最初に言い出したトランプ大統領の物言いが良くないという話になります。
「目上」なら未成年に対して失礼な物言いが許されるという文化は、
アメリカにも日本にもないかと。
まあ、年長の男性が年下の女性に失礼な物言いをする「習慣」は日本にはありますね。とうてい、文化とは呼び難いですが。米国には年長者を敬い、遠慮する文化はややありますが、日本のそれよりずっと弱く、年長者に対するより率直な物言いや議論が許容されます。これが「老害」を防いでいます。 https://t.co/a66g0w9d06
— 岩田健太郎 Kentaro Iwata (@georgebest1969) November 6, 2020
年長の男性が年下の女性に失礼な物言いをする「習慣」は日本にはありますね。
とうてい、文化とは呼び難いですが。
米国には年長者を敬い、遠慮する文化はややありますが、
日本のそれよりずっと弱く、年長者に対するより率直な物言いや議論が許容されます。
これが「老害」を防いでいます。
この記事への反応
・論理的な納得も情緒的な共感も得られなくなった年長者が
最後に持ち出すのは「年下は黙ってろ!」と相場が決まっている。
パワハラの基本。
・これ、マジで言ってるんですか?
芸人がシャレが分からんのは、問題やと思いますよ。
・トーンポリシングとマンスプレイニングを一度に学べる
ほんこんのクズ発言。
・吉本さんにはありまぁす
・安倍元総理に置き換えて、
確かに悪い言葉のリプはアカンと思うが
だからって市井に対する総理を「目上の者」と呼ぶのは強烈な違和感がある。
ていうかグレタさんの今回のリプについては
「マジで落ち着こうね」としか言いようがないので…
「落ち着け」という言い方は翻訳の意訳だろ
・実際落ち着いてないから
グレタさん以外からも言われるの時間の問題や
・これ、元々はトランプ氏のキャラクターを加味してか、
わざと上から目線な日本語に翻訳していますね
その翻訳をそのまま当てはめて「物言いが…」と言っている気がします
同じ言葉を返しているので皮肉の意図はあるとして、
目上がどうこうってのは日本語訳の印象で騒いでいる
言いがかりでしかなさそう
「『目上』なら未成年に対して失礼な物言いが
許される文化は、アメリカにも日本にもない」
それなー
許される文化は、アメリカにも日本にもない」
それなー

何故か無関係ないフェミババアにモテたいキモジジイまで参戦してて草
トランプ信者のネトウヨいまどんな気持ち?
10月に配信した「俺だけトランプ大統領が勝つ言うてるの」と題した動画を指しつつ、「バイデン推しのコメンテーター、評論家、大学教授、ジャーナリストどんな顔するねんやろ」とも投稿した。
一方的にぼろくそに言って叩くのがネットだけどなw
不正を訴える場面でその返しはあまりにも反社会的
ほんこんのクズ発言。
そのあんまり一般にあんまり浸透してない横文字並べて発言するのもなかなか
こいつこそ今どんなブザマな顔さらしてんだろなw
目上に対して失礼な言葉はその他にも失礼とかいう国語を学んだとは思えない謎理論
ひろゆきどうしたんだ!?
まーた株キチガイが風説の流布してんのか。ほどほどにしとかんと警察来るぞ
総理を「アベ」って呼び捨てにする奴は何言っても聞く気にならん。
トランプ大統領に対してもそう
昔ならどうでも良いってスタンスだったような気もするけど
単純に日本に逆恨みしてる説
韓国人の血を隠せなくなってきたんだろ
二人の関係性として目上なだけやん
それ言うならひろゆきは普段から失礼な態度取ってるから言う資格ないで
ひろゆきの人脈的に左の人が多いってのもあるのかな
左の人は国の制度に恨みを持っている人も多いし自分の身を守る意味でも利用できるってことかな
目上に同じような言い草をしても損するだけ。イメージも悪い。
たとえば芦田愛菜ちゃんがグレタみたいな返しをしないだろ。芦田愛菜ちゃんみたいなのが大和撫子だ。
追い込まれすぎでしょwwwww
安倍がトランプに真っ先に会いに行って仲良くなってトランプが韓国の味方をしてくれなかったのが
相当トラウマになったらしく、韓国派バイデンに一番最初に会いたがってるようだなw
テレビに出るようになったからな。あとアベマとか。
橋下徹と同じでなにかおいしいエサでももらっているのだろう。
なんでそこでグレーターデーモン(略してグレタ)が口挟んでんの?って疑問しかない
中国に対してはものすごく気を使うくせに
中国・・・バイデン あっ
仕事なくて一生懸命なのかも知らんけど、ツイッターに張り付きすぎだろ
マジで言ってるの?
大統領も友達も全部YOUだし
しかし、逆張り炎上しかできなくなって残念よな。
同意しますなんて言った事ないよな。
中国のシナリオ通りになってウキウキなの?
日本のこの文化はめんどくさくてたまらんくなる
人間としての権利は平等でも合衆国大統領に一活動家がぶしつけな物言いをするな。
合衆国大統領は自然権じゃなくアメリカ国民が選んだんだよ。その全国民の総意、システム、歴史そういったものを無かった事にして活動家ごときが対等な気になっていい気になるなよ。
グレタは誰に選ばれた訳でも努力をした訳でもない単なる金持ちの家に生まれた甘ったれたお嬢ちゃん。
グレタの前にまずはトランプをしなきゃ
敬語とかないからよく分からん
今度は選ばれそうにないけどねw
文法に装飾が多すぎるんだよ
外国人と外国人のやり取りを日本語しか喋れない奴が口出しするとか
タラコは勝てそうなところにだけ口はさんでるだけだろ
餃子、タイツ、ホンコン
とりあえず口はさんだら注目される物にシャシャッてるだけ
注目されてない地味な社会活動には絶対手を貸さない
元々トランプがバイデンを支持するグレタに対して落ち着けグレタ云々って言って批判してたんだよ
今回のグレタはそのセリフをそっくりそのままトランプに返したって構図
それなのにホンコンがそのセリフは目上の方に失礼ってグレタを責めてる
あるやろが
いつの間にか重度のネトウヨ脳になっちゃってるじゃねーかw
まーた理想国家"海外"やんけ
普通に欧米諸国でも年長者が云々みたいな文化はあるし、キリスト教の力が強い地域だとキリスト教の教えをより受けた人=基本的には年長の発言力は日本以上に強いぞ
そして、そういった価値観の年長者をboomerって呼んで老害扱いする文化もある
日本と大差ない
そもそもトランプの発言はグレタに対して言ったものじゃないだろ
それともグレタが開票作業してるのか?
そもそもトランプと同じ言葉を使ってるからな
この言葉が失礼ならトランプも失礼になる、ってことをひろゆきが言ってる
世の中でよく言われる暴走オッサンそのもの
ひな壇のようなところにいる態度めっちゃ悪いし他人のことはあれこれ言えないマナーしか持ち合わせてない
そのうちどれかがテレビさんの目にとまり
リモート出演の依頼がくるかもしれん
ひろゆきのツイートは営業の一環だから
そもそもタメ口ってなんだってレベルだろうけど
落ち着けw
同士討ちしてるぞwww
話す機会ねーけど
トランプの発言はグレタに対して言った言葉だぞ
グレタが今年の人に選ばれた時に言った言葉だしな
失礼もクソも不正に対する言葉なんだから命令系になるのは当然だろ
お前に立ちション引っかけてくる男に対してやめろ!とやめて下さいませんか?とどっちの言葉使うよ?
なんちゃって右派だからな
論点はそこじゃないぞ、目下の人に対してなら失礼な言葉を使って良いのかって話だからな
何故ならホンコンが失礼としたグレタの発言は、トランプ自身がグレタに対してした発言なんだから
グレタが一般人ならいちゃもん付けられることは無かったと思うが、今や有名人だもんな
昔からパヨだぞw
大統領選の不正問題の時にいう言葉ではないな
空気読めとしか
ちゃんと元記事読めよ
失礼な言葉ってのは「落ち着けトランプ(グレタ)」って言葉のことだ
以前グレタがトランプに言われた事を今回負けそうで焦ってるトランプに対して言い返したんだよ
知らんけど
トランプが最初に「落ち着けグレタ」って言ってたんだぞ
いつコイツが論破で勝った事があるんだよ
ホリエモンと野口には勝っただろ
殆ど病気だろこれ……
ウヨの俺から見てもこいつの知性の無さは無理だわ
ほーん
で?
不正が有るか無いかということからズレてるし
人の事より自分の言動を見返せよ
こんな事でいちいち議論する意味はない
普通に落ち着いてくださいだと→please calm downでいいんだけど
スラングでChillは「落ちつけ」スラングなんて同等か目下に対する言い方だし
さらにChill Donald, Chill!ってけっこう強めに言ってるんで実際よりもエグイ発言。
グレタやっぱりクソガキw
ひろゆき、ぐれたは、さん付け
ほんこんは呼び捨て、偏った奴が書いてるのバレバレやんけ
そもそもグレタはトランプが焦ってる時にトランプの言葉使って煽ってるだけだからな
今どんな気持ち?って言ってるようなもんだし
それで王は言い過ぎだろ、精々、論破市民だろ
元々トランプがChill Gretaって言ってたからその言葉を使って煽ってるんだぞ
だから下品なのはトランプ由来だ
それあなたの感想ですよね
海外は格(血統、階級、資産)に対して敬えという文化、格上の家庭の子供には格下の年寄は顔色伺う必要があるわけで
どっちが良いかはそれぞれの価値観でしかない
空気の読めないグレタ
STOP THE COUNT! 票の集計やめーや
Greta Thunberg @GretaThunberg 11月6日
So ridiculous. Donald must work on his Anger Management problem, then go to a good old fashioned movie with a friend! Chill Donald, Chill!
アホか。ドナルドは怒りのコントロールに取り組めや。ほんでダチと映画でも見てこい。落ち着けドナルド!
どうしようもないよ
よくわかんねえわ
言いたい事が言えるwwwバカでしょ。
そんなことをしたら明日席がありません
トランプと振る舞い似てるから共感するところがあるんだろうな
それがあるならば一国の大統領は目上なんだろうな
タメ口って言葉があるぐらいだし
誰かネットの情報はいい加減だって教えてやってくれ
あれを生んで広めた国や文化が害悪
まあ当時は年長者のノウハウの伝道者としての価値が重視されていたからしょうがないが
日本なんて比べるに値しないくらい、言いなりだよ
先にトランプが「とてもばかげている」「落ち着けグレタ」と言ってるんだから、トランプも他人に敬意払ってない。
てかアホな総理を呼び捨てにして何が悪いんだ?民主党政権時にも鳩山総理、菅総理とか言ってたわけ?
So ridiculousって「アホか」じゃなくて「アホらしい」やろ
ぽっぽとか言ってました
ネトウヨレベルの浅い知識で儒教否定するのやめろや。
コロナかかりまくりだけど日本以外の民度のほうが高いもんなw
有名人の失言を斬っていくスタイルにしたの?
ね。
あれは「極度の右」というより極度のネトウヨ老害かな
真の保守なら今の自民党を許さないが、ネトウヨは自民党が何しても無批判な信者
バラエティの雛壇では立派なご意見番ポジションで売ってる
ラサールが羨ましがるわけだわ
そう言えばわかりやすいのに
色々捜査されて逮捕される可能性が大いにあるからねぇ、そりゃ落ち着けないでしょうよ
・アメリカ大統領はバイデン(的中間近)
・大村知事リコール失敗
・東京オリンピックは中止
Jアノン終了間近w
大統領の発言はグレタの加害者としての発言に対してのもの
グレタの発言は大統領の被害者としての発言に対してのもの
被害者に対して侮辱してる点でグレタの品性が下劣であることは間違いない
ほんこんは指摘の仕方を間違えたがグレタが失礼なのは間違ってない
ネトウヨは信じたい情報しか信じないからね
マスコミが全てバイデン側に回ったとしても、
どこの馬の骨ともわからない奴がネット上に書きこんだ根も葉もない話の方を信じるよw
グレタがバイデン支持する時点でどういうつながりなんだよ
バックが中国・・・あっ
グレタが加害者でトランプが被害者?それはキミがネトウヨだからそう思うんだよ?
これが正解
グレタが世界から嫌われたってところが要点だな
香港だけに
都構想に反対しているのは
利権を持っている権力側の自民党なんだけどね
もっと勉強しようよ・・・
相手が失礼だからこちらも非礼な対応をする、じゃあ結局同類
つまりグレタもグーフィーもどちらもウンコ
外国人参政権は「思ってても今は言うな」の致命傷だった
二兎を追う者は一兎をも得ず
支持者は割れ、その一部が反対者に回って負けた
ホラレモン、パヨゆき、グレチャッタ
共産党も反対してるみたいだけど
そしてコレを聞いた文系馬鹿がすぐに騙されて騒ぎ出すからもうね・・・
ホント、バカばっかり
だとしたら度し難いほど頭弱い畜生だな
この程度で論破王とかつけるのはなぁ
どれだけ切り取られて拡大されるか理解できなきゃ負ける
皮肉で書いてるようにしか見えないけど
もしかしてマジで受け取っちゃったの?ピュアだなあ
まぁハニトラも買収も余裕な売電のが特亜はやりやすいわな
恩もないのに無礼な態度とってきた輩に通す礼儀もないやろ
倍返しでもないそのまんま返しならさほど言い過ぎやと思わんな
真に受けるな
下はどっちよ?
単にグレタが嫌いなんだろう。その気持ちはわかる
始まりは悪意のない全くの純粋な疑問から始まって、たまたまネット上に答えが転がってたら、
お気に入り以外の答え以外は全く耳に入らず、敵ばかり増えてしまう
アメリカ人は率直だけど、悪いところも言うかわりに良いところはめっちゃ褒める。それでバランスを取っているな
ホンコンの世界にはあるんよな
芸人は上下関係が厳しいから
ある意味では一番のアホだと思う。自分の意見が何時もそうだが欠片もない
新型コロナの後遺症じゃろアレ
郵便投票が非常に疑わしい制度であるのも事実だが民主党も共和党も一方的に有利になるシステムでもねぇ
接戦過ぎるわ
はちま的にはコレが正論で論破なんだ笑
賛成リードのまま、反対の多数確定しちゃったんだけど
松井も吉村も「いまカウントやめたら俺の勝ち」とは言わなかっただろ
それが普通の政治家やで
開票を止めなければ不正のまま
大統領が決まってしまうから
しゃーない
共和党を支持をテレビで大々的に発言させている
理由も理解できずに会社に言わされているだけ吉本芸人がいくら叫ぼうが
ネトウヨ芸人のレッテルを貼られて後々仕事がなくなるだけ
だから、かけるべき言葉は「黙れ若造」じゃなくて「黙れ工作員」だね
あまりにも終盤に僅差でまくられて、今回ばかりはガチで発狂してしまったかもしれん
大統領の被害:1州のバイデンへの投票率200%とかが不正じゃなけりゃなんなのか
グレタの加害:威力営業妨害。違うってんならまずおまえがグレタの言葉を実行しろや。レス返さなくていいぞ?目の前のマシンも使用不可能だからな
投票率80%やんけ
トランプは現実を直視せずに都合のいい妄想をして、デマ拡げてるだけだよ
だからグレタみたいなキレやすい小娘にまで「落ちつけ」と言われてる
人生の先人として、それらを用いるのであれば、提案のひとつに留めるべきであって、ホンコンさんのような(強制的な)押し付け感が出ていると、なかなか共感は得られないかも。
誰もが先人を敬う世界は、とても素敵な世界ではあるけれど、先人というだけの
理由の圧力で強制するようなものではないからね。
転売擁護のガイジひろゆきやんけ
グレタもホンコンもサヨクも落ち着け
そうか?
長らくダウンタウンのパワハラ対応させられてたせいで
そんな事も分からんようになってもたんか、ほんこん…
という図式は古い
大人が「グレタ落ち着け」言うのはその通りだろw
でネット耐性の無いグレタにけっこう効いてて
今回のオウム返しだろ
グレタ君やっぱり幼稚だねぇとしか思わんかったわ
老害なんて1ミリも防げてませんわ。本当、日本下げ海外マンセー病の人は厄介やな。
今の時代、会社でも上は下を見て評価を下しているが、下も上を見て評価を下している。
公僕は市民より目上だと思ってるからだろ
向こうがタメ口だからこっちもタメ口で返すと「その口の利き方はダメだよ?」
はぁ?おまえらの給料は税金からでてるんですけど?
それ以前に一国の元首であるトランプに公に失礼な物言いするってそれアメリカの国や国民にも敬意ないからやっぱり失礼やん
口だけで何もしないやつとは差があるだろ。
お前らだって「ならお前やってみろよ」って思うことあるだろ。
いきなり喧嘩吹っかけているような人間は尊敬されない
海外は基本全てタメ語←ひろゆきの基準はここ
吉本興業は年功序列社会、下は目上にきちんと敬語をつかわないと叱られる←ホンコンの基準はここ
ツイッターで当たり構わず噛みついてきたせいで、
アメリカ大統領史上最悪に舐められてるイメージがある。
浜田雅功「お前顔どないしてん?」
松本人志「お前…虫、食うてそうやな」
海外に敬語がないってのは学の無い馬鹿が流す電波だぞ。
少なくとも英語にはhonorificって敬語って意味の単語あるし、相応の場ではYou must speak in term of respect (尊敬語でしゃべりなさい)って注意されたりもする。
そもそも王族が納めてた王国で敬語がないから王様にもタメ語ってありえないだろうって2秒でも考えたら理解出来ると思うんだけど・・・。
楽に勝てる相手しかいどまない奴のどこが論破王なのだろうか
グレタは共産党の操り人形。
大統領と中退学生活動家って、目上とかってレベルの違いなのか??
グレタに対して偉そうな態度取っても問題ないよな
とりあえず「すんません」って謝ってたくらい奴隷レベルで忍耐強い性格だから
生意気な女の子とか見たらムカムカするんだろう
言葉の最初と最後にsirを付けろクソ虫
今の若い子に転嫁すんなよって話だよな
他人の心配してないで浜田殴り返しに行け
海外って神に対してもタメ語なんだへー
グレタ、お前もトランプに暴言吐かれても耐えるんやで…
お!神じゃん元気ー?願いきいてよアーメン!
どれだけ正論だの論破だの行った所で本人と親派が気持ちよくなるだけだろうに
自然を愛す表現をしていながら使うものは自然じゃないものばかりですし
「なに挨拶しとんねん」ってビンタされてたらしいからな
ホンコン・ライブス・マター運動起こしてもいいレベル
こんな本出すぐらいのネトウヨ芸人になってしまった。
ごっつええ感じの企画で香港返還を祝ってたくらい親中だったのに…
10代で高校生なら中学生や小学生といった目下に失礼な言い方してるんだよな
グレタのそれは思い上がりなのはわかる。
だがそもそも、小生意気な小娘を老人なら許容すべきというのも道理。
選挙に立候補しといて、負けそうになってから「開票やめろ」って発言の、どこが正当やねん…
トランプを非難することとグレタを擁護することの区別がつけないアホ。
開票辞めろじゃなくて不正の疑いのある期日日以降に届いた投票は向こうにしろってもの凄くまっとうなこと言ってるだけだけどな・・・
それがひろゆき
いらんこと言いなの?
正論厨なの?
そうしないと生きていけないの?
面倒くさい人だなぁ
元発言知らんけど
読む価値のない記事って事だけわかった
ひろゆきあれだけ出しゃばってても一応一般人だから
関係ないやつがワラワラ集まってきたの巻
やっぱバカにSNSは与えるべきじゃねーな
これとか木村はさっさと消えてほしい
ひろゆきは意図的に無視してるんだろうけど、そもそも発言者の立っている場所が違いすぎる
許される文化は、アメリカにも日本にもない」
相手が失礼な物言いをしたからといって同じように対応をしていい文化も、アメリカにも日本にもない
発言から都合のいい部分だけ切り取ってなじるのは正論って言わないんすよw
ホンコンいまダウンタウンと仕事してないけど 一緒に出てるのみたことないし
独立してる
今田・東野と仲良くやっているが
お互い礼節欠いたらアカンやろ
「相手が先にやったから」というのは相手と同じレベルに下がってんのやぞ
グレタさんだけ責めてる奴は何何だろう
どうせ若い女性が反撃するのが気にくわない老害男なんだろうな
行為と物言いって別のモノをごちゃ混ぜにするという幼稚なレトリック
しゃべりならともかくツイートでこれは草
これが吉本の現状
お前みたいな低脳には本当に呆れますわ
グレタが今のタイミングでこういうこと言うってのはアメリカの分断を煽ってる
アメリカの国力を低下させようという行為=中ロのスパイと何ら変わりない
トランプはクソだが、今は責めずにクソ野郎も同じアメリカ人だから仲良くしようぜってさせないと取り返しがつかなくなる
アホじゃすまないからなあ
グレタはマジで中華の手先だよ
トランプ罵倒&バイデンマンセーすることで完全にアメリカ分断工作やっとる
コメントしてるのは工作員ではなくてただの低脳
視野が狭くて物事を本質を見抜けない可愛そうなチンパンジー達
中共工作員のグレタは本当にタチが悪い
これ、トランプを攻撃しているようで実際にはアメリカという国全体への攻撃なんだよね
分断を煽って国力削ろうとしてる
残念、キンペイの珍をしゃぶしゃぶパンパン
案の定子供を盾にしてきたな
またフェミパヨバイトの記事か
年齢関係なく実力ある人だけが偉そうにするアメリカ。
GDPが今でもトップクラスなのがアメリカ、落ちぶれた日本。
ひろゆきのマイブーム
トランプは幼児だからなァ。
トランプの愚行を批判するのなら自分の言葉でするべき。
やられたからやり返してるだけなら、目上、失礼、とか以前にそれ自体が愚行。
失礼な奴に相応の対応しただけだろあほくさ
郵便投票は不正の温床だからやめろって選挙前から言ってたぞ
負けそうになってからじゃねーよ、馬鹿
左巻きになる方が仕事が入るようになるからや
ひろゆきも子供が産まれて金を稼ぐ必要が出てきちゃった
今までみたいに自由気ままに生きれなくなったんやろうな
これで強烈な違和感とか、どこまで腐ってんだよ
これ指摘したらこいつらどうすんの?
大好きな韓国様は儒教の国やん
フランスに移住して日本に納税もしてない上に住民税も払ってないのに日本に口出ししてきてんじゃねえよ
しれっと日本sageを入れてくるカス
日本だけじゃなくどの国にもあんだわ
お前の大好きなフランスでもな
こいつはパヨや工作員に都合のいいことは言うけど、都合悪いことは口にしないから
選挙で旗色が悪くなって大変な時に「ざまぁww」みたいな
卑劣なタイミングで言いだしてるのはグレタの方だけに有る条件だけどな
全員口封じして欲しい
人類の成長・進化の邪魔しすぎ
売り言葉に買い言葉ってやつだ。
グレタは黙ってろで良いんだよ
わざわざ上から目線でとか言うのがバカなんだよ
グレタてめぇは黙ってろksぐらい言っときゃ良かったんだよ
こいつを持ち上げてるYouTubeキッズがいるからやで(YouTuberやり始めたから少し
別にグレタからやられた訳じゃなく元を辿ればグレタがアメリカ批判し出した事から始まるから何一つ論破出来てないと言う
所詮はフランスに逃げた雑魚だからそこら辺は理解出来てないみたいだな
税金も理解出来てないみたいだし