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大阪府・吉村知事が定例会見1月13日(全文6完)陽性者イコール感染者ではない(THE PAGE) - Yahoo!ニュース






記事によると



・大阪府の吉村洋文知事は13日午後、定例会見を行った。

・吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。

・人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。


この記事への反応



ついにガラスの床板を踏み抜いちまった感じがする。

ただひたすら怖い…。

大阪府知事、公の場で明らかにおかしなことを言い始めたよ。これは危険な兆候だよ

…オイオイ…吉村まで「募ってはいるが募集はしていない理論」をやり始めたぞ…

1年たっても何一つ理解できていないことをバラしてしまうイソジンマン

そう。疫学的に正しいのは、発症(症状がある)している状態が「感染者」というのであって、ウイルスが付着しているだけの状態「陽性」を、「感染感染」とギャンギャン騒いで来た政府とメディアの誤りについてやっと言及してくれたね。

僕の中の話なんてされても知らんがなとしか(・ω・`)




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吉村知事「大阪は緊急事態宣言要請せず。感染急拡大なんとか抑えられている」 : はちま起稿




言い方が絶望的に下手すぎる気も・・・


4040708296
馬場 翁(著), 輝竜 司(イラスト)(2015-12-10T00:00:01Z)
5つ星のうち4.4

4049135973
あずま きよひこ(著)(2021-02-27T00:00:01Z)
レビューはありません








コメント(553件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:21▼返信
まあ間違ってはないけど、それを見分ける方法がないからPCR検査やってるわけで
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:22▼返信
クソ野郎がまた言葉遊び始めたな
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:22▼返信
イソジンは効果あった?
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:22▼返信
とうとう狂ったか
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
バカなんだからいらんこと喋んなよ
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
これが小泉構文か
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
さすが大阪民国の大将!!
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
んなら大阪は陽性者世に放てよ。
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
これは本当松
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
言葉の意味はよくわからないがとにかくすごい自信だ
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
イソジンカッパという芸名で漫才でもやっとれ
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
進次郎構文?
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
>>9
は?
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
寝てないんやろ
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:23▼返信
古代の寵児
時代の寵児
現代の寵児
永遠の寵児
誇大の寵児
謙遜の寵児
等身大の寵児
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:24▼返信
言わんとしてる事は分かるが、結局それらを判別する方法が無いので
一律「感染者」で良いんじゃねぇの?
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:24▼返信
30年後の自分が何歳とか言っちゃう人と同類
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:24▼返信
セクシー進次郎
カッパ松井
イソジン吉村
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:24▼返信
言いたい事はわからんでもないけど、そこは分けられないんだから、言っても仕方ないだろ
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:24▼返信
ちょっと何を言ってるか分からない
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:24▼返信
言いたいことはわかるで
ただ伝え方が絶望的に下手
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:24▼返信
何言うてまんねん!もうええわ!
ありがとうございました〜
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:25▼返信
スピリチュアル吉村(笑
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:25▼返信
>>21
なら解説せえや
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:25▼返信
セクシーな事言わんといて
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:25▼返信
まぁpcrも絶対じゃないから
間違ってないけど
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:25▼返信
これは別におかしな事言ってないぞ
だが誤解されるからもう少し説明した方がいいかもな
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:26▼返信
これは症状が出てる人と無症状の違いを言っているのか?
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:26▼返信
言ってることは分かるし正しいと思うけど、「感染者」と非感染性の陽性者を区別する方法が現状なくない?
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:26▼返信
いやこれは言ってること自体はわかるだろ
今まででだって散々PCR検査における陰性陽性の話してきただろ
今またわざわざそんなこと言い出してだからどうしたとは思うけど
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:26▼返信
感染を自在にコントロールできるならそうだろうな
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:26▼返信
イソジンの飲み過ぎや
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:27▼返信
>>24
病床逼迫は維新の医療削減のせいではない、病院が馬鹿だから陽性者をうけいれないせい。こんな感じだろ?
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:27▼返信
大阪人はこんなもんが知事でええんか?
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:27▼返信
なんで「僕の中では」とか言うかね普通に医学的にはって言えばいいだけなのに
こんな言い方じゃ情弱からしたら素人が勝手に持論を言ってるように見えて余計な混乱を招くだけだろ
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:27▼返信
な?
保守って馬鹿だろ?w
安全な場所で威勢のいいことをいうのが得意なだけで
逆境にたつとすぐボロがでる
第二次世界大戦のときから変わってない
それがバカウヨ
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:28▼返信
もう相当、寝てなくてそろそろ倒れる可能性。
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:28▼返信
イソジン会見には笑わせていただきました
やはり頭の出来が普通の人とは違いますね
39.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:28▼返信
表面上の数を減らしたいって事か
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:28▼返信
こいつが話すと本当のことでも信憑性が薄れるから黙ってて欲しい
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:28▼返信
言いたいことは分かるが実質その状態の人を見つけるのはPCRでも精度があやしいので
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:28▼返信
山本太郎=正論
丸山穂高=正論
吉村洋文=???????

この差はなんだ…
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:28▼返信
取り敢えず記事全文読んでからの方がええで
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:29▼返信
口下手な政治家って笑えない芸人と同じくらい要らない
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:29▼返信
こいつが有能扱いされて安倍が貶されてたってマジ?
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:29▼返信
進次郎といいコイツといい
ポエム世代とでも呼べばいいのか?
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:29▼返信
無症状のやつも感染させる力あるから感染者ってことだな
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:30▼返信
吉村なんぞに大阪を任せられない
作治の方がまだいいわ
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:30▼返信
Ct値の部分を引用しないなんてまとめ方が絶望的すぎる
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:30▼返信
小泉進次郎みたいになってきたのか?
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:30▼返信
何言ってんだイソジン?
おかしくなりすぎてセクシーなこと言いだしたぞ
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:30▼返信

対策が変わるわけじゃないので
陽性と感染を分けるのは言葉遊びでしかない
だから何だ?って話
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:30▼返信
だから大阪は感染拡大しない!とでも言いたいの?何が言いたいの?
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:31▼返信
テストで点数は取れるけど、本質を理解する知能はない系の人やね
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:31▼返信
維新の会支持者はこの吉村知事の話を聞くとアソコがジュンと濡れる
宗教だよ宗教
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:31▼返信
医学的にいえば発症してる状態が感染者なんだろう
発症=他人に感染させられる状態なのかどうかは知らんけど
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:32▼返信
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:32▼返信
Twitterでも無症状の人からは感染しないみたいな事言ってるやついるけど義務教育うけてんのか
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:32▼返信
>>52
だから何だの話は元記事でしてる
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:32▼返信
まぁ、感染してても陰性のヤツはおるけど?
だからどうしたと思ったら感染力持ってるヤツが感染者とかイミフwwwwww
もうアカンやろこいつ、追い込まれ過ぎて壊れたのか?
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:32▼返信
既に完治していてもしばらくの間は体の中のウィルスの死骸で陽性反応出ちゃうからね。言ってることはまあ間違っていない。けどもっと丁寧に言葉を尽くすべきだ。自分の発言を客観視出来ていない。疲れてるんじゃないか
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:32▼返信
アヒャオ
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:32▼返信
誰だよ、こんなヤツ知事にしたのは?
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:33▼返信
もう黙っとけよ・・・
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:33▼返信
まぁPCR検査で出てしまう擬陽性を説明したいんだろうけど
色々表現が下手だなぁ
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:33▼返信
>>4
元々やぞ
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:33▼返信
イソジンがあれば陽性でも問題ないってことか
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:33▼返信
素人はすっこんどれ---------------
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:33▼返信
症状が出ない感染者がいる点でもうどうしようもなくダメ発言
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:33▼返信
でも熱があったり陽性だったら入店拒否とかされるよね
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:34▼返信
>>65
買いかぶり杉
そんなん理解する頭脳ではないぞ
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:34▼返信
くたばれ、正論
聞け、俺の持論
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:34▼返信
大阪モデルw
イソジンw
陽性者は感染者じゃないw

民国大将面白すぎw
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:34▼返信
維新は解党、所属議員は全員議員辞職で。
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:34▼返信
間違ってはいない
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:35▼返信
頭の心配されてて草
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:35▼返信
イソジン足りとらんのと違うか?
まぁ、飲め飲めw
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:35▼返信
大きな星がついたり消えたりしている
あぁ、大きい!彗星かなぁ?いや、違う違うな彗星はもっとこうバァーッて動くもんな!
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:35▼返信
新しいタイプのコロナ脳ってことでオーケー?
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:35▼返信
この人が言っている事は客観的に正しいし
この認識を広める事が日本経済を立て直す
唯一のパラダイムシフトなのに
その程度の意味も理解できない
池沼とアスペが大騒ぎしていて笑えるw
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:35▼返信
医学的な言葉の意味で言うと間違ってないんだね
でもウイルスをばらまく可能性が少しでもあるならどっちも一緒
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:35▼返信
※79
お前がなw
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:36▼返信
新型コロナは感染して無症状の時に一番他者にに感染させる力が最大になると最近聞いた
それからすると当たっているとも言える
気が付いた時には遅い、それが新型コロナのすごいところ
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:36▼返信
医療関係者として言わせていただくと、
別に間違ったことは言っていないですね
言い方が幼稚なだけで

85.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:36▼返信
残念ながらイソジンでバカは治らないので・・・
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:36▼返信
高須リコールの応援してる時点でお察し。
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:36▼返信
大阪だから笑い取ろうと思って言ってるんでしょ
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
そうなんだけど、頭の中で理解してないうちに説明した感じだな
聞きかじり説明は余計混乱するよ
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
>>42
山本太郎が正論とか頭おかしいね
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
曝露と感染は違うって事でしょ、間違ってないよ
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
この人喋らないほうがいいんじゃないかな…てかなんで知事やれてるのか…
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
な?バカだろ?
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
>>42
山本太郎はおワンコよ
所詮芸人上がりの低学歴だし
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
>>83
他者に感染させたところで
その他者からしても大半は永久に無症状だぞ
よっぽど栄養失調か何かで体調崩してでもいない限り
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
>>70
だから?吉村が言ってることと何も関係ないよねそれ
96.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:37▼返信
たぶん専門家の先生に聞き齧った話をしようとして失敗した恥ずかしいアレw許したれやw
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:38▼返信
>>36
左のほうが酷いだろ
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:38▼返信
むしろ陰性でも体に付着してたり体内に保菌してる可能性あるから感染力あると思うし
陽性なら保菌してるのは確実だからなおのこと危険視しなくてはいけないのでは
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:38▼返信
>>2
だいぶ疲れてるんやわ。目がバキバキやもん。
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:38▼返信
またトンチンカンなこと言い出したぞ
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:38▼返信

何もおかしくなくね
陽性者≠感染者という当たり前の話
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
コロナ茶番ww
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
感染症における感受性のことを言ってるんだろうけど、
この発言はコロナ以外の感染症には当てはまりにくいのでは
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
しっかり監視出来てるならそれも分かるけどマジで台湾以下になっちまったな日本
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
ド素人の個人的見解なんていらん
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
>>98
そんなこと言い出したらそこら辺にある物も感染者になるぞ
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
>>1
PCR検査の陽性者数の発表になんの意味もないてことは理解してる?
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
お薬増やしておきますね〜(´・ω・`)
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:39▼返信
つまり陽性者から感染することはないから隔離しなくていいってことか
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:40▼返信
普通のこと言ってるけど何がおかしいのか
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:40▼返信
上の者が独自見解語りだしたときの恐怖ったらないよな
共通認識壊してくる政治家はほんと不要
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:40▼返信
間違ってはいないんだけどさあ・・・
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:40▼返信
>>106
だからまともな店とか企業は除菌してんだろ
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:41▼返信
この話をちゃんと理解できずに馬鹿にしてる奴が馬鹿って話か
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:41▼返信
>>110
元記事読まないやつが多いからな
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:41▼返信
ウイルス保持者は感染者のことですよ
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:41▼返信
>>1
PCR検査で全ての感染者を発見できると思ってる?
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:41▼返信
検査して陽性という結果が出たら普通は感染として扱うもんだろうが。他人に移す力があるだの無いだのは関係ない。
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:42▼返信
おかしくなっちゃったんだな
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:42▼返信
大村よりは仕事してるって話たら大村より下はいねぇよってマジ切れされてワロタ
若いだけあって頑張るね応援するわ
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:42▼返信
感染者は体内でウィルスが細胞に取り込まれて増やして外に大量のウィルスを吐き出すアンプのようになってる人だからな
ウィルスなんてほっとけば壊れてなくなるもんだからウィルスに感染して増やす人がいなければ広がれない
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:42▼返信
コロナって脳細胞殺し過ぎじゃね?
こいつイソジンの段階で感染してただろ
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:43▼返信
だから何レベルなんですけど~
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:43▼返信
嘘のような本当のイソジンでなんとかなるんじゃなかったんディスカー!?!?!?
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:43▼返信
感染してるから感染者であって、感染させる力があるかどうかで区別したいなら、別の言葉を使え。
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:43▼返信
変な構文作るの流行ってんのか?
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:43▼返信
イソジンの飲み過ぎで頭がおかしくなったか
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:44▼返信
これ理解出来てない奴多すぎて焦るんだが
ほんとにバカなんだなお前らって
取り上げる言葉でもないぞ
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:44▼返信
お前の感想とか知らんわ
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:44▼返信
※65
記事読め
インフルでも普通の風邪でも他者に病気をうつす期間ってのがあって発病中=他者にうつす期間じゃなくて、発病中でも後期になると体内のウイルスが弱って他者に感染出来る力がなくなるって話だよ
それを新型コロナに当てはめただけの当たり前の事を言ってるんだわ
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
まあインフルとかでも、症状がでてる出てないの違いで感染状態として休んだりとかしてたわけだから
言いたいことの意味は分かる。
発症しなければ検査のとき鼻腔とかにいても、あるいみ感染ではないだろうしな
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
職場の人の家族で陽性出たけど、同僚は常に陰性(濃厚接触なのに)特段に隔離とかしてないのに陰性のままとか見てると他人に伝染させる人とさせない人がいるのはよくわかる。
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
>>128
それをわざわざ聞き齧ったのかわからんような単語並べて悦に浸ってコメントしてるから叩かれてるんだぞ
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
これに関して何も間違ってないのに、非難してるやつ頭腐ってるやん…。
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
また化けの皮が剥がれた馬鹿が馬鹿なこと言うとるわ
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
>>125
感染してるってことは培養器になってるってことで感染力は自ずと出てくるだろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
>>111
独自見解?どこが?
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:45▼返信
※128 ここにいるやつって大体叩きたいだけの変人だからな
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:46▼返信
考え方の持論であって
本当にそう思ってるわけないだろ
誹謗中傷したいだけのバカ多すぎる
はちまのライターを筆頭に
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:46▼返信
こいつあたまころなってんじゃね?
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:46▼返信
生物は免疫によってウイルスが体内に入っても、撃退する機能が備わっているからね。
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:46▼返信
無症状の感染リスクゼロで喉に10個ウイルスがついててもPCRは陽性になる
1万個ついてる状態が他人に移す段階
つまりPCRなんかやったって無駄
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:47▼返信
そもそもこいつはイソジンの件でもおかしかったからな
あれは「陰性」になれば感染者じゃない!って言ってるようなアホさだった
体温計使う前に解熱剤飲むのと同じレベルなのに
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:47▼返信
>>131
単純に数の問題だな
発症するくらいの数まで増えていたらそれだけ放出するウイルス量も増えて感染力が高くなる
もちろん確率の問題で、わずかな被曝量でも発症する人もいるから無症状者からの感染もあるわけで
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:47▼返信
>>42
山本は頭がトンスルだから
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:48▼返信
流石大阪民の代表だけある
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:48▼返信
寄ってたかっていじめるからおかしくなったじゃないか…
そのうちイソジン注射したら治るとか言い出しそう😭
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:48▼返信
>>138
叩きたかっただけならまだいいな
本当にわかってないのかと思ったよ
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:48▼返信
この人プライド高そうだから自分の発言を否定されるとムキになるんだろうな
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:48▼返信
検出ミスがあるからその通りではあるんだけど
じゃあどうするのかと言えば
pcrしつつ他の人も外出自粛で感染を防ぐ
という今までと同じことするしか無いじゃん…
意味のない文字稼ぎみたいなコメントやめてもらえますかね
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:49▼返信
これは言葉の定義を説明しただけなんだが
持論みたいにしてんのがやっぱりどっか抜けてるわ
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:50▼返信
何回「思っています」言うねん
アホでもちゃんと調べてから喋れや
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:50▼返信
イソジンの過剰摂取の結果がこれだよ
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:50▼返信
お前の中ではな
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:50▼返信
>>148
元の記事すら読まずにコメしてるやつがほとんどやと思うで
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:50▼返信
なるほどただ陽性だという段階では騒ぐ必要はなく、明らかに発症してから隔離なり入院なりすれば良いわけか賢いお人やでホンマ
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:52▼返信
陽性なら感染させる力あるんじゃねーのか?
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:52▼返信
PCR検査で分かる事は体内にウイルスが一定数以上いるかどうか、です
感染しているかどうかは分かりません
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:52▼返信
これは吉村が正しい。
批判してる奴は科学的なことを何も理解してない。
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:53▼返信
陽性は容疑者なだけで犯人ではないってことを言いたいんだろうから
まぁ言ってることは間違ってないが・・・
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:53▼返信
とりあえずイソジンで例えて
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:53▼返信
ぶっこわれてるのはわかってた
むしろ今までよく普通の人演じれてたと思うよ
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:53▼返信
東京も真似しろ
無症状検査して騒ぐのをやめろよ
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:53▼返信
イソジンの事をいつまでも言ってるヤツ居るが
アレは喉などにコロナウイルスが付着していただけ(感染者ではない)でPCR検査が陽性者と出してしまうから、イソジンで一度付着したウイルスを洗い流せよって事やぞ
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:53▼返信
コレを批判する奴は頭悪いってバレちゃうぞw
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:54▼返信
言い方や表現が下手ってのはあるけど、はちまやここで批判ばっかしてる奴らよりはよっぽどマシな人だろ
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:54▼返信
>>5
説明が絶望的に下手なだけで間違ってない。
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:54▼返信
大阪府知事って弁護士出身じゃなかったっけ?
どちらにせよここまで阿呆で大阪府民かわいそうすぎるね
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:55▼返信
だんだん壊れてきたな、それとも元から壊れてたのか
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:55▼返信
>>163
実質やめてる
濃厚接触者の追跡止めたんだから
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:55▼返信
はいはい言ってることは正しい正しい
で、どう判断すんの。PCRの結果じゃどちらも同じ陽性よ。
無症状でも感染させる人いるよ。今の保健所のキャパでそんな判断する余裕あると思ってんの?
現状一律隔離しか取れる手段ないのにさ
「陽性?俺はウィルス付着してるだけで発症も感染もしてない、だから自由に行動させろ邪魔すんな」
なんて勝手に自己判断するあほな人出てこないといいね
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:55▼返信
逆なら分かる。
陰性=非感染者、ではない、なら分かる。
養成なら感染してるじゃんwww
ウイルスばらまくじゃんw
陰性でもばらまくのに何いってんだこのサル
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:56▼返信
わかったから早くイソジンで勝てよ
勘違いした奴が悪いのはわかったから
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:56▼返信
この時期に知事務めるのホントに大変だな。
常人ならとうの昔に精神崩壊してるわ。
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:56▼返信
コロナ禍に大阪都の住民投票やるぐらいだからなぁ・・・察しろ
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:57▼返信
イソジンが足りてない
誰かイソジン持ってこい
177.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:57▼返信
これはイソジンキメてますわ
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:57▼返信
ならなぜ大阪を緊急事態宣言に加えてほしいとか言ったの?
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:57▼返信
ウイルスの量があるから検出されたわけなんだが
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:58▼返信
PCR陽性者、感染者、抗体保持者、で調査されてるのにマスメディアは感染者ひとくくりにしてるもんな。
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:58▼返信
アタマの上に感染者です!って旗でも立つならいいけど、それがわからないんだから
陽性の時点で慎重に対処するしかねーだろがアホが
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:58▼返信
鼻の中ぐりぐりやってコロナが付いてたらほとんどの場合その人は感染力があるのでは?
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:59▼返信
実際謎が多いんだから陽性なら感染者でいいじゃん
科学的根拠がとかしらねーよ
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 15:59▼返信
>>2
言葉遊びではこれが正しい
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:00▼返信
>>182
10000個ついてたら感染する。
PCRは2個でも反応する。
おわかりか。
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:00▼返信
感染者と陽性判定者が別物ってのは正しい

ただまあそれを区別するのは難しいからどっちも入院措置なり隔離しないといかんね、防疫上
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:00▼返信
>>164
嘘つけ
イソジン洗浄したら偽陰性になる可能性あるからヤバいって話だったろ
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:00▼返信
否定してるのは無学のアホ
これが正しい
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:01▼返信
※185
PCRで数まで分かるならそれでOK
分からないなら判別不能だから慎重に行かないと
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:01▼返信
イソジンさん‥
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:01▼返信
疲れてるんだよ
お前らもっといたわれ
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:01▼返信
言わんとしてることはわからんでもない
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:01▼返信
保菌者
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:01▼返信
今更言うことでもないし取り上げることでもないだろ
一般常識レベル事を言って何がしたいんだ
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:02▼返信
>>189
うん、だから真面目なところはPCR陽性者、感染者、抗体保持者で分けてるよ。
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:02▼返信
※182
病院の中でホコリとかといっしょに吸い込んで鼻毛でブロックされてたやつも
グリグリでかすめ取られて、陽性になっちまうんじゃねーの?
197.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:03▼返信
>>194
そら民放&NHKが揃って間違った情報を流すからね。
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:03▼返信
まぁこんな事言ってもコロナは後数年こんな感じで続くんですよw
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:03▼返信
疲れてそう
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:03▼返信
>>189
吉村はct値の話をしてる
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:03▼返信
イソジン、お前馬鹿なんだから
これ以上余計なこと喋るな
202.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:03▼返信
感染力ないウイルスの死骸も拾ってるしなあPCRって
そんな常識もしらず記事に?とかつけてる時点で書いたやつは馬鹿なんだろうな
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:04▼返信
え?間違ってないけど?なんで叩かれてんの?
もしかして陽性者と感染者、発病者を同義語だと思ってる人が多いんだろうか?
何の為に呼び方を変えてるのかとか、何も考えないんだろうか・・・
204.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:04▼返信
専門でもない分野を知ったかぶって話そうとするとこういう事になるといういい例
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:05▼返信
バカ「イソジンはバカw」
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:05▼返信
その通りだけど感染力の有無を判別でないなら意味ないよね
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:05▼返信
PCR検査に低くない確率でミスがあるのは
昔から言われてた事じゃん
その、わかりきった事を今更言うのに
なんの意味があるんだ?
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:05▼返信
※203
説明が下手すぎて逆にこの発言で混乱させてるから
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:05▼返信
>>194
そりゃここにもわかってない奴がごまんといるからだろ
義務教育の敗北ってやーつ
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:05▼返信
小泉現象おこっとるやないかい
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:06▼返信
大阪とかいう田舎かよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:06▼返信
確かに感染=陽性ではないんだけど
そこの違いを語ってもウイルス持ってる奴が増えてる事実は変わらんからなぁ
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:06▼返信
ああ、ここでもよく頭のおかしな奴が言ってるねそれ
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:07▼返信
※187
イソジンで偽陰性者が出るなんてネットやニュースのコメンテーターが言ってるだけで本当に出たって話しでもあるのかよ
逆に偽陽性者はPCR検査してる人が認めてるくらいにはあるんだよ
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:07▼返信
俺PCRで陽性だったけど感染力ないから遊ぼうぜって言われてもみんな避けるだろw
そういう事よ
216.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:08▼返信
これが大阪民国か、怖いね
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:09▼返信
セクシー系か
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:10▼返信
基準値がどうこう言ってるけど、WHOが基準を定めないんだから仕方ないじゃん。結局は各国が独自判断でやってる
だから中国みたいに嘘ついてもいい状態になってるんだし
文句は何の仕事もしないWHOに言え
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:11▼返信
マスコミが〜僕の中の話〜を切ったら完璧だなw
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:11▼返信
進次郎と良いこの吉村といい言葉が軽すぎてアカンのぉ
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:11▼返信
口捨てろ
しゃべるな
222.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:12▼返信
確かに違うんだけどじゃあ陽性者は自由に行動していいのかというと違うだろ
223.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:12▼返信
陽性者=PCR検査で陽性反応が出た状態。PCRは仕様上、何割かは未感染
感染者=身体にウイルスが取り込まれた状態。身体の抵抗力が勝る場合は発症しない
発症者=ウイルスに身体の抵抗力が負け、症状が出てしまってる状態

叩けそうだから叩いてストレス発散してるキッズは言葉の定義くらい知っておこうな
224.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:12▼返信
これで理解できないって、PCR検査を理解してないんか
この検査の仕様上、陽性が出たからって感染してるわけじゃないんやで

検査で口内からウイルスを取るが、そもそも口内のウイルスは「体内に入る前」であって、体内に入ったらそこから免疫がウイルスを処理したりして、結果として免疫が処理しきれなくなって定着や増殖を開始して初めて「感染者」になるんや
だから陽性が出ても感染してない、なんてザラにある
225.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:12▼返信
こいつ小泉進次郎より言ってることわかんねえ
226.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:12▼返信
>>107
発表する意味と検査する意義は違うから質問の意図がわからない
227.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:13▼返信
大阪吉村知事「僕の中ではイソジン=イソジンではない。イソジンっていうのは感染させる力がある状態。
228.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:13▼返信
陽性者=感染者では無い ← 合ってるだろ
PCRって死骸も含めてひっかけるから感染させる恐れがなくとも陽性と出てしまうことがある
229.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:13▼返信
>>224
馬鹿なのか
230.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:14▼返信
>>204
知ったかぶりはお前やんw
231.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:14▼返信
また悪質な記事にしたなあ
Ct値の部分をわざと削って記事だけ読んだら、本当に何を言ってるのかわからなくしてる
いつもの大阪叩きのバイトなんだろうけどさ
232.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:14▼返信
>>225
この発言に関してはおまえの読解能力の問題だろう
小泉の方はフィーリングで喋ってるだけだが
233.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:14▼返信
>>203
馬鹿が多いのよこの国は
ここのコメ欄にもたくさんいるだろ
234.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:14▼返信
>>225
進次郎のはバカでも何言ってるか分かるからね
235.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:15▼返信
はちまでドヤ顔で知識を疲労してる人は悲しいぜ
ヤフコメでやってくれ
236.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:15▼返信
>>228
偽陽性を認めるという事か

それ1番の問題になるけど大丈夫か?
237.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:15▼返信
PCR検査か何か忘れたけど、感染力の有無を検査できる仕組みあったでしょ確か
238.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:15▼返信
ここのコメ欄とか見てると叩いてる奴の無知っぷりが凄くてさすがに呆れるわ
こんなアホにイソジンとか言われて粘着される吉村も大変だなw
239.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:15▼返信
※101
曝露後、5日程度で発症するみたいですよ。
240.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:15▼返信
PCR検査か何か忘れたけど、感染力の有無を検査できる仕組みあったでしょ確か
241.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:16▼返信
>>208
この説明を下手と感じたり混乱するのは君がバカだからやで
242.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:16▼返信
維新サポーターが必死で草
243.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:16▼返信
セクシー小泉といい、イソジン吉村といいイケメン政治家って超絶アホしかいないのか
244.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:16▼返信
これは正しい
言い方が下手だが
245.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:16▼返信
>>13
小泉理論ぽくなるが
付着したごく少量のウイルスを培養して判定されたが発症してないのなら
少量のウイルスが付着したことが判明しただけでその病にかかってはいない
246.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:16▼返信
これだから大阪民は.....
247.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:17▼返信
>>117
そんなこと誰も言ってないしその質問になんの意味があるの?
248.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:17▼返信
>>224
1年前から言われてる、小学生でも理解してる内容を
今更説明し始めたからそう言われてるんやぞ
249.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:17▼返信
>>229
違うと思ってるなら、懇切丁寧にわかりやすく「情報源がどこか」まで交えて教えてくれ

俺は少なくとも医者に聞いた話だぞ
250.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:18▼返信
陽性=感染者ではないというのは間違っていないけど。
251.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:18▼返信
少なくともここ見ている大抵の連中や記事主より吉村の方賢いやろ
252.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:18▼返信
陽性で確定したかそうでないかで状況変わるだろ

疑陽性といえよアホ
253.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:18▼返信
日本はPCR検査を厳格にしすぎているという指摘があって、たとえば台湾なんかはPCR検査の基準値が高いから台湾から日本に来た人が日本の検査に引っかかりまくるということが結構ある

では日本が正しくて台湾が間違ってるのかというかとそうとも言えなくて、日本ほど厳しくすると感染力のない人まで陽性にしてしまっているんじゃないかと
何より日本のPCR検査のやり方だとPCR検査自体に時間がかかりすぎて、検査の数を増やすのも難しい

吉村知事は何も間違ったことを言ってないぞ
254.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:19▼返信
>>248
それを理解してないのが多いからこの有様だろ
お前理解してない奴と同等のバカじゃん
255.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:19▼返信
馬鹿みたないい訳してるコメほんと草
256.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:19▼返信
ネットで得た知識でドヤ顔のこどオジ居るな
257.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:19▼返信
陽性者と感染者、発症者は違う
そもそもPCR検査に信憑性が無い
258.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:19▼返信
この人にはブレーンがいないのか?
それともブレーンも同じようにバカなのか?
259.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
※242
逆に聞きたいんだが、ミスリードで叩かれて必死で怒らない奴っていんの?そんな奴馬鹿丸出しだけど?
260.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
言ってる事はわかるけど結局その判別はできないからなw
261.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
内容は合ってる。
日本の検査基準が厳しすぎて、ウィルスが付着しただけのやつが検査で陽性になっちゃうんだよな。
しかし、説明下手だな。
262.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
自分が分からん時に自分の知識が不足しているのではなく、相手が頭おかしいに違いないと即断する人間多過ぎやろ
263.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
まじで維新サポーターおったw
264.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
ネタにならない分小泉進次郎以下だわ
265.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
中途半端に馬鹿なんだろうね
266.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:20▼返信
なぜこういう発言に至ったのかをすべてすっ飛ばして切り取ったら
まぁこういう批判になるわな
267.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:21▼返信
これは維新とか関係なくあってる
感染させる時期は決まってる論文もでてる
不活性状態にも関わらずPCRでは陽性がでてしまう
PCRは万能ではない
268.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:21▼返信
3粒くらいウィルス付いているだけで陽になるからなPCR検査
269.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:21▼返信
ウィルス保菌者を更に分けるアホとか初めて見たわw
270.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:21▼返信
吉村何も間違ってないじゃん
もしかして陽性者と感染者が一緒だと勘違いしてるお馬鹿ちゃんが多いのかい?
271.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:22▼返信
おまえがそう言うんならそうなんだろう。
おまえん中ではな。
272.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:22▼返信
だから、何が言いたい?
273.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:22▼返信
医者に呆れられるアホだなコイツw
274.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:22▼返信
コロナはただの風邪的な思考のやつがコメントに混ざってくると萎える
275.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:22▼返信
発症者と感染者の違いはあるその通り
276.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:23▼返信
ん?あってるやん、はちまはアホなの?
PCRで陽性出ても自然と治ったあとでもPCR陽性は出る。
なぜならPCRはウイルスの死骸を拡大してDNAが存在すれば陽性とでるから。
277.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:23▼返信
PCR検査陽性=感染者ってPCRの検出率が100%だとでも思ってんのかよw
PCRの精度どころか陽性と感染の違いすら分かってないアホがまた吉村叩いてんのかw
278.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:24▼返信
とりあえず維新はいらねーって事が改めて分かった
279.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:25▼返信
>>277
偽陰性について言うなら分かるが
疑いのある陽性とかアホ丸出しなんだよ
280.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:25▼返信
どうにもならないから定義の方を歪めに来てる
281.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:25▼返信
おらが県知事もアレな人だけど、大阪の人にも同情を禁じえない
282.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:25▼返信
※277
現実的に陽性者と感染者をどうやって区別するの?
283.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:26▼返信
※282
気合い
284.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:26▼返信
こういうバカみたいな発言やめてくれませんかね?
何に忖度してるのか知らんけどまともな発言してくれ
285.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:27▼返信
イソジンぶっかけとけ
286.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:27▼返信
維新関係って信者も含めバカみたいな発言多いよね
空気読めないというか....
287.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:28▼返信
>>284
まともな発言だろ
言ったところでどうしようもないから、まともじゃないってことか?
288.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:28▼返信
検査陽性なんだから感染してると見做さないとダメだろ。
何言ってんだ?寝言は寝て言え
289.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:28▼返信
まぁ見ときなさいこれ実現したら
真っ先に神奈川と東京乗っかってくるからw
これはそういう話だから
290.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:28▼返信
まぁ、自分がそう思うのはいいんじゃね?
医療従事者でもない一般人が言っても、ふーん、で? ってカンジだが
291.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:28▼返信
抗原検査やらで確定診断するんだよ
こんな事も知らないって大人になって病院のお世話になった事ないのかな?幸せな人生だったんだね
292.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:28▼返信
>>287
意味不明
293.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:29▼返信
感染能力なかったら増えてないんだよ
増えてるから感染能力があるんだ
294.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:30▼返信
>>287
言い方にも問題あるだろ
バカか?
295.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:30▼返信
そんな言葉遊びはどうでも良いんだよ!
296.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:30▼返信
まぁ批判的に書いてるやつ
ことごとく記事読んでないなw
297.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:31▼返信
何をおかしいやつにしてるんだ?
PCRで陽性が出たからといって、被害を拡大させる感染者足りうるとはならない
偽陽性はもちろんのこと、増幅してる以上、外に出すまでもなく自分の免疫だけで死滅させられる可能性も多いにあるし
そいういう陽性者は感染源にはならないよ、って言ってるだけじゃん
何でこれを言うことで「頭おかしい」になるんだ?
なんでここまで頭悪い奴が多いんだ?
298.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:31▼返信
あなた疲れてるのよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:31▼返信
叩いてる連中って学校のイジメと同じ構造だから、事実はどうとかどれだけ説明しても話聞いてないんだよね
ただ叩けそうだから叩いてる。それで相手に反応されると嬉しくてもっとやってしまう
その程度の幼稚な連中だからね
300.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:32▼返信
>>284
維新は医療削減してたからw
301.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:32▼返信
感染力のある状態と感染力の無い状態のことなんじゃ?見分けれるって言ってないしなんでみんな目くじら立ててるの?
302.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:33▼返信
※297
中身一切読んでないからでしょ
303.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:35▼返信
多分トンキンがバカだから理解してないんだろうな
304.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:35▼返信
当たり前の話を叩くはちま馬鹿だった
305.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:35▼返信
実際にはPCR検査っていうのは全体の検査の一部で
医者の問診やら肺のレントゲンやら抗原検査やらで
総合的に判断してるのは間違い無いけどね
306.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:36▼返信
コロナ予防にイソジンでも飲んでろ
307.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:37▼返信
このコメ欄でも別に吉村おかしくないだろって具体的な説明まで入れてコメしてる人が結構いるのに
そんな事一切聞く耳持たずひたすら叩いてる人がいるよね。どんだけ吉村好きなんだよw
308.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:37▼返信
保健所1カ所のままで放置ていた大阪市長は何を言っているんでしょうか(削減前は23カ所あった)
309.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:37▼返信
>>303
小池が言葉遊びばっかりで都民バカにしてるのかなと思ったら、レベルを合わせてるだけだったか
310.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:38▼返信
ここだけ抜いたら
これを踏まえた話にも続かんし
意味わからん事になるに決まってるだろ
311.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:39▼返信
医療関係者の定義と一致していたらマトモ
不一致なら・・・
312.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:39▼返信
じゃあどうやって街中とかで見分けるんですか???
313.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:39▼返信
絶対に負けを認めないごめんなさいしないタイプ。
314.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:39▼返信
※297
だってはちまだし、今は小学生でもスマホ持ってて書き込める時代だよ
大人しかネットが使えない時代に比べりゃ当然アホの数は増えてる
315.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:39▼返信
そんなだからお前らトンキンは今だに昼なら飲んでいいとかへらへらしてんだよ
316.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:39▼返信
大阪維新はそんな事発言するよりも医師会と断裂してる状態をどうにかしろ
317.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:40▼返信
※309
言葉遊びに聞こえるのは君が何も理解できてないからだよ
318.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:40▼返信
そら物に付着したウイルスとかも含めりゃ感染する可能性は際限なく広がるし
319.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:41▼返信
※297
まぁなんというか、世の中を混乱させて崩してから「暴力革命」を起こす共産党思想と、
思想はないけど「メチャクチャになってほしいと願う」ニートがいて、
日本のコロナに関してはこの2つの力が働いているから、まともな人をバカ呼ばわりするんだよ
320.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:42▼返信
あー、ついに妄想と現実の区別すらつかなくなったか
これもう別の病院にぶち込んだほうが良さそうだな
321.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:43▼返信
もうお前黙ってろ
322.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:43▼返信
こんなアホな発言してる間に、大阪都構想条例を二月にこっそり通そうとしてるんだよなあ
維新の卑劣さはある意味すごいな
323.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:43▼返信
トンキンの理解力の無さは異常、ハトが豆鉄砲喰らったような顔してポッポいってるだけ
324.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:44▼返信
表に出てこないからばれないけど相棒の松井の方がよっぽど○○じゃないのか
325.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:44▼返信
発症するのに必要なウィルスの数が約1万
陽性反応が出るウィルス数の下限が5
検査のCI値が高すぎて問題が起きてると聞いた
326.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:46▼返信
つまり、検査を受けてなく俺症状出てないから大丈夫って言う人でも感染する力がウイルスが持っていれば
感染者なんだよな 結果関係なく

なんだっけ 肩に……してるのって弱ったウイルスか何かを身体に入れることで
感染させないようにしてるんだけどそれをキャリアとは呼ばないよね 違ったっけ?
エイズも薬で感染力うばってるけど身体の中にウイルスが残ってる人をなんかのことばでいってたよな?
327.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:46▼返信
つまり、検査を受けてなく俺症状出てないから大丈夫って言う人でも感染する力がウイルスが持っていれば感染者なんだよな 結果関係なく
なんだっけ 肩に……してるのって弱ったウイルスか何かを身体に入れることで
感染させないようにしてるんだけどそれをキャリアとは呼ばないよね 違ったっけ?エイズも薬で感染力うばってるけど身体の中にウイルスが残ってる人をなんかのことばでいってたよな?
328.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:47▼返信
大阪はまず医療削減の影響と死者の多さに言及しようや、医療機関に全責任押し付けらような事だけを言うべきじゃない。
329.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:47▼返信
>>325
Ct(threshold cycle)値ね
日本の現在の基準だと発症しない人まで陽性になる
ただまあ安全方向ではある
330.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:47▼返信
陽性=感染者じゃないのは常識だろ
なんで話題になるんだ?
331.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:48▼返信
日本も台湾みたいにct値下げりゃ明日にでも感染者ゼロにできるのにね。
332.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:48▼返信
>>330
常識の分からん馬鹿が大半だから
333.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:49▼返信
>>2
11月に都構想(笑)の住民投票やって感染拡大に貢献した糞野郎ではあるw
334.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:49▼返信
>>331
ゼロにはならねーよw
335.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:49▼返信
今日の感染者数も1500人止まりだし、もう収束かなぁ・・・
336.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:49▼返信
またいらんこと言うw黙っとけw
337.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:50▼返信
どうしてイソ村知事の推論ドヤ顔発表会に人を集めてしまうのか・・・
第二・第三のイソジンショックが起こるぞ
338.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:50▼返信
しょうがないから俺が解説すると、
感染症には「一類感染症」~「五類感染症」という重篤を分ける分類があり、現在のコロナは日本では「二類感染症」というトップから二番目の極めて重いランクにしている
ということは検査で「無症状」であっても隔離される 「無症状」は少なくとも病気ではない
現在これを「四類」に下げようという議論があり、「四類」だったら「無症状」は引っかからない、ということを吉村は言っている
339.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:50▼返信
維新のメンバーは良いよね、マスクの代わりにイソジンでうがいしながら生活する特訓をしてるもん

ご飯を咀嚼するときも、顔を倒して、口の右にイソジン、左で噛むの普通にできるし

会話の時だって舌の下にイソジン貯めながら大声で会話するしさ

あんなの普通の人間にはマネできないよ...
340.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:50▼返信
※332
現実的に陽性者と感染者をどうやって区別するの?
341.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:51▼返信
PCRっての検体についたウィルスを培養するため、その本人から撮ったと思われるものでも空気中にただようウィルスでも付いてしまえば培養成功の後に感染してなくても陽性になる可能性は有るし、通常1万個程度のウィルスで感染する所、免疫でなんとでもなる例えば100個とか5個とかでも培養により陽性判定もあり得るんだよ。
だから知事の言ってることはワリと当たってる。
実際、感染者と呼ばれてるのはPCR陽性者であり、ハッキリしない潜伏期間を超えても症状が出ないのならそもそも陽性者ではなかったかそれとも感染に値する程の量が無かった或いは人体に影響のない不活性化された物を検知したのかだろうね。つまり、PCR程度では陽性=感染者とは呼べないんだよ。
故にPCR検査は医者が問診して恐らくコロナ患者だろうと判断した後、その裏付けのために検査するのが正しいわけよ。PCRはあくまでも検体を培養してからの判定だからな。頼むはホント。
342.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:51▼返信
知事という立場のある人間が妄想の感染者定義じゃなくて一般常識の感染者定義しろよ
343.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:52▼返信
そもそも検査精度も悪いしな
陽性陰性検査の度にコロコロ変わったり
344.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:52▼返信
もう黙れと言いたいが、メディアもつまらない言葉拾うのに必死なんだな
345.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:53▼返信
陽性と感染者を区別するというより
陰性でも発症したら感染者だっていうのが主題なんじゃないの知らんけど
346.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:53▼返信
難をなんとか乗り越えたいとか寒いダジャレの直後でこれだよw
347.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:55▼返信
陽性者≠感染源
これは間違ってはないけど
今の時勢でこの発言はかなりリスキーだと思う
ヘイトを集めかねないって意味で
348.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:55▼返信
※342
症状がないのなら感染者とは呼べないだろ。ウイルスにも活性化と不活性化(抗体が取り付いてるもの)があって、PCRではそれが区別できない。
そもそも培養つまりは増殖させてからしか検知できないのだから、免疫でなんとでもなる程度でも「培養で増やし」てからの検査だからガバガバなんだよ。
349.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:55▼返信
※338
そんな話一切してないww
350.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:55▼返信
西のイソジン、東のセクシー
351.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:57▼返信
いや吉村はアホだがこれ自体は間違ってない話だぞ
見分けつかないだろとか言ってる奴がいるがそうではなくて、PCRのCTを高く設定しすぎているという議論はずっとされている
この程度の話が理解出来てないならコロナコロナと騒がん方がいいぞお前らは
352.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:57▼返信
俺くらい頭が良くないとこいつの言ってることは分からんだろうな
353.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:57▼返信
吉村ガラスのイソジン陽性
354.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:58▼返信
案の定元の記事読まずにタイトルだけ見て勘違いしてるアホが大量に湧いてるな。
355.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:58▼返信
イソ村もヤバいけどコメ欄も気狂いいて草ぁ👶
356.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 16:59▼返信
イソジン切れか?大阪の緊急事態宣言、解除してやれよw
357.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:00▼返信
>>329
それで医療崩壊ってなってるからバカバカしい
358.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:00▼返信
ウィルス保有者(pcr陽性者)≠感染者
これ、混同してた馬鹿おるん?
359.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:00▼返信
馬鹿で何も理解出来てないからコワイコワイ言ってるのがはちま民
しかも学ぼうとすらしない
このニュースの反応でも証明されたな
360.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:02▼返信
言葉足らずだけど間違ってはないだろ
陽性、感染、発症、すべて別の段階だ
361.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:03▼返信
でも大阪にはイソジンがあるから・・・
362.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:04▼返信
腸チフスのメアリーをご存知ない?w
363.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:04▼返信
ちょっと何言ってるか分からない
364.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:06▼返信
※360
言葉足らずって毎日長時間会見してるのに
それ記事化してるやつが悪いんだろ
365.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:07▼返信
発症してねえんだから、まぁそれでいいんじゃないかな
PCRで掘り出しても感染数が増えるだけでなんの意味もない
366.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:08▼返信
イソジンやってるから脳にダメージが・・・
367.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:08▼返信
陽性者≠感染源
なのはいいが、それの基準を作り、判断し、どう扱うのか。
それが政治判断なので、そこを間違わないで欲しい。
368.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:09▼返信
PCRで陽性になったからって
コロナに感染してるとは限らないから合ってると思うけど
どうしたの?
369.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:09▼返信
>>1
【???】はさすがにやばいよはちま君
普通に中学の読解力で理解できるレベルだけど。。
PCR検査の特性も調べたら出てくるし
これで吉村叩いてる人は義務教育からやり直してほしい。。
370.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:09▼返信
批判してる奴らは一行たりとも中身読んでないだろうけど
擁護してるやつも読んでないな
発言主旨と全く異なる指摘ばっかりだ
371.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:10▼返信
大阪モデル
大阪ワクチン
K値
イソジン

全部失敗
372.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:11▼返信
ん???陽性者なのにスーパー銭湯に行く馬鹿を感染者って呼ぶって事?
373.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:13▼返信
詐欺師の如く口だけで成功してきたから知能が足りてないタイプの人間に典型的な謎理論
堀江と同じ部類
374.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:16▼返信
知ったかがなんか言ってるが
コロナは発症していなくても感染させられるって言われてたよな?
定義の言葉遊びして誰が得するんだよ
375.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:16▼返信
大阪府民だけど頭の心配をします
頭大丈夫?
376.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:17▼返信
大阪の人達はこう言った政治家達を盲目的に賞賛し続けてこれからもし続けるんだから凄い
377.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:18▼返信
今までこいつは嫌いだったけど、ちゃんと正論を言ってくれるなら評価する
クソ雑魚ウイルスにビビってるチキンどもが何を言ってきても負けないで欲しい
指定感染症を5類まで下げるのも是非提言してくれ
378.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:18▼返信
※374
君が勝手にその段の話にしてるだけで
その段階での話じゃないから
379.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:20▼返信
陰性になったキャリア(感染者)はおるだろうが
陽性で感染してないというのはありえないから
380.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:20▼返信
間違っていないぞ?
少し言い方が分かり辛いけどな。
これを間違いと言っている人の方が怖いのだが・・
381.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:22▼返信
そもそもPCR陽性は新型コロナに感染を示すものでは無い
別のウィルスにも反応するから、本来なら症状から感染が疑われる人間の特定用にしか使えないものだ
だから陽性者はあくまで陽性者

今の環境では新型コロナの可能性が排除できないから隔離対象ってだけだが、培養サイクル回数が多すぎてウィルス制圧済みの人間を過剰に検出している指摘もある
382.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:26▼返信
この言い方で理解できない方がヤバい
383.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:26▼返信
海外はct値低いから検査して陰性で日本に来ても日本で検査したら陽性が見つかる。
384.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:26▼返信
感染して一週間は陽性だが人にうつらず、それ以降から急激に人にうつしだし、完全発症から10日くらいで発熱や自覚症状がなくなったら
感染している状態だが人にはうつらなくなり、施設から出てくる

この時全て陽性だし、感染後にPCRは死んだウイルスすら反応するから陽性反応は出るが、すでに感染者ではない扱いになる
385.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:27▼返信
陽性者=ウイルスを保有してるだけ
感染者=ウイルスが増殖して他人への感染能力を持つ

症状のある感染者にPCR検査して確定したら入院でいいけど、ウイルス保有してるだけで無症状感染させない人を入院させたらそりゃ医療崩壊するよ
386.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:27▼返信
>>1
PCR検査はコロナ以外のウイルス複数に対して陽性反応出すからな。例えば性病とかでも陽性反応出すし。
PCRで陽性=コロナに感染しているという訳ではないという理屈で言えば別に変なことは言ってない。
ただコロナに感染してるかどうかを調べるのがその不確かなPCRしかないんだからその何時かを持って欲しい。
387.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:27▼返信
陽性だけど症状出てないからと自宅療法させて何人も死んでるんだけどな
388.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:29▼返信
まぁ間違っちゃいないけど世間では感染者=陽性者だからねぇ
389.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:30▼返信
>>3
また意味不明な事を言い出したな
390.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:35▼返信
重症患者以外は入院させないんだから
言葉の定義は必要ない
391.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:35▼返信
正確では無いけど間違ってるとも言えない発言だねw
392.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:36▼返信
じゃあ陽性者と会ってください
393.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:36▼返信
東日本震災の時から敷居値設定ヘタクソだからな日本は
実務考えずに理想値ぶち込んで最終的に色々破綻するという
放射能しかり感染症分類しかりPCR CT値しかり
万が一に備える訳でもなく責任取りたくないからワースト想定しかしないというのがヤバい
394.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:38▼返信
イソジン不足でイかれたか?
395.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:38▼返信
なぜ今こんな言葉遊びをしてるんだって言ってるんだよ

結局医療崩壊しそうだから陽性患者は受け入れたくないってことじゃないのかよ?
発症してから出直せと言いたいんだろ?
政治家は言葉遊びがコロナにも通じると思ってる
396.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:40▼返信
さすがイソジン吉村
397.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:41▼返信
こいつ死ねばいいのに・・・
398.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:41▼返信
いや、発症してなくても感染者は他人に感染させるんだよ?
わかってるの?
399.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:42▼返信
これをただ馬鹿にするのは間違い
陽性だけど無症状の人の呼気にウイルスは含まれるのか?はもの凄い重要な問題にも関わらず不明だから
場合によっては無作為に検査をしまくらないと感染を減らせないよ
400.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:43▼返信
>>381 >>386
別のウイルスには反応しないからPCRを使うんだよ
偽陽性の問題はあるが、PCR検査の特異度は非常に高いので大きな問題にはならない
問題は偽陰性の方で、PCR検査では偽陰性が結構出るから、陰性でも油断は出来ない
陰性証明とか言う言葉もあるが、陰性であっても感染していないとは言えない
401.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:44▼返信
トリアージしなければ救える命が救えないのだから、症状ある感染者優先になんの問題も無いだろう?
救える最大数を増やす方針を取るしかない
若者でも今コロナにかかるのは、優先対象から外れる為リスクになると理解すればいい
402.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:49▼返信
イソジンまたやらかしたのか
403.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:49▼返信
陽性≒感染者だよ
本質に影響を与えるほどの違いは無い
404.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:50▼返信
結果ありきで 無理やり自分の希望する結論へ

誘導するために理論を組み立てていないだろうか?

”コロナは大したことない。まだ大丈夫。” でも大変だよね。ご苦労様です。
405.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:51▼返信
中国も同じ事言って感染者数増えたり減ったりしてたな・・・あ(察し
406.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:51▼返信
もう鏡に向かって話せば?
407.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:52▼返信
途上国のいう事よ
EU、アメリカは陽性=感染
408.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:52▼返信
民国スタイル
409.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:53▼返信
黙ってイソジンでも飲んでろ無能
410.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:53▼返信
影響力は天地の差だがこいつはトランプと同じタイプの政治家だな
411.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:54▼返信
※404 補足

コロナは大したことない とか まだ大丈夫っていう 結論ありきで 
無理やりなロジックを組み立ててはいませんか?
412.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:55▼返信
(イソジンジョッキ出して)
吉村のちょっといいとこ見てみたい
一気、一気、一気、一気!
413.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:56▼返信
何だ?急にまともになってどうした?
言ってることに間違いはないがそれを言うにはちと遅すぎないか?
既に人民の知能低下は極地に近くなってるからな
あ~それで身の危険でも察知したのかw
414.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:59▼返信
こんな頭でも議員になれるんです
415.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 17:59▼返信
如何に自分が頭が悪いのかを世に知らしめる頭の悪い発言ですね。
416.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:00▼返信
※411
無理やりと思うところはどこ?
417.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:00▼返信
大阪みたいな田舎は黙ってろ
418.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:00▼返信
※412
さむ
419.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:00▼返信
感染させる力がある感染者でええやん。
420.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:00▼返信
※400
え?7割の検知率且つ簡単に擬陽性が作れる検査の精度が高いって何の冗談やw
PCR検査だけでは新型コロナ検知にはなりません
それは検査キットの説明書にも記載されてる注意点だぞ
あくまで検査の一つであってそこから抗原検査とかやって初めて確定の証明とらなきゃいけないんだぜ
421.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:01▼返信
当たり前なんだよなぁw
PCR検査が陰性でも感染者はいるからなw
422.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:02▼返信
>>418
イソジン信者涌いてきたwww
423.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:03▼返信
>>420
感度と特異度の区別も付いてないバカ発見
424.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:06▼返信
感染させる者ではなく、感染してしまった者が感染者でしょ、何を言っているんだ
425.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:06▼返信
陽性者だけが感染者ではない。ってことなら分かる。
426.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:10▼返信
感染者とはつまり感染させる能力があるということです
427.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:13▼返信
>>420
精度ではなく特異度
擬陽性ではなく偽陽性

故意に陽性を出そうとすれば偽造は簡単だが、論点が違う
別のウイルスが混入したのならPCRで判別が付く
偶然同じ配列が出現するような可能性は非常に低い
428.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:15▼返信
今回は言ってることは合ってるしおかしいと喚いてる方がおかしいが今までの言動で警戒されるのはそりゃそうだわな
429.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:21▼返信
まだ擁護してんのかこのガイジ
430.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:21▼返信
あれ?確かPCR検査ってそう言うモンじゃ無かったっけ?
コーラでも、発症しない程度の菌量でも陽性になる、って言う話じゃ?
ただ※1が言った通り、分からないから陽性が出た以上拘束するしか無い
431.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:21▼返信
こいつウイルスの専門家か何か?
432.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:22▼返信
>>369
と言って具体的には述べない時点で何もわかってない説
433.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:24▼返信
>>430
大体そうだが、発症しない=感染してない、じゃない
陽性で発症してないけど感染してるってケースは特に若年者を中心に非常に多い
で、この場合に感染力が無いことは示されてない(どころか発症してなくても感染力があるって言われてる)
434.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:27▼返信
PCR検査に関しては医者の間でも最初から疑問視されているよ
やればやるほど間違った方向に行くから一切やらないほうがいいって理論唱える人も結構いる
435.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:27▼返信
>そう。疫学的に正しいのは、発症(症状がある)している状態が「感染者」というのであって、ウイルスが付着しているだけの状態「陽性」を、「感染感染」とギャンギャン騒いで来た政府とメディアの誤りについてやっと言及してくれたね。

わりとイミフw
ウイルスが付着?服とかに付いてるんじゃないんだからさ...
体の中に取り込んだら、それはもう感染だよ
436.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:29▼返信
小泉構文に近いものを感じる
437.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:29▼返信
実は正論という
438.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:29▼返信
>>434
PCR検査は世界中でやってるんだけど、疑問視してる医者って誰?
マスコミに出てる人?
439.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:30▼返信
>>435
疫学的には「感染してるけど発症してない」なんて腐るほどあるっつーのにな
HIVとかHCVとかHPV見りゃ分かるだろうに
一応、胞に取り込まれる=感染って定義はあるが、鼻の奥の表面に付いてるのと区別する意味は分からんわ。それもうほとんど感染だろって話だし
440.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:31▼返信
言いたい事はわからなくもないが、かなり意味不明な言い方してんなw
441.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:32▼返信
願望以外の何物でもない
442.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:34▼返信
これは正しいだろ。
はちま君は批判しか出来ないアンチ君か?
443.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:34▼返信
これを理解できない奴は自分の頭が悪い事を自覚した方がいいですね。
言い方は若干悪いけど。
444.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:38▼返信
PCR検査ってどうなんだ実際?
急に出てきた概念というかPCR検査って
今までそんなの誰もやってなかったし
後世の人にどう評価されるんだろうPCR検査ってのは
445.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:39▼返信
>>444
これだから無知無学って怖いな
PCRなんざ昔からある手法だっつーの
446.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:41▼返信
>>444
これほど「お前が書き込みに使ってるのはただの箱か?」っていうコメントが相応しい書き込みはないわ
447.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:43▼返信
PCRは無駄でしょやるだけw
アメリカ見てれば全部わかる
448.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:43▼返信
ひろゆき「 それってあなたの感想ですよね?」
449.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:45▼返信
意味が分からない馬鹿にそんな説明の仕方しても
レベルの低い馬鹿の誹謗中傷を煽るだけだよ
450.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:46▼返信
ちなみにC型肝炎ウイルスの場合、抗体検査で引っかけたあとでPCRやって確定診断します
PCRは診断を確定させるために行う検査です
451.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:47▼返信
PCR検査の特異度はかなり低いぞ、偽陽性なんてほぼ無いと思っとけ
まあ吉村の意図とは真逆の意味で「陽性者=感染者」じゃないけどな、実際はもっと大量にいる
452.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:47▼返信
白と黒と灰色があるが
今は白と黒に分けてる。
本当は灰色も区別したほうが効率がいい
だが灰色を判別する検査方法はない。
というわけだが、事実で間違いないがこれ言う必要ないやろ?
だからどうしたって話だ
453.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:47▼返信
1度のPCR検査で陽性でも偽陽性の可能性もあるからね
感染させる陽性者かどうかは不明
また偽陰性もある訳だから油断はできない
454.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:48▼返信
>>451
理屈は正しいけど特異度が高いから偽陽性がほぼ無いの間違いだぞ
偽陰性が多いのは全くもってその通り
455.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:49▼返信
イソジン飲んで狂ったようだな。
456.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:50▼返信
あの環境大臣を超えたな
457.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:51▼返信
別に言ってること間違ってなくね
458.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:53▼返信
大阪マジやべえわ
459.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:53▼返信
日本語おk
460.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 18:53▼返信
急に正しいこと言い出してどうしたんだ?
おまえはあっち側の人間だろw
461.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:03▼返信
まさに正論
本来は医者が言うべきなんだが、コロナ受け入れ拒否してる病院に喧嘩を売ることになるから言えないんだよな
462.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:07▼返信
イソジン吉村→バイアス吉村
ダメだこいつ
463.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:08▼返信
イソジンの時点で化けの皮が剥がれたからな
464.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:11▼返信
この吉村の虚言騒動(虚言ではない)を見てると、世論というものが
いかに無知で頭の悪い人間の声で占められてるのかという事と
そういうバカは扇動者にいとも簡単に操られてる事実が明確になるな
465.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:12▼返信
家にスマホ置いていかれても困らないように、抜き打ちで電話かけろよw
466.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:13▼返信
感染能力の有無なんて調べようがないんだから、PCRの陽性を感染者として扱うしかねーだろイソ村
467.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:13▼返信
無症状感染者からも感染するって1年位前に出てただろ
468.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:14▼返信
簡単にいうと喉に4つ付いてたらPCR陽性。これは簡単にいうと倍率25倍にズームして判定してるから。
簡単にいうと喉に100個ついてないと症状が出る段階にさえいってない。

吉村説明下手くそか
469.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:15▼返信
キャリアー(保菌者)

発症してようが、してなかろうが【感染者】であることに違いはないが
470.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:19▼返信
>>468
正論
PCR判定のヤバさは偽陰性3割だってことだと思う
つまりあんなもの検査当日の陰性を証明するものですらない「当日7割多分大丈夫証明」でしかない
もちろん明日は普通に陽性の可能性がある
471.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:21▼返信
端的に『疑陽性の可能性もある』でいいじゃないの
472.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:21▼返信
いや、実際そうだけどな。
インフルも感染しただけじゃだめで、発症して初めて感染させるんだよな。
みんな、知らないだけ。わからないやつは黙ってろ。
473.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:22▼返信
感染こそ人間パワーワロタ
474.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:23▼返信
>>386
そういう意味で言ったなら理解はできるな
説明不足すぎるが
475.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:24▼返信
陽性者は感染者として扱うのがリスク管理のあり方
行政にはフェイルセーフの概念が無いらしい
476.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:25▼返信
※イソジンをキメすぎるとこうなります
477.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:26▼返信
で、どうやって見分けるの
478.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:28▼返信
感染者は症状が出てるやつで、カルテに病名が記載されるやつだな
インフルはその状態で1000万人で、陽性者いれたらそれこそ5000万人ぐらいになる
479.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:35▼返信
イソジン嘘村医療知識も無いのに感染症対策しとることがバレる瞬間やな。
こんなんが病床減らしたり医療関係者を削減したりしとるんやからね、大阪終わったわ。
まあ、感染症拡がっとるのにわざわざ100億かけて過去に否定されとる大阪都の投票する位やから何が大事な問題かもり変え出来とらん屑弁はやっぱり屑弁やなって。
さすが先代屑弁ハシゲの後釜だけのことはあるわ。
480.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:36▼返信
知事の言う事は正論。ウィルスが体内の入っても
増殖させずに退治する強い人間と
増殖させてウィルスの巣窟になる弱い人間がいる
吉田沙保里さんや病気知らずの人は前者、
普段から風邪を引きやすい人は後者
後者がいてこそウィルスは増殖できる
病院は非常に危険という事だ
481.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:37▼返信
イソ村キレッキレやなw
482.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:42▼返信
感染させる力の有無を調べる方法がPCR検査くらいしか無い訳だが
483.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:42▼返信
精子を作り出す能力があるだけでは判定されず
妊娠させる力があるかが判定基準ってこと?
484.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:45▼返信
感染した人だから感染者
感染させる人って意味ではない

だが、陽性イコール感染ではないのは常識
485.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:48▼返信
セクシー大臣の影響かな?
486.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:53▼返信
無症状感染て発症せずに自己解決してしまう状態でそういう人間が殆どなんだろ。でインフルエンザもそうでそれぞれの免疫で抗体も作らずに処理してしまったりで健康面でなんともないっていう状態。謹慎を強いられている若い芸能人なども隔離はされているけど本人自身はなんともない。というよりそもそも発症せずに治ってしまうから結果論として見れば隔離は必要なかった。さらにいえばコロナ程度で過剰に隔離すること自体が間違い。
487.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 19:59▼返信
現に増えてんだから陽性の人間が感染させて拡大してるんでしょ

御託並べてドヤるんなら減らせよ馬鹿共w
488.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:02▼返信
意識の高さはいいと思う
あとは実行力が問われる
489.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:04▼返信
喉にC19が少量存在してもそれは「感染者」ではない よって、ウィルスも吐き出さない。
7割はそのまま流されるか、微量すぎて増殖が出来ない(これはどんなウィルスでも一緒)

PCRは100が感染基準の数値だとしたら、0.01の数値まで検出する。
それより日本はCT大国(無駄にCT乱発してるともいえるけど)だから、CTとったら一発だよ
日本は町医者までも保険診療の影響でCT像が読めるから
490.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:07▼返信
コロナの話題でインフルエンザ出すやつ大体理解してないw
491.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:08▼返信
>>489
世界中のCT機器の7割が日本に集中している戦国時代の鉄砲よろしくみたいになってる現状わかるわけねーべ
欧米や他国のCTの基準は「二メートル以上の高さから落下して場合」+「癌に限って年に二回まで」とか厳格すぎて、CTを読める医者少なすぎるからな イギリスがいまそれに直面してる
492.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:11▼返信
言わんとしてることはわかるよ
下手過ぎるけど
493.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:12▼返信
ちょっとした理系なら「陽性」と「感染」の違いぐらいはわかるだろ
メディアの陽性者を感染者と表記しているのが間違い
494.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:14▼返信
イソジンのオーバードーズ(過剰摂取)は体(頭)に悪いってことが証明されたな
495.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:17▼返信
つまりPCRの結果は必ずしも確実じゃないって事を言いたいんだろ?
496.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:18▼返信
>>1
そのための自粛だろ
PCRで陽性患者減るの?
497.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:19▼返信
偽陽性の話かと思ったら全然違ってヤバかった
498.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:21▼返信
さすが大阪。ツッコミ待ちか?
499.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:23▼返信
>>495
せやね。例えばインフルエンザウィルスの検査キットは「感染に値する数値」のインフルエンザウィルスに陽性反応を示す。
PCRは「とにかく何かの手がかりが欲しい」時の必殺技。抗原検査の方が安くて速いから、抗原検査をして陽性ならCTを即時にとって診断。肺炎像があれば、ステロイド+抗生物質+抗ウィルス薬+免疫抑制剤をぶち込むのが、今の世界のトレンド。もう治療法のカクテルは存在してる。なのに、そういう報道一切ないよねえ。
500.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:23▼返信
この人は見ただけでどちらかわかる能力者なんだろう。さすが維新!
501.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:27▼返信
流石はコロナ死者数が全国最多の大阪府知事様やでぇ!!
502.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:43▼返信
ようせい社「ぼくら よばれたですか?」
503.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:53▼返信
当たり前の定義の話しかしてないのに噛み付く低脳多すぎw
お前らがそうやって元記事すら読めない常識知らずの馬鹿で、見当違いの事ばかりしてるから感染拡大が止まらないんだぞ
504.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:54▼返信
コロナの話題でインフルエンザ出すやつ大体理解してないw
505.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 20:58▼返信
言ってることは間違ってない。
506.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:09▼返信
つまり大阪だと感染者は公表の3倍はいると
507.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:15▼返信
イソ村どうしたんや
508.ネロ投稿日:2021年01月14日 21:18▼返信
よう、チェリーボーイ
相変わらず、風、俗のメス豚の餌か
509.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:22▼返信
今回のコロナは無症状でも感染力あると言われてたから、一律感染者だろ?
なに言ってるんだ
510.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:30▼返信
言ってる事も別に正しくはない
「PCR陽性」と「感染者」と「感染させる能力がある人(スプレッダー)」は厳密に言うなら全部違う
それにPCR陽性の場合、感染者だったりスプレッダーである可能性が明らかに高いんだから、言葉遊びして楽観視するもんじゃない
511.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:31▼返信
そうかもしれない。
お前の中ではな。
512.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:44▼返信
言いたいことがいえてよかったね
ポイズン吉村
513.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:53▼返信
吉村の言ってることは医学的に正しいけど記者や読者の理解が追い付かないと苦労するな
514.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 21:59▼返信
>>513
苦労するのは吉村の言い方の悪さだっての
515.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:11▼返信
何でこういう頭の悪い奴を知事にしちゃったの?大阪府民ってバ力なの?
516.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:15▼返信
はちまはこんな頭の悪い記者はクビにしたほうが良いぞ。いやマジで
517.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:17▼返信
叩かれたイソジンにしても海外で重症抑制の研究結果がまた出たしなあ・・・
叩いてた奴なんだったの
518.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:21▼返信
いや、普通に感染者と陽性者は違うだろ
叩いてるバカ多すぎん?
519.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:25▼返信
珍しくまともなこと言ってる
520.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:43▼返信
PCRはウイルスの有無を判断するものでそれが何のウイルスかまで判断できるものではないから
未だにコロナ発見機だと思ってる奴いるけど高い金払ってやる意味は全くないぞ
在日メディアの煽りに騙されんなよ
521.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:54▼返信
お前は何を言ってるんだ
522.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 22:56▼返信
>>503
減らしてから物言えって
523.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:03▼返信
>>520
なんでわざわざ間違った事を書くの?
何のウイルスか判断できないならPCRやる意味無いでしょ?
524.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:07▼返信
言ってることあってる
この切り取りだけ見るとなにか特段注視すべき点皆無なんだけど
525.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:07▼返信
都構想も終わったしヤケクソだな
526.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:15▼返信
進次郎以外でこんなこと言う奴いるんだ。イソジンかぁ
527.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:20▼返信
>>524
中身のないコメを連投しなくていいよ
528.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:38▼返信
陽性者は感染させる能力もあるだろ、ウィルス増殖してるんだから
まあ感染者の意味は日本語マスターしてないなら辞書引けやって感じだが
529.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:49▼返信
また変な知識仕入れたのか
530.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月14日 23:57▼返信
だいたい合ってる。
531.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 00:12▼返信
知事にこんなおかしなこと言われたら大阪の人は恐怖でしかないだろうな
532.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 00:34▼返信
医学の用語としては陽性者と感染者は別だから変なことは言ってない。軽症と重症の認識が医者と一般人の間で違うようなもの。
533.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 00:34▼返信
ラリってんの?
534.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 00:35▼返信
言葉の定義として正しいかどうかはどうでもいいんだよ
535.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 02:36▼返信
そもそも、だから何って話
536.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 02:46▼返信
まあどう言い訳しても
感染が拡大し続ける現実からは誰も逃れられんが
537.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 03:24▼返信
まーた関西土・人が頭の悪さを露呈させたか…
538.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 03:45▼返信
緊急事態宣言が発令され気を引き締めろと言われてるときにこういう楽観的とも思える発言して大阪の親分は何がしたいのか?
539.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 04:32▼返信
つまりHIV陽性(保菌者)になったけど、まだエイズは発症してない的な話か?
540.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 07:14▼返信
感染者は人殺し
541.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 09:41▼返信
※532

陽性者は感染させない程度の認識を生み出しそうな、バカな発言だよ
542.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 10:42▼返信
いや感染してから数日間が強く感染させる状態なんだから、その事を言ってるんだろ。
はちまは本当、印象操作の誤情報が多いな。
543.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 10:43▼返信
PCRの陽性を言ってるならまあ分かる
感染力がなければ脅威じゃないってのは確かだが問題は「それも含めて何1つ分かってないウイルス」に
その理論を当てはめて一体なにが解決するんだ?ってこと
544.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 10:44▼返信
※542
マスゴミと一緒で印象操作なのか単純にアホなだけなのかは紙一重だけどね
545.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 11:48▼返信
陽性者の約2割しか他の人にうつさないからな
さらにその中の約2割が超感染者出しまくるって言われてる
けど、現時点で見分ける方法はない
546.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 13:29▼返信
とうとう頭がおかしくなったか
547.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 15:12▼返信
(吉村知事)陽性者の数ではなく重傷者など命の危険で判断すべきだ
大阪の死亡率ダントツなんですけど、、、、、、
何言ってんのコイツ
548.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 15:31▼返信
問題は退院出来る人を受け入れない民間病院と違うか?
549.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 20:58▼返信
実は無症状感染者(陽性者)が他人に感染させるというエビデンスは無いんやで。散々マスコミが取り上げてたドイツの論文は、後の調査で無症状と思われていた感染者(中国人)は解熱剤を飲んでいたことが報告されてる。
550.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月15日 21:13▼返信
※541
お前も馬鹿だよ。陽性者は喉にウイルスの破片でもウイルスそのものであっても、くっ付いていれば陽性者。
それはウイルスに感染している訳ではなく、ウイルスが付着しているだけ。勘違いしている人が多いが、1つの細胞にウイルスが感染するためには、数百個から数万個のウイルスが協力することによって感染が起きる。というのも1つのウイルスの遺伝子が細胞内に入っても、それがコピーされてウイルスを複製できるかどうかは極めて低い確率だから、一定の以上のウイルスの遺伝子がまとまって細胞内に侵入しないと増殖が起きないんだよ。しかも、ウイルスは増殖して細胞を飛び出した全ての粒に感染能が備わってないこともわかってる。つまり、不完全な出来損ないのウイルスがたくさん混じってるんだよ。したがって喉などに少量ウイルスが含まれていても感染を引き起こすだけの量が含まれていなければ感染はしない。一方で、現在の日本のPCR検査は検査キットに5個程度ウイルスがくっ付いてれば陽性者としている。実際にはその100倍以上ついていなければ1個の細胞にすら感染できないのにね。
551.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月16日 01:25▼返信
吉村、よく勉強してるなぁ
と思ったら、はちま含め、世間がアホばっかりで反応が残念
552.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月16日 15:24▼返信
この話が意味を持つには、感染能力があるかを判定する新しい検査がが必要になるんだけど?
553.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月16日 18:35▼返信
これに関してはそこまでおかしい事は言ってないよな

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