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話題のツイートより






京橋のシャトーEXといいうゲーセンでロケテストをすると、
いつもザンギエフ使いが連勝を重ねるため、
製品版で弱くされるのだという。

誰だよ、ザンギで85連勝したやつ!!










  


この記事への反応


   
リアル大野晶(ハイスコアガール)かな?

一人いたからというのでそれ基準で調整してしまうと大抵失敗する

ヴァンパイアセイヴァーで
アナカリスだけガード押し返し関連の技がついてないのが、
連勝してるプレイヤーが居たからみたいで、
恨まれてるみたいですね……

  
ザンギとかダルシムみたいなキャラは
ピーキーでバランス調整難しくて
常にめっちゃ強いかめっちゃ弱い印象


ザンギが弱いというよりも待ちガイルがひど過ぎた。

弱くーなれるーりゆーをしーったー

ただストリートファイターで乱入されて一番怖いのはザンギですね…
あえてそれでくるのは相当な自信があるって事で
(豪鬼とかだと上級者が使うとどうしようもないけど
元性能高いし…




一人の例外的な変態に合わせて
調整したらアカンやろ…
なんのためのロケテなのか










コメント(228件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:02▼返信
残義エフかわちぃ🤤💓
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:02▼返信
投げキャラ相手してもつまらないから、弱くしないとゲーム自体が廃れる
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:04▼返信
罪深すぎ
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:04▼返信
バランスのとれたゲームが面白いわけじゃない
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:06▼返信
なるほどね。初心者が離れてさらに過疎化がすすむ理由がよく分かるわ。
格ゲーはやっぱり流行らしちゃだめだね。このまま衰退していって消えてほしいわ。
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:06▼返信
初代スト2ザンギとか春麗で踏んでるだけで勝てるからなw
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:06▼返信
ロケテからのプライドへし折られて嫌がらせ定期
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:06▼返信
実際のとこ、一番弱いはずのザンギが対戦では一番恐れられてたな。
あの恐怖から大野さんというキャラがザンギエフ使いという設定が産まれたんだろう。
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:06▼返信
ZERO3のザンギはくっそ強いってウメハラが言ってたな
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:06▼返信
※4
KOF97「!!?」
11.投稿日:2021年01月25日 16:07▼返信
このコメントは削除されました。
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:08▼返信
スト2時代しかやってないけど、ザンギは下段ガードした瞬間スクリューが飛んでくるっていうスクリューハメがあったっけ・・。
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:08▼返信
ロケテストという言葉すら懐かしい
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:09▼返信
投げキャラの調整はあんなのでいいと思う
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:09▼返信
ガチ勢のザンギ使いはアウトー
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:09▼返信
そんなにザンギが強くてずるいと思うなら おまえもザンギを使えばいいじゃないか
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:10▼返信
けっきょくハメ対ハメになるの嫌い
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:10▼返信
Vのザンギはめっちゃつええよ
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:10▼返信
初代ロケテスト時なんてガードの概念も薄かったから
パワーゴリ押しキャラが勝つのは当然かと思うわ
初代スト2のザンギは、立ちスクリューが開発されても大味なキャラだったけどな
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:11▼返信
【衝撃】『◯◯◯』シリーズで◯◯◯◯◯が◯かった理由、まさかの◯◯◯だったと話題に! マジかよwwwww
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:11▼返信
強いキャラを基準に調整って、言うのは簡単だけどさ、
買ってる要因がキャラの強さか個人の強さか
判断はなかなか難しそう。
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:13▼返信
とあるキャラが強いのが駄目なんじゃあない
他のキャラがそのキャラに対抗できないのがダメなんだ
弱体化は慎重に行え それはゲーム全体の楽しさ量を減らす行為だからな
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:14▼返信
そんな一部だけの勝敗で調整しないで下さい
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:14▼返信
>>5
素人が偉そうに
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:14▼返信
ホンダが張り手を出しているだけでザンギは何もできなかったじゃないか
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:14▼返信
ハメならブランカ最強じゃないの?
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:14▼返信
ザンギエフとかキン肉マンのブロッケンjrより強いの?
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:15▼返信
最近のザンギエフはドリルみたいに全身を回転させながら飛んでくるけど首だけ回転してないんやが体の構造どうなっとんねん
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:16▼返信
>>5
ご安心ください。既にスマブラが全ての格ゲーを駆逐しました
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:17▼返信
いや結構強くなかったか?吸い込みはマジ卑怯なレベルだったわ
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:17▼返信
当時のゲーメストに書いてあったね
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:17▼返信
もうロケテしなくていいんじゃないかな
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:18▼返信
ゲーム製作者はいい加減簡悔精神を捨てろ
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:18▼返信
何もかもみな美しい
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:19▼返信
格ゲーの調整なんてわりと適当だろ ぜったい酔っ払いながら仕事してる
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:20▼返信
昔あったなスト3のロケテで当たり判定のデカさからめくりの練習台にされたアレックスが使用率ナンバー1になってしまい主人公に選ばれた説が
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:20▼返信
はちまきで見た。かなり前だけど、見たな
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:22▼返信
※21
ロケテで開発陣が挑んで負けてる時点で個人の強さだと思う
39.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:22▼返信
投げキャラが極まっちゃうと、そこから初心者が入ってこなくなるんだよ・・・
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:23▼返信
知能遅れバイトライター「一人の例外的な変態に合わせて調整したらアカンやろ…なんのためのロケテなのか」
 
そう言う奴がこんな操作方法でこのキャラ強く連勝出来ますよってロケテで暴露してるから
製品版でナーフ調整されましたって話じゃん
 
バイトライターの方こそロケテの意味理解してないやろw
コロコロコロナ記事連投で更にバカになったのかよwww
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:23▼返信
確かに乱入後にヤられるとムチャクチャ腹立つけど、上級者ザンギが乱入者に連覇する様をギャラリーしてる分には面白かった思い出。
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:23▼返信
オンラインの勝敗を集計して自動的に調整するようにすればいいのに
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:24▼返信
今はオンラインでデータ出して調整してるから関係ないな
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:25▼返信
ファイルファイトの
プログラムの使い回しだから、以上
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:28▼返信
>>27
虚をつけばジェロニモみたいに勝てるかもしれないけど所詮人間だから
マジレスしたw
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:29▼返信
香川県出身プロゲーマー藤村
ナッシュで優勝→弱体化 いぶきで無双→弱体化 いぶきで世界最強→更に弱体化 いぶき使い→消滅
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:31▼返信
昔も今も飛び技無しキャラに人権無いからな
波動で削って飛んできたら昇竜で叩き落とすだけの簡単なお仕事だし
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:32▼返信
マニアしか遊んでないから実害なし
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:33▼返信
吉田の話か?いや違うか?と思ったらやっぱり吉田の話もあった
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:34▼返信
あー長年の謎が解けたわw
昔スト2の開発者から実はザンギエフが
一番強かったけど、
強すぎたから調整加えられて最弱キャラになったと教わって???と感じたのだけど、
ロケテスト時のザンギエフが最強過ぎたのに…(汗

そんな裏事情は当時はネットも普及していないし一般プレイヤーはつゆ知らずw
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:35▼返信
ストEXのザンギは弱キャラじゃないのに嘘松くせえな
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:35▼返信
ソ連キャラが強かったら米帝様がお怒りになるだろ
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:35▼返信
ザンギはスト4あたりからお手軽強キャラになっちまったからなぁ
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:37▼返信
>>47
いつの時代の話?
いまの投げキャラむしろ飛び道具に強い技いっぱいもってるけど
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:39▼返信
※29
自演するならその国語1勢な句点の使い方を矯正した方がええで
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:40▼返信
>>28
コマ送りでよく見てみれば分かるけど
ちゃんと回転に合わせて首回してるよ
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:43▼返信
ブレイブルーの投げキャラが飛び抜けてダサい
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:44▼返信
>>54
正直相手が弾撃ってきたら大チャンスよなw
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:45▼返信
>>10
KOF97も技の暴発がひどくてなかなかひどいゲームだったぞ
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:47▼返信
KOFに関してはデバッガーがお気に入りのキャラを弱くしないため、ワザとバグやバランスのおかしな技を報告してなかったらしい
デバッガーとつるんでた奴から聞いたわ
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:48▼返信
投げキャラ最強とかなったら間違いなくクソゲーになるので基本ちょい弱めくらいの調整でちょうどいいのよ
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:48▼返信
最近のは知らんけどストⅡ時代は強かったが、弱体化されてたんやな
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:48▼返信
FF14の吉田とスマブラの桜井はガチゲーマーなゲームプロデューサーやで
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:49▼返信
ロケテだから同じキャラが勝ち続けるとロケテの意味が薄くなるからな
社員が止めに来るのもわかる
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:52▼返信
ザンギが弱いとかエアプにもほどがあるだろ
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:53▼返信
ストリートファイターの投げシステムがおかしいのよ
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:53▼返信
ロケテで勝ちすぎたら製品版で弱体するってのはよくある話だな
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:54▼返信
これは単にゲームが上手い人だけど、結果的にはノイジーマイノリティみたいになってるな。
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:56▼返信
そういうノイズは除外して考えとけよ・・・
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:56▼返信
ロケテストの段階、つまりキャラの開発(プレイヤー側の技術開発)が進んでない時点で85連勝も出来ちゃうのは流石にバランスやばいから弱体化されて当たり前だろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:57▼返信
>>19
初代ザンギのスクリューは決めた後は相手がほとんど離れなかったから、起き上がりに無敵技が出せなければ永久ハメで終わりだったらね
とはいえ対空技が確立されてからは最弱キャラでしかない
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:57▼返信
その例外が一人で済む訳ないだろw
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:59▼返信
>>5
格ゲー流行ったらおまえの人権無くなるもんなwww
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:59▼返信
ザンギエフはその位置づけで間違ってない
Ⅳみたいに動作の出かかりをポンポン投げられるのは使っても相手してもつまんない
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 16:59▼返信
>>69
ノイズじゃねーよ
スト2のゲーム性で80連勝はキャラ性能が無いとかなり難しいってことはやったことある奴ならわかるはず
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:01▼返信
もしザンギが強かったら絶対流行ってなかったろw

恐らく格ゲー史上最もプレイヤーを引退に追い込んだキャラがザンギだぞ
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:02▼返信
ザンギはコマンド入力のスクリューパイルドライバーのレバー1回転+パンチボタンの意味が判らなくて
ゲーメスト誌上での必殺技を出せる詳細解説(相手が投げられる間合いに居る状態でヨガフレイムコマンドの
最後を斜め上にしてジャンプする前にパンチボタン。またはジャンプから
着地の瞬間にレパーぐるぐる回す+パンチボタン)が行われるまで
ほとんどの人が技そのものを出せなかったなぁ・・・
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:03▼返信
1人の変態のせいでナーフといえばウル4の元だな。
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:04▼返信
ロケテストでザンギで連勝してる人はいてもガイルで連勝する人はいなかったのかしら?
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:05▼返信
むしろザンギはあの弱さだからスクリューとか決めまくると神扱いされてた憶えがある
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:06▼返信
スーファミのコントローラーでヨガテレポートできる友達はめっちゃ尊敬されてた
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:06▼返信
は?ゼロ3の基地外ザンギ知らないのかよ 
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:06▼返信
スト2って真新しさやキャラクター性で最初は大ブームになったけど
対戦ゲーム・アクションゲームとしての遊び方がいまいちだったからすぐ廃れた

なるほど調整班がそんな姿勢だったからそうなったと
合点がいきましたw
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:07▼返信
対戦のザンギエフは強いの多かった
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:07▼返信
シリーズ通して弱いとは一度ないし、一番当たりたくないキャラだよ。
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:08▼返信
昔東大阪のキャンディっていうSNK直営のゲーセンで
餓狼伝説スペシャルのロケテやってたからキム使ってクリアしたら
リョウサカザキ出てきてスタッフ飛んできて急遽ロケテ中止になったわ
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:09▼返信
※47
いつの時代の話だよ・・・
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:09▼返信
※71
ガードスクリューあるから永久なんだよな・・・ 
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:09▼返信
冷戦中のアメリカへの忖度だろ
待ちガイルは強いし
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:10▼返信
無印スト2のザンギはしゃがんでも上タイガーに当たってしまうのでCPUの対サガット戦が本当にきつかった
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:12▼返信
※89
ガイルが強かったのは無印ストⅡまでだろ・・・
なんか批判的な事言ってる奴のエアプ率高くない?
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:13▼返信
出来ること少ないあのゲームなら波動昇竜こそ極悪だと思うが
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:14▼返信
スト2のザンギは対戦だとスクリューハメが強すぎてガイルですらワンチャン通せばそのまま倒せたからな
それ以降だと対策としてスクリュー使うと起き攻め出来ないくらい離れるようになった
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:16▼返信
※84
というより対人戦でザンギやり続けるには最低限スクリューがいつでも使えて
相手の動きの癖を見てそこに付け込む戦い方ができるくらいじゃないと駄目だった
ザンギで対人戦が勝てない人は皆ほかのキャラ使いに転向してたし
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:16▼返信
>>83
>すぐ廃れた

え、お前の目にはそう見えてたの?
色んなメーカーから新作やパクリゲーがバンバン出る中で、何年間ゲーセンを「スト2」が盛り上げてたか知らないの?
ターボやハイパーは未だに原人が遊んでるし
96.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:18▼返信
※91
猛威を振るうガイルの真空投げ・・・
そしてプレイヤー同士でよくリアルバトルが始まってしまった渋谷や新宿のゲーセン・・・
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:19▼返信
ロケテ版のストZEROではナッシュの屈中Kはキャンセル可能だったのに
猛威を奮い過ぎて製品版ではキャンセル不可にされちまってたな
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:19▼返信
何でロシアがプロレスキャラだったんだっけ?
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:22▼返信
>>98
ソ連な
武闘派が多かったんだよ
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:22▼返信
ザンギ弱かったっていつの話だ?
ターボの頃で既に相当強かったが?
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:23▼返信
※98
時代的に頭おかしいくらい強かったカレリンのイメージとちゃうか
知らんけど
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:24▼返信
ザンギエフの話よりコナミへの怒りと憎しみをぶっちゃけてる動画で笑ったわ
40年も前からすげえ会社だ
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:25▼返信
岡ちゃんってまだスト2にかかわってるの?
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:25▼返信
ナムコもPC巣鴨とかでロケテストしてたゲームは難易度上げられたりしたのかな?
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:26▼返信
スト2のザンギが弱いイメージ無いんだけど
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:27▼返信
>>105
初代ザンギって性能はクッソ低いよ
普通は相手に全然近づけなくて負ける
まさに職人向けのキャラだった
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:28▼返信
※105
相手がダルシムの時はほぼ勝てないけど、他のキャラなら優位性はあったよ
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:29▼返信
※29
そのスマブラもクソバランス悪いだろ・・
ウルフとかベヨとかもう産廃キャラだぞ
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:31▼返信
スト2やカプコン系はましだろKOFに比べたら
110.投稿日:2021年01月25日 17:32▼返信
このコメントは削除されました。
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:32▼返信
対戦ゲームのバランスはいつまでも調整が大変
ガンダムVSシリーズなんて常に結局産廃と強機体が生まれる
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:33▼返信
春麗もいつも弱くてって言ってんだけど・・・
初代スト2の頃から初心者殺しで猛威を振るってたろ
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:36▼返信
>>112
動画内で、春麗は弱いけど、連打キャラで使いやすくて使用者が多かったって言ってるじゃん
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:38▼返信
※98
当時新日本プロレスにレッドブル軍団ってソ連のレスラー達が来てた
ザンギエフの名前もメンバーのビクトル・ザンギエフが元ネタ
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:39▼返信
当時のゲーセンだとぶっちゃけバランスなんてあんま気にしなくて良いんだよね
まだゲーセンの治安がヤバい時代で、クソキャラでクソプレイとかしたらガチでリアルファイトに発展した
だから大半の人は空気読んでクリーンなプレイしてた
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:40▼返信
昔ナッシュがロケテでしゃがみ中Kキャンセルソニック出来た気がしたけど
ロケテ終わったら出来なくなってたような‥
ロケテで多少のバランス調整されてたなんて昔は普通の事だっただろ
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:41▼返信
>>29
スマブラは、格闘ゲームではないけどね
ジャンルは、対戦アクションゲーム
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:42▼返信
といってもザンギュラが強かったのも事実だから結局調整は入ってたよ
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:43▼返信
※113
使用者数の話じゃなくキャラの強弱の話をしてんだが?
その話する前に春麗もいつも弱くて何とか強くせなあかんなーと思ってと言ってるだろ
スト2初期から春麗は決して弱いキャラじゃないから
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:44▼返信
それでも上手いやつはガンガン吸い込んでたよな
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:45▼返信
まぁ昔のザンギは戦い方分かって無いと簡単に投げられるから
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:45▼返信
※27
ブロッケン強いって言ってる子は大抵おこちゃまかたいしてやり込んでない
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:45▼返信
ザンギが弱かったってスト2だけだぞ
ダッシュで既に結構強かった。ターボだと強キャラの1人
スーパーだと微妙でスパ2になって結構強かったかな?
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:46▼返信
こういう裏話は面白いね
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:47▼返信
>>29
スマブラはマリオブラザーズの進化形でパーティー対戦アクションゲームやろ
格闘ゲームではないだろ
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:48▼返信
>>119
「使いやすい」「使用人口が多い」

これが答えじゃん
弱くても使いやすくて使用者が多ければ初心者キラーたり得るだろ
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:49▼返信
ザンギが本当に弱かったのって2だけじゃないか
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:53▼返信
ザンギは強いとすぐ弱体化するからなぁ
スト5でも割と早い段階でしゃがみ少パン連打しても繋がらなくなったりしてた
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:53▼返信
※126
使用人口とキャラの強さは全く別次元の話
一緒くたにしてる時点でなーーんも分かってない
ちなみに春麗は使用人口多くてキャラも強かった
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:55▼返信
ザンギは弱攻撃スクリューが許されてたから
スト2の頃でも強い人は普通に強かった気がするけどな
待ちガイルとか嫌らしい戦法取られなければなぁ
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:56▼返信
>>129
連打キャラ、つまりコマンド入力無しで必殺技が出せるキャラは初心者が使ってもそれなりに強い
人口も多いから春麗が初心者を倒してる場面を多数見かけても不思議はない

そもそも岡本がロケテストに触れて言ってんのは上級者同士で対戦した場合のキャラ性能の話
お前が言ってんのは春麗が初心者を倒しまくってた話じゃん
わかってないのはお前じゃんね
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 17:56▼返信
※128
スト4では強キャラかつクソキャラだぞ
ウル4になってマシにはなったが
キャラ相性出やすいから誤解されやすいだけで本当に弱キャラだった時期って殆どないよ
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:01▼返信
あのゲーセン横目に見てなんか怖くて入ったことなかったけどああいうとこでテストするんか
知らなかった
というか京橋のあの界隈、飯はうまいけど雰囲気が怖い
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:02▼返信
※131
即レス長文で恥の上塗りは見てられんからやめとけw
春麗は百烈じゃなくて牽制技と当て投げ含めた固めが強いんだよ
論理のすり替えに敢えて乗ってあげるが、差し合いの強さはむしろ上級者の方が差が出るからw
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:02▼返信
※122
パンチで転ばせて、ダウン中に後ろに回り込んでキン肉バスターへの繋ぎやべえ
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:03▼返信
無能やな
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:03▼返信
プレステ黎明期のゲームショーで、とある格ゲーの試遊台で連勝(負け抜けルールだった)してたら
開発スタッフの人出てきたんだけど、最終的にハンデ0:100でも凹ってもうて涙目になってたな。

138.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:03▼返信
※133
カプコンは昔からシャトーだね
ちなみにSNKはネオジオランドだった
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:04▼返信
>>134
春麗が強かったのっていつの時代ですか~?
無印もダッシュもターボもずっと弱かったよ?

初心者を倒してたから強かったってロジックがアホすぎるわ
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:05▼返信
>>139
どうせ春麗にボコられたのがトラウマになってんだろwww
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:07▼返信
>>140
大貫すら認めるスト2時代の春麗の弱さ

アイツ一体何を見て春麗は強かったって言ってるんだろうね
「初代スト2の頃から初心者殺しで猛威を振るってた」とか論点ズレすぎだわ
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:10▼返信
弱い時期が皆無だったとは言わないが、オレの記憶だとザンギエフって毎回上位くらいには強かった思いではあるが。どうにもならない組み合わせが毎回あるから大会とか最強議論に出てこなかったけど。
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:13▼返信
異常なハイスコア野郎がいても全く関知しないし訳のわからないナーフを繰り返すガンオン運営は有能だった?
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:13▼返信
無印春麗判定が小さかったり異様に気絶ダメージが多かったりで強かったわ
初代はいろんな所が大雑把なのは仕方がない
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:14▼返信
地雷プレイヤーって分かってるなら
そいつの勝利スコアは除外して調整してくれよ
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:16▼返信
うるせーヨガリセットかけんぞ
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:19▼返信
一人の例外的な変態が毎日押し掛けてきたらそれもう恒常的な変態やで(白目
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:23▼返信
顔真っ赤で連投してる奴いるけど大丈夫か?カルシウム摂れよ
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:24▼返信
ロシア人「よし、許す。アメリカめ、ざまあ!」
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:25▼返信
ブレイブルーのロケテの時ですら製品版で強キャラを弱体化させるためにポジキャンしたり、逆に自分のキャラは弱体化してほしくないからネガキャンするやつとか結構いたからな
1回しかやらないロケテとかマジで意味がない
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:25▼返信
サムスピシリーズのロケテは地獄だったな
連勝○○人が常にカンストしていたw
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:26▼返信
※143
ガンオンやエクバはキャラが多すぎるからバランス調整なんて最初から無理だよ
それにバランスが良いゲームって大抵物足りなくていまいちになりやすいしね
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:26▼返信
その一人にあわせて調整しないと大会全部かっさらわれるじゃん
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:28▼返信
ロケテで対戦してザンギが弱かったっていつの話だ?スパ2か?
ZERO2は知らんがZERO3は強かったよなぁ
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:29▼返信
>>152
eSportsっていうお上品な競技を目指すならバランスは大切かもしれないけど、
壊れキャラや永パやバグがあったほうが笑いアリ喧嘩アリのゲーセンのノリに近い感じである意味盛り上がるだろうな
ガンダム動物園とかまさにこれだし
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:30▼返信
真空投げ使う相手が乱入してこないようにガイル使うしかなかったあの頃・・・
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:32▼返信
※153
一部のキチガイしか参加しない大会()なんかを重視するから
ストブームは2年で去ったわけでして
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:35▼返信
一部のスーパープレイヤーに合わせるとグダグダになるって知見はインターネット普及する前だとそんなに共有されてなかっただろうからのう
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:35▼返信
昔は格ゲー熱かったんやなあ
160.投稿日:2021年01月25日 18:36▼返信
このコメントは削除されました。
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:37▼返信
※27
ワーヒーのブロッケン(ダルシム)よりは弱いと思う
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:39▼返信
>>159
売り上げも大会規模も今のほうが熱いんだけどね
オンライン中心になってわざわざ外に出なくてもよくなったけど
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:43▼返信
スーファミのスト2ターボの各地域での予選を勝ち抜いた人たちの全国大会を両国国技館でやったりとか
あの頃の格ゲーブームは凄かったなぁ・・・
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:49▼返信
単にプーチンが嫌いだったからだろ
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:50▼返信
スト3も全国大会の上位が近場では全く見ないキャラで面白かったな
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:52▼返信
その頃の開発者は子供だったって事だ
今もそうなんかも
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:53▼返信
リアルに大野晶みたいなザンギ使いがいたのか…
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:56▼返信
一回転コマンドってすごいよな
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:57▼返信
>>168
小学生の頃やり方がまじでわかんなかったわ
絶対ジャンプになるし
着地とか技の硬直中に高速でやるんだな
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 18:57▼返信
エルフォルテクソうざいキャラだったけど基礎性能はゴミみたいだったのに使い込んだ奴が優勝したら弱体化されたしそんなもんや
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:01▼返信
ザンギエフは異世界から来て無双しまくった後、また異世界で雑魚キャラに
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:04▼返信
そら開発者も人間だしムカついたら弱くするだろ
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:07▼返信
その前に全キャラが使える当て投げをどうにかしろ
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:08▼返信
ロケテでときどが隠しまくって大会で無敵技使いまくるとかザラにあった
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:15▼返信
ザンギエフは弱いんじゃなくて、大技出すのが難しい印象。
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:28▼返信
>>164
いつの話だと思ってんだデコ助
177.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:29▼返信
>>169
別に素で出るぞ?
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:30▼返信
>>175
その大技に頼る必要があるから弱いんじゃん
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:31▼返信
ロケテから製品版までまともにスクリュー出せる奴がいなかっただけ。
小パンから立ちスクリューハメがめちゃ強かった。
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:31▼返信
>>142
初代は弱いわ
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:32▼返信
グランシャトーへいらっしゃい
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:34▼返信
>>179
そこまで持ち込むのが、な...
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:35▼返信
やっぱ昔からバランス崩壊はあったのか
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:39▼返信
ザンギは知らんけど一部の変態的な奴を参考に調整するのは別に間違った判断ではない
上手いプレイは日々色々な奴に研究されて実践されて結果的に強キャラ評価になるんだから
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:43▼返信
>>178
逆を言えば大技出せたらそこら辺のキャラより強いってこと。
弱いって感じるのは、ザンギエフが弱いんじゃなくて、操作が下手くそなだけ。
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:45▼返信
シャトーってめっちゃヤニ臭いとこか
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 19:53▼返信
>>185
大体あってる
あえて言えば大技を自在に出せるようになる、決めれる状況に持ち込む
その敷居が高いキャラやな
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 20:03▼返信
黎明期から現在に至るまで脈々と受け継がれるカプンコ簡悔の歴史
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 20:06▼返信
当時のスタッフの暴露話好き
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 20:11▼返信
上手い奴がやると波動拳とかは華麗に避けられて少し離れてると思っても吸い寄せられるように捕まってスクリューされるからなw
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 20:17▼返信
無印2だとリュウケンのしゃがみ小キックと立ち小キックで完封できるくらい酷かった
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 20:23▼返信
懐かしい
ロケテで連日3桁近い連勝が出来て楽しかったけど、そのキャラが弱くなってリリースされた経験は俺にもある
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 20:26▼返信
>>190
波動拳を撃つのを完全に先読みして飛び込むからな
立ちスクリュー出来るレベル相手になってくると小技一つガードするのも恐怖になってくる
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 20:44▼返信
>>169
一回転コマンド(一回転が必要とは言ってない)
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 21:31▼返信
グラーンシャトーにいらっしゃーい
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 21:40▼返信
ハイスピードダブルラリアット連発で、両脇からドラマティックバトルされたら、どうなると思ってんだよ
197. ネロ投稿日:2021年01月25日 21:40▼返信
現実では、ザンギエフに勝てるキャラは存在せんやろな
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 21:43▼返信
ジャガーノートが弱体化したのはそんな理由だったのかよ
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 21:45▼返信
>>27
マッスルタッグマッチのブロッケンJr.を強キャラって言ってるのはやり込んでない初心者だけ
ブロッケンJr.はそもそも足が鈍足で上級者にはまず光の玉を取らせてもらえないのと光の玉を取っても毒ガスを避けられるのと立ち回りは最弱レベルなので弱キャラ
2P側だと毒ガスがy軸に当たるから少し強くなるが結局光の玉を取らないと意味がない

因みに最強キャラは足が速く立ち回りも強くコンボも豊富なウォーズマンで最弱キャラはキン肉マン
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 21:46▼返信
格ゲー殆どしない2人が戦ったら、ザンギのダブルラリアットでボコボコにされるしな。
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 22:06▼返信
デモンズソウルのテストプレイヤーが「ヘビィクロスボウで楽勝っす」って言ったら鬼のように弱体化されたのを思い出した。
202.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 22:28▼返信
100円で85回もプレイされたらインカム増えないし残当では?
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 22:42▼返信
ガードモーションが終わってから15フレームは
ガードしたほうは投げられないが、ガードさせた方は投げることができる

これ分かってて、スーパーまで修正しなかったってどういう神経してんだよ

しかも修正しても50:50での投げ合いになるので投げ負けることもあるし
204.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月25日 22:51▼返信
格ゲーロケテって皆が初心者でコンボキャラや変則キャラは扱えきれず、そうなると正統派キャラか投げキャラになるけど対策も出来てない火力も出し切れないって所に 一発高火力 カー不 の投げキャラが大暴れするのはよくあったらしい
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 00:00▼返信
吉田が武勇伝としてパクった元がこれか
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 01:47▼返信
ガイルの真空投げで連勝してるやつのほうが問題だろ。 
まぁ今となってはネタだろうけど。
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 02:22▼返信
アナカリスだけやたらシステム的に冷遇されてたのはそういうわけかよ!
私情を交えて調整すんじゃねえぞボケ
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 02:32▼返信
※29
スマブラはパーティーゲーであって格闘ゲームではございません
パーティー対戦型アクションでございます
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 04:03▼返信
すまん、エドモント本田弱体化させたことがある🙇
ロケテバージョンの後ろためで出る百列張り手が便利すぎて…
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 04:36▼返信
初期ザンだとダイヤグラム10対0の負け確みたいな合わせがあったなぁ
スクリュー出せればそのままハメ殺せる浪漫はあったけど、見ててもしんど過ぎた
黎明期のゲームとはいえ一部で糞ゲー呼ばわりされるのはそういう所だよな
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 05:14▼返信
あとブランカもそうだな
ロケテでブランカ好きが暴れるからいつも弱体化されてるw
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 07:24▼返信
カプコンのスト2はなんで投げハメを調整しなかったのか未だにさっぱり分からん
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 09:57▼返信
俺はそのゲーセン『シャトー』で鉄拳3の連勝記録持ってるちなみに218連勝な
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 14:54▼返信
俺シャトーでマグニートーの誘導引き寄せ技を弱体化させたわ
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月26日 15:56▼返信
ガンダムのゲームとかもそうだけど開発者の私怨や贔屓が酷くて対戦ゲーとして終わってるゲームってあるよね
216.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月27日 00:46▼返信
そういえばスプラトゥーンも2になってから一部の大会にでてくる上位勢にあわせて調整してるからIP自体がシンだって聞いたな
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月27日 01:25▼返信
いやいや、この男の人は正しい判断ですよ!カプコンは大体こんな感じ!昔からゲームを調整って大変だな!さすがプロ
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月27日 01:27▼返信
ガンダムの対戦シューティングは良い!スパロボに比べて全然良い!
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月27日 01:28▼返信
魔界村やこのストⅡやバイオやモンハンは昔からユーザーがいるからな!人気
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月27日 07:49▼返信
遊戯王みたいな調整だな
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月27日 07:50▼返信
>>5
こいつぜってー格ゲー下手くそw
222.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月27日 15:15▼返信
>>60
多分事実やろ
98UMでクラウザーがめちゃくちゃ強かった理由が「開発者が好きだから」だぞ
223.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月28日 04:38▼返信
なぜか誰もつっこまないが
対戦が流行ったのはダッシュから
初代のロケテで85連勝なんてあるわけない

雑な調整の言い訳も雑
224.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月28日 04:42▼返信
読み直したら初代とは書いてなかったな スマン
まぁ調整が雑だったのは間違いないが
225.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月29日 12:53▼返信
という事は、自分の好きなキャラクター使い達が結託して、
ロケテストでひたすら負け続けて、その結果、製品版が出た時に強く調整されてて
ウハウハだー!って事になる可能性があるんですね?
ゲームで賞金が稼げる時代になった今、遠大な作戦ではあるけど、有効なんじゃないの?
226.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月29日 13:32▼返信
俺の周辺でも格ゲーうまいやつはザンギ使うとめっちゃ強くて吸い込まれまくったw
スクパイを確実に出せて間合いの取るうまさが揃うと恐ろしく強いけど
スクパイ出せないと糞弱くピーキーなキャラだったなw
227.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月30日 07:24▼返信
対戦の総サンプル数に対して
連勝した場合のサンプルがめちゃくちゃ増えちゃうのが問題かコレ
強いやつほど少額で勝利数多い
あとロケテの設置台数限られてるから専有されてしまって更に他のキャラのサンプルが減る
228.はちまき名無しさん投稿日:2021年01月31日 03:47▼返信
ハイスコアガール作者の押切蓮介がリアル大野

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