https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12652625062.html
記事によると
日本人にクラウドファンディングの仕組みを説明をしたら、結構な割合で、「そんなにお金が好きなんですか?」という意見が飛んできます。
何を言っているんだ。
自分が何を言っているか、分かってるか?
誰でも分かるように、別のモノに置き換えるとですね…
『チケットぴあ』の説明をしたら、
「本当に、お金が好きなんですね」
と返ってくるような感じです。
「信者から金を巻き上げるんですね」と返ってくるような感じです。
僕、『西野亮廣エンタメ研究所』というオンラインサロンをやっていて、そこでは毎日2000〜3000文字の記事を投稿しているんですね。簡単に言えばメルマガです。文章をオンラインで販売しているです。
それに対して、「信者から金を巻き上げている」という声が普通にあったりするんです。
ちょっと待て。
お前は何屋さんだ?
魚屋さんか?
お客さんに魚を売るときに、お金をいただいていないか?
いただいているよな?
それは信者から金を巻き上げているのか?
……ここで「うっ」となるのが多くの日本人です。
「こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人!」という厚切りジェイソンのような気持ちが僕にはあるので、今回、『教えて!西野先生!モノづくりと、とっても大切な「お金」と「集客」の話』というオンライン講演会を開催したいと思います。
この記事への反応
・お前んとこの客は
「イワシを100匹大量買いして転売しなきゃいけない」
と魚屋に洗脳された魚屋信者じゃねーか!
自己判断でおかずに必要な魚だけ買ってる一般客と一緒にすんな!
・有料オンライン講演会への導入部分だから
・クラファン集金とチケットぴあ予約を比較するのは
転売屋が『仕入れ』と『流通』とかいう単語で正当化してるくらい
詭弁なんですが頭おかしいんですか西野さんって
それとも金稼ぎが楽しすぎて思考放棄してるんですか
・特に好きでも嫌いでもないんだけど
「どうしたんだ?」って感じがしてきた。
資金集めとかは重要だけど問題点がズレてる。
吉本を離れるかもみたいな話もあるけど
むしろ離した方がいい気がする。
・金払うべきスタッフから逆に金とって働かせたり、
金とって休憩したりするのは、
いったい何屋さんなんや。教祖様やないんか。
・巻き上げてはいるやん。
・いや、お前は従業員として雇うべき人間から
金取って働かせてるやん。
それは魚屋じゃなくて奴隷屋さんでないの?
西野さんは「自分の為に働く権利」を
有料で売りつける商売の天才やからなぁ(棒)
あと信者さんには↓の記事オススメ
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あと信者さんには↓の記事オススメ
【【必見】キンコン西野さんに食い物にされてると話題のサロン会員が西野擁護の反論 → 信者の目を覚まさせるため、あるネット民が完璧に論破】

普通はそんなこと言われません
めちゃくちゃ効いてるんだなw
わざとつっこまれる事いって注目されようとしてるんだぞ
俺の為に働く権利を売ってやろうとかそんなレベル
ちょっと何言ってるかわからない
コピペすんあ
魚屋関係ないじゃん。
これは大喜利だ
ぼったくりだと非難を浴びるよね
己が価値を決めるのではなく、買い手が物の価値を決めるんだよ
Tシャツやタオルや文房具や生写真、それを買うのをファンと言うか信者と言うかの違いだけじゃね?
騙して タダで働かせるのが西野のやり方w
渡部とか堀江とか ゲスい奴しかいないし
もう悪いことした者勝ちとか思ってるレベル
ん?それって
お互いに納得した値段で取引してるならなんの問題もなくね?
なぜ自分はそう言われるのか考えてみろよ
買う人がいてお互い納得してるなら問題無いけど
この例えの場合は置き換えれば「ぼったくりと言うな」と訴えかけてるということだろ?
そんな大半の人間が高いと感じるものを出しておいて批判するな!は無理があるだろう、という例え
お前も世の中に不要だから、お前の仕事に対価は不要か?w
だから問題(犯罪)には、なってない。
転売もそう。周りが騙されてる人可哀想って騒いでるだけ。
>「イワシを100匹大量買いして転売しなきゃいけない」
>と魚屋に洗脳された魚屋信者じゃねーか!
『そこに魚が有るモノとして俺を「勝手に信用したから鰯100匹分の金を払った」事にしてくれ』
って話だろ?
やっぱバックにとんでもないやつがいるのかね
西野理論だと文章という対価を渡してる
他にもお礼とか働く権利とかなww
うっ‥こいつめんどくせーバカだ‥
だもんな。西野言ってること間違ってないよ。
西野さんの信用を得られれば投資してきた以上の見返りがあるんだよなぁ
はい、アウト〜
IHCに通報しとくね
プペってやがる・・・
いいねとリブログさせて貰いました✊
占い師全員的中するまで責任取れよ
本当に元芸人か?
客に働かせて金を取らないよ?魚屋さんは。
つまりこれは信者向けの演説と捉えられる
東野、ひとり的楽しみ方だが品川が響かなくなったからな
負けるな品川
お前魚屋じゃないやろ、販売許可も無くツボや水を空気を売ってるみたいなもんか
宗教レベルで実態がねえんだよ
好きだったのにショックです
西野に対する投資ってシーズン制だから
もう見返りはもらってるはずだけど
魚屋「いっぱいお金を使うことで信用が手に入り結果的に得します」
なんてのがもしいたらその魚屋も詐欺とか言われると思うよ
というところはマルチに似ていると言われているようです。」
「 皆でものをつくるところまではいいんですけど、
ノルマやリスクを会員が抱えているのだとすれば、もんだいありますね。 」
世の中法律ギリギリの所で商売してる人はたくさんいるし
長州力が三又又三の店でボッタぐられ16万円取られてブチギレしてたか、安生洋二にも切れてなかったのに
こいつに限らんけど、世界というものを知らない奴が多すぎ。
「日本」と「それ以外の全て」の二種類しかないのかといつも思う。
日本から見ればアメリカも中国もドイツもフランスもタイも一括りに「外国」だが、
タイから見ればアメリカも中国もドイツもフランスも日本も一括りに「外国」であって、
その場合、日本とフランスに立場の違いはない。同じグループ。……という視点を
持ってない奴が多すぎると思う。
まあ元から大喜利とか全然ダメだったもんなー
メンバー会員限定で、あたかも特別かのように、普通の魚に安い餌をつけて割増で大量買させただろ
あほなメンバーは大好きな教祖様がおすすめしてくれた物は買っちまうんだよ
こんなのに騙されるようなアホが酷い目にあってんのは
お前らも嬉しいだろ
こんな話するから宗教って言われるし、正常な人間からすれば気持ち悪いんだよ
コミュニティが大きくなりすぎてもう気付けない
信者が教祖を作るターンに入ってる
余裕がなくなった時にその人間の本性が見えるからな
うっ
ってならない的外れ理論でアホだな
希望的観測である
西野は炎上で名前が売れ、はちまはアクセス稼げる
win-winやな
んーやっぱ騙されるアホより騙してるアホのほうが嫌いだからね
信者より教祖を潰したいと思うよ
朝の排便は大事だね
ズレてる奴をズレてる奴が崇めてんだし、もう好きにすりゃいいよ
あぁそういう事か
心の底から、ただの魚を売ってる気でしかないのか
純真無垢で根っからの教祖様だ
Vtuberへのスパチャなんかもも目くそ鼻くそよ
今日も0プペします!
魚屋と一緒にすんな
こんなバカげたことをいつまで続けて、いつまで可能性を潰し続けるんだ日本人!って結論になるの?
すごいな
宗教全般そうだけど
どこも批判的な意見は必ずあるんだよな
むしろ西野だけ叩かれないほうが不自然
ここまで頭悪い奴を妄信する救いようのない頭の悪さの西野信者
どっちも凄いな
まるでくろい煙に覆われた街の住人たちのようだ
西野さんには星が見えてるんだよ
両方十分嫌われてて草
叩かれるのはメディアに出まくるからよ
西野に貢ぐことが幸せならどうこう言う権利ないわ
アホだからこそ相手にしてしまうんやろうけど
本当の教祖は全くその必要がない
へーそういう話なのか
わかりやすい印象操作やなぁ
「幻の高級魚『赤ふぐ』です」
と言ってマグロの刺身を高値で売ってるようなもん
例えば幸福の科学が「幸せ券10万円で一般販売」とか記事になったら、十分叩かれまくるぞw
叩かれていない宗教なんて無いだろ
教祖はな奥に隠れていて出てきちゃいけないもんだよ
そこまで悪い奴じゃねーかって落差すらも利用して信者増やしてるね
上手いよ
でも宗教家には向いてるとマジで思う
全部盗品だろ?いや品物すらない場合がほとんど。
それが論点のすり替えだぞ
なお上手くできていない模様
この調子でどんどん叩こう
石ころに価値をつけること自体は詐欺師とやってること変わらないが
でも、世の中そういう企業ばかりだから営業許可証とかそういう一般的と言われる土俵でやってないからケチがつくんじゃないですかね
勧誘兼ねた西野サロンの説明してるだろ。
好きなんですよゲッヘッヘ
でええやんけ・・・こういう見栄っ張りなところが嫌い
例えから入る奴はほぼ100%詭弁。
今の世代の影響でガッチガチに契約縛られて退社後含めて副業めちゃくちゃ制限されそう
まあ世の中そんなのばっかりだけど。
お前らはいくら西野を叩いても一銭も稼げないから
圧倒的敗北者だよな
麻原がフケ売ったら買う奴がいて、最初は驚いてたんだけど、
徐々に自分には特別な価値があると勘違いするようになった。
西野も悪いけど、担ぎ上げる信者も悪いんだよ。
俺らが遊びでやってるけど、西野はずっと仕事させられてる。
実際には生産力の低い負け組なんやで。
効きすぎて最初より自己弁護が支離滅裂になってますやん
教祖様の頭の悪さに騙されて搾取されてる信者さんも流石に気付くのでは😂
みんな人を欺いてまで勝ちたくないと思う
そして怖いのが冷静な本人ではなく信者の暴走だから、講演会や会員へのメルマガは増えるだろう
まとめサイト閲覧は趣味なんだからお金儲けと関係ないじゃん
勝ち負け気にするのは戦いのつもりだったのか?
よく分からんが西野が悪い
マウント取った気になってる敗北者
魚が嫌いな人は魚に金は落とさないだろ?買いたい奴が買えばいい。それ見て騒いでるのがお前ら。
って言ってるのか?w
「この世界の片隅に」は確かクラウドファンディングで作られたが
あれに対して「お金が好きですね」なんて言う人はたぶんいなかった。
それはなぜなのか「日本人は」とか言わず、自分に問いかけたほうがいい。
「あの魚屋高くね?ぼったくりだよなー」
とヒソヒソ話されるようなことをしなければ
一切騒がれないと思いますね
何人もゴースト使ってんのか?
素人でも分かりやすく叩ける、無料のいじりエンタメをくれて西野ありがとう。って感じちゃう?
こうやってコメすることで西野の宣伝になるならそれが対価やし、これからも頼むで!て個人的には思ってる
正確には「あの魚屋、売ってるのは魚を売る権利であって魚じゃないんだって 詐欺じゃね?」だな
信者ももっと賢い奴に貢ぎなよ
買いたい奴が買えばいいし、それを叩きたい奴が叩く。
お前が何が不満なんだ?
狂信的な信者たちと共に社会に復讐する為に毒ガスを製造して無差別大量殺人テロを行ったんだよな
もうこいつも信者も既に危険な兆候が出始めとるな
価値のある魚屋には、鮮度などの品質と、それに裏打ちされた産地、水揚げ時期等の情報がある。
価値のない魚屋は、価値を捏造するために産地でウソをついたり、水揚げ時期など肝心な情報は知らせない。
西野は価値の無い自称・魚屋。
こいつを放置すると「魚屋というのはこんなに汚い手段で金儲けするのか」と思われ、他の魚屋が困る。
思考が完全に韓国人そのものだな
早く逮捕されろ
けど問題は「信者から巻き上げてる」なんて言われてしまうような
これまでの行動だろ?そこをわかってないんだよこの人は
いちいち魚屋と比較せんでも、クラファンの中でも見返りに相当するもの払ってねえから詐欺師呼ばわりさてるんだろ
西野はどんな行動して君にそんな事言われてるのかな?
アイドルにしてもソシャゲにしても傍から見たら何の価値もないものに価値を付加するのが商売人だわ
馬鹿があぶり出されて別の輩に叩かれるのは面白いな
この記事で突っ込まれてるのは魚のたとえだろ?w
価値観なんて人それぞれだろ
魚嫌いな奴に無理矢理売ったそれは価値ないだろ
そうやって中立の立場が1番安全圏だと思ってるんだろうけど、ただの腰抜けだろお前は
どこで無理やり売ってるんだ?
シェンムー3もキックスターターで集めた資金で作られて、
ゲーム内容には毀誉褒貶様々あって「グラフィックがショボイ」等の批判もあったけど、
少なくとも「信者から金巻き上げてる」「詐欺師」なんて批判は無かった。
それただの魚の卸しやん
普通にあるじゃん?て答えるんじゃないの?
お前が売ってるのは魚じゃなくて、魚屋で1日バイトする権利5万円だから批判されるんだろ
例えだろ馬鹿
別に犯罪行為してるわけでもないし、アンチより金稼いでる時点で口だけのお前らより有能だし、
アンチなんてただの負け犬の遠吠えにしかみえん
ただの数字を企業が提示してる確率を信じこませて販売するって
過去の記事を一通り見て来て
cmで洗脳されて、雑誌で紹介されて、好きな芸能人が使ってるからって、消費者はそれで物を購入している
おまいう
1つも例をあげない。
何も無いんだろうな
双方合意の上でやってんだから外野は黙っとけば?
そうやって中身が無くても俯瞰してる人を気取ることはできるんだね
自分はまっとうに融資が受けられない欠陥品や
パクリ品をさばく所というイメージ持ってるけど
だからそういう価値の無いもので信者から金巻き上げる商売は全て捕まらないだけの詐欺なんだよ
似たようなことはみんなやってるから俺もセーフという考えは間違いのもと。
そういう最低の商売をしてる自覚はするべき。
真面目な魚屋との比較なんぞとんでもない思いあがり。
コメ欄なんて所詮塀の外から石投げてるだけじゃんw
過去の記事を探すこともできない人間が導き出した結論がそれか
西野アンチとかとくに課金勢っぽくて笑えるなw
出しす?
気づかない
信者は純粋に頭が悪いから
絶対に気づかない
世の中のほとんどの家には石投げられてないじゃん。
少ない頭搾って原因考えろや。
それを指摘しても石を投げることを止められないのがお前じゃんw
おもちゃとしては最高じゃないですかそれ
なら流行らないだろ
お前らが必死だイメージ落とそうとしているのはよくわかる
一般人には空気を売ってるように見える
ただそれだけのこと
お前のはセブン見かけ詐欺商法で、売れるんだから外野は黙れと言ってるようなモノ
そして信者は、こんなパッケージ考えられるセブンイレブン神っす
自分もそっち側の人間になりたいと言ってる
価値が無いものも洗脳して高値で売る商売
あんなもん宝くじと一緒やで
手に入るのがゲーム内でしか使えないキャラとかアイテムなだけで
当たる確率が公表値と違ってるのは犯罪だ
そういうことだよな。だから批判されても仕方ないのに
この価値を理解しろと言わんばかりに価値を押し付けてくる
優先されるべきは大衆が付けた価値なのにね
魚屋さんにホントに失礼
引き合いに出していいのは、霊感商法でツボ売ってるヤツ
クラファン予測検索で炎上乞食詐欺が出てくるほど、マイナスイメージ付いてるけどな
じゃぁ良いじゃん
需要と供給が成り立ってんだから。
反論が的を射ていない
信者=喫煙者
こう言う図式、西野は言葉巧みにニコチン中毒バラまいてるだけやで
それを知らない一般人に受けてるのかなって
自分で過去何度か利用したり知人に話を聞いたりしてその印象だ
世の中の殆どの商品はクラファン無しでも利益になってるしね
西野がそんなことできるわけがないじゃん。
詐欺的商法を「詐欺だ」と指摘した人間が、それだけで有罪になるほど名誉棄損は万能の剣じゃない。
無罪判決が出る可能性が高いわけだが、無罪判決出たら訴えた相手の言葉が正しかったと認定されたことになる(必ずしもそうじゃないが印象としてそうなってしまう)
だから詐欺師は批判者を、批判だけでは訴えられないのよ。信者を騙し続けるためにも絶対できない。
肉屋も?青果も?
こんなに頭が足らん奴か西野は
捕まらないだけの詐欺師は詐欺師じゃないからね
誹謗中傷の対象ではないよ少なくとも詐欺師ではないからね
魚屋はともかく世の中詐欺師だらけなんだよな気にしねぇし気づいてないだけでw
そこらの魚屋がゴースト魚屋使ってた例を挙げてみろ。
土下座して謝ったるわ。
騙されてるのは自由、ただし騙してるだろ言うのも自由って事
それを騙してないアンチはこの巧みな商法にケチつける言ってるのが西野
霊感商法は不安やらを煽って売るから全然違う
馬鹿は一緒くたにしちゃいたいだろうけど
バイトに対していい経験させてやったんだから金払えって言ってるような感じ
BtoC営業なんて詐欺の塊だからな
お前が批判されてるのは金儲けじゃない
コワいよねえ
握手券商法もボロクソに叩かれてただろw
それが付加価値です言ってな、まぁ騙される奴がアホだわ
いやアホだろあんなモノに何千枚と購入するドルオタなんて
しかも、あの商法のおかげてJPOP衰退したと業界では有名な話やで
やベー奴だという意味では「うっ」となるわな
せめて同様手法している海外著名人引き合いに出してくれ
そんなん騙されるのはお前の信者だけやぞ、冷静に考えろや自分のやってる搾取詐欺と真っ当な魚屋が同じラインの話か?クソボケが
アイドルは何の価値も無い仮想通貨売ったり金取って働かせる奴隷作ったり人に土下座させたりせんだろ
餓鬼にはわからんかもしれんがアイツのやってるのは新興宗教の手口と全く同じなんだよ、早い所どうにかせんと国家転覆とか狙い始めるぞ
賢い人ぶってるのがもろわかり
こいつはマジで頭いかれてるな
買えないor少量だと信者で囲んで恫喝したあげくありがとうございましたって心から言うまで土下座させるのも追加でな
これ完全に洗脳殺人の主犯とか某宗教団体と同じ事してるよね
魚屋って出てくる時点で小学生レベルの稚拙さなのがヤバイ、しかも全然筋の通ってない意味不明な事言ってるし
自分の信者は馬鹿だからこれで騙せてるんだろうなって察する
さいきんは敗戦王だが
こういうあやふやな事案で論破()するのは得意だからね、アイツ
理解できたら犯罪者予備軍の仲間入りだしちょっと勘弁してくれませんかね
あるわけねーだろw
西野自体がただの思い込みの激しいバカって感じだし
ひろゆきは勝てる戦いしかしないから巷で詐欺師認定されてる西野の味方はしないと思うぞ
ブランド品もそんなもんだけど?
同じ生地屋から買って似たような形のシャツがブランドによって値段違うんだけど
いるよなぁ、たぶんガチのヤバい本体w
お前は映画チケットが大好きなのかwwwww
金取って働かせたりはしそう
本人がいれば一定のオタクは金出すだろ
信者が貢いだおかげで儲かってる
でも同じ人間が大量に買ってるだけだから劇場はガラガラ
昔にいた人とは、別の人が今はバックにいるよ
別に強制的ではなく、クラファンとして出して賛同した人だけが金出すんでしょ?
そこで何かコミュニティがまた生まれると思って出してるなら良いんじゃ無い?
もう西カスの記事やめろ
セーフティーネット貸付という制度があって、国は責任取らず金融機関通して金配る制度がある。
自民や創価とコネのある半グレは踏み倒す前提で金借りたい放題になってコロナ前に2兆円くらい配ってた。
そのためにこの手の、普通なら絶対に原資集められない虚業に、アホほど金が流れ込む事になった。
無責任なアベノミクスにおける失政の一つだよ。
洗脳解けかけてるよ!そうそう強いの一発頂戴!
やめてくださいお願いします、だろw
ガースー「下には、下がいる!」
アイドル活動も芸能活動はちゃんとスポンサー付いてるし
運営資金そのものをファンマネーで動かすなんて事はしないよ
商法って法律がちゃんとあるからそんな事できないし
もしファンマネーで活動するならちゃんと株式化して株券配れって話になってくる
魚は身体を健康に保つために必要なもの。西野氏のサロンは心を健康に保つために必要なもの。
どちらも心身に必要なものなのに、後者だけが不当に誹謗中傷されるのは、目に見えないものに価値を認めない日本人特有の気質があるんだろうな。
万引きはダメだが、割れはok。けがは病院に行くべきだが、鬱は個人の根性が足りないから。などと考えるのが大半の日本人だからな。
馬鹿っていうやつが馬鹿なんですぅーってのと大差ない反論
西野氏のサロンから距離置いた方が心身ともに健康でいられると思うけど…
こいつ怖すぎ…
本来価値のあるものを売るのと、何の価値も無いものを信仰心をエサに価値を捏造して売るのとは全く訳が違う
比較するならビットコインとかそっち
いやビットコインの方がずっと有意義なものだけどさ
それな
会社法があるのは原始的なあこぎな奴隷商売ができないようにするため
西野のやり方が許されるならみんな会社経営も納税も辞めるっつの
この魚屋はお金払わないと入れないうえに本来売り物にならない魚を「私が(西野)釣ってきた魚です。1g〇〇円で魚を売りたいと思います」って言って高額で売りつけてる。こんなの信者しか買わないしカルト宗教が金を稼ぐ常套手段
釣ってきたどころか西野が好きな魚ですレベルやけどなw
「うっ」(なんで魚屋?思い付きかよw)って思いますね。
判断力を失わせてることが問題なのに
「本当にお金が好きなんですね」と呆れられるわな。
全部今までお前がやってきたことの因業やろ。
っていうかコレに何の疑問も感じない手遅れ信者に向けてなんだろうけど。
6300万の収支報告は?
あのゴミみたいな出来の木の時計も900万以上集めて(もともと300万でクラファンしてる)収支報告は?
魚屋と全然違くない?
詐欺師まがいなのに、自己顕示欲が高過ぎて表に出てくるのが鼻につくだけで。
お前のやってる事は一人にチケットなど数量買わせ
そいつが売りさばくネズミ講だろ?
真似できないことだから妬まれる
まぁふつうは実行できんが。。。。
そうだね
もらったお金の収支報告義務がないから脱税の温床にもなってると思う
お金を集めてモノが実現しなくても(例えば6300万集めて三年も更地のままのプペル博物館)詐欺にならない?
税金はどうなってるの?
贈与税等々もどうなってるの?
全部スパチャとかメンバーシップとかで正当化できるぞまじで
毎日数千字かくより配信する
横とのつながりも持てるし、数字が目に見えて分かる
この人に取って一番都合のいいのがyoutubeだと思うけどねぇ
三百万歩譲ってせめて一万円を返して会員証没収ならわかるけど
一万円は懐に入れたまま、一万円分の納豆定食も提供しないままだそうだから詐欺だよね?
西野やっぱアホの子では
しかも、その更地に入る権利を5000円で売っていたりする模様
悪事が憎まれてる、つまり社会倫理の破壊が迷惑なんだと思われてるだけのものを、
嫉妬だと言いかえるのはよせ
西野叩いてる人間全員が、西野より遥かに金も女もほしいままにした
バルバロス・ハイレディンとか洪秀全とかに憧れてると思うのか?
幸福になる壺とかだろ
すごいよなあ
壺やお札、全肯定とか頭だいじょうぶか?
だからセーフ
なんか、こういうのって美談に思えない。宗教染みて怖い
実は「マネージャー自腹美談」ではなくクラファンでお金を集めてたって言ってた人もいたけど
その辺どうなのかな。
どちらにしても異様ではあるのだけど
ではどこからが妥当な値段かというのは 客が納得する値段かどうかにかかってる
結局は程度の問題
客が納得してるんならええんでないの
西野みたいな外見が良いってのは相当アドバンテージあるよな
正常な判断を奪ってたらそうもならないんだなこれが
詐欺師や教祖ってそういうことする
日本人は現物主義すぎるんだよ
金を出せば経営のノウハウを教える
仕入れの金を常連客から集め仕入れた魚を常連客に売る
バイトをする権利を売る
店主の趣味や店舗拡張にかかる金を常連客から集める
こんな感じか
普通の人間なら疑問しかわかねぇわ
夢を売る商売はあってもいいと思うよ。
嘘の計画で金集めて進捗や収支報告せずに逃げるのはダメ
そのへんは微妙だよな 一時的にいい気分にさせることにだって実は価値があるわけで
なんでも売買契約だと言えてしまうな
ソシャゲにじゃぶじゃぶつぎ込んだ結果 自縄自縛で抜けられなくなったり
こいつのクラファンは投資しても得した気分を客観的に見て感じないから外部からガタガタ言われる
お金を出す人の一口が少額だということ
だからワザワザ裁判起こす人がいない(少ない)
それと、信心を利用して、訴えるということは西野やそのサロンに対する裏切りだというような感情を抱かせて、そういう気持ちにになる自分の方が悪いと思い込んでしまっている
兎に角、プペル博物館の6300万円で更地のままというクラファンの収支報告や、300万で募集して900万以上あつめて作った汚い木の時計の収支報告が必要でしょ
それらのお金はどこに行ったの?
正確に税金払ってる?
そんなもんに本当に価値があるならクーリングオフなんて制度はいらんわ
最初に五千円集めてるけど換金できないそれはどこに行ったの?
まじで?まじ門の詐欺師じゃんそれ。
心理に一時的な快感植えつけて高額契約させる商法はいくらでもある。
一種の催眠のようなもんで、目が覚めたら後悔しか残らんから
クーリングオフ対象として規制されてるんだよ。
映画館なんてほんの2時間くらい面白い映像を見られるのに2000円ほど取ってくるわけだが
それで良いやと思っている人がそこそこ居るわけじゃん
あんなのは無価値だ この詐欺師め! と言ったところでな
それを実行できるお金持ってるのに、わざわざクラファン使ってもっと金集めてんだしな。
クラファンのヤリ捨てだな
さすがワンナイトは沢山あると太田のラジオで言い放つだけある
西野は金大量にあって勝ち組。ワイらはちま民は負け組それだけ。
宗教だろうがなんだろうがしょうもない金あるやつが正義なんだこの世はよお
なら叩くなよ、自由主義の国なんだから
けっこうギリギリのライン
映画館の経営者に謝れよ
論点ずれてない?
信者もよくこんなのに騙されるな
キングコングという商標使ってる時点で訴えられなかっただけで完全に違法状態
美術館建てることを呼び掛けて6300万円集めた件も
このまま逃げて、初めから計画が現実的でなかったとなれば詐欺罪成立する可能性は高い
ズレてないよ
客が納得してるなら良いじゃんかという主張は変わってない
自身はサイコパス特有の脳気質で、正しい・正義と思い行動しているので変わることはない
話が全然違う
「映画をつくるぞ」とお金を集めて何も上映してないのがプペル博物館(更地)
まともな経済の一部と詐欺商材を一緒にするなよw
めっちゃ嫌いなやつ
何をそこまでこいつに腹立てることがあるんだろうか?
「この世界の片隅に」を映画化するぞと金だけ集めて
パイロットフィルムすらできてないみたいなもんだからな。
納得してるかしてないかは関係ないぞ
映画とは全然違う
全然違う事例を挙げて(魚屋・映画館)うやむやにしようとする
詐欺師の言い訳の常套句
プペル博物館(更地)の西野の言い訳も「だってサグラダファミリアもいつまでたっても建設中じゃん」とか言っちゃってる
お金を集めて更地の言い訳にサグラダファミリアは全く関係ないよね
グレーゾーン金利って知ってるか?
あくどい論法で弱者追い込んでる事が分かってて、
それでも個々の自己責任だと放置してたら、グレーゾーン広がっちゃったんだわ。
悪事は叩かないと治らないし、後世の訴訟なんて起こせない大多数弱者に悪影響がある。
情報商材だって客が納得してるうちはええんでないの
外野がどうこう言うもんじゃない
だって興味のないモノはだいたい無価値に見えるのだからな
金でもうんだほうが有意義
社会悪だからじゃね
いや 客が納得しているかどうかが全てだよ
納得できない! ってのは客が言うべきで 外野がとやかく言うことじゃない
「信者が金を巻き上げられてるだけじゃん」と放置してたら
弁護士が一家まるごと殺されて、地下鉄に毒ガス撒かれただろ…
オウムの時もそれ聞いたな…
信者が金を巻き上げられてる宗教なんていっぱいあるだろ
というか全部そうじゃん
西野のいうことに何でも反発するのが西野反信者
どっちも宗教で信者やねw中庸が一番だわ
本当にまともな仏教とオウムが同じと思うか?
大体西何とかさんは何屋なんだ?w
商売ってけっきょく原価に付加価値を上乗せして高く売ることじゃないか
つまり商売屋が儲かっている分は全部詐欺で騙した分よww
お前はただの思考停止w
その違いは犯罪行為をやらかしたか まだやらかしてないか だけよ
浄土宗だって変なカリスマが現れて この世を正す!! とかテロを始めたら同じだっつーの
メダカをイワシだと言って売るのは付加価値の範囲かもしれないが
鯛だと言って売るのは詐欺
天才www
この人、年収10億あるからなあ
凄すぎる
そのボーダーラインを決めるのは 客が納得してるかどうか じゃん
すんげえうまいただの水 をみんな喜んで買ってたりするわけだしな
客以外のやつが安易に口を挟むべきじゃない
詐欺罪は相手方(被害者)が錯誤に陥っていることを前提とするので、
本人が納得していても詐欺罪は成立する。
なぜ他人の納得ずくの散財まで追求するのかというと、
保護法益は「騙して奪った財産は、財産の所有権と移動手段として認めない」という日本国の決意だから。
どうでもやりたいなら無法地帯の外国にでも逐電してやれとしか言えない。
本当に年収10億ある人は、7000万円程度の詐欺まがい集金案件から逃げ回ったりしないよ。
まあ宗教は別に違法じゃないからいいんじゃない
典型的な詐欺師の論法やんけ
論破気取りなら徹底して潰しにかかるってだけだぞ
昔Mr.マリックが超魔術でカルト化しかけたのを学者やマジシャンが潰したようにな
オウムは左翼文化人が擁護して拡大悪化したが
いやいや 納得してるんならそもそも詐欺だと言い出さないだろ
どこかで「アレ?これおかしいな 」て思い始めるから詐欺だと言い出すんじゃん
そんでそれを判断するのは 買ったやつ=客 よ
興味のない外野に言わせれば 大抵のものはゴミだから 外野に判断させるのは不毛よ
宝石の値段だって 映画料金だって 清涼飲料水の値段だって 本の値段だって だいたい詐欺じゃんw
10年後くらいには新興宗教団体になって社会問題になってそう
それ客じゃなくて信者だわ
水素水
つか「客が納得できないならアウト」って話なので 詐欺師の自己防衛には使えないと思うがな
納得できないから詐欺と言われるわけだからな
詐欺師にそんな理屈を言われて納得するやつはただのバカだろう
頭悪いやつはたとえ話するとわかりやすい
マジで意味不明なたとえしか出てこないからなw
一般と極一部のアングラの中庸なんて無理があるw
思考停止と単純に頭が悪い
猟師がパートナーの犬や鷹、鵜飼いが鵜を頃して儲けてたら周りから一声あるだろ。
お前騙されやすいだろ
客の納得に任せてたら詐欺師の天国になっちゃうからね
ワイらみたいな底辺貧乏人が見事につられやすい記事チョイスしているよな
手のひらで涎だらだらやろはちまw賢いわ
それを知っていてもなおはちまに貴重な時間注ぐというゴミループぬけだせねーw
こいつの世界には詐欺師なんて存在しない優しい世界なんだろうな
何かの値段を妥当だと思って買ってるやつはすでに信者なのだよ
やっぱり北海道のじゃがいもはうまいな と信じているからちょっと高くても買っちゃうわけよ
こういうコメントが出る記事は伸びる
左翼の有田芳生や江川紹子がさんざん警告してたのにロシアがらみと左翼嫌いから公安は及び腰、
警視庁なんぞ警視庁や自衛隊内部にオウム信者がいるせいで本腰入れなかったの知らんのけ?
「はぁ?」が正解かと
尊師を擁護しなさいよ
可哀想でしょ
逆に好きになってやったら快適になったわ。かわいいもんだわ
どうやって嫌いだったやつを好きになったん?
おう信者誕生やんけ
キャラクター化した。こんな変わった奴ドラえもんののび太のクラスメイトとかに二人くらいはいそうだわ
かわいいもんだったわ別に親密な友人になるわけでもないしな
お前もう戻れない人なんだな
狭いコミュニティだけで納得してる間はいいけど最近そこを飛び出して来てるからな
面白いなあ どこでも嫌なやつの存在を無視できるようになりそう
左翼の大物吉本隆明が擁護したの知らんのか?
坂本弁護士がオウムを相手にしてた時、他の弁護士達は「坂本一派」って呼んで村八分状態にしてたんだぞ
複数のさくらを忍ばせるくらいはやってそう
コミュニケーション能力低い高学歴は宗教ハマりやすいよ
さすがにそうはならんだろ
そうやって放置した結果がオウムや
魚は食べれるだろ
お前の文書に一体何の価値があるというのかwww
信者が正当な対価だと思ってるうちは良いじゃん
興味ないやつにとってはたいていのものはゴミだってば
なぜそこまでして擁護するか動機がわからん
こいつのクラファンなんか何の価値もない
こいつに1円でも払ってる奴は全員死んだ方がいい
西野のカルト化危惧の話に何言ってんだ?w
何かを強く信じている構造はどんなものでもカルト化する可能性を秘めているよ
だからといって信じてる奴らを責めるのは間違ってる
やらかした奴を責めるってんなら分かる
オウムはやらかしたわけだから取り締まられた それでええやん
誰も信者は責めてなくね?
そういう自分のものさしで何でも測ろうとするタチの悪いまんさんみたいな理論は辞めなって
事がでかくなったら遅いだろが
イカレてんなお前w
擁護か??別にこいつのやることになすことに大賛成!とまではいっていない
白黒極端すぎだって
元となった >516 そうやって放置した結果がオウムや ってのは
西野と信者を放置していたらろくなことにならんぞ と言っているのだから 責めてるよね
未然に防ぐ ってのは聞こえは良いけど 無害なやつまで規制するってことだからな
行き着く先は中国さ ろくなもんじゃねえよ
流石にカルトに合わせられる物差しなんか持ってねーなw
どれだけ歪んだ理解なんだよ。吉本隆明は左翼、左翼らしく元々宗教は否定してる。
その上で地下鉄サリン事件の主犯オウム特定された時に「麻原は宗教家としては立派」と言っただけ。
地下鉄サリンの首謀特定以降に被害は出てないので吉本の発言で被害は拡大していない。
その上でオウムを日蓮系の創価学会等新宗教や統一教会を同一視したから
産経みたいな似非右翼が用意した御用学者に叩かれただけで、全くその通りだと思うけどな。
末端アングラと一般を同列にするなよw
アンチカルトが何の信者になるんだよw
お口チャックマンか
オマエラ「うっ!?」
教祖が売り物の話してるのに信者は教義の話だと思ってるのかよw
西野信者は西野の話を教義だと思ってるだろ で投げ銭をしてると
ゲハネタに食い付く豚と違って伸びもそこそこしかないがw
ちょっとイイ話
ゲハネタはワンパターンだからなあ つまんねえ
投げやりすぎだろw
なるほど、詐欺師と言われるわけだ。
魚屋はちゃんと客が納得のいく魚を売ってるけど、西野のちょっとイイ話は、客にとってのちょっとイイ話ではなくて、西野に都合のイイ話だからね。
でも真実だよ
岡田斗司夫のパクリでしょ?
もはや真理教やんけ
客は納得しているみたいだから良いんじゃないの
魚屋だって興味ないやつにとっては そんな魚にそんな値段つけるなんてボッタクリだろ=魚屋の都合 と思うのだから一緒よ
実際みんな何かの宗教を信じてるんだから仕方ないだろ
そうじゃないってんなら 〇〇だから違う って言ってみたら?
もちろん本人達が納得してるんだから何も問題ないよ。
ただ端からみたら、そこらに転がってる石ころに値段つけて売ってるように見える、ってこと。
客観的視点の人達に理解される商売ではないと言いたかった。
信者に反論を考える権利売ればいいのに
クラファンって一口が少額だから、払った側が納得いかなくても、その少額の為に裁判起こすのも費用や労力考えると損をする。だから諦めている人、泣き寝入りしてる人が数多くいると思う。そこら辺の心理を上手く利用した悪質な詐欺案件だと思うな。
もう一度言うけど、皆が皆、納得はしてないと思うよ。
正当な報酬だからね
求めて買うのと押し付けて買わされるのは違うわな
西野に金投げてる奴らが西野をこんな感じにしただけ
黙ってサロン内だけで生きてればいいのに社会に広めるからこうなった
「捕まる事のない詐欺師」ってやつ
やってること悪どいけど、違法ではないから捕まらないけど、立派な詐欺師なんですよ
お前は魚屋じゃねえ
需要的に今も若者は肉のほうが当然高い
違法行為、不法行為でないならその時点で詐欺師にはならないんだけど
あー、お前が高卒だったら何言ってるかわかんないと思うからほんとごめんな
エンタメは無くてもいいから信者から巻き上げる以外に生き残る術がない
往生際が悪いなコイツ
真っ当な魚屋と一緒にするとか失礼にもほどがある
あるのであれば、魚と同じだけの需要が発生することになる。
残念ながら、それほどの需要にはなっていないのでは?
同意
「うっ」(意味不明な事を自信に満ちた話ぶりでドン引きですわー自信有りげに話せば何でも通ると思っちゃってる害だわーパワハラ、モラハラ日常的にしている自己中心的な思想のヤバい奴だなこの人に何言ってもダメだ黙っとこー)
山師の典型みたいな岡田斗司夫ですら、バンダイに金出させたプペル(=王立宇宙軍)からは、
庵野や貞本、摩砂雪みたいな人材輩出してるし、作品評価も高いからな。
ただの「ねずみ講」だ
西野君
あいつ、自分に都合の悪いコメントへの対策もしてるからかなり厄介だな
魚屋で働いて稼いだ金を西野に納める権利を売っているってのが妥当
そのうちしっぺ返しを食らって「日本は出る杭を打つ」とかお決まりの言い訳をしそうだよね
飲食店の人が自分の店で売ろうと大量に仕入れたけど売れなかったみたいな感じじゃん。
洗脳(暗示)と説得は違うと
勉強しような若人
そんなに自分の頭の悪さを宣伝したいの?恥ずかしw
そしてお決まりのシンガポールへ
エア魚屋www
魚屋が飲食店に借金負わせて腐った魚卸した様なもんでしょ。
典型的な詐欺の案件だよね
出資者は泣き寝入りでいいのかね?
絶対納得してない人がいると思うよ
不当な斡旋や唆しで出店させて破産させるってよくある詐欺じゃん
そして堀江ひろゆき中田西野と名を連ねるんですね分かります。
西野「中田敦彦君に習いました」w
腐った空気売ってます
実は売ってるのは(油)w
となるだろうな…
お前のモンは信者以外に価値が解らないからアレコレ言われてんだよ…
ちゃんと納得できる価値を示せ…信用(笑)とか良いから…
西野君
栄枯盛衰って言葉があってな
吉本の後ろ盾がなくなった今
ナンチャッて事業家に何が出来る?
買ったのはあの人なんだから、西野は悪くないとか言う人もいるけど、責任の一端はあるからな?
普通の業者は信用や実績や現実性がない客に大量仕入れを気軽にはさせないからな?
これ位からしたほうが良いよとか、売れる目処が立ってから来てくれとか言うけど…
あの男の人にそういうこと言ったんかね、この詐欺師
全然ぐってならんわ
ギャラは払わずに、生活保護受給テクニック伝授してた吉本の構成員だけのことはあるわ。
こんな頭チンパンジーに騙されてる奴がいる事が信じられない
>普通の業者は信用や実績や現実性がない客に大量仕入れを気軽にはさせないからな?
掛売りで与信が無いようなところなら、言うけど、先払いならスルーだよ
救いなのはこいつ自身が頭悪いから
よほどのバカしか騙せていない事か
逃げるか更に論点ずらしするのが西野亮廣っていう人間。
日本人とかひとまとめにして言ってる時点で「うっ」と詰まってるのはお前のほうやろ。
勝手に精神的勝利してないで一度くらいは逃げずに論点ずらさずに反論してみたら?
それを全部自覚して金儲けしてるんやぞ
そういうのを頑なに認めないのは今後に響くぞw
まぁそれを買う客がバカなんだろうな
日本人がうっとなるのはまさにこの反発の事を指摘している
魚の価値は一体誰が決めているのか?ということだ
物をいくらで売るかを誰が決めるのか?ということだ
神か?自然の理か?違う人間だそれに金を出して買うのも人間だ
つまり西野が何をいくらで売りそれを誰がいくらで買おうと人間なのだ
これを正論だと考えるあなたは西野信者です。どうぞ全財産プペル購入して下さい。
いや~既に信者出来ちまってるし、もう吉本の後ろ楯いらんやろ。
・客に閉店後の掃除をさせて、体験料として金を取る。魚はもらえない。
・客から金を取り休業。対価は会ったときに「ありがとう」といってもらえるだけ。魚はもらえない。
こんなこと魚屋はやりませんよ?
やっぱり義務教育って大事やな
深層的に養分なの分かって言い聞かせてるだけじゃん
ワクワクさんのゴミレベルと好き嫌いは知らんが食料と一緒にすんなゴミ
批判するよりまず、一切関わろうとする事やめれば良いだけだろ。結局自分で金払ってるだけやんけ
言い方悪いけど、無職の素人に大量に商品押し付けてアフターケア無しとか法には触れないんかもしれないが、一般人から見れば弱者からの搾取でしかない
美術館も建物一つ位観れるくらいにはなってるのか?更地を突っ込まれてた時に「サクラダファミリアも未完成で取ってる!あれと同じ!」とか言ってたらしいけど、あっちはちゃんと建物内部とかは出来てるのでは?外観が未完成なんやろ?
この人は信者以外には発言しない方が良いのでは?
いや、「この人って何を言っても理解出来ない頭しか無いんやな…」と感づいて言葉に詰まりはするやろ(笑)
うっ!と言ってるのは多分吐き気がしてるんやろ、キモすぎて(笑)
何の商売でも汚い商売をすれば叩かれるよ
一種の炎上商法みたいなものだから直に潰れるだろうけど
全うな魚屋は誰も叩かないが詐欺まがいの魚屋は叩かれるということだ
だいたい比喩表現持ち出しがちなのは嘘松か詐欺師。
西野はどんなサービスや財貨を提供したんですか?
とかやってるじゃねーか。
たぶん自己評価が高すぎるんだよな。
自分の思いついたことは周りのバカは誰も思いつかない天才的な思いつき!
みたいな気持ちでそのまま生きてるんだと思う。
魚屋さん「お客さん、この魚50パック売ってきて。」
信者「喜んでー!」
みたいっていうか同類
はちま民ですら誰も「うっ」ってなってないんですけど(呆れ)
俺ら底辺すら論破できないって相当終わってるで
等価交換だとしつつ、追い込まれると信じる方が悪いと言う
最後は意識高いと喚きだす
はい、侮辱罪
まだ捕まってない詐欺師
でもコイツが売ってるのは芸やグッズじゃないし水1杯800円が可愛く感じる異常な価格だし
だから疑われることをやってるから西野は叩かれてるんだろw
対して西野教祖は魚それ自体の他にも売る手間賃や買うことの権利、はたまた魚という生命の尊さみたいなものを売ってるから詐欺だって言われてんだろ
気付けアホ
そもそも働く権利を売るって何やねん?って話。
誰がうって言ったんだろうな。立場圧力掛けて相手の思考鈍らせただけだと思うんだけど
それに魚屋は魚の陳列に金貰わない、そんな可能性は無い
捕まるのも時間の問題だろう
ドンドン追いつめられて行ってる。捕まる詐欺師になるのももうじきだな
こいつら使用料払ってたのかな?
グループ内で金を融通しあう講でしょ。
教祖に寄付をすることにより他の信者から金を融通してもらう権利を得る。
まさしく宗教組織そのものなんだよな。
一般的知能を持つ奴をふるいにかけて落としている
選りすぐりの馬鹿でないと
詐欺の手間掛けている途中で気付いて抜けちゃうので
釣った魚を落とさない様に最初から馬鹿しか相手にしていない
“うっ”というのは西野
だってなにからなにまで負けてんだからお前ら
勝てないんだからお前ら西野に
同じ事やってみろって、え?やらない?違うぞできないんだよ
マンセーマンセー西野将軍マンセーマンセー
毎朝これを10回心で唱えてから仕事に向かいなさい
迷える小ブタ共よ
例えにもなってないし下手糞
だから吉本が西野を切ろうとしてるんやね
いただいているよな?
それは信者から金を巻き上げているのか?
ならねーよ馬鹿
あぁなるほどね
西野は金払ったら西野の為に働ける。え!?
気付けない連中から迫害されるよ
ほら、迫害されるでしょ?って言って
世間からの非難や助言されればされる程、より頑なになっていく
ホリエモンもそうだけれど、目覚めた信者に刺されることも無いと思うよ
それ程ガッツがある奴は信者にならないわけで
それだけ俺のは価値が詰まっていますからと伝えて
腐った魚を妄信させて射幸心煽るような売り方してるからこれを宗教、
煽られて腐った魚買ってる奴らを信者って言ってるんじゃん。
魚を勝手に買ったので俺のせいじゃないみたいなことも言ってるけど射幸心煽ってるんだからそりゃそうだろ
でも、吉本側から切られると西野的には信者にカッコがつかないから先にツイッターで「自分から吉本を辞める」ふうに呟いたといった感じかね
「魚屋で鱗を取る権利を信者が買っているだけ」
スレに上手いこと書いている人がいた
無名人が魚屋運営するのを一緒にするなよ
魚屋はKFで魚仕入れる金手に入れてないし、バイトには時給を与えてるだろ
西野は有料で西野の為に魚を売る権利を与えるだけじゃん
これを信者から金を巻き上げてると言われてブチギレとか完全に図星だろ
無駄な反論せずに黙って信者から巻き上げてろよ
知恵遅れでもこんなアホみたいな事は言わんだろ
メルマガの購読費自体は誰も批判してねーだろ
そのメルマガで洗脳して、「信用を取引する」みたいなグレーな商法に誘導してる事を批判してんだよ
それ意味わからんこと言われたら「うっ、もうこいつ駄目」だってなるだろ・・・
魚屋のたとえ全く意味わからんのだが
宗教による洗脳は怖いね
信者から金を巻き上げているのではないですが
新興宗教集団が壺やお布施を受けるのは
信者から金を巻き上げています
そしてあなたの商法は後者ですって話
対して情報商材や仮想通過は一定の価値が存在せず、物理世界において必須ではない
この時点で全く土俵が違う物を出して論理の摩り替えが行われている
国会議員のやりとりと同レベル
「西野を応援できる」が、いつの間にか「西野様の為にどこまで尽くせるか?」にまで貶められている
ここまで西野に見下されても付いていける信者達
洗脳って怖い
こんなのに騙される信者も大概だけど
お節介が好きだな日本人って
全く違う例えをして頭悪いアピールで気をそらしてるのかと思うレベル
※705
おせっかいが好きなのではなくて自分の正義が好きなんだよ
本人の自由だと思うがという書き込みも自分の正義を出してる