記事によると
・東京都内の私立高校の元女子生徒は3年生の時に同級生の男子生徒と交際していたが、この事が学校にバレた後、学校の判断として自主退学するよう伝えられ、退学したという。
・この私立高校の校則には男女交際を禁止する規定があった。
・しかし、元女子生徒はこの校則によって自主退学を勧告されるのは処分が重すぎ、裁量権の乱用で不当だと主張した。
・元女子生徒は卒業を間近にした時期に退学させられ、精神的な損害を受けたとして、学校法人に対し、およそ370万円の賠償を求める訴えを行った。
この記事への反応
・裁判がどうなるかはわからないがこういう校則は馬鹿げてる。恋愛とかむしろ若い頃からどんどんしないから少子化も止まらないのでは。
・時代錯誤やと思うけどルールはルールやからねと私は思うよ。
・入学試験の申込み時に「当校では在学中、男女交際のいっさいを禁止しており、発覚時は退学とする。」という覚書を結んでいない限り、時代錯誤すぎて高校側が負けかと
・これは不当でしょ。
恋愛も人生経験だし、アオハルだぞ！！！
・強制退学ではなく、自主退学・・・か
・自分の母校もあったけど中学だと恋愛禁止ルールあるって話頻繁に聞く
高校と違って退学じゃなくて内申１にされるから表沙汰になりにくい
・時代遅れも甚だしいですね
・高校は義務教育じゃないのだからその校則のある学校に行ったのは自分の意思でしょ
規則には従おうよ
従う気が無いのなら他の学校に行こうよ
・交際禁止が学校の裁量内かどうかを争うのかね？自分は超えていると思う。
・高校は義務教育じゃないしご自由にどうぞ
【福岡市立中学校の校則が行き過ぎだと炎上！「下着は学校で脱がせる」「整髪料は洗髪」「男子が欲情するから女子のうなじは隠せ」】
【とある高校が校則で男女交際禁止 ⇒ その理由が非モテの嫉妬だと判明してドン引きにｗｗｗｗ】
まだそういう校則がある学校があるのか…
強制退学ではなく、自主退学だからどうなるんだこれ…
強制退学ではなく、自主退学だからどうなるんだこれ…
今男なの？
ぎゅうどーーーーーーーーーーーーーん
で、校則があったのに違反したのね
何で校則守らなかったの？
こいつルールで殺人があったら守るのかな
この記事じゃ何もわからん。
辞める前にギャーギャー言えよ。
あと、ルールならしょうがないでしょ。銀行で携帯持ったまま仕事させないとか違法って言ってるようなもんw
破った上に逆ギレとか馬鹿なの？
嫌なら最初から受けんなやその学校を
最高にダサくね？
なんで頭悪い人ってあり得ない前提を立ててドヤ顔するの？(´・ω・`)
キミはばかだなぁ
屁理屈カッコ悪い
ちゃんと弁護士雇ってるんだろうか
SNSに堂々とLOVEずっと一緒(ﾊｰﾄ)とかのせてたんじゃね？
小学生は宿題でもやってなさい
多目的トイレで交際してたんやろ
だからといってお前ら「学内」恋愛禁止なんてその程度のことも守れないんでしょ
外のことまで学校で制限出来ないからね
時代錯誤なんじゃなくて意識錯誤なんじゃないの
まーたコピペミスってて草
自主退学だし、男側は退学してないっぽいし、なんかこの女の子、隠し事があるんじゃないか？
交換日記だな。間違いない。
退学しなくて問題ございません。
釣りなのは分かってるけど今は学生じゃないって意味だろ
学生の本分は勉強だろが！
ふざけんなコラ、青春してんじゃねーぞコラ！
リア充は爆発しろや！
やっべ、胸キュンだわ
まんさん言うことが極端でみんなから馬鹿にされてんじゃん
でも校則は守らないとな！
女=多目的便器ってこと？
校則違反撤回を憲法違反で訴えるの？
けど中卒にやりきれる力あるかね
効いてて草
男女交際するとデートばかりで学業が疎かになるから禁止みたいな理由だと推測するけど
実際に男女交際が成績に与える影響って悪いもんばかりでも無いだろうし微妙だと思う
ただその時代錯誤なルールが入学前からあったとしたらそれを承知して入学してるってことだからなあ
中々厳しい気がする
この女生徒に他に余罪があったんじゃないの？
んでそれがバレて自分から辞めざるを得なかったとか
どうなるのこれ
気づいたら４５歳童貞だオラ！！
退学する前なら戦えたかもな
公立じゃねえのに何言ってんだか 逆恨みもいいとこ
しかも校則にキチンと書かれてあるなら
猶更守りもしない馬鹿のせいじゃないか
何で校則破ったの？
自主退学しなきゃよかっただけじゃない？
として周知されればいい
それな
ガキは勉強しろからの社会人で童貞と煽られる
セクースもキッスもしないで大人になったら地獄だろうなw
禁止されてないのになんで彼女できなかったんや？
30代過ぎて経験のために風の俗も行った事すらないのはちょっと…
懲戒での退学は中卒が最終学歴になる
エスカレーター式なら最終学歴が小卒や園卒もあり得る
そのためせめてもの優しさとして自主退学として差し上げたんだろう
女さん自演ばればれですよ
大抵は赤ん坊の頃にママとしてるから大丈夫だ
なんならパパともしてる
そりゃその校則あってもおかしくないわ
在学中に商品価値落としたら最悪じゃん
南チョウセン人みたい
俺の童貞は好きな人に捧げるって決めてたんや。
そんなに不服なら拒否すればよかっただけ
外野としては良しとしようや
ぶっちゃけ変だよな。
卒業間近の3年生をその程度で退学なんてさせるなんて普通はしないと思うが・・・。
勧告じゃなくて、学校と喧嘩して勝手にやめたとか、そんなんじゃないか？
入学してから恋愛禁止って言われても従えないわな
そのルールをぶっ壊してから付き合えばよかった
校内とか駅で渡部ってたんちゃうんか
こいつらは凶悪犯と変わらない
まあ男女交際禁止については昭和初期かよと思うけどね
『卒業間近で退学させられた』って書いてあるし、自主退学を勧められた時点でこの騒動を起こせば勝てる見込みはあったと思うで(というより裁判が終わる前に卒業まで持ち込める)
そんなの授業受けようがないでしょ
厳しい学校でも停学くらいのレベルだろ、何か事情でも有るんじゃないの？
お前はもうそんなピュアなこと言う事が許される年齢じゃないんよ
うむく生きられない自分を呪いながら消えろよ
実はオタクコミュニティってヤリサーみたいなところだよ
バレるから悪い
親の言う事を聞けとか言われたら
親に○ね！って言われたら○ななきゃいけないんか？って言い返すタイプ
入学後に一方的に押し付けられるもは守る必要ないな
いやならヤル前に学校やめろカス
50近くでそれはキモい、そんな夢は捨ててコロナ騒動が落ち着いたらすぐに行ってこい
まんさんはお前みたいな男が一番苦手だからな
狙われるのは女だけとは限らないのがミソよな
カッとなってその場の勢いで退学したけど
社会に出て高校中退だと馬鹿にされ
今更後悔して起訴とか恥ずかしくないのかね
自業自得やんけ
他人がやったら責めるんだよな
入学前に調べるのは当然では？
そもそも入学前から校則はあるわけだし、私立なら嫌ならやめろで終了
ましてや堀越系列で知らなかったわ無理あるわ
まだ46や
46も50も変わらんw
ゲームセンター禁止みたいなもので、当時の状況としては理解できるけど
今時それをそのまんま適用するのは時代錯誤な校則でしょ？
まず女子生徒の両親がこの理由に納得しないからそもそも『元』生徒になれない
自主退学に一度は納得したなにかの理由があっただろ
男女関係、金、サイコパス、既得権益、体育会系
それで売ってる高校だし、どっかのバカが芸能人に手を出したりなんかしたら信用無くなるわ
ルールを守るのは大事だけど感情をないがしろにするやつは真面目系クズだと思う。
学生時代の恋愛って一時的な熱病みたいなもんだから
頭空っぽな恋愛脳を引きずったまま社会に出るほうがヤバイけどな
自分の中できちんと消化できてるならいいけど
感情優先でルールも守れないとかどっかの国みたいだな
その程度の間抜けなんだから諦めろ
ここ堀越だぞ？
あとは分かるよな？
ルールを守る人間にクズのレッテル貼りは流石に頭おかしいわ
卒業間近に自主退学勧告ってなんやねん。
絶対他になんかやらかしただろ。
ならしょうがない
正攻法がダメだった後ならまだしも
堀越学園かよじゃあダメだ
当たり前だろうが
義務教育じゃ無いから違うぞ高い授業料だったな
馬鹿丸出し
それでゴネて慰謝料もらえるなら何でもできるじゃん
そんな論理が本当に通用すると思うのか？
日本では規則が不合理なら変更するという意識が乏しいからな
じゃあこの女子生徒に前科だか余罪があったってことだろ
絶対交際だけが退学理由じゃないじゃんｗ
人気があるからって調子にのるなよ
そこのバランス感覚がわからないとは流石だな。
ルールはルールで大事とはいえ、都合よく一部分だけ感情論で誤魔化すのが正に真面目系クズの典型だぞ。
良くも悪くも、ルールはルールとして徹底するやつが単純なる真面目。融通効かないし、関わりたくないっていうのはわかるがな。
そりゃアイドルや女優の卵に恋愛されちゃたまったもんじゃないからな
でも撤去が追い付かない💥
いや実際に恋愛してる生徒を退学に追いやる学校はあるよ
大阪の今宮高校もそれで退学に追いやられた生徒がいて大問題になってた
校則とは言え確かに単純な交際で自主退学は過大かもな
それだけでもないんだろうけど
恋愛禁止の学校ってとこにブランド価値があるのに
タレントとかアイドル養成する学校だぞ
まあ、アイドルとか声優とかVチューバーに男の影が見えただけで信者は発狂するからな
そういう発狂豚共の事を考えると、この学校においてこの校則は仕方ないな
普通の高校だと訳分らん校則だとは思うが
どういうこと？
ルールがおかしくてもルールはルールと言ってるやつの方が思考停止した頭やばいやつだよ。
この場合ルールだからとか、ルールがおかしいだの極論で考えるやつが思考が変と言ってる。
ルールはルールで恋愛の感情を無視するのは極端過ぎると言うこと。
もっと広く考えようね
自主退学なら本人の意志だし嫌ならそのときに抵抗しろ
誰が入れ知恵したのか分からんが勝ち目ないだろこれ
学校側がとんでもない量の嘘をついてたっていうアレね
それが嫌なら最初からそんな学校に行くなよって話
人権侵害とか叫んでももう自主退学してるし意味ないんだよな
そもそも芸能プロさんに勝てるの？
やっちゃったんだろ
堀越ってとこに意味があるのに、転校なんてするわけないだろ
まあこの学校に通っといてこの件で訴訟起こすのは意味不明だけどな
ってか、素直にごめんちょ♪してれば
こうはならなかったんじゃ？
そのルールは入学前からあるし、その学校のルールはその学校を知ってれば当然に分かる事ですが？
分かってて入学して退学してからルールが悪いってｗ思考停止どころか屁理屈にしかならんねｗ
処分を甘くするような判決出た結果芸能人との出会い目的で入学されたらたまらんだろう
この手の言い分はよく出るが入学同意書にサインした時点で学校の規則に従うって意思表示した事になる
これは別に校則に限った話じゃない身近なところだとアプリの利用規約とかなんかもそう
ただ校則自体は時代錯誤もいいとこだけどな
客層がどんな奴らかも理解してないのか
そのルールに囚われた生き方を強制される（そこに生まれ落ちただけで適用されてしまう国の法律とか）場合のルールでそれを言うのならともかく、
いろんなルールが各コミュニティに存在してて、自由にコミュニティを選べる状態なんだからその理屈は通用しないよ
校則作ったやつ馬鹿なのか？
学校の程度も知れるってもんだ
ここのルールがおかしいって言ってる奴はアイドルの握手会に行って恋愛禁止はおかしいって言って来てくれ
伝統ある芸能人御用達高校ですが？
頭大丈夫ですか？
頭空っぽのたまで連レスしてるみたいだけど
このスレでキミが一番馬鹿だと思うよ
金で黙らせられるならOK
嫌だったら断れるルールもあるじゃん
お前は、恋愛禁止のルールが課せられてるから今でも恋愛できてないのか？
裁判どうなったかしらんけど。
いや別に
答え「堀越学園」
芸能人に彼氏が出来ても騒がない世の中にならない限りは無くならない校則なんだよな
犯罪をして、その刑罰は重すぎる！不当だ！っていうのに繋がるんだってば。
その校則が時代錯誤とか、そういう次元の話は別問題なの。
今のアンタは、ルール無視して入墨入れて中指立ててイキるＤＱＮボクサーとおんなじ。
堀越在学中に同級生のアイドルと付き合って10代で結婚してる
恋愛なんかやれる奴はひっそりやってるし
無名なら別にええで
入る前に校則くらい調べられるよね？
ここが制限速度50なんて知らなかった！周りも50以上で走ってるのに何で私だけ捕まってるの！訴えてやる！
これと同じだぞ？ダサくないの？
そこに関しては深く調べなくてもすぐ分かる学校だしな
ルールを守る事ばかりに徹すると創造性が失われるわな
アイドルってか女優じゃない？
お互い知名度あったから事務所的にはむしろ付き合ってる方がメリットあったのでは。
制服すらなかった。
校則嫌なら、勉強頑張って進学校行くしかないかもね…
事前に定められてたのに分かってて校則違反をしたのはこのバカ女じゃん
他の生徒と、廊下で衝突して流れたら誰が責任とるんだ？
授業中につわりとかきたら誰が対応するんだ？
そうでなくても恋愛が拗れて人間関係が壊れた場合誰が面倒みると思ってるんだよ
中高生の恋愛沙汰なんかいじめの温床でしかない
学校側に許可する理由が無いだろ
こんな校則ある学校にわざわざ入ったやつに創造性なんてあると思うか？
せいぜい作れるのは赤ちゃんくらいだぞ
デビューしたてのアイドルが昔の彼氏との写真をネットでばら撒かれたら豚共に見向きもされなくて最初から詰むからなｗ
その校則は不当である
普通はこうだと思うけどな
未だに理不尽なルールは沢山ある
例えばうまい棒を盗んで捕まったとしても窃盗罪が成り立つのと同様で、定められたルールを破る方が悪いよ。
普通はこれだけで分かります。理解できないのは人権侵害ガーって言ってるアホだけです
普通に学校側が負けるんじゃねえの？
契約だって法に抵触するようなのは無効になるし
まぁこれから日本に無駄なルールが無くなる事を願うわ
でも終末世界みたいに食料が盗まないと手に入らない世界なら？
自由恋愛が普通の時代なんだから恋愛禁止は時代錯誤じゃねって話よ
この学校に関しては完全に特例だけど
窃盗罪と恋愛禁止を同じに語るの？恋愛禁止なんて無くてもいいルールだからね
ルールを破る前→時代錯誤！←まだ分かる
ルールを破った後→時代錯誤！←うるせールールくらい守れや
そんな運動の１つもしてないのに吠えてるなら、馬鹿はお前だけと言うことだ
校則を入学案内に記載しとく、またはホームページで高評するべき
自分で決めたんだろ
この学校じゃ恋愛禁止が必要だから校則でルール化してんだよバーカ
例えがおかしい
うまい棒食ったら罰則、というローカルルールがあったとして
それは正当か否かって話だろう
その学校の方針を知った上で入学しているんだから何言ってんだ
知りませんでした、そうは言ってもは通用しないよ
男性教員の餌食になる危険性もあるけど
アイドル学校に行ったのが悪い
どうせ有名人とお友達になれる、とかいう適当な理由で入ったんだろうけど
>この学校は「堀越高校」です。全国的に有名な「芸能コース」がある学校です
>普通はこれだけで分かります。理解できないのは人権侵害ガーって言ってるアホだけです
校則そのものに対しては司法は基本的に当・不当は判断できんよ(やるとしたら教育委員会)
ただ、退学については司法が当・不当を判断できるから今回の件は取り上げることが出来るってだけで
学生の内から事務所所属の芸能人が多数在籍してきた学校だから
全寮制の校則の厳しい高校とか、裁判おこされるよ
男女交際禁止の高校で密かに恋愛育むのってめちゃ楽しそうや
アイドル側が事務所に処分されるならわかるが
お前アイドルと恋愛したな！退学！って人権完全無視じゃん
教育者が子供にやっていいことではない
生徒側の弁護人 VS 堀越連合弁護人
生徒側につきたい奴ってよっぽどだな
>>248
だから何故？付き合った男女はアイドルなどの芸能人だったの？
芸能コースがあるから理解できないのはアホっての最高にアホっぽい説明だと思うが
どこが不当なんだよ
頭イカれてるわ
事務所は過去に恋愛した証拠が残れば商品の価値が下がるから堀越に入れてんの。
そんで堀越はそこに価値があるから儲けてんの
事務所と堀越はズブスブなの
いってる意味わかる？
そこのルールに従わずに文句たれるとか馬鹿でクズなま～んだな
校則に関しては"著しく不当なもの"以外は裁量権の範囲内って記された事があるのよ
逆に言えば「まぁ教育のためを考えたら子供にとっては多少理不尽(というか不当)なものも校則として制限するのはいいよね」ってこと
だから、休み時間に学外に出るのを禁止します！みたいな校則も一般の社会制度に照らした場合は監禁や軟禁扱いになるけど成立する
恋愛禁止が人権侵害ってのも相当アホだけどなｗ
ストーカーの言い分みたいだぞ？ｗ
俺は○○と付き合ってるんだ！何で捕まるんだよ！人権侵害だ！ってｗ
じゃあ事務所所属してる人だけ恋愛禁止って校則にするか？？ｗ
しかも私立高校
校則に異論を挟む余地はない
嫌なら他の学校を選べばよかっただけじゃん
バカに限って公共ルールを無視してマイルールで生きようとする
誰がそれを認めてくれるだろうか？
こんな屑ガキに関わられるとか学校も災難だな。
芸能コースがある高校に在籍してるだけの一般生徒
これの恋愛禁止は分からないね
商品価値の低下と人権の侵害は別問題ですよ＾＾
それが守られなかった時に退学までさせる必要があるのかどうかは
なんとも言えんな
芸能界とズブズブだから逸脱した処分をしていい、なんて教育法には書かれてないよな
だから訴えられてるんだろ？
至って正当な理屈じゃん
………もう死ねよこんなカス。
ビーまでなら停学、Aぐらいなら授業中でもない限り許してやれよ
で、この女学生は何やったんだ？
この私立高校ではそれが売りの高校なんだよ
いくら屁理屈こねようが私立の時点でハイ校則守れないなら辞めてねで終了
学校が決めていい校則ではないだろ
これなw
コメント見てたら特殊な学校なのか、ちょっと強く書き過ぎてしまった
申し訳ない
消してくれると助かる
処分ちゃうやろ
校則違反したから自主退学促されたってだけ
タバコ吸ったり喧嘩してもう手に負えないから辞めてくれって言われたのと一緒
その学校ルールが法律という名のルールを遵守してるかどうか争ってるんだろ
訴えるだけなら、どんな適当な理由で誰でも訴えられるんだぞ
俺がしたいんだから関係ねえ！って言ってたら行く末は犯罪者だろう
私立なので決めて良いんですよ
学校には縛りつける権限ないから、こんな事で裁判沙汰とかアホらしいとは思うが、裁判にはなったら学校は不利なんじゃないか？知らんけど
学校側に事務所からこの子は恋愛禁止でお願いしますって意味不明すぎるだろw
交際禁止自体が憲法違反じゃないかな
タバコや喧嘩とは違う
ルール嫌なら別のとこ行っとけ。はい論破。
これだけで終わる話。途中でルール変えて退学に追い込まれたならガキが正しい。
だがルールを了解していながらわざと破って騒ぐって、当たり屋と一緒だよこのキチガイ屑女。
退学が成立した後でも違法だったり合理性がないと判断されれば後から覆るケースはある
それを法廷で争ってるだけでしょ、何かおかしいか？
勘違いしてそうだけど、基本的に校則が法律に沿うものかどうかって司法じゃ判断しないぞ
やるとしたら退学に至った経緯に不正がないかどうか
今回の訴訟も校則の内容についてじゃなくて退学についての訴訟だしな
そんな話してねーだろこのガキは。法律に違反してんならとっくに違法としてガサ入れ食らっとるわw
ただそれが正しいかどうかは分からないって話。ルールだからって何でもありになったら北朝鮮化するで
いやそっちじゃなく「逸脱した処分」っていう方に突っ込んだんだわ
今更言ったってどうしようもないだろ
校則そのものの正誤じゃなくて
恋愛したら自主退学、というルールが法に沿ってるかどうかって話ね
それが出来ない猿は退学して然り
だから私立が人を呼ぶために恋愛禁止にしてるんだって
アホみたいな校則にしたら人が入ってこないだろ？それすら分からんバカか
法に沿ってるかというより校則としてやりすぎかやりすぎじゃないかだから
自主退学促す合理的な理由がなければ一緒じゃね
あと今の大人は自分達から恋愛出来ない奴らばかりだから今の陰キャ若者よりも恋愛方面下手くそだぞ
指導対象にはなっても退学、しかも自主的にってのは何かおかしいとは感じるけどね。校則に男女交際は退学とするってしっかり明記されてるならまだしも。
了承の上で入ったんじゃないの？
今のところは一緒かどうかわかんないだろ
現状の事実としては「退学を促された」っていうことしかないから
いや違う
そもそもそのルールが法に則ってるかどうかは司法は基本的に判断しないんだよ
ようするに校則を破ったからってこんな時期に三年生に自主退学を勧告したことが正当か否かって問題
その問題を考えるときに「この校則を破ったからと言って本人の学業や他の生徒の学業に影響が出るのか」とかそういうことは考慮されるだろうけど、「恋愛を禁止するこの校則は不当なものなのか」なんてことは恐らく審議すらされない
馬鹿なんか？
今回に限っては性教育云々じゃなくて、恋愛した有名人を貶めるアンチが居るのが悪い。マジでこれが原因。
契約を反故にして何言うとんねん
不倫とかならともかく
ただ社内恋愛しただけで辞表出せと迫られたら普通に不当処分として取り消し求められるぞ
いやだから促したか強制かで結果変わらないだろ
校則が違法であれば問題だし、そうでなければ問題ない
ルールなら何でも守るはバカの所業
いや最初から恋愛禁止って社則で決められてたら求められてもおかしく無い
けど、辞表提出した後でいややっぱりオカシイ！訴える！ってのが今回の件ね
日本にいる限り日本国憲法は守ってもらわないと困りますなあ
いやだから「逸脱した処分」ではないだろって言ってんのよ
あくまで形式上「自主」退学なんだから
辞めないと次にいけないじゃん
この問題の正否は司法にゆだねるとしてもさ
あんま関係ないでしょ
処分の重さが正当か不当かって話だし
乱.交パーティ開いて妊娠しました、とかならまあ正当だろうし
普通に交際してただけなら退学迫るのは不当と判断されるだろう
付き合うのは黙認してるよ堀越は
自主退学になってるて事は他になにかやらかしてるだろうね
だからその論点自体に意味がないだろって言ってんだよ
じゃあ退学はやめて停学にするわってなるだけだから意味ない
横からだけど
校則そのものが違法ってケースはほとんどない(校則に基づいてなにか教職員がやった場合に違法になるケースはあるけど)
その上、今回の訴訟でも校則そのもの違法合法は問われていない(訴訟は退学を余儀なくされたことが不当かどうか)
自主退学を促すという処分ではあるんじゃね
知ってるよｗ
お前の言葉の使い方の間違いを指摘したんだよｗ
学校の形態が特殊なための恋愛禁止
もう自主退学済み
これだけ揃ってればどう騒ごうが無理だわ
人権侵害って言ってる奴もいるが、校則で恋愛禁止があることで有名な高校に入学してる時点で恋愛禁止が絶対と言うのは分かってるのが前提に来る
その校則を破れば自主退学という結果になる事は生徒、保護者共に十分理解した契約の上で入学しているはずで、それを自ら破り退学が人権侵害で不当だというのは無理がある
１７歳同士の恋愛も逮捕に準ずる罪がなきゃ不当じゃね？
慰謝料とれるし、この校長、理事長は処分される
今後、他の学校で同じような校則は変更される
いろいろあるよん
退学を勧告するという処分だから間違ってないよ
どう無理なのか詳しく言ってみｗ
分かってて入ってるのに文句言うほうがおかしい
学校が辞めろというなら辞めるしかないよ
さすがに法はそこまでガッチガチではないよ
形式上は自主退学だとしても、学校と子供という力関係があって不当な要求迫られたとしたら
ちゃんと考慮されて「不当処分」と判断されるケースもある
自分で退学届けや辞表出したら終わり、なんて融通効かないもんではない
自主退学を促すことは懲戒処分にあたりません
懲戒処分は「退学、停学、訓告」の3つのみ
で、懲戒処分でない処分は謹慎とかまぁ色々あるけど体罰とかにならん限り基本的に司法の裁量外
日本国憲法を守ってないわけですが
あるよん
とか書いてるが
この訴訟じゃ校則の正当不当は恐らく問われないぞ
この学校は昭和の時代のまま時間が止まってる。
交際と言われたら校則に違反しない限り外部からは介入できず救えない
結婚してDV受けてる人は何か変な理論言い出すし、DVする側は愛だの教育だのなんだの言うでしょ
それは間違い
恋愛したら切腹と書いてても合法だと思う？
校則より憲法が上
入学した時点で納得したとみなされるのが妥当。
『知らなかった』や『不当』は通用しない。
日本国憲法を守ってない校則なんていくらでもあるけど、その上で判例は学業に関連してるもので著しく不当な物じゃないならセーフ、って扱いにしてるのよ
というか、じゃないと「休み時間に外にでちゃいけません」とか「お父さんはお母さんに感謝しなきゃいけません」って教育は前者は身体の自由に反するし、後者は思想の自由に反するからアウトになっちゃうしな
> 教育は人格の完成を目指すためのものであるため、教育に関連しかつその内容が著しく不当なものでなければ生徒の服装等に関する校則を定めることは裁量権の逸脱とは言えない。
こういう判例があるから切腹は流石に裁量権の逸脱とみなされるんじゃねーかな
その納得より憲法の方が上
そこは実質的強制力があったかどうかで判断される
学校側が「促しただけ」と主張しても、教師複数で取り囲んで迫ったり「拒否したら退学にするぞ！」と言ったりしてたら退学処分として見なされる
そのあたりを法廷で争うんだろうよ
いやだから同じことでしょ
裁量権の逸脱が訴訟理由なんだから
校則やぶるなら不良でしょ
憲法に多少反しても許されるのが校則なんすよ
というか、そもそも今回の訴訟は校則の内容は大して問題じゃないからな？
ブランド守る為に怪しいのは全部切るのも有りと言えば有りだと思う
ただ入学前に学校案内にもちゃんと説明書いてある事、面接時にも生徒に伝える事
書面でサイン貰う事。親も了承している事は必要
分かってて入学したに決まってるだろ
言いがかりで金むしる為に弁護士が吹っ掛けた類の話だろこれ
退学に至る経緯があったはずだ
にも拘らず決定した後で覆そうというのはさすがに擁護できん
恋愛禁止←ここは問題じゃない
自主退学勧告←ここが問題って話
つまり、校則を破ったのは破ったけどこの時期に三年生に自主退学勧告ってのは不当なんじゃない？って話
校則そのものどうこうは大して問題じゃないし、なるとして「この校則を破ったとしてどの程度本人や周りの生徒の教育や指導に影響が出るか」って考慮される程度
正当な理由があれば出入り禁止は可能
>憲法に多少反しても許されるのが校則なんすよ
んなわけないだろ
何を根拠に言ってるんだ
決定行為がなければ訴訟のしようがないだろ
頭悪いの？
> 教育は人格の完成を目指すためのものであるため、教育に関連しかつその内容が著しく不当なものでなければ生徒の服装等に関する校則を定めることは裁量権の逸脱とは言えない。
というか350でも書いたけどそもそも校則なんて厳密には憲法違反ばっかだからな(親に感謝しろ！→思想の自由に違反 放課後まで学外に出るな！→軟禁にあたり人身の自由に違反などなど)
判る？恋愛自体が時代遅れだって事実w
親に感謝しろ！→言ってるだけなので自由を侵してはいない
放課後まで学外に出るな！→正当な理由があれば問題ない
そもそも憲法違反ではない
学校から自主退学を促されて…本人の意志で退学になっているので
この辺りの実際のやり取りがどうだったのか？が裁判での争点になりそう
退学したくなかったのならその前に覆せって言ってんだよ
どっちの方が簡単か説明しないと分からんか？
どうせ恋愛を続けるなら退学するしかないとかいうことじゃないの？
別にその時だけ別れればそれで済んだ話だろ思うけど
> 親に感謝しろ！→言ってるだけなので自由を侵してはいない
親に感謝するように指導し強制することは普通に一般社会では思想の自由に反してるよ
>放課後まで学外に出るな！→正当な理由があれば問題ない
憲法18条と31条を読んでおいで
どんな底辺だったらそんな校則が出来るんだ
答え、刑務所
その前に覆す？？？？？
頭悪すぎて草
なんの処分行為も発生してないのに何をどう覆すの？www
頭悪すぎてほんと笑っちゃうんですけどwww
言ってるだけじゃん
強制してない
18条は奴隷的拘束だから関係ない
31条の法的手続きは経ている
マジレスすると
日本国内にあるかは知らんが厳格なカトリックは自慰禁止だからそこを基にしてる学校もそうなってることがある…らしい
むかーし聞いたことがある程度だけど
会社に入って社外秘を持ち出してクビになることと学生の異性交際は同じことなんですか？
具体的にどこがどう同じなのか教えてもらえますか？
言ってるだけじゃん、じゃなくて実際に指導して強制してるけど現状それが問題になったことないじゃん？
法的手続きってのは裁判やって判決が出て〜って流れのことよ
学校入る時裁判やった記憶はないけど？
宗教系なんかそれこそ理不尽な校則あるよな
例のボクシングのタトゥーと同じ順序が逆なんだよ
うん別に
同じだろ規則を破ってるんだから
言っとくけどこの場合社外秘持ち出したことで何か損害があったかどうかは関係ないからな
だからと言ってなんでも言ったもの勝ちってわけじゃない
違法駐車は100万円ってのを黙って払うバカはいない
規則を破ったことと、処分の適当性は別の問題だから
ここで問題になってるのは処分の適当性な
異性交遊禁止の規則の適当性じゃなく、退学は重すぎるだろって提訴内容なw
論点整理して出直せ低学歴www
実感ねぇ事には冷淡になっちゃうよねww
不当契約ってものもある
規則なら何でもありってわけじゃないの
学校選べたんだから嫌なら違うとこ行けばよかった
いやだから強制って具体的に何もしてないじゃん
言ってるだけじゃん
>法的手続きってのは裁判やって判決が出て〜って流れのことよ
それは解釈の一つだけど、それならそもそも刑事手続の話になるのでこの話には関係なくなるでしょ
だから規則を変えてからやれよ
１０代で出産しても良い風潮が世の中に定着しないと恋愛解禁なんて無理ですよ。
関係ないわけないじゃん
何勝手に関係ないことにしてんの
まず社則や校則等の内規に対する判例的アプローチとして、1その内規が目的や手段として適当であるか、2その内規に対する処分が一般的に逸脱したものではないか、3具体的事象ごとの背景という3つがある
本件が争われてるのは2と3について
社外秘持ち出しは3のみしか争点になり得ない。そしてさらに言えば判例からして教育的現場と社会一般は明確に法的な扱いが異なってる。
お前は判例などの客観的指標を全く引用せず、カスみたいな意見を展開するからこうやって簡単に論破される
なに屁理屈言ってんだよ
権利を主張するなら義務を果たせ
日本国憲法「え?なんだって?」
義務に関係なく権利は存在する
日本の法律上規則を変えなくても懲罰がキツすぎれば不当だとして提訴できますけどw
司法権が独立して存在しない絶対王政社会にでもお住まいなんですか？w
親に感謝していないだとか「道徳的な理由」で罰を与えたりしてるじゃん。そもそも教師が言うこと自体ある程度の強制力があるんだけど？
> それは解釈の一つだけど、それならそもそも刑事手続の話になるのでこの話には関係なくなるでしょ
そもそもそれ以外に解釈がないんだが
そして、そういった刑事手続きを踏まずに(つまり憲法に反して)軟禁を行えるとしているのが現行の校則の大前提なのよ
そういうのを『わがまま』『自己中』と言うだよ
不当に厳しければね
今回のケースがそうであるかどうかは分からんけど
まず人権侵害で憲法違反やろ
正しいだの間違いだの議論する事は無駄ですよ？
っていうやつはまずは熊本丸刈り訴訟の判例を見てこいよ
せっくる取り締まったら、自由の侵害だと学校のせい
子供が出来たら避妊されなかった学校のせい
避妊するよう指導したら、性教育はまだはやいと学校のせい
当事者同士で話し合った結果が自主退学なんじゃないの？
それが嫌なら行かなきゃいい
そしてそういう奴が多くなれば学校の経営が立ち行かなくなり校則も変わる
だったら退学する前に言えば？
屁理屈？？？
いや法律論ですけど
参考に修得高校バイク退学事件でも読んでこいや世間知らずの無能くん
それは本人の自由でしょ
退学する前に退学処分の妥当性を法的に争えるわけないだろ
理解力なさすぎ
チンパンジー未満だなマジで
罰ってどんな？
>そもそも教師が言うこと自体ある程度の強制力があるんだけど？
強制力とは具体的には？
>そもそもそれ以外に解釈がないんだが
あるよ ググれ
お前の解釈の場合刑罰を受ける上での話なので関係ない
だったら後から文句言うな
というか高校側が注意とかじゃなく自主退学すすめるあたりこいつよっぽどヤバいことしてたんじゃないか？
処罰が重いと思ったらその時点で動かないでどうすんだよ
後から文句言う権利は法律上剥奪されません
その時点では誰も法の話はしてないだろ
処分が厳しすぎるってのなら学校に抗議しろっていってんだ
後から文句いう自由もあるんだよ
お前さっきから同じこと書き込み続けてるけどバカすぎて論破されたことに気づいてないの？
処分行為という事実がなければなんの動きようもないし、後から動いてはいけない理由は何？
法的根拠をもとに具体的に説明してもらってもいいですか？
ばーか
何のために教育委員会などがあるんだよ
退学してから文句言う前にその時やらないでどうすんだよ
俺の理想の社会では規則は絶対だから現実も規則が絶対になるべきだって人がいるんだな
なぜ前段として学校に抗議をしなければならないの？
そんな義務付けはされてませんけど
バカ女学生の身内の人？w
いつやろうと本人の自由だろ
教育委員会は争訟解決機関でもないし、これ私立高校でのことだからそもそも教育委員会が介入できないんですが
あくまで公立高校に対する助言や指導的立場を有してるだけだし
そしてなぜ、訴訟を第一の動きとしてはいけないの？理由を教えてください^^
そういうのを『わがまま』『自己中』と言うだよ
そんな事に時間割きたくないっていうのが事なかれ主義の日本だからね
論破されたからってカスみたいな〜認定とかいう動きに逃げるなよ
きちんと面と向かって質問に答えられないくらいボコボコにされたと認めて素直に謝れよw
罰ってどんなも何もないだろ宿題増やしたり色々できるだろ？
それとも過去に「親に感謝しないからって宿題増やされましたこれは憲法に違反しています」なんて訴訟あったか？
ググれっていうくらいなら自分でググった結果貼ってみろよ
そもそも熊本丸刈り訴訟の判例が批判されつつもまかり通った時点で校則が憲法に多少違反したところで問題ないって証拠だろ？
頭悪すぎぃwww
わざわざ後から訴訟なんてする方がめんどくさいだろって思うだけなんだけど
本人がいいなら好きにすればいいんじゃないか？
今さら処分が覆ったところで学校には行けないけどね
妊娠でもしたのかい？
>罰ってどんなも何もないだろ宿題増やしたり色々できるだろ？
知らんがな 聞いたことないぞ
そもそも個人にそんなことしたら憲法の前に教育委員会レベルで注意される
>熊本丸刈り訴訟の判例が批判されつつもまかり通った時点で
地裁だろそれ 地裁判決はよく覆るぞ
聞いたことないだけで普通にあるんだよなぁ
先生の言うこと聞かなかったから宿題増やされました、なんて人いっぱいいるだろうし、実際されたし
地裁判決はよく覆るぞ、って言っても結局覆らないまま終わったんですけどね、その裁判
どこが？
先に抗議(笑)をしても覆るわけないし、そもそもどこに抗議とやらをするの？w
お前の頼みの綱の教育委員会は私立高校業務を所管してませんけどねえwww
法的争訟は提訴した側がボールを握れるんだし訴訟は臆さずどんどん起こすべきだし、お前に言われなくてもすでに勝手に提訴してるだろ
そして学校に行きたいなんて誰も言ってませんけどね
記事読みましたぁ？w
書いてる内容全て否定可能とか頭悪すぎて惨めだなwww
ルールに違反したからと自主退学を迫られるのは素行不良の劣等生だけ
たいていは見て見ぬ振りしてもらえてる
>>425に少しでも答えてから「どこが？」とか言ってくれないっすかね？w
反論全て見なかったことにして逃げ出してんじゃんお前w
>先生の言うこと聞かなかったから宿題増やされました、なんて人いっぱいいるだろうし、実際されたし
それ教育委員会に言ったら普通に是正されるぞ
やられた=合法ではない
>地裁判決はよく覆るぞ、って言っても結局覆らないまま終わったんですけどね、その裁判
上告してないからだろ そもそも丸刈りしていなくても丸刈りを強制する規定がなかったので今回の事件とは全然違う
教育委員会に言ったところで是正なんかされんよ、そもそも文科省からして部分社会の法理を認めてるんだから
上告してないからだろ、って言うけど上告もせずに終わったんだよ。つまり熊本丸刈り事件の判例は成立したの
とりあえず、部分社会論で調べて勉強しておいで
憲法ガー！！！って言ってる人はまず熊本丸刈り事件と部分社会論について調べておいで
その上で「そもそも今回の件に校則が正当か不当かは関係ないよ」って話をしてあげるからw
とはなかなか言えんだろうけどさ
まぁルール破ったのバレちまったんだから大人しく退学しとけばええて
男はどうなったん？
なるほど
>教育委員会に言ったところで是正なんかされんよ
言ったんか？ 言ってないやろ？
>上告もせずに終わったんだよ
うん、だから判例があるだけでそれが絶対的に正しいものじゃないということ
地裁はクソ判決も多い
自業自得だしな
その時期に恋愛して道を踏み外すアホもいればそのまま夫婦になる奴らだっているんだしなぁ
社会性や社交性を培うには恋愛も大きな要素なのに、学校側にそこまでの権利ないだろ
宗教と変わらないんだよ、恋愛なんて
未来永劫クレームおばさんになって他人に寄生して生き続けるのか
親とか誰か焚きつけた人が居るんだろうが罪な事だな
まずそんなルールの高校には自分から望んでは入らないと思うよ
あと君は馬鹿だと思うよ
未成年やからな
判断力が未熟ということは法的にも考慮される
コソコソやってバレたらキーキー言うのかよ
いい加減こういうルール破って痛い目みたあとに発狂して騒ぐのやめてほしい
嫌なら他選べやカス
その時どういう話し合いが為されたか記録が残っててなかば強制だったって証拠が出せるなら勝機もあるかな
そもそも校則自体云々ってのは裁判の争点にはなりづらそう、その校則を作らなきゃいけなかった理由も学校側にはあるだろうし
以上
学校側が強制退学させて裁判に持ち込む、というならわからんでもない
でも最後は自分で判断してるんだから難癖の域
そもそも私立だしな
校則がおかしいと思ったのなら変える努力したのかよ
バレなきゃよかったんだよ
それを炎上ユーチューバーの悪影響でも受けたのか好き勝手自分勝手してりゃ退学にもなるわな
他の親からすれば迷惑系ユーチューバーと同じに見えただろ
妊娠して通えなくなったに一票
気に入らない、今の時代に合ってない、と思うなら規則を無くす・変えるようにすればいいだけ
規則を破って自分が被害を被ったから訴えます！はちょっと違うと思う
まず、馬鹿げたルールを人権を無視して従わせてはいけないというルールがあるんだ
どちらもルール。法律では禁止されとらん。バカは凄いよな。そんなに頭が悪くても生きてるんだからw
不純異性交遊禁止って言えばほとんどの高校がそうだろう
結局そういうことじゃないの？
隠れてヤりまくりよ
ヤルならちゃんとゴム付けたりピル飲んどけよ
日本には法律もあるし、憲法もある。
校則が憲法からしてダメな可能性はおおいにありえるよ、恋愛が自由じゃないってそもそも憲法的におかしくない？？
もちろん未成年に手を出す駄目な大人は児童虐待でNGだよｗ
自主退学が強制的って言いたいのかな？
自主ならどうしようもないんじゃないの？
校則破ってる生徒を自分で片っ端から見つけて学校に報告すれば自主退学に追い込まれないで済んだかもしれないのにな。
入学前にわざわざ調べたりしない、かつ学校案内にもそう載ってない校則を、「知ってて」破ったかどうかはわからなくないか？
元女子、じゃなくて
元生徒、って意味だろ。
そのくらいわかれよ。
チューまでかヤってるのか孕んでるのか
そこまで聴かないと判断しかねるし聴きたくもない
校則とか理性で誰かを好きになる気持ちを抑えられるなら学校側は正しいがね。
法律のことをルールと言ってるなら
殺人だろうが守るしかないと思う奴は大勢いるだろうな。
歴史が証明してる。
同意を求めるから煽られる。
これから同意を求める書き方をやめた方が良い。
同意されないと自分の考えに自信が持てない信念の弱い奴と思われるし。得になることはあまりない。
そういう頭悪い奴を丸め込む練習ができる良い場ができたじゃないか。
本来なら裁判に勝てるポイントはそこにあるけど、イキって自主退学だったら退学に関しては勝てないだろうな。
退学させられたではなく自主退学だから安いんじゃねえの。
本能を抑えられず法律を破りました、がまかり通る世界を推奨してんのか？
金だけの面だけで言えば
300万円より安い金で高卒の資格取れば勝ちとも言える。
戦えないだろ。
異性交際禁止を校則にしてるあらゆる学校からその校則を除外しないといけない話にまで発展して、逆にあらゆる学校から裁判沙汰にされかねない。そんな危険に身を投じる弁護士は居ない。
選択の自由は学校側にもある。なんで校則守らない奴を通わせなきゃならんの？説明してみ？w
何より何が法律、憲法に違反してんだ？お前の主張は「客は神様だ！」とか叫ぶ頭のおかしいバカと一緒。店にも客を選ぶ権利がある。そんな事も知らないの？www
そんな高校に行ったバカま～んが悪いwww
後、どんな風に人権侵害なん？w
テキトーに人権ガー人権ガー言ってりゃ通じると思ってんの？www
生徒手帳に書いてあるでしょ
一字一句説明されてないから不当だというのか？
退学相当の規則を制定すること
これも法律で認められているんだが
ただ金が欲しいだけでしょ
文句言えるとしたら外部の人間かルール守って卒業した人間だと思うけどね
お疲れ
そんな罪に対して罰が重すぎるとは思うわ
基本的人権を侵害してるとは思うがな。
そもそもなにをもって付き合ってるといえるんだ？
俺なら仲が良いだけで付き合っていないとしらばっくれるが
自分の意思で退学して解決したんじゃないのか
衝動に駆られたら罪を軽くするだと衝動での犯罪は全て軽減されることになるな。
校則の厳しい高校は、その校則が無意味になるよね
自分から校則を破ってSNSに書き込んで文句言ってゴネ徳が許される末期な状態待ったなし
まずルールを変える為に動けよ
あとついでにリア充死ね
嫌なら普通の高校に行けやタコ！
独裁政治みたいなもん文句言うな
大人には未成年の監督と保護の義務がある
それは子供の基本的人権を守るためだよ
堀越みたいな有名私学ならその抑圧で打ち立てたブランドもあるからなー
なんとも
そりゃ、そんなのが普通の高校に転校なんか出来るわけないよねｗ
それが無理なら他の学校を的な事も言われるらしい
勝てないだろ
自由恋愛をスキャンダルする週刊誌が人権侵害
しかもこの校則って昔そういうので保護者が乗り込んできて問題になったから出来た校則らしいし
ちなみに芸能、スポーツ以外の偏差値はお察し
争うなら志願の段階で周知されてて尚且つ入学時に承諾しているかどうかになってくるんじゃね？ 所詮はマイルールだもの。
憲法は国の関係じゃない組織にはそれを根拠に裁判をできない
だからこの自主退学が強制されたものなのかどうかってのが争点になりそう
裁判の判例を根拠に「弁護士を」提訴すんの？イミフでは？
少なくとも入学時には説明があって確認もあったとテレビで言ってたと思う
多分争うなら校則そのものではなく自主退学に追い込まれた状況が不当って事になるんじゃないかな？