https://news.yahoo.co.jp/articles/c52d884a73a6dc86516214d8dd9bc1fa16498c03
記事によると
兵庫県庁の貯水槽で排水弁の閉め忘れがあったため水道水が補給され続ける状態となり、約６００万円の水道代が余計にかかった問題で、井戸敏三知事は８日の会見で、「職員のミスで損害を与え、県民におわびしたい」と陳謝した。
点検に立ち会った５０代の男性職員が「あと（のチェック）は私が行う」と業者を帰しながら、排水弁を閉め忘れていたといい、県は職員の責任は重いと判断。昨年１１月に訓告処分にするとともに、裁判例などをもとに県が半額について職員個人に賠償を請求し、同年内に約３００万円を支払った。
この記事への反応
・自分もこういった作業に関わるので
本当に対策取らないといけない
ただ絶対に社員がやっちゃだめなのは個人弁済、
半額負担とか行政がさせたなどありえない
・基本的に「労働者の賠償責任は制限される」
ことは知っておいたほうがいい
https://www.jil.go.jp/hanrei/conts/06/65.html
・これが許されるんなら、
知事が何かのプロジェクトの失政で
何億なんて損害出した時にも保証してもらわないとな。
・待て待て待て、なんで個人に保障させてんだよ
・それなら冤罪とかも捕まえた刑事や検察官、
判決下した裁判官も多少は刑務所に入ったほうがいいだろうね。
・減給するならまだしも、請求するのはどうかな？と思う。
・ただのミスじゃなく、業者が作業完了させて
職員がダブルチェックする体制だったのに
サボったのが重過失とみなされて仕方ないんじゃないですかね。
請求しないと住民から訴訟起こされて同じ結論になる可能性も。
・ 国家賠償法１条２項に
「公務員に故意または重過失があった場合に限り、
国または公共団体は、その公務員に対し求償権を有する」とある。
違法とはいえないというか当たり前。
請求しないほうが県民に詰められる。
法的な問題はよくわからんが
「一般企業なら個人請求されないけど
公務員ならその限りではない」
ってことで合ってる？
「一般企業なら個人請求されないけど
公務員ならその限りではない」
ってことで合ってる？
永遠の命題だね
クビにされて損害賠償請求されんだけマシ
専門業者帰してさ。
山田君！コイツの座布団全部持ってけ！
何回ミスして何千万パーにしてもそれで良いと思うならいいけど
お前が馬鹿で部屋から出れないからだろ
悪質な訳でも意図的にやった訳でも犯罪でもないのに
個人に賠償くるんかよ、と思った
反社会性人格障害だからだろｗ
そんなに税金で補填させたいのか？バカ？
悪質やぞ
公務員が制限されてんのは当たり前だろ
＞点検に立ち会った５０代の男性職員が「あと（のチェック）は私が行う」と業者を帰しながら、排水弁を閉め忘れていた
こんなん十分責任を問えるだろ
全く関係ないぞそれ
これは間違いではないと思うが
払えるんだし
ミスのレベルが低すぎる
園児でもそうやらんわ
老後用の貯金やろうな
まあ公務員とか言う超特権階級のことだからどうでもいいや
それな
意図的やったと言われても仕方がないレベル
そりゃ損害賠償請求するわ
ポンと払える余裕がある事が羨ましいわ
公務員様は現代の社会情勢でも余裕綽々で良いご身分やな
少しでもお金を払わないと、なんかいたたまれない気持ちになるから
民間なら労基行ってきなさい勝てるよ
俺も平日にはちまってる頭の良い無職だけど、なんかいい仕事ない？
この場合は県の予算＝税金＝県民の財布から払う、だからね
自分たちで選んだ政治家のミスを補填するのは選んだ国民です
施設課の人間だと思うけどしつこいくらいバルブの開閉、制御盤のチェックはするはずだからそれを見逃してたのは怠慢以外の何ものでもないな。
あまりそういう嘘をついていると本当に警察が乗り込んでくるぞ
上司は問題ないのか？
そうだね特に消費税上げて景気悪くなったら財務省とかが補填して欲しいな
業者帰らせてからスマホで株チェックでもしたのかな
お前脳に障害あるな
100%クビだろ思った次の週にそのオッサン普通に仕事しててﾋｴｯ！って驚いた記憶あるな
想像以上に労働者って守られてるんだなぁ～って
アリさんマークの社員が交通事故受けた車の賠償させられたケースとは違うな
民間なら金払えはないかもしれんけど即クビになるだろどっちがええねんって話
いやいたたまれないとかじゃなくて
賠償責任あるから払わないとかいう選択肢はないw
50歳が300万くらい払えない国の方がやべえだろ
老後資金とか切り崩せば流石に出せる
それならわかる
ねーよ
関係ない
国家賠償請求起きてないし
同じだよ
内容知ったら、故意＆重過失の悪質な内容だったから、全額請求してもいいと思い直したわ
業務外でしなくていいはずのことを、自ら申し出て、そして放置するとか、
悪意をもって損害与えようと画策したとみなされても仕方ない
何千万とかなると個人では払いきれないから
結局税金で補填する羽目になりそう
ミスも対処も開示して、明るい政治じゃないか。これが責められるというなら隠蔽体質を育むようなもの。
人間てそんなもんだろ
上もダメなら、下もアカンね
労働契約にもそう書いてる場合が多い。
過去の判例も見てるみたいだし、妥当なところなんでしょ。
そうか？税金なんて普段から無駄遣いされまくってるんだから何とも思わないだろ
→DLする商売繁盛と家内安全のご祈願紙も廃止?←赤線目立つように糞出るね。←ＮＧワードでもわいあるん？
ほぼ裁判案件では？
これ言わなければ責任は業者と兵庫県が負ってたと思うけど
判例あるからやるだけ無駄
現場の職員に責任押し付けて上司は責任取らんのか？
国または公共団体は、その公務員に対し求償権を有する」とある。
これは国や公共団体が市民から損害賠償請求された場合だから今回の件とは多分関係ないぞ
兵庫県庁職員は今後何らかの損害を出したらその半額負担しろよって宣告されたようなもん
もちろんトップも例外じゃない
給水始めて水位の確認すらしてないんだろうし、普通にドレンバルブの閉め忘れに気づくタイミングなんていくらでもある
いや関係あるなしじゃなくて
今回のは労基案件じゃなくて雇用側からの請求は妥当だということだよ
一般企業なら個人請求は確実に違法だけど、
公務員なら個人請求は合法
なかなか厳しい法律が今でも残ってるんだな
まあ警察官の汚職とかもあるしな
それにこのアホ公務員が、業者がやる仕事を、自分がやるつって業者を帰して
あげくほったらかしにしたんだから当然だろこんなもん
訴えがないにも関わらず賠償請求したのかでずいぶん違うんだがどっちなんだろう
50で貯金300万もないとかさすがに底辺過ぎて草
ここのバイトは常識ないの？
ただの企画失敗による損害と自分がチェックするからと業者を帰して結局チェックせずに起こした損害とじゃ訳が違うし
連帯責任で知事含めて全職員で折半しろよ
公務員がギリギリの給料をもらっていたら個人弁済は酷だけどそうじゃないってことだ。
公務員の給料は最低賃金の国もあるから、日本もそうしろ。政治家公務員は最低賃金にすること。
それだと公務員は世の中で働ける人の中で最低ランクで構わないってことになるんだけどな…
まぁ、よっぽどちっちゃな自治体はともかく、それなりの自治体は機能しなくなると思うよ、普通に
一人の負担が大きすぎるなら職員からカンパでもして全額弁済しろよ
公務員は儲かるってことだろこれ
国家公務員は労働基準法が適用されない
地方公務員は労働基準法が部分的に適用されない
県庁職員は地方公務員
民間では考えられへんわ
ワイも兵庫県と同じくらい収入あるならいいで
限りある税金を使ってるから当たり前だけど、権力のある人達はミスしても請求されないのがなぁ
根本的な前提が違うわな
それがわからんような奴はそもそも仕事出来ないんだろうけど
今回の件は重過失、穿って見れば悪意があるようにも見える。
結果責任とは違う。
過失である事はたしか、そこが争点w
3000万も？
機能しなくなる？
バカじゃない？
公務員の仕事ってほとんど自動化できるんだよ。将来的には必要なくなるだろうね。ネットで十分。
普通に考えて組織の責任だろ。
こういう個人に対する賠償請求は故意にやったとかよほどの重過失がなければやっちゃいけない。
もうそんなの無しで良いんじゃね
自分と同じような無能とわかると必死に擁護するんだな
個人で汚職したら捕まるけど、無実の人を刑務所に送ってもお咎めなしだからな。公務員は。
税金使ってるからじゃないよ。
市のお金を市職員がミスして市民の口座に振り込んだとしても罪に問われなかったら何でもやり放題になるよ。
小池百合子に、築地市場移転で出た損失を賠償してもらいたいわ。
でも本当に無実かどうかはわからないだけの話だからな。
犯罪者でも証拠がないから無実の人になることもある。
民間でそれやるの反社だけよ。
でもそれ、マスコミが都民を騙して、小池を都知事にしたのが悪いんだろ。
それでは責任を問えない。
酒飲んで寝てた、とかじゃないと。
明確な保証として減額はおかしいだろ
どこが？
酒でも飲んで寝てたとか？
はぁ〜
あるだろ。
例えとしておかしくないが。
それは違うだろ。
話がズレてる。
例示がおかしい。
ワイがやっとくからええで〜で撤収させてからの閉め忘れるでしょ？
重過失ですわ
お前の頭は逝かれてる
めっちゃ怒られたけど
貯金ぐらいしとけよ。底辺
悪いこと？
いじめ公務員みたいだな。お前は
バイトテロみたいなもののだし
そんなことで300万払うの？
振り込め詐欺がなくならないわけだわ。
バカばっかし。
生活保護を許可した、その生活費を職員が半額支払えよ
潤沢な給料の公務員様が面倒みてやれ
ルサンチマンだが道理を曲げて唾を吐くまで堕ちてないわ
舐めんなカス
国民のせいなんだよなぁ
お前の給料半額で
ってゼロの半分はゼロか（笑）
賠償にしても、実際問題精神的には個人で払った方が、病まなくて良い。
が、税金（県民）で支払いのは間違い。
何言ってんだこいつ
無知無能はこれだから
法の上での平等が全く出来てない
特に最近は公務員特にクソ官僚が法律を破りまくってる。例えばコロナの件での緊急事態条項の強制性の裏付けとか尖閣諸島への国民に対する異常なまでの制限とか無茶苦茶ですわ。
税金で補填すべき！
収入に見合ってない
こんなの政治家がやればいい
中国におかえりください
飯塚も個人が悪いんじゃ無い
あの歳でも自動車に乗らないといけない社会の被害者であって飯塚個人を責めるのは間違っている
これが半額支払いが妥当な重過失にあたるかは不明だが
？？？
だから公務員向けの賠償保険なんてもんが存在してんだぞ
世間知らずのゴミ市民どもは俺ら公務員が責任ある仕事を全うしてることを理解しろ
これからは感謝を胸に市役所入る時は一礼してから入ってこい
愚民でも頭下げるくらいはできるだろ
馬鹿か
支払わせることが法律違反かどうかをつべこべね。法律違反しないように気をつけろよ。
何考えてんだ
支払わせることが法律違反かもという記事のコメントでよくもまあバカを晒せるコメント書けるもんだな。感心するよ。
これ勘違いされること多いんだけど
使用者の労働者に対する損害賠償はなんら制限されてないんだよ
判例で賠償額が制限されることがあるのは
被害全額に対する加害者の過失割合で賠償すれば良いって判断されてるからだよ
労基法違反言ってるやつはテキトーぶっこいてんじゃねえよ
真の馬鹿だな
何人も公務員の不法行為により
損害を受けたときは法律の定め
めるところにより国または公共
団体にその賠償を求めることが
できる
何言ってるんです? 民営化されてもまだほとんどは水道局や水道課が担当してますよ?
そいつらは公務員なので今回のミスはその公務員が起こした事なので税金では支払えませんよ
「公務員に故意または重過失があった場合に限り、
国または公共団体は、その公務員に対し求償権を有する」とある。
違法とはいえないというか当たり前。
請求しないほうが県民に詰められる。
コイツ、アホだろう。どう考えても今回のケースは「故意または重過失があった場合」には当てはまらないよ
お前こそ何言ってるんだｗ県庁内の貯水槽清掃に水道局が絡む訳あるかｗ
184の言うようにこういった施設には管理会社が入るのは普通。
この件は立ち合いにきてた施設課の人間が水張りで待機する業者を帰らせて、自分が何も確認しないで起こしてしまった事故だと思うよ。
自分が書いてる事読み返してみて馬鹿って言われない?
うん、確かに馬鹿ぽいねｗ
でも県庁とは一施設内の貯水槽に水道局やら水道課が担当するなんてことは出鱈目なのよ。
ビル管入れてるのも間違いない。
…？典型的な重過失やんけ
実際に半額も賠償させているってことはかなり悪質な「何か」があったのかもしれない
俺たちみんな天才だよな
頭が良すぎて働いてる奴らはクソバカ
降格か10年間給与アップ無しとかのほうが見せしめになる。
これじゃ問題あるの上層部だろ
そもそもそんなうっかり現場猫で重大事故発生する現場の問題だしな
できねーよｗ地方市役所の１階だけが公務員の仕事場と思ってるだろお前ｗ
責任取らずに賠償もしなかったよね
公務員は間違えない
間違えように見えるのは社会が悪いからだ
五輪関係者も1兆5千億円弁償しろ。
意味わからんことやってリスク負う（しかも実際に被害出してる）意味が分からん
当たり前だろ
自分のミスで損失出てんだぞ
ああ、お前は多額の損失出しても逃げそうだよなw
故意ではないだろうし、これは重過失にはあたらんと思う
ちゃんと裁判すればいいのに
うっかりじゃなくて自分が立ち会いたくないから業者帰してるので重過失
税金から給料出てるのにそいつの損失すら払わなくちゃいけないの？アホだろ
重過失に場合はクビもあり得るだろうし。
じゃなきゃ針の筵だろ
まぁ、こういうミスが発生するシステムこそ欠陥なんだがね
だったら公務員にもスト権みとめないとな
＞昨年１１月に訓告処分にするとともに、裁判例などをもとに県が半額について職員個人に賠償を請求し、
同年内に約３００万円を支払った。
記事を読め
公務員は定期的に配置変えがあるからな
歳とってようが素人同然の奴はいる
設計が厳しく、いたるところ職員が直接やってたんじゃね。
法定点検でとばすわけにいかなく。
それでチェックしなかったのなら、重過失とされても仕方ないか
判例に基づいているのだから、ありえるんだろ
ミスじゃなくてサボる為にやってるんだから相当悪質
元々業者がいてダブルチェック体制だったのに帰したのは明らかに過失だからな。普通なら自分からそういう状況にしたなら余計にチェックを厳重にやるのにそれすら怠ったんだろ。
くたばれお金を返せ！！
これを重過失扱いするのは無理と複数の弁護士が見解を出しているよ。仮に認められたとしても個人へ請求できる金額は損害の10%までが限界で、今回の場合は60万円まで。まぁ上から言われたから払ってしまったんだろうけれど、支払いを上から強要されたとか訴え出られたら兵庫県負けるかもね
リーマンの労基法は公務員には適用できないだろ
だったら有事の際にこいつら危険だからって理由だけで市民への避難誘導もしないで逃げるのか？
あれは大規模過ぎて特定の個人の責任を立証することは不可能だったからな
重過失じゃない過失で雇用者に求償するのは違法やで
お前の会社大丈夫か？
なんでお前の判断が基準なんだよ笑
現況確認してきた訳でもなかろうに
現場でこういう判断が下されたってことはそれだけ重過失だってことだよ。お前の価値観なんてクソみたいな価値も無い
一ミリも無いが？どうしたら同じに思えるんだそれ。バカすぎね？失政が多くて最終的に支持されなくなり落選って結果ならわかるが
つか、どんな政策でも全てプラスに働くような天才が現れたらこの世も平和やろなぁ〜笑
人間には不可能だが
法律に則った処理だって書いてあるのに
日本語も読めねえのによう他人に上からモノ言えるな。恥ずかしい奴
むしろお前三百万の貯金も無いの
キッズかな？
未だに公務員叩きしてるような底辺に対して底辺すぎて草とか言われましても
見てわかるじゃん。最底辺だよ笑
いたたまれない気持ちはどうか知らんけど、公務員の業務で重大な過失をしたら補填させられるって法律にあんだからそれに則っただけの話やがな
もう終わった話にバカが噛みついてるけど
求償しなかったら、俺らの大事な血税だぞと叩くんだろ？
行政叩くならなんでも、徹底的に叩けよ