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話題のツイートより






「音ゲーって覚えゲー」

世の中のほとんどの人がしている誤解です。
確かにノーツに対応するため
何度も遊んで身体に動きを染み込ませます。
スコアを上げるために何度も同じ曲を遊ぶ事もあります。

でも音ゲーマーからすると

「覚える部分はあるけど、そこは本質じゃない」

ニュアンスを伝えるのは難しいのですが
説明する時は以下のような言葉を使います。

「音ゲーの楽しさって数式を覚えて解く楽しさなんです。
歴史の元号を暗記して解く楽しさではありません」






  


この記事への反応


   
全面的にスーパー同意しハイパー共感する。

音ゲーは「全譜面をしっかり覚えてからやるゲーム」ではなく、
「やりながら難所に対応できるようになることを楽しむゲーム」ということか。
確かに、そのことを考えると楽しくなってくるかも!!


繰り返しプレイし定石を体で覚えさせて
使いこなす段階に持って行く感じなのかな。
そう考えると同じ譜面のプレイと言うのは
数学の問題集をひたすら解くような事と言えるのかもしれない。

  
どちらかと言うと数式を解いて解き方を覚えるというよりは
国語の文章問題に近い感覚かもしれない


的確すぎて震えました

カラオケと似てますね。
一曲を繰り返し歌い、その曲の音程等を覚えていけば点数は上がりますが、
他の曲の点数はあまり上がらなかったりします。
しかしそれを10曲もこなせば『歌唱力の平均値』は上がります。
最初何を歌っても70点代だった人でも、
80点代、90点代と上がっていくようになります。


確かにいつも安定してフルコン取れる曲も
100回以上プレイした曲も譜面なんて殆ど覚えられてないな




なるほどなぁ
音ゲーあまり上手くないけど
そう言われるとやる気出てくるな








4088826361
芥見 下々(著)(2021-03-04T00:00:01Z)
レビューはありません



コメント(289件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:21▼返信
だれも音ゲーのことなんて考えてないっすよ
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:22▼返信
キチゲーの一つか
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:23▼返信
何言ってんだ?
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:23▼返信
くそつまらなそうなイメージ
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:23▼返信
結局覚えゲーじゃん
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:24▼返信

 
言ってる事は結局覚えゲーの延長でしか無くて草
 
 
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:24▼返信
これで論破してることになるのか
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:24▼返信
ちょっと何言ってるかわからない
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:24▼返信
音ゲー民って妙に自分の趣味に自信持ってるよな
他から見たら十分にキモいのに
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:25▼返信
【的確】「◯◯◯って◯◯◯◯でしょw」 → ◯◯◯◯◯がこの誤解を完全に論破! 「◯◯◯の◯◯◯は◯◯であって◯◯ではない」
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:25▼返信
結局覚えるんじゃねえか
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:25▼返信
どうせ初見じゃぐだぐだなんだろ
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:25▼返信
アドリブで対応できるのが良いとかかと思ったら結局覚えゲーで草
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:25▼返信
誰も興味ねえだろ
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:25▼返信
弐寺はランダム掛けないと人間にはクリアできない難易度だから覚えるとか無いぞ
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:25▼返信
あの洗濯機みたいな奴まだあんの?
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:26▼返信
 
最終的に譜面を見ないで謎のパフォーマンスをすることが称賛される世界で何言ってんだ
 
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:26▼返信
 
音ゲーやってるのってチー牛みたいなキモータばっかだよな
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:27▼返信
めっちゃ早口で言ってそう
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:27▼返信
>>1
キモさを覚える
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:27▼返信
人生って覚えゲーでしょ?
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:28▼返信
ランダム譜面でやってる人おるしな
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:28▼返信
慣れてきたらランダム入れるのもザラだしなぁ
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:29▼返信
そもそも覚えゲーなら初見でクリアできないだろw
同じレベル帯の曲なら初見の曲でも大体クリアできるぞ
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:30▼返信
>>1
るりっぺ可愛いよな
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:31▼返信
こいつの言ってることは間違っている
音ゲーの楽しさは色んな曲やって身につけた技術を持って新曲初見でノーミスクリアできた時に俺は何にでも対応できると満足できることにある
回数こなせばなんて大体ができることに楽しさ覚えるなんてそれは過去問解いて過去問満点になった!って喜んでるアホと同じ
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:32▼返信
音ゲーマーにありがちな謎の選民思想はなんなのか
所詮動物園の亜種でしかないのにな
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:32▼返信
音ゲーに限らずこの2つの区別も付かずに大した事ないぜと騒いでる外野はどこでも居るね
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:32▼返信
つまり楽しさは暗記か
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:33▼返信
キモ
体クネクネしながらやってるのキモすぎる
途中失敗したらあとはやる気なくしてダラダラやったり、同じ曲何度もやってるのもキモい
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:34▼返信
音楽なんてみんな暗記ゲーだぞ
楽譜見ながら演奏してるバンドなんて見たことない
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:34▼返信
そら無賃乗車も上手いわけだ
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:35▼返信
※23
×慣れてきたら
○乱掛けないと無理
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:35▼返信
そんな広義の意味で言ったら覚えゲーじゃないゲームなんてない
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:35▼返信
>>30
首かしげてるのもきもいし、口半開きなのもきもいし、後ろで待ってるやつがベガ立ちなのもきもちわるい
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:36▼返信
>>26
ツイ主よりもこっちの主張の方がまだ話の内容が理解できるな
どっちにしろウザいが
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:36▼返信
俺だって音ゲーは昔やってたから分かるけど基本どんな新曲も一発でクリアできるよ。
よほどニブくない限り

超高難易度の話でしょ。基本あんなの覚えゲーだよ。一発でクリアできる奴なんかおらんわ
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:38▼返信
音ゲーしてるやつが一番キモい
39.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:38▼返信
ノーツってなにwきも
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:38▼返信
>>37
初見の曲でむずいのはどこに落ちてくるかじゃなくてBPMがわからなくてハイスピ設定がうまくいってないとこなんだよな
41.ネロ投稿日:2021年02月19日 20:38▼返信
えらい懐かしいゲームの記事からやな。
音ゲーか。小学生から高校くらいまでやってたかな。GENOM SCREAMSとかHELL SCAPERとかあったな。友だちがやってたポップンミュージックやったら、「君を壊したい」、「西新宿清掃曲」とかもあったか。
今でも音ゲーはあるみたいやな。太鼓の達人とか。
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:39▼返信
初心者とかはそうかもしれないけど、最近の開発の「フルコン無理でしょ?」的なのをクリアしてるの見ると覚えゲーじゃんとしか思えないな・・・あれクリアしてる人は繋がって嬉しいの?弾けて楽しいの?
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:40▼返信
ノーツはさておきDDRは停止箇所覚えておかんと全く歯が立たんぞ
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:40▼返信
ランダムつけて楽しむのが上級者だよ
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:41▼返信
音ゲーってパラッパラッパーでしょ?
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:41▼返信
話逸らす程度の反論
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:41▼返信
※40
スピード上げると難易度下がるからな
デフォルトでやるべき
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:41▼返信
格ゲーマーはわかりやすいチンパンだけど、
音ゲーマーは何か独特の気持ち悪さがある
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:42▼返信
>>39
日産の車だよ()
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:42▼返信

音ゲーって単語がもう年寄りしか使ってないじゃん

若年層はリズムゲーだし
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:42▼返信
反復がある時点で覚えゲーじゃん
何が数式だよ、太鼓叩き過ぎて知能下がったんか?
52.はちまき名無しさん 投稿日:2021年02月19日 20:42▼返信
なるほど、つまり覚えゲーと。
53.ネロ投稿日:2021年02月19日 20:43▼返信
>>39
NORTHって曲もいいぞ。今、思い出したわ。
DoLLとかEDEN、Xepherなんかもいい曲やったな。よかったら聴いてみてくれ。YouTubeやと聴けるんちゃうかな。
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:43▼返信
最終的に至る目標がタイミングよくボタンを押す事でしかないから底が浅くて暗記ゲーって馬鹿にされるんだよなぁ
仮にも音楽名乗るなら完璧なタイミングボタン押すのはスタートラインでどう押すかどう押してるかどう離すかみたいな所で表現出来るゲーム作れや
現状曲に合わせたモグラ叩きなんだよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:43▼返信
>>51
太鼓しか知らん無知かよwww
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:45▼返信
覚えゲーじゃなく反射神経ゲーが基本で
詰まる難所は指が物理的に可能なやり方を記憶というか練習するんだよ
だから譜面じゃなくて指の動きというか型を増やしてくし
新曲でもリアルタイムで譜面を型に分解して認識してやるから結局は反射神経ゲーになる
格ゲーのコンボと一緒やで
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:45▼返信
一番難しい音ゲーは
 
カラオケDAMのトロコン
 
音ゲーマーの99.99%が諦めている
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:45▼返信
音ゲーは弾に当たるシューティングだ
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:45▼返信
なるほど、わからん
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:45▼返信
確かに暗記は必要ないけど自分に合ったやり方を探り覚える必要はあるからそう言う意味では覚えゲーって言っても間違いではないかな
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:46▼返信
この前音ゲーコーナーよったらチー牛しかいなくて終わってたw
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:47▼返信
ある程度のとこまで行き着くと初見スコアが一番高いなんて事もざらにある
63.日本に住んでる顕正会員投稿日:2021年02月19日 20:47▼返信
ゲーム記事に伏せ字タイトル必要ないだろ?💢はちま野郎は閲覧数欲しいは言い訳でホントは数式怖いから伏せ字タイトルすんだろが!!💢そんな悪質メンヘラ野郎はちまには日蓮大聖人様のすごいすばらしい仏法妙法が功徳感激生命力あふれる顕正会員の真心こもった折伏がガッとガッとガッとガッとガッとガッと滅茶苦茶激しく吠えるほど滅茶苦茶激しく怒り狂うほど絶対必要なんだよ‼
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:47▼返信
覚えゲーなのは否定出来ないから本質は楽しむことなんです!と話そらしてるだけ
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:49▼返信
>>61
あそこのチー牛は無害だから許してあげて
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:49▼返信
全部覚える方が大変な気がする
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:49▼返信
覚えゲーと言ってる奴は配置オプション知らんと言ってるようなもの。いい無知ホイホイだよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:51▼返信
ミスると、「感度わりぃなぁ!って
怒ってる人は、何なの?
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:51▼返信
音ゲーマーなんて自分が数曲前に何やったかすら覚えてない痴呆の集まりだぞ
譜面なんて記憶できるわけないだろいい加減にしろ
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:51▼返信
音ゲーが覚えゲーってやらない人にはそう思えるかもな
乱とか知らんだろうしな
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:52▼返信
こんなオワコンジャンルまだやってるヤツがいるのが不思議でしょうがない
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:52▼返信
ポップンみたいな長寿機種だと1機種で6000譜面くらいあるし覚えようとするより目と体慣らす方が圧倒的に楽
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:52▼返信
※67
物理的に不可能に近い曲はランダムにした方が点が高くなるのあるあるだしな
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:53▼返信
>>68
筐体は彼女だからね、名前つけてる人もいるくらい
彼女が感度悪いとやっぱ盛り上がらないでしょ
まぁ大抵優しく押してあげないから感度悪くなっていってるんだけどね
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:53▼返信
覚えゲーだし
曲流れ始めたら譜面もリズムも思い出すやろ
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:54▼返信
音ゲー知らん人って大抵リズムゲーとごっちゃになってるんだよね
シアトリズムとか最近だとキンハーの音ゲーとかの所謂リズムゲーは完全に記憶ゲー
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:54▼返信
ただランダムを脊髄反射で叩けるまで猿のようにやってるだけ
覚えだとか数式だとか関係ない
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:54▼返信
これは結構大昔からの誤解かもしれぬ
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:55▼返信
むしろランダムにしないと無理だろみたいな曲あるんだがな
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:55▼返信
パーフェクトの音で歌うゲームだろ
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:55▼返信
ランダム自慢してるけどそれ難易度低いだけだからな
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:55▼返信
※75
ミュートの方が点が高くなるのもアルアルなんやで
目視による反射神経ゲーが全て
逆の暗譜なんてできる奴は音ゲーやってないって言われる所以
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:56▼返信
音ゲーライト勢は太鼓とかDIVAみたいなリズムゲーしかやらんから音ゲー=覚えゲーだと思ってるんだよ
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:57▼返信
ランダム譜面がスタンダードなんだから覚えゲーじゃなくない?
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:58▼返信
>>83
ライト勢ってなんや
そういうキモイ事言ってるから馬鹿にされるんや
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:59▼返信
楽しさなんて人それぞれだろw
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 20:59▼返信
そんな難しいこと考えなくても、
単純にリズムに乗ってポチポチすると楽しくできるよ
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:01▼返信
バーにもたれかかって足バタバタさせてるやつすごい情けなく見えたけどあれも考えた上でのプレイなんだろうな
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:02▼返信
>>88
あれが1番キモイわwwww
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:02▼返信
覚えゲーはリズムゲーの方だけどな
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:03▼返信
これだけ音ゲーリズムゲー自慢してるお前らも楽器のセンスには一切発揮されないと思うと儚いものだな
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:04▼返信
は?
まぁやんねぇから良いか
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:05▼返信
ゲーセンで音ゲーやってる陰の者は後ろからみると完全に特殊学級だよね
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:06▼返信
ボタン押すのたのちーと
ボタン押せる俺すけー
リズムゲーと音ゲーの楽しみ方に違い
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:06▼返信
数式?
計算してねーだろ
96.リチャードソンジリス投稿日:2021年02月19日 21:06▼返信
>>63
意味不明スギィ✌(´・∀・`)
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:07▼返信
音楽をちゃんと聞いて鍵盤を叩いてるのか
高速で落ちてくるキーを目押ししているだけなんじゃないかっていつも思う
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:08▼返信
数式出しちゃうのはドン引きだな
ただでさえ筐体触る手つきがキモイのに
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:08▼返信
>>97
目押しやで
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:09▼返信
ゲームボーイアドバンスのリズム天国で一番最初の空手のやつすら全くクリアできなくてキレてトイレに流したっけな

ドンキーコンガは唯一楽しかった
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:09▼返信
>>31
スタジオミュージシャンは楽譜見ながらやるんだぞ
同じ曲を覚えるまで何回も練習するなんて事はしない
それができない奴はプロじゃない
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:10▼返信
>>74
やっぱり気持ち悪いな
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:11▼返信
昔やって楽しめなかったけど、カラオケに例えられて分かったかも、採点ありきなのが楽しむ邪魔になって鬱陶しいからか。カラオケも採点切ってたわ
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:13▼返信
※93
オナヌーを公開してやってんだから変態に決まってるだろ
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:14▼返信
>>96
意味不明はてめぇだろが
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:17▼返信
音ゲーって結局ただの劣化シューティングゲームだよね。
飛んでくるノーツに合わせてボタン押すだけでしょ?実は音の要素ってオマケでしかない。
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:20▼返信
数式を解いて楽しむなんて俺には絶対ない
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:21▼返信
ダンスもダンスのできないやつから見ると覚えゲーなんだろうな。
ダンスができるやつはいろんなステップや型の組み合わせに過ぎない。

んじゃ結局ステップや型を覚えないといけないじゃないかと言うが、
日本語って覚えなきゃ一般生活が覚えゲーだわw
あー、だからコミュ障なのかw
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:21▼返信
何を言っているのか本気で意味が解らない

病院行けば?
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:22▼返信
 
 
気持ち悪さはかわらない
 
 
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:23▼返信
音ゲーマーの気持ち悪い所は、あの動きが他人から格好良く見えていると完全に思い込んでいる事
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:24▼返信
 
楽器も弾けないゴミが
  
かりそめの優越感を得るためのまやかし
 
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:26▼返信
アクション死にゲーもだんだん音ゲーになっていくよな

リズムで回避のタイミング覚えるようになるし
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:26▼返信
※106
長期間曲に合わせた音を出す根幹の特許をコナミが持ってて
停滞したまま発展せず廃れた業界だしな
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:26▼返信
音ゲー苦手すぎてすぐ詰むのでつらい
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:30▼返信
>>108
そうだよ 「経験」って知ってる?
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:32▼返信
覚えゲーだけど
覚えただけでできるものでもないと思う
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:32▼返信
隻狼がまさにそうだったよな
何回も殺されながら攻略法を考えるのが楽しいと言う
確かに数学的な感じがする
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:33▼返信
※3
だよな
結局覚えゲーってことじゃないの?
数奇死と言うならある一定のノートの種類があって当てはめるみたいな感じに受け取っちゃうけど
結局覚えてるノートをいかに効率よく指を配置するかに思えるけど 違うの?

ランダムなんてのはまさに一発勝負感はあるけど
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:37▼返信
数式を解いてると錯覚してるだけだな
どの分野でも反復練習することで応用に耐えられるようになる
運転もスポーツもな
ただ、脳で覚えさせる記憶ではなく体でおぼえさせる経験ってなだけ
数式はただの勘違い
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:39▼返信
※108
完全に暗記していても体が動かないよ。
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:39▼返信
覚えるたとえが違うだけで覚えることに変わりないのワロタw
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:39▼返信
※121
それは加齢です
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:40▼返信
音ゲーは電車でGO!と同じタイミングゲー(?)だと思うが
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:40▼返信
>>108

うええええ!!!  気持ち悪い!!!!

こいつダンスと音ゲーを一緒にして語ってるぜ!!!! ただのキモヲタの癖に!!!!
 
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:41▼返信
1ミリも反論になってない件
要約すると「覚えゲーだけど、覚えゲーと言われたくない!」
ってだけ
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:41▼返信
数式も何百、何千と解いて体に覚えさせるからそれを言いたいんだろうなとは思う
これは数学が好きなやつにしかわからない例えだからアカン
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:42▼返信
※123
マイマイは四十肩でアウト、
ダンスダンスは腰痛でアウト。
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:42▼返信
そもそもノーツ覚えれるわけないだろう?
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:43▼返信
※15
弐寺は正規(or鏡)譜面で全曲フルコンされてるだろ

音ゲーの楽しさはクリアじゃなくて精度がスコアに出る所だと思うが
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:46▼返信
覚えるところと覚えなくていいところがある
あ、うんそうだね
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:46▼返信
楽器で音出せば?
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:47▼返信
どっちにしろ何言ってんだって感じなんだが?w
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:51▼返信
反論になってない
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:52▼返信
なんか全然しっくりこないな。楽曲選択が入力で、ファンクションはその箱の中でやって、ゲーマーはそれを出力する装置だよね。
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:55▼返信
音ゲーやらないけど、動画見てる限りでは、凄いと思うけどな。
あれだけの数を覚えるのと、あの反応の速さ。
普通の人間から見たら、人間辞めてるようにしか見えないからなw
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 21:57▼返信
10年以上前にDDRの全一だった人の話だと音ゲーは覚えゲーって話していた記憶がある
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:00▼返信
違う、これ数式とか言ってるやつが屁理屈すぎてとかそういう話じゃなく
この意味不明理論を記事にあげたバイトが馬鹿
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:00▼返信
レースゲーは覚えゲームだよな
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:01▼返信
覚えゲーだとしたら
なんで上手い人は高難易度曲を初見でほぼミスなしでクリアできんのよって話よ
やればやるほど所見でも対応できるようになるから
ありゃ覚えゲーじゃなく技術よ
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:02▼返信
音ゲーそれなりにやってきたけどミューズダッシュは覚えゲーだったな
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:04▼返信
>>140
いやだからその次元に行きつくまでにまず磨くことが覚えることって話だろ
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:07▼返信
自分が楽しいなら、人に分かってもらう必要なんて無いのに。
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:08▼返信
数式の例えは分からない
DIVAシリーズくらいしか遊ばないからかもしれないけど自分はカラオケ気分で遊んで楽しいです
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:10▼返信
※139
いや、まったく
レースゲームはバランスゲーム
コース覚えることは第一歩だけど、コース暗記したところで速くは走れない
車をいかにバランス取って操縦するか のゲーム
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:16▼返信
>>140
簡単だよ
高難易度じゃないから反射で動いてるだけ
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:16▼返信
高速もぐらたたきだと思ってる
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:18▼返信
高難易度曲を初見でクリアしてる奴なんて一人も見たこと無いわ
動画でもおらん

難易度レベルだけ高くて短調な曲とかならいくらでもあるだろうけど
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:20▼返信
高難易度の中なら初見でパーフェクト出す事もあるけど
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:22▼返信
まあ動画に残ってない時点でお察しよな
初見でクリアできるのなんてただ出たのを叩くだけのレベル
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:22▼返信
覚えげーじゃないゲームなど存在しない
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:24▼返信
>>151
丁半博打はなにを覚えたら勝てるの?
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:25▼返信
ランカーは初見の譜面を一般プレイヤーがいくら覚えても出せないスコアを一発目で出すから違うな
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:26▼返信
※145
レースゲーはタイヤのグリップ感覚を覚えてからが本番だよな
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:27▼返信
※152
いつでもセーブの使い方を覚える
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:28▼返信
>>155
どのゲームでもステートセーブ使えるならなんも覚える必要なくね?
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:28▼返信
へー
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:31▼返信
じゃあ、初見だけやってればいいじゃんwww
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:32▼返信
アドリブ出来ない時点でつまんないよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:32▼返信
なに奥深いことみたいに言ってるの
最終的は譜面をだいたい覚えてるだけやん
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:41▼返信
でも一般人ではいくら覚えてもトップには行けないゲームだから、その辺は才能が関係しそうだよな
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:46▼返信
譜面覚えて目隠しでクリアできるらしい
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:46▼返信
>>46
歴史の年号も暗記じゃないんだよなぁ…。
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 22:55▼返信
下手な俺でも何回もやってたら音ゲー自体になれてやってないゲームでも今までより上手くなったし覚えだけではないな完全初見でも今までより段違いでやれてる
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:00▼返信
パターンを脳にすり込むゲームだぞ。反射神経じゃない、記憶でもない
PCに例えるならブラインドタッチの速度と精度を上げる作業が音ゲー
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:07▼返信
結局はパターンの構築よ
これが全て
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:08▼返信
音ゲーは高速設定したノーツを的確に捌けた時の爽快感がたまらん。
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:08▼返信
つか何でも覚えゲーだぞ
プロで活躍する人間がどれほど体に覚え込ませてるか
覚え込ませて初めて舞台に立てるんだよ
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:12▼返信
高難易度 "初見" でスパランorランダムでフルコン、エクセ取れるならやってみろや
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:13▼返信
バカみたい
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:14▼返信
世の中のほとんどの人は興味ありません
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:15▼返信
>>169
乱エクセなら初見出せる人いるでしょ
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:16▼返信
音ゲープレイヤーに無賃乗車常習犯いたよな?w
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:19▼返信
むしろ弐寺は譜面の配置入れ替えるランダムオプションを常用するからフルコン狙いじゃない限りは覚えゲーにならないような...
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:20▼返信
>>152
ルールや役名覚えなきゃ勝ちはしなくともカモられるかな
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:20▼返信
音ゲー覚えゲーだよね?ってな質問に

音ゲーの楽しさは暗記じゃないよ!!
って全然回答になってないよね?

177.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:22▼返信
アクション、レースゲーとかならAIのパターンやコース覚えたらどうとでもなるけど、音ゲーだけは譜面覚えてもどうともならんわ。指ついていかん。
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:23▼返信
>>172
どの音ゲーかわからんけど、一番難しい奴初見で余裕?
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:25▼返信
>>177
譜面一個一個は覚えないけど、それでも全体的な流れはおおまかでも覚えるでしょ
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:29▼返信
>>178
余裕だけど?
>>179
覚えないって
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:42▼返信
ランカーのプレイ見たら憶えゲーではないなって言うのは分かる
初見の時点でスコア高過ぎて明らかにおかしいから
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:52▼返信
>>148
確かポップンに初見でトップクラスの高難易度普通にクリアしたりとんでもないスコアを出すのがいる
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:53▼返信
音ゲーなんて、譜面にまったくあってない、拍子なんか関係なしだし、ただの覚えゲーだろ
音楽そのものが邪魔
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:55▼返信
パブロフの犬ごっこ
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:57▼返信
ごめん、さっぱり判らんw
しかもどーでもいいwww
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月19日 23:58▼返信
>>182
ポップンはトップランカー自ら動画配信しているからな
実力の次元が違いすぎるというか
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:04▼返信
>>186
あれは一般人がいくら覚えようが全く到達できない次元に達しているプレイだと思った
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:06▼返信
ポップンとか正にモグラ叩きの代表だもんなw
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:06▼返信
ニデラは高難度志向プレイヤーによく支持されてるが、あれはお皿と7鍵盤が適度な距離離れていてあらゆる局面に対応できる絶対的な指配置が存在しない点がミソだな。高スコア争いだと自分に都合いい譜面配置を期待してランダムかけるのが基本だがそれにより柔軟な指配置の変更が必要になる。覚えゲーではあるが注釈するならそういった対応力の強化がやりこみ要素だし、練習量や生まれ持った才能がモロに反映される部分だ。
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:09▼返信
>>189
何というか、ランカーになるには覚えだけではどうにもなくなるのが音ゲーだよな
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:13▼返信
ダンレボはいいぞ
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:14▼返信
結局覚えゲーじゃね
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:14▼返信
年号の暗記と比較するなら、歴史上の人物がどんな考えで動いて、その結果何が起こったのか
戦国時代とか三国志とか、歴史を物語として読み解いていく楽しさの方が適切だと思う
音ゲーは譜面や音にストーリーがある、荒唐無稽なでたらめ譜面が糞譜面、駄譜面と呼ばれるのがその証拠
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:15▼返信
>>192
何度も言われているけど、現状の音ゲーは覚えだけだと上位陣にはなれない
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:24▼返信
慣れれば初楽曲の初見でも上から二番目ぐらいの難易度ならフルコンボに近いぐらいはクリア出来るようになる
一番難しいだとノーツの配置を覚える前にBPMに慣れる所から始まる
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:25▼返信
覚えゲーで上位に入れてるワイ・・・
覚えてしまえば解く必要ないからな
楽しみ方の違いかもしれんが
197.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:28▼返信
そこまで極まってるのに楽器一個も弾けないんだな可哀そうに
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:30▼返信
数式うんぬんの例えは的外れだけど暗記はしていない
曲とノーツがかみ合うように作られているから慣れれば身体が反応するだけ
頭は一切使っていないよ
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:32▼返信
ランダム当たり前な弐寺がありますが
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:33▼返信
>>198
トップランカーは大体初見力エグいから覚え系ではないよな
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 00:48▼返信
スマホの音ゲーは有名どころは全部覚えゲーで何とかなる
何故ならランダムオプションが無いから

でも弐寺やポップンはランダムとかスパ乱があるし、正規譜面が大ハズレな曲も多々あるので
ランダムで何百何千回とプレイして認識力と筋力を鍛えないと、上位譜面に挑む権利すら得られない
だから、上手い人は認識力も筋力もずば抜けてるので、初見ランダムでもフルコンやAAAが普通に出る
BMSの段位認定Overjoyクリアしてる人の動画とか見てみれば、他の音ゲーとは別次元なのが分かる
202.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:18▼返信
音ゲーの話題で楽器云々言うのはFPSやってるのに自衛隊入らないの?と聞くくらい的外れ
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:18▼返信
>>197
そこで楽器が出てくるのがわからん
ゲームはゲームで楽しむものじゃないのか?
何かを得るためにゲームしてるの?
204.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:27▼返信
※203
横だけど、その計算なんちゃらかんチャラって、言ってしまえば音楽理論がその究極の部分にあって、
楽器でのアドリブやら理論体系を学んで音楽作るほうがよっぽど奥が深くて楽しい事
ということを楽器をやってる奴らは経験から知ってる
ゲームなんて比べ物にならないほどの沼がソコにある
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:30▼返信
弐寺とSDVXメインでやってるけど初見プレイのスコアが当分抜けないことが普通にあるし
長いことやってない曲のスコアが急に伸びることもあるな
他の人も言ってるけど本当に覚えゲーだったらランダムかけてフルコンなんかだせんわな
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:30▼返信
覚えゲーだよ
ランダムノーツってあるけど
結局ビーマニでいう階段とか短い意味で押せる順番になれるってのはあるから
反射神経xその短い周期の譜面が叩けさえすれば
ランダム初回でも越せるからね
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:31▼返信
>>204
そこまではまりたい奴ははまればいいだろ
ゲームぐらいの軽さで楽しみたいって奴もいるってだけのこと
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:38▼返信
>>202
楽器なんか10万ありゃ比較的まともなものが買える時代
自衛隊に入るだの、スポーツカー買うだの、格闘技やれだのと、生活の質を賭けた選択するレベルじゃなく
ゲームと同レベルで、ただの趣味でやれるレベル
ロックスミスだっけ?ギターにアタッチメント付けてやる音ゲー
アレなんかやってみたら楽器の楽しさ分かると思うなぁ
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:40▼返信
※207
いや、エントリー記事の中の人、むちゃくちゃ無駄な沼にハマってるじゃんw
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:40▼返信
結局覚えて上手くなるんだから覚えやん。って言えるけど、全てのことに当てはまってしまうから何とも
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:43▼返信
>>209
貴方が思う無駄がすべての人にとっての無駄じゃないんですよ
もっと広い視野を持たれたらいかがでしょうか?
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:53▼返信
楽器やらんの?勢に言わせてくれ
ポップンガチ勢はPCまわりの環境整えて自宅でアーケード環境整えてる
そして当然そのレベルになるとシンセもいじってる奴が多い
やらんの?じゃなくて君らが知らないだけでやってるんだわw
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:54▼返信
※211
そのゲームが稼働しなくなったら終わる徒花
そんなもんにハマるのは無駄だよ
音楽理論はその楽器が無くてもどこでも使える
口笛鼻歌なんでもOK
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:54▼返信
ポップンのノーツって何気に音階で並んでるしな
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:55▼返信
ゲームでも何でも極論すれば全部覚えゲーやで
ただその覚えが悪い奴やその過程を楽しめん奴ほど
楽しめるゲームが少ない可哀想な奴ってだけや
216.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:56▼返信
>>212
偉そうなこと言っても、結局は人の手の上で踊ってるだけやな
お手軽お手軽
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:57▼返信
※216
偉そうと聞こえるのは君がコンプレックスの塊だからだよ
ただの説明が偉そうとかかなり拗らせてるね
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:59▼返信
格闘ゲームでもへたくそほどオワコンオワコン文句言ってるからな
余程やられたのが悔しかったと見える
オワコンどころかネットプレイ出来て全国のプレイヤーと遊べるようなって格ゲー盛り上がってるからな
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 01:59▼返信
音ゲーの中でも特にDDRは譜面自体を覚えたところでどうにもならん。
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:00▼返信
>>217
偉そうに言ってるじゃん
数学が~って
上の人も言ってるが、そんなもん音楽理論の上辺の更に上澄みしか舐めてないやつにも鼻で笑われるレベルだよ
音楽こそ数学なんだわ
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:01▼返信
※220
数学やれば?
222.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:01▼返信
音楽こそ数学は草w
223.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:03▼返信
いや覚えゲーじゃん
224.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:04▼返信
音ゲーを覚えゲーでしょって言ってる人って
テニスはただの球打ち返すだけでしょとか
ゴルフなんて止まった球打つだけのお手軽スポーツでしょとか
サッカーなんてボール蹴ってりゃいいんでしょとか思ってそう

いいからやってみろって話
どうせヘタクソがひがんでるんのわかってんだけどさwww
225.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:04▼返信
所詮ここゲハまとめだからな
ゲハサイトでゲームうまいの叩くのは所詮妬みだわ
ゲーム関係ない記事でいうならまだしもな
226.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:07▼返信
>>222
音楽は数学だよ?
コードの構成音から、コード進行、モード、スケール、音色
みんな周波数の組み合わせ、変化からくる数学
シンセサイザーなんてのは、その数学を音色に変える装置
バッハの時代から現代まで、クソ天才が研究しても答えの見えてこない数学だよ
227.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:08▼返信
>>219
おっさんゲーマーだが、カオスとか見てるとDDRは覚えてからが本番なイメージが強いわw
228.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:09▼返信
>>213
家庭用ゲームになっているやつはいつでも出来ますよ?
有名どころは家庭用ゲームが出ています
人の趣味を無駄と切り捨てる野郎の音楽論など雑音と同じなので、まったく興味が持てませんね
229.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:11▼返信
※225
ゲーム上手いことは叩かれてないと思うぞ
ゲーム上手い俺は、猿みたいな覚えゲーじゃなく、頭使ったエリートインテリだ!みたいな事言ってるから笑われてるだけ
「ゲーム上手い!」だけで良いじゃんと
そこに付加価値追加してくんなと
230.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:16▼返信
いうてボルテ並みにロングノーツゲーだったり
DDRレベルにソフランが酷いと覚えゲーやけどね
231.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:17▼返信
>>101
確かにプロやトップランカーの音ゲーマーも初見でよほど見たことがない譜面がこない限り新曲でも1発でフルコンや高スコア叩き出すこと多いわ
232.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:21▼返信
平均律、純正律、ピタゴラス音律
わからない人はwikipeでこれらを調べて、ページを一目見るだけで、『音楽は数学』という意味の片鱗は見えてくるだろう
233.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:28▼返信
音ゲーは覚えゲーじゃないと反論したいんだけど、音ゲーやってるやつって語彙力なくて売られた喧嘩をすぐ買っちゃう激情型のバカばっかりだから結局何も伝えられないというか
234.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:29▼返信
脳ミソなんかまったく使わないぞ
反射神経と動体視力と手足の器用さだけ
他に比べてもっともフィジカル重視のゲームだよ
235.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:32▼返信
>>224
同感だ
それならとっとと全暗記してKAC獲ってくれ
2分前後の曲とノーツを覚えるだけだ簡単だろう?
236.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:38▼返信
ビートマニアもポップンミュージックも、最初はリズムに乗ってポンポン叩けるのが楽しいのに、
音ゲーオタク共が「もっと光を!」よろしく難易度を求めて、もはや一見さんお断り。
邪魔だから来るな状態。そこには大量の譜面を脊髄反射で叩くチンパン共の閉鎖空間が広がるのみ。
「自分達は音ゲーを発展させた!支えてきた!」という自負があるでしょうが、傍から見れば
新規プレイヤーの参入を忌避させ、制作側は嫌でもチンパン用の難易度作成を強要される、
少数のチンパンが跋扈する枯れたコンテンツに成り下がっている。閉鎖前の動物園状態。
実害度・・・民度はまあ、ガンダム動物園よりも高いと思いますけど。
237.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:46▼返信
>>227
最近の譜面傾向見てるとギミックより要求されるテクで難易度上げてきてる感あるから好感は持てる。(ただし、当然密度と配置がエグい)
238.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:47▼返信
音ゲーやってる奴は音楽やれ!!
音楽やってる奴がくる
音楽やってる奴は数学やれ!!!

ただの僻みでワロタ
239.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:59▼返信
>>61
ブーメラン定期
240.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 02:59▼返信
>>236
ゲーム自体は初心者に配慮してる部分もあるんだけどゲーセンという環境下でベテランが幅を利かせちゃうっていうのはあるよね
頼むから初心者がやってる後ろで常連が曲の解説するのやめてあげて
241.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 03:00▼返信
覚えな部分があったとしても全て覚えゲーではないだろ
242.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 03:01▼返信
覚えゲーなのは変わりねぇじゃねーか
243.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 03:04▼返信
えーなるほど、全くわからん
244.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 03:10▼返信
脳筋に見られたくない音ゲーマーが色々言い訳してる意外に取りようがない
245.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 03:10▼返信
ノーツw
246.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 03:16▼返信
>>240
そんな事するヤツ滅多におらんわw
大抵のやつは順番待ちしながら生温かく見てるだけやぞ
上手かろうが下手だろうか、大抵のやつは他人のプレイなんか気にしないから、やりたきゃやりゃいいさ
247.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 04:10▼返信
どんなゲームも度を過ぎると気持ち悪いゲームになる
248.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 04:15▼返信
いや覚えゲーじゃんよ、覚えゲー以外の何物でもねえ
249.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 05:22▼返信
譜面難しいから出来ないって人ほど頭の固い人だなぁとしか思えん
250.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 05:55▼返信
あのな、そういうのを覚えゲーって言うんだよ
251.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 06:12▼返信
結局は覚えゲームなんだろ、何言っているんだ?
252.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 06:13▼返信
>>250
んなこと言い出したらマリオもゼルダも全部覚えゲーになるけどな
253.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 06:18▼返信
難しい曲はランダムかけるしな
254.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 06:19▼返信
嘘松w
完全な暗記以外攻略法は無いw
そもそも音ゲーマーは数式解きたくないから音ゲーマーになったんだろjkw
数式解きたいなら数学者にでもなればいい話w
255.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 06:27▼返信
というかスポーツと同じで体に動きを覚えさせるってのが正しいんだろうけどな
256.投稿日:2021年02月20日 06:31▼返信
このコメントは削除されました。
257.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 06:36▼返信
は?だから覚えゲーじゃん。繰り返し繰り返し反復することで、体に覚えさせる作業じゃん。こいつ何いってんの?
258.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 06:47▼返信
基本音ゲーは
ノーツのパターンを覚えとけば
後はなんとかなる
259.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 07:00▼返信
なんの役にも立たねーけどな
260.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 07:36▼返信
実際全部覚えるまでやらないとクリア出来ない人はいない位のゆるーいお遊びってだけで、やる事は同じタイミングで同じボタン押すだけなんだから覚えゲーって揶揄されるのも当然では
261.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 07:43▼返信
数式を覚えて解く
やっぱ覚えゲーじゃん何言ってんだこいつ
262.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 07:52▼返信
※252
マリオはどう見ても覚えゲーだろ
263.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 08:20▼返信
音ゲーできないから階段とかほんとすごいと思う
両手どうなってんの
264.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 08:35▼返信
基本的に覚えゲーやん
265.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 08:48▼返信
寺の上級者は基本ランダムだっての
266.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 09:12▼返信
音ゲーの本質の話ししてんのに
音ゲーの楽しみの本質説かれてもな…
267.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 10:26▼返信
音ゲー上手い奴見ても全く憧れを抱かない時点でアレだな
むしろああはなりたくないと思ってしまう
268.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 11:34▼返信
中レベルぐらいまでは音でゲームしてる感あるのに、上級ぐらいになると音と関係のない連打の嵐
269.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 12:17▼返信
スマホ音ゲーには殆どないだろうけど、アーケードだと譜面をランダムに降らせるオプションもあるしな
というか何百曲分もある譜面いちいち覚えてられんだろ
270.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 12:47▼返信
あんなの暗記できたら逆にすごいと思うが
一部のソフランとかは暗記が必要になるかもしれないけど
271.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 13:23▼返信
音ゲーうまくないからわからんけど、キーボードでidentityて打つ時のリズムが好きみたいのはあるから
それに近いもんだろうか
272.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 14:07▼返信
見てから対応できないとこは覚えるけど、視線の置き場所、関節視野のほうが大事
273.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 14:41▼返信
プレイ中になかなか認識できない難所は配置覚えて練習したりするけど
よく考えてくれ、2~3分の間に1000近いノーツが降ってくるんだぜ?覚えれるかよw
274.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 14:45▼返信
車の運転でもサッカーでも、なんでも覚えゲーだろ
色々なパターンを学習しておくと、初めての場面でもそれなりに対応できる
275.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 14:55▼返信
認識難と初見殺しばっかりで説得力ねーわ
276.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 15:44▼返信
やれば分かるが譜面覚える余裕なんかねぇわ
277.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 16:22▼返信
やってるやつらがそうじゃないと言ってるのに
やってないやつらがそれを必死に否定してるのが滑稽すぎるんだけど
278.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 16:23▼返信
>覚える部分はあるけど、そこは本質じゃない


結局覚えないとダメじゃん、そこは本質じゃない というのは予防線というか逃げ文言よね
279.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 17:13▼返信
>>277
分かる
何か意地でも覚えゲーって事にしようと必死な層がいるよな

“部分的に”覚える要素もあるみたいな話に対して「ほら!やっぱ覚えゲーじゃん!」とか言ってる奴とか頭大丈夫かと思う
280.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 18:37▼返信
なんか論点が噛み合ってない気がするな。どっちが正しいじゃなく
「覚えゲーでしょ」と言ってる側は「ゲームをクリアするに当たって認識するべき本質」の話をしてるんでしょ。それに対して「音ゲーの楽しさは」と急に楽しさ目線の話をするから違和感があるんだよ
ゲームをいい成績でクリアするための本質の根底は色んな意味で「覚えること」なのは恐らく間違ってない
楽しむことについて話すなら、ノーツなんか気にせず音楽に合わせて操作してれば楽しいという人もきっといるんだろうしな
281.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 18:51▼返信
>>279
上位プレイヤーが初見で一般プレイヤーがいくら覚えても出せないスコアを
1発目の時点で出している時点でもう答えは出ているよなものなんだけどな
282.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 20:00▼返信
見て対処出来たいのはすげー分かる
だからこそ覚えゲーになってしまいがちな視認難な譜面が嫌いだ
283.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 22:08▼返信
覚えられるほど頭が良くないからひたすら大量の曲やって音ゲー筋鍛えてるだけだだからな
筋肉だから一週間やらないだけでスゲーなまって譜面が見えなくなるし手も動かなくなる
対人がない以上格ゲーマー以上の脳筋勢に頭使ってるって言ってんだから通じるわけがない
284.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 23:33▼返信
>>183
リズム音痴か?
285.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 23:39▼返信
覚えることはそれなりにあるけど格ゲーとかその他アクションゲームに比べれば覚えることは圧倒的に少ないかな
286.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月20日 23:45▼返信
突き詰めると全てのゲームは覚えゲーになる気がするわ
287.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月21日 20:24▼返信

いやまあ憶える以外のこともあるよ、って言うことなんだろうけど、
95%は憶えゲーでしょ?アホなのかと
288.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月22日 13:17▼返信
>>287
いや逆。
基本的に覚える事以外の要素のほうが重要だから
“覚える以外の事もある”ではなく“覚える事もある”と言ったほうが正しい。

まあ「覚える事」の割合は音ゲーの種類によってもある程度左右はされるが。
289.はちまき名無しさん投稿日:2021年02月28日 00:17▼返信
点数とかどうでもよくて、曲自体を楽しんでるワイはどうすればええんや、、、、

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