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GIGAZINE倉庫破壊事件、不動産仲介会社が反論「倉庫は地主のもの。10年以上誰からも地代を受け取っていない」




「GIGAZINE倉庫破壊事件」で編集長が敗訴した理由 バトルは控訴審へ


記事によると



・2019年、大阪市西淀川区にある土地と建物をめぐり、建物の所有者であるネットサイト「GIGAZINE」の編集長が、地権者による建物取り壊しの様子を報じ話題になった。

・地権者と建物所有者のバトルは、地権者を原告とする裁判に移っており、2021年3月11日に大阪地裁は編集長の主張をしりぞけ、建物の収去 (解体および撤去して更地にすること)・退去を命じる判決を下した。さらに、賃料相当の損害金を原告に対して支払うよう命じた。

・編集長の祖父が購入した建物の所有権は編集長にうつったが、「祖父の死とともに、建物のある土地まで編集長のものになる」という契約は認められず、「地主が長年土地代を請求してこなかった。黙認していた」という主張についても、土地の使用貸借権は成立しないとした。

・今回起こされた訴訟や、地主が「土地の賃貸借契約を解除する」と表明したことを、編集長は「権利の濫用」と主張したが、約355万円という地代の滞納は多額で、地主との信頼関係は「著しく破壊」していることから、地裁は「権利の濫用ではない」とした。


以下略

この記事への反応



GIGAZINEが言ってた主張とだいぶ違うなあ。この内容だと、地主側は説明不足ではあるが、地主側の主張が正しいと思えるわ。

ギガジン記事では地上げみたいな扱いにされてたけど事実関係がわかってくると妥当な判断と思えるな。相続した時に引継ぎ失敗してこじれてたのかな

あ、結局これ壊していいことになったのか。 片方からの主張だけ見るのは偏った見え方するからダメだね。

これ、過去の契約の経緯や、善意(要求の有無など意志の表明)関係には触れていないような。要は事実関係の整理ですね。

あれGIGAZINE側の敗訴になるんだ。相手がた完全にムチャクチャに見えたけど裁判ってすごい。

パワーエステート事件として後世に語り継がれるでしょう。まずは地代を払わないとね。

これはそのうち国家試験で出そうな内容。鑑定士受験生も論点整理しといて損ないかも。

貴重な普通借地が…。地代不払いなんかするから……。もったいねえ。

不動産の法トラブルはかなり厳格だから、控訴も無駄だろうて。

第二ラウンドへGO





あれからもう2年も経ってたのか・・・
控訴するみたいだけど、逆転できるのかねぇ


B08X7M2S9Y
THQ Nordic(2021-05-25T00:00:01Z)
レビューはありません









コメント(189件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:32▼返信
いい世来いよp
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:33▼返信
しょーもな
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:35▼返信
係争者は自分の都合のいいことだけを語るから真に受けちゃいかんのだなぁ
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:35▼返信
地主も強引だけど編集長も確信犯やったんやないかこれ
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:37▼返信
GIGAZINE側の言い分も怪しくなってきた
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:37▼返信
聞いてた話と違うじゃん
これじゃはちまがまんまと踊らされた間抜けになっちゃう
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:37▼返信
何をどうやってもギガジン側が乗っ取りしようとしてた証拠しかでないよな
実際に私情で乗っ取りしてただけだし
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:37▼返信
ザマアwww
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:38▼返信
借地に金払ってなかったんだから負けて当然じゃん
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:38▼返信
ただの不法占拠クソ野郎だったってオチか
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:39▼返信
GIGAZINEとか嘘つきのイメージしかない
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:40▼返信
建物は自分のだけど土地は他人のだったんかい
そりゃ土地代も払わず居座ってたら負けるわな
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:41▼返信
ジジイ「借地に家建てるぞ!」「もう死ぬ、息子に相続させる」
社長「俺の家だ!」
地主「ずっと土地代払ってないから出てってくれ!」
社長「え、俺の土地じゃない?」
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:41▼返信
なんか胡散臭いと思ってたけど、相手を地上げヤ○ザ扱いして読者まで巻き込んでおいて
実際は正当な権利者の権利を奪おうとしていただけとかどう見てもGIGAZINE側がヤ○ザじゃねーか
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:42▼返信
ギガジン糞だからざまあだわ
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:43▼返信
クズ
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:43▼返信
地主側のあの会社も態度とか見てたら大概だったけど
こう見るとどっちもどっちかなw
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:44▼返信
監視カメラまでつけてたな
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:44▼返信
代が変わった時に確認取らないのはお互いに実績作りしてて先手打たれた時点でな
事実がどうであれ地主側の方が上手だろう
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:44▼返信
地裁だしな
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:44▼返信
そういやアパートの立ち退きも、住人が納得する立ち退き料請求できるけど
不払い貯まってると追い出し可能になるんだよね
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:45▼返信
見ていて取り壊しが止まらなかった
本当に編集長とって地獄だこの土地
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:46▼返信
こういう時は自前の記事はだんまりなんだな
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:46▼返信
次は名誉棄損でさらに賠償ですかね
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:46▼返信
GIGAZINEの記載と全然違うな
メディアって本当に自分に有利なように言えるんだな
26.投稿日:2021年03月31日 20:46▼返信
このコメントは削除されました。
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:46▼返信
>>21
そりゃそうだろwww
不法滞在してる外国人みたいなもんだ
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:47▼返信
ネット記事で散々地上げと印象付けたのに無駄に終わったなこのペテン師
はよ死ね
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:47▼返信
やり方が在コだなこれ
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:47▼返信
ウトロ
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:47▼返信
こち亀でそんな話あったな
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:49▼返信
ワロタ
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:49▼返信
>>3
「約355万円という地代の滞納」
この時点でギガジン側の心証は悪すぎるわ。
これは妥当すぎる判決としか。
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:49▼返信
土地権利と売買の話の筈なのに口約束出してくる時点でもう怪しかった
法律としては書面として残ってる事を中心に判断するしかないわな
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:50▼返信
事地上げだろうとやられた側は勝てる要素皆無ってわかってるから騒げるんやぞ
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:50▼返信
>祖父の死とともに、建物のある土地まで編集長のものになる

これがもう無茶苦茶
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:51▼返信
やっぱペン屋はダメやな
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:51▼返信
地上げじゃなくて乗っ取りです。
39.投稿日:2021年03月31日 20:52▼返信
このコメントは削除されました。
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:53▼返信
GIGAZINE側が他人の土地を不法占拠してたのが大元の問題だったのかよ
結局かなり強引ではあったが「地上げ」ですらなかったのか
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:54▼返信
地裁じゃん・・・
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:54▼返信
一番真っ黒なのは建物建てたやつ
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:55▼返信
初報ではちまはGIGAZINの味方してたよね
いまだにGIGAZINソースの記事もあげるしデマにまんまと引っかかった反省はないのか
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:55▼返信
地代不払いかよ、解散
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:56▼返信
借りてる土地の代金払ってないならそりゃ仕方ないよね
つか、ギガジンは都合の悪い情報伏せて炎上させてたのかよ
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:57▼返信
>>33
おまえら「地裁はバカしかいないから高裁でひっくり返る」
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:57▼返信
そもそも司法の判決が信用できないからもう真実が分からん
人殺しても金と権力で無罪になる国だし
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:58▼返信
下手すりゃ偽証罪にも問われるなこれ
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:58▼返信
なにこれギガジンが悪いんじゃん
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:59▼返信
なんにしても片方の都合だけで判断するもんじゃない
まんまと騙されたバカばっかり
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:59▼返信
過去の行いが悪すぎて、Gigazine側に責任があるもんだろうと最初からタカをくくってた
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 20:59▼返信
あれあれー?
言い分がだいぶ違いますねえ?w
判決が正しいならただのゴミじゃないすかGIGAZINさんw
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:00▼返信
あの記事面白かったけどその時の主張と随分違うねえ
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:01▼返信
金払ってなかったって話し流れたころからうさんくせえなあって思ってたし当然
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:01▼返信
土地代払ってないのに借地権主張してたのか
さすが大阪人
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:02▼返信
請求なかったら時効でギガジンの物ちゃうん?
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:03▼返信
まあ、地裁だし
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:04▼返信
>>56
今日1頭悪い書き込みおめでとう
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:04▼返信
電車で優先席の角に座ってるおばあさんを圧迫して追い出して
自分が角の席を奪って食べ物屋のレビューを書き始めるテックメディア(当時)
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:05▼返信
何でギガジン側が被害者ぶってんの
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:07▼返信
ちゃんと土地代払ってれば借地権つって、地主に関係なく他人に土地のレンタル権だって売れたんだぜ
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:07▼返信
まともなひとは相続の時に所有権がどうなってるか確認すると思いますが
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:10▼返信
他人の土地に居座ってたのが真実かい?
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:10▼返信
何だお金払ってなかったんかい
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:11▼返信
編集長借地の金払ってないとか駄目じゃねえか
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:11▼返信
いきなり取り壊し始めたのもどうかと思うが、編集長の金払わないで土地乗っ取る主張にも無茶苦茶感あるしな
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:13▼返信
※56
時効は最初から所有の意思を持ってないと駄目だぞ
借りてる時点で他人の物と理解してんだからアウト
相続は借りた人の身分を受け継いでるわけだし
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:14▼返信
地裁か
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:15▼返信
口約束で貰えるものだと思い込んでて賃貸料払ってなかったってアホやな
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:15▼返信
※56
それ出来ちゃうと空き家問題も解決だな
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:16▼返信
最高に格好悪いやつ
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:17▼返信
これガチで挑戦人の手口よな
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:17▼返信
金払わねえから自分の土地だし建物ぶっ壊す!なにもおかしくないな
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:20▼返信
GIGAZINE側が滞納してる事実だけでもお察し
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:23▼返信
この状況じゃ控訴しても新たな事実が出てこない限り無理だと思うけど
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:24▼返信
※73
普通は出来ないんだよ。

これは「地代の滞納は多額で、地主との信頼関係は「著しく破壊」している」から許されてんだ。
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:25▼返信



      どうりでGIGAZINE側で続報ださん訳だわ

78.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:26▼返信
借地なのに地主に10年も払わないなんて駄目だろ。
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:26▼返信
>>77
週刊金曜日なら不当だなんだというんだろうがな。
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:28▼返信
※56
時効の援用をしてないんだろうね。
時効の援用をしていなければ時効の効果は発生しない。
まさに”権利の上に眠る者を法は保護せず”を地でいってるね。
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:30▼返信
言い分は最初のと変わってないと思うが
問題になってたの土地じゃなくて上の部分だしな
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:32▼返信
>>81
裁判でまで土地も俺のものだと言ってるぞ編集長は
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:33▼返信
ギガジンは嘘つきということになるな
さすが温暖化とかSGDSとか大好きなアレなサイトといったところか
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:40▼返信
この事件が起きた時にGIGAZINの記事を読んだけど、
そこに出てくる警察や弁護士の言葉から、
GIGAZIN側に権利が無いんだなとわかったけどな
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:43▼返信
>>82
それは弁護士が主張をつけ足しただけだと思う
言えそうなことはとりあえず言っておくってのがマナーというか、まあそういうものだから
時効取得はとりあえず基本中の基本だし
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:43▼返信
地裁の判決なんて無価値だからどうでもいいわ
高裁で散々ひっくり返されてるし
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:44▼返信
GIGAZINEがクズすぎるだろ
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:47▼返信
借地権なら地価の6割は固い
4000万円近い価値を無条件で取られるとか馬鹿すぎ
相続後に借地代未納したけど何もいってこなかったんで味をしめたな
で、実際に相手が実力行使に出たから適当なストーリー作ったんだろ
借地人が死んだら相続者に土地ごとあげるなんて契約意味不明すぎるもん
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:49▼返信
>>4
だからこそメディアを味方につけようとしたのよ
見ての通り裁判ではあまり通用しないんだけどね
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:51▼返信
×ギガジン
○ジャイガザイン
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 21:57▼返信
ほらギガジンだっただろ?
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:02▼返信
双方の主張がスパゲティ状態となる中で
事情を細部までメスで解剖して整理するという裁判所の能力がフルに示された事案だな
教科書に残すレベル
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:02▼返信
この問題一方からの意見しか見えなくて
それだけだと相当相手が悪いけど弁護士とか法律に強いユーチューバーみたいな連中は疑心暗鬼な意見の動画が多かったよな
やっぱり色々と変だったんだろうな
コロナでも偏った記事が多かったし、あんまり信用できんね
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:05▼返信
>「祖父の死とともに、建物のある土地まで編集長のものになる」という契約は認められず

これ当たり前じゃね?
相続して名義変更しなきゃ相続人のものにはならんだろ
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:07▼返信
ただ土地を借りてるだけの人間から住んでた建物を相続したら
建物と一緒に自動的に土地の所有権も手に入るようになるとか
そんなのある訳無いだろ・・・

96.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:09▼返信
Nゾーン
やはりこうなってしまったね(´・ω・`)
任にかかわる者の末路
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:10▼返信
※94
そもそも赤の他人の名義の土地なんだから
相続なんてできないし勝手に名義変更も出来ない
土地の持ち主に対して金を払って土地を買えば名義変更できるけどね
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:13▼返信
複雑な話かと思ったら、相続するときにちゃんと確認してなかっただけやん・・・
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:13▼返信
>>89
全く、あんな風に大々的に記事にして騒いで、
もしも読者の中から地権者の元に「Gigazineとは無関係に」青葉君みたいなマネをする奴が現れたらどうするつもりだったんだろうな
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:14▼返信
土地借りてて金を払わないけど借地権は主張するとか頭おかしい
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:14▼返信
上で言われてる相続って建物の相続だろ?土地の相続はされてなかったんだけど編集長は見落としてたんじゃない?
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:14▼返信
「長年、土地代を請求してこない地主は、無償の土地使用を黙認していた」

ジャイアンでも言わないようなこと言ってて草
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:15▼返信
建物の持ち主が死んだら借地も自分の物になると思ったは流石に頭に蛆虫わいてるのを疑うレベルだわ
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:15▼返信
土地の所有権はもともとなくて、地上権を持ってるってのがGIGAZINE側の主張じゃなかった?
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:18▼返信
まぁ土地代をあえて催促しなかった地主側の作戦勝ちやな
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:18▼返信
住所さえ判れば誰でも見れる不動産登記簿くらい相続した時にちゃんと見とけよ
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:21▼返信
>>105
「地裁は、地主が黙認していたと言えず、土地の使用貸借権も成立しないとした」
黙認してなかったみたいだぞ
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:25▼返信
※104
それは正しいのだけど、
地代不払い(故意なのか親が亡くなった時に借地であることがうまく伝わっていなかったのかは分からない)で
そもそも土地の貸借の契約が成り立っておらず、土地は不法占拠、建物も違法建築とされたってこと。
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:31▼返信
>>85
編集長の親族がブログで土地を買った証拠がでてきたと裁判前から書いてるし弁護士のつけたしではないな
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:32▼返信
※98
借地権だってのを理解して相続したけど、その後借地代未納しても何も言われないので
調子こいてずっと未納で通したんだろ
で、地主が借地代払わないなら借地権は消滅したとして実力行使に出た
あわてて言い訳したけど後の祭りで4000万近い価値の借地権失っただけ
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:38▼返信
当時随分とイキり立ってたのが印象的
信者に監視とかさせてたよね
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:38▼返信
>>110
地主側だって、借り手側が死んだからって別に説明する責任もないだろうしな
普段から懇意にしてるような家主と店子だったら別だっただろうが
Gigazineみたいなのがそんな人付き合いできるとも思えんし
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:39▼返信
>>111
やっぱり。 青葉予備軍を動員してたか
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:39▼返信
※108
建物の登記簿書き換えてるのに土地の登記簿はそのまま
100%借地だと理解してなきゃそうならないだろ
少なくとも相続時点で土地登記移す裁判してないとおかしい
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:41▼返信
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:42▼返信
借りパクしようとしたら失敗したでござる
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:43▼返信
「土地の使用貸借権は成立しないとした」なるほど
「地代の滞納は多額で」ん?賃借は成立していない判断なのに地代?売買契約の未払いにしたってこと?
いまいち意味分からん
その上未請求分(おそらく民法時効なのかな)相当を損害金として払えって、地裁さんゴリゴリに地主よりの判決。
編集長よっぽど裁判官の神経逆なでしたのかと思うほど無茶な判決。
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:45▼返信
※77
最初は逐一報告するって言ってたのにねえ。
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:46▼返信
※111
所詮Gigazineもマスゴミでした!チャンチャン
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:50▼返信
ただまぁやるのなら滞納金の取り立てが最初だわな
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 22:52▼返信
>>117
使用貸借と賃貸借の区別もつかないやつが裁判所批判とかギャグでやってんのか
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:10▼返信
>約355万円という地代の滞納
地代安いなー
倉庫なのと場所がそんなによくないのか
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:13▼返信
つか不法占拠って刑法じゃ?
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:16▼返信
ヘッドラインニュース読んでりゃ分かるぞ
ギガジンのメンタルはマジ朝鮮丸出しやぞ
ネット工作して相手を反社扱いするクズどもだぞ
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:19▼返信
結構複雑そうだしこのクソまとめだけ見てたんじゃあかんやつやな!
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:28▼返信
貸した金を請求しなかったら返済義務がなくなるのに
土地を貸して地代請求してなくても支払義務はあるんか?
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:38▼返信
上物の所有者が別なら地主は解体前にちゃんと法的手続きをしなかったから騒ぎになったのでは?
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:46▼返信
支払義務あろうがなかろうが不法占拠は不法占拠なのでは
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:47▼返信
※126
家を解体しようとしてるからそこは認識のずれってことなのかも
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:50▼返信
払うもの長期に渡って払わないでいると追い出される(更地にされる)だけだな

事実は特に不思議でもないんでもない話だったんだな
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:55▼返信
>>130
わかるちゃわかるが請求しない方もしない方だと思うぞ
請求してもいないのに通知すらせずいきなり強制撤去は横暴だわ
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年03月31日 23:56▼返信
>>128
元々不法でなかったからややこしいんだよ
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:02▼返信
>>131
解体した時点では貸してる認識すらなかったのに請求するわけがない
だから黙認とは見なされないし解体が脅かしだとも見なされない
揉めてある程度権利関係が整理されてから、どっちにしても契約解除だという話になって
裁判に至ったまでのこと
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:07▼返信
ギガジン側は土地の所有権ない事は自覚していたと思うけれど
土地代とか払ってなかったのかな?
地主側と今まで協議とか申し入れみたいなのはどうなってたんだろう?
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:10▼返信
>>121
勉強になるなぁ
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:22▼返信
一般的に土地だけ借りて家を建てるという契約はあるけど
たしかあれ契約切れになる前に土地を買い上げて自分の物にするか契約切れたら更地に戻して返すという話なはず
これがどういう契約なのかはしらんけどね
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:23▼返信
借地代払ってないなら厳しいなあ
地主は固定資産税払ってるだろうし
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:27▼返信
普通借りた土地は更新するか更地にして返すかでしょ
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:29▼返信
>>107
黙認してはいないけど黙ってはいた感じはする
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:31▼返信
>>103
そうじゃなくて使用権がそのまま継承されると思ってたんでしょ
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:31▼返信
チカニシやし絶対こういうオチだと思ってたわ
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:33▼返信
>>100
元々金払わず使用する契約だったんだよ
これが相続を経る事によってこじれてしまったというのが経緯
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:34▼返信
>>140
いや地代払ってれば借地権は相続できるでしょ
払ってない糞だから問題なのであって
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:35▼返信
>>138
その前にまず契約内容の確認でしょ
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:36▼返信
きちんと地代払っていれば旧法借地として
6割ぐらいの権利認められたんじゃ
払うもんは払わないとダメだね
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:40▼返信
>>134
契約内容の確認とか話し合いを何もやってなかったからこうなったんやろね
地主「何でこいつ何も言ってこないんや…金も払わんし」
編集「何でこいつ何も言ってこないんや…このまま使っててOKって事か」
地主「金払わんから家壊したろ!」
編集「えー!?」
という状態
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:47▼返信
相続争いが発生してた地主に代わって倉庫として借地を借りてたGIGAZINE側が
滞納してた税金を払い続けてたという主張もなされていた筈だがなんか無かった事になってる?
二年間の間に責任のたらい回しが起きてる気がするが裁判所は控訴を認めないと思うしこれで終わりか
現所有者の主張に不自然な点は無かった!と裁判所は強く出てるみたいだから物証無いなら仕方ないね
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:56▼返信
>>133
認識無いにしても連絡なしに人の所有物壊しちゃいかんのでは
しかも元々無許可で建てられたものでも無いのに
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 00:58▼返信
>>147
そんなの固定資産税払う理由として意味不明だし払ってたからって何の権利もうまれないし
gigazineが相続争いに乗じて土地を乗っ取ろうとしたぐらいにしか判断しかされんと思うが
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 01:06▼返信
たとえ固定資産税を代わりに払っていたとしても
土地が自分の物になるわけないやん
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 01:15▼返信
>>148
貸してる認識がない=人の所有物だって認識がないんだよ
今回の件みたいに更地にして返すのが不可能な場合は契約解除時に上モノを地主に買い取らせたり譲渡するんだが
地主側は最初は爺さんに上モノごと返してもらったと言ってたそうだからな
まぁ真実かはわからんが、土地が不要になったら上モノごと返すから賃料安くしてくれみたいな口約束は確かにありうる
ただそういう口約束は本来無効なので揉めてるうちにgigazineの所有権を認めざるをえず認めた上で契約解除って話にシフトしたんだろう
どっちにしても解体は免れないわけだ
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 01:18▼返信
>>2
相手側はヤ○ザみたいな感じだったがギガジンの方が悪かったのか?
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 01:28▼返信
ギガジン側がご丁寧に記事に画像を載せてるけど
本当に家具が数点だけのボロい空き家で
倉庫っていう言い分がまず苦しい
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 01:40▼返信
イソジンで対抗しろ
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 01:43▼返信
海外記事盗用ブログだしね
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 01:50▼返信
ギガジン「長年地代払ってへんかったしそれを請求されたこともなかったから建物共々相続した俺のもんやと思うやろ!」

そういうことやったんかいwそれちゃんと先に言うとけww
あーあ、イメージ悪なったぞwww
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 03:18▼返信
アフィカスは悪
はっきりわかんだね
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 03:20▼返信
圧倒的胸糞案件
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 05:38▼返信
約355万円という地代の滞納

これを記事内で1回も出してない気が。。。闇深
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 06:21▼返信
発信力のある相手と争うのって怖いな
相手の都合の良い情報ばかり拡散されて一方的に悪者にされるもんな
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 06:29▼返信
※121
いやだから、請求もなく突然これは賃貸借だから請求失効も度返してこれまでの賃料相当額を損害賠償せよってことでしょ。やっぱ結構な無茶判決じゃね?
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 07:22▼返信
裁判官も弁護士も法の味方で、弱い者・正義の味方とかじゃないからなあ。
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 07:29▼返信
話が違うじゃないか
GIGAZINEさんよぉ
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 07:36▼返信
>>161
話をすり替えてるのはともかく
賃貸借で地代を払ってたのに契約もなおさずに支払いを止めた形なんだから当たり前の理屈
請求がこれまでなかったことはタダで使っていい理由にならない
教科書レベルに単純な話
あと別記事では請求は一部認められた、だから時効分は当然差し引かれてるわな
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 07:43▼返信
>>162
編集長側は正義もなければ弱い者でもないしな
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 07:48▼返信
「地主が黙認していたと言えず」というのが、なぜなのか。実際にはどういう状況でどう判断されたのか知りたい。
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 07:51▼返信
借地人が強力に守られる旧借地法適用の土地の常識を、今の感覚や常識で判断してはいけない。
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 08:33▼返信
ちんけな地代もらうよか、自分で土地を活用したほうがいいから
一応地代の請求だけ緩くしておいて、未納がたまったら
取り壊すっていう作戦やね

もともと他人の土地を安く借りてたこと自体がラッキーだっただけや
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 08:33▼返信
調子こいてたら数十年分未払いの土地代請求されたでござるwww
くやしいからもうこのことを記事にしないプンプン
こんな感じだろうな 自分に都合の悪いことはスルーするマスゴミ
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 08:40▼返信
都合の悪いことを伏せて印象操作してネット民を味方に付けても法を欺くことはできなかったってことか
ネットメディアの信用がさらに落ちたな
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 09:15▼返信
まだやってたんかこれ
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 09:40▼返信
建物の固定資産税を土地込みで払ってると思い込んでたのか
無知は罪だな
地代請求や立ち退き交渉を突っぱねてたかどうかで悪質さが問われる
どっちにも不備はあるが圧倒的に編集長側が不利だな
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 09:42▼返信
>>61
地上権がついてなければ事実上、地主の承諾なしには売れないって。
売ることは可能だけど地主が承諾しなければ不法占拠状態になるから買う奴がいない。
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 09:48▼返信
>>101
相続権のない孫だから相続ではなく遺言書による遺贈ね。
建物は名義変更してるんだから土地も自分のものになったと思ってるなら名義変更しようとするはず。見落としはありえない
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 09:51▼返信
>>143
孫は相続人でないから相続でなく遺贈。
遺贈の場合は相続と違って賃借契約を継続したいなら賃貸人の承諾が必要。
タダで使える使用貸借だと相続もできない。死亡した時点で契約終了。
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 10:24▼返信
発売時にPS4ネガキャンしてたサイトね
177.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 11:11▼返信
誰も何も言ってないが、以前からGIGAZINEの記事を全く無関係のサムネにして転載しておいて、GIGAZINE倉庫破壊事件記事を載せるとか、人or動物が死んだor殺したor例の肺炎記事であっても全く無関係の記事のサムネにしておいてその作品にまつわる記事を平然と載せるなど、ずうずうしすぎて不愉快すぎて反吐が出るぐらいの吐き気がするほど気分が悪すぎて収まらない頭痛とめまいがして腹立たしくはらわたが煮えくり返って今は誰か分からないライターを文字通り締め上げて権利者に前に突き出さないと気が済まない、はちまも別館オタコムも今更この記事を載せる資格を認めたくない
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 11:27▼返信
ギガジン側の主張と根拠が
亡くなった惠水の父親(編集長からしたら祖父)の談と、手記で
その後実際に地主と譲渡や借地の引継ぎ等一切やらなかった
ってのがもうただの居座りでしかないよな
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 11:28▼返信
惠水も編集長も3月11日に判決出てんのに一切記事にしてなくて草
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 11:30▼返信
ギガジンは自分の都合の良いことしか書いてなかったからねえ
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 12:19▼返信
地裁だから判決覆ることとか全然あるからわからん
高裁が控訴棄却しない限りは地裁だし信用できないって感じにしかならない
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 12:51▼返信
>>181
今回の件は本当判断が難しいな
ギガジンが隠していた部分もあるし
自分の土地にある見知らぬ建物を使われてる形跡などあるにも関わらず登記も確認せずいきなり長年放置したのちに突然破壊する地主もおかしいし
地裁は元々信用ないし
登場人物全員がとにかくうさんくさい
この色々情報がかけてる中で外部の人間が白黒判断するのはほぼ不可能だよ
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 13:09▼返信
>>109
そんなの書いてたか?
実際に登記は違ってただろ
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 13:32▼返信
地裁でひっくり返ることのほうがずっと少ないし
仮執行付きならなおさら
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 15:44▼返信
>>182
別に見知らぬ建物ではないな
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月01日 18:43▼返信
ギガジンで記事まで作ってイキってたのにボロ負けかい
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月02日 00:40▼返信
パワーエステートって会社叩いてた奴らは息してるの?
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年04月02日 02:13▼返信
>>152
相手をヤ○ザみたいに見せるGIGAZINEの演出だったのかもしれんな、マスコミの常套手段
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年05月12日 03:19▼返信
どんな口約束があったのかはわからんけど
結局建築物を受け継いだ時点で契約内容確認しなかったギガジン側の不手際がでかかったって事だな

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