5~6年前、内装業の人から「タワマンとか絶対買っちゃダメですよ！特に上層階は壁とか床とかすっごい安普請なんですよ！」と言われたことがある。上層階は重心を下げるためにペラい壁床にせざるをえないという事情もあるけど、それでも隙あらば手抜きを始めると。
— MAE (@CHE_M26_7) June 14, 2021
5~6年前、内装業の人から「タワマンとか絶対買っちゃダメですよ！特に上層階は壁とか床とかすっごい安普請なんですよ！」と言われたことがある。上層階は重心を下げるためにペラい壁床にせざるをえないという事情もあるけど、それでも隙あらば手抜きを始めると。
タワマンは上階に行くほど工期に追われて突貫工事になりがちなので、見えないところがぞんざいになりやすいということだと思います
— haduki (@hadukikai) June 15, 2021
3月中に入居できます
新年を新居で迎えられます
という物件が特に危ないです
タワマンに賃貸で住んだことありますが、戸境壁がコンクリートでなく、乾式という中にグラスウール等の防音材を閉じ込めた壁でしたね。衝撃でした
— ミルクボーイ (@iqqabprhJP6ybgX) June 15, 2021
電話の声がモゾモゾ聞こえたり、音はかなり気になりました
みなとみらい以外なら絶対に買いません
横浜のみなとみらいなら我慢できます 笑
恵比寿の価格帯一億円～のタワマンで、施工不具合発生（防火設備系だったかな？）のため、全員、改修終わるまで、引っ越す事になったと住人が言ってました。
— (e,e) (@ei_kun_55) June 14, 2021
現場監督やってる友達は、2階に住んでる。1番しっかり作ってあるんだって。あと天井が高いんだよね。なぜか聞いたけど忘れちゃった。
— kohana (@kohananona) June 14, 2021
この記事への反応
・そもそも、下が見えないところに住みたくない。
・見栄え最優先
・私もタワマン絶対に辞めなって言われたよ。
・作ってる人はみなさん口を揃えて勧めない。
足場の設置費用が高いから（高層になると業者が限られるため）外壁の修繕が大変だそうです。
・タワマンは解らないけれど、何度か新宿の高層ビルの上層階に行ったことあるけれど、地震でもないのに、絶えず揺れていて怖かった記憶があります。
上層部は揺れるようにしないと、かえって脆いからって聞いたことがあります。
・タワマンは海に近い。公開空地があって綺麗に整備されている。住民は高級車に乗って出かけているけど周りを歩く人々のスラム感が半端ない。
・そりゃ大変だ、気をつけなきゃ（まず買えるようになってから言おうね感
・外装のメンテのことも考えると、やっぱ高層階はあかんな…
・とはいえ、戸建てなら安心というわけでもないので心配な人は賃貸がオススメです
・タワマン上層の住人が下層にマウント取るみたいなことがあるようだけど、実際は下層の方が安心できるな。
タワマン買うお金なくて良かった
普通のマンションの10階でよくね？
つか金余ってる奴が買うもんだろ
人生掛けて買うならアホだが
それ最上級の高級マンションだろ
数十億とか百億とかする、日本人向けじゃないやつ
いや、山ごと買うぞ
タワマンは高層区画が上部にあるからむしろ上階ほど基準は厳しくなる事実
区画で手を抜くと検査通らねーからｗ
普通に怖いよな上に住むとなんかあった時死にそうだし下に住むとタワマンに住む必要無いやんみたいな気になるし
日差しが強いから基本カーテン閉めてるぞ
景色見るのは夜だけな、夜窓の外でセ〇クスするのが最高
エレベーターで上昇するだけでも無理
色んな映像を見た時にそういうのが多かった
築50年一軒家住みこどおじしかいないよ
上に住めばパラシュートで飛び降りれるし、ヘリも屋上に来るぞ
緊急事に対応が遅れやすい
可愛そうなのは貧乏なのに無理して買ったバカ
金持ちの住んでる所は場所自体がもう違うからな
あえてそこで高層マンションにする必要がない
それ阪神大震災の時の話
今の耐震基準ではまずないよ
ペットがいる暮らし
これに対する正解を業界が持ってない
成金イメージ強いよね。
バカと田舎もんが憧れそうで恥ずかしくて買えない。
まぁ災害大国日本でタワマンに住もうとは思わんな
金があるならやっぱり一軒家かね
ちょっとお高めの高層マンション系は住人に五月蝿い人が多いから
大きな音を出すような内装工事がやりにくいんだよ
だから、ボロくなってもガチな修理が出来ずにどんどん劣化してくって事はあると思う
虫が高層まで来ないぐらいかなぁ
埼玉県川越市にはあるぞ
タワマンや高層マンションは最初からパスだわ
何というかこういう人が水素水とか信じるんだな
一軒家も家を自分で管理できる奴じゃないと無理や
住んでからが一番大変
50～70の建設するのも、そこに住むのも理解できんわ
エレベーター止まったら、生活困難になるタワーマンションには住むべきではない
ただのブタ箱
最近のマンションは最初から光ファイバーが各戸まで来てるぞ
ベストエフォートなんだからどう考えても人が少ない物件選ぶわ
めっちゃよかったわ
冷暖房ほぼ要らず、騒音ほぼ無し、優良物件だったんだな
ただ管理人さんが噂好きの性格悪い爺さんで面倒くさかった
BF2042楽しみだな
南武線沿い特に武蔵小杉とかなんてもともと地盤が緩くてそもそも人が住む場所じゃないし
そんな場所だから地価がそもそも安い
そんな状況も知らずアホな小銭持ち欲かいて不動産に騙される
どっちもどっち
一日中パソコンの画面の向き合う仕事なのだけど、たえずゆらゆら揺れてる感覚がして、気分悪くて全く集中できなかった
高いところつて遊びに行くだけならいいものの、住むのには向いてないなと思ったわ
タワマンは各部屋にエントランスにつながる転送装置ついてるのしらないの？
まぁそれも停電時には使えないんだが
でた、句点おじさんｗｗ
だいたいその辺の内装業者のおっさんてそんなに知識ないしね
それなら7階くらいでいいぞ
それ以上上なら結局服とか体についた虫がついてくるのだけになるから変わらん
隣の家と接した壁とか石膏ボード数枚張っただけとかザラだからな
と、思うじゃん？
ツッコまんぞ
検査通ったのに不備発覚しまくる現状は何故なのか教えて欲しいマジで
高層化ビル作った事ある？
タワマンの低層階って賃貸が多い気がする
少なくともお前のとこよりは都市部だよ
金ならあるけどタワーはイヤって層は少なくない
だな
タワマンの上層階買う人は生涯に何度か買い換える住まいの一つに過ぎない
飽きれば一等地に戸建て買うかもしれないし、マンションで買い換えするかもしれない
マイホームが一生の買い物である庶民とは事情が違うから心配してやる必要はない
タワマンなんかに住みたくないな。
街中にうんこ溢れてトイレ出来なくなるのは勘弁…💩
タワマンでそんなんやったら自重で潰れるわ
って本当だったんだね
それを言うならハサミだろｗ
ないよw
あのさあ
煽てられて高層階買っちゃうから馬鹿と煙であってるよ
センスあり過ぎて嫉妬する
てか洗濯物は外に干したい、乾燥機嫌い
アホじゃね
あと体感だが食べ物がカビにくい気がする
悪いところはダントツでWi-fiが途切れまくるところ キレそう
タワマンはどの階がつぶれるんだろうな
より修繕工事のサイクルが早くなるから
非常にコストがかかるぞ
更にこれからは台風 高潮等の被害も多くなるだろう
そして地震による津波も覚悟するように
それを分かったうえで 住みましょう
ちゃんとしたタワマンは音しねぇって
4000万で新築タワマン買えます！みたいなとこの話だろこれは
Wi-Fiと階層は無関係だが･･･
結局現場任せになりやすいからね
向こうとこっちの下地柱は接触しないよう吸音材は連続するように
みたいな決まりを理解してない（もしくは施工性優先で無視してる）のが仕事してると
レオパ状態になる事もある
建築の知識ないだけで馬鹿ではないからな
毎日毎日高層まで登ってめんどいやろ
でも馬鹿が金を使ってくれるのは
ありがたい
慣れてくると適当になってきて
上の階は見えないところで手を抜いてる
カビにくいのはやっぱ風通しかね
水虫も治りが早いかもな
風は強いし 結構嫌になるな
都内にどうしても住みたい共働き夫婦がボリューム層だけどな
都内はとにかく土地が開かないからタワマンしか選択肢無い
景色も毎日同じの見てたら飽きるだろうし
虫も無視できるからね
みたいなノリで高いマンション買えちゃうようにはなりたい
見えないとこの手抜き安普請なんかどこでも当たり前にやってる
性能に影響を与えてるか、我慢できるかどうか、最悪取り返しがつくかどうかといった度合いの問題だし、明らかに欠陥があれば元請けが大手なら何とかなるが、地場の中小でやっちゃうともうどうにもならん
色々な基準が設けられた上で建設されていたとしても、100％の安心・安全なんてないんだし
自ら不安要素を増やす必要はない
戸界壁だって乾式耐火遮音システム壁っていう工法があるんだわ
スカスカになると思ってるアホは勉強したほうが良い
東京だと10階は全然低いよｗ
相当立地良くないと木造一軒家の方が脆いだろ
宇宙とか。
愚民を見下したいんだね＞＜
タワマンしか選択肢がないわけないだろw
普通に10階前後の中層マンションのが多いし
一応55か60メートル超える（15階くらい）建物は全部高層になるから
俺一人暮らしだからポケットWi-fiなんだよ
追加で工事必要なんよアレ
金持ちの道楽だろあんなもん
真ん中くらいだった記憶
３１１の時、タワマンでは被害が大きかった階と、さほどでもなかった階がどこでもあったようだ
むしろ値段を１桁以上下げてくれれば考えるかもしれないけど
わざわざ高い金払って高い場所に住みたがる意味がよく分からない
存在さえしていればなんでも鵜呑みにできるというのもまたね
Pocket WiFiって頻繁に持ち運びしないなら損だよ
20階もある建物ならフレッツ光でも2000円くらいで契約できるよ
視野を広げることの大切さをわかってるんだぞ
視野（物理）
なのにこんなことにも気づかなかったのか
貧乏人なんかに見下されるとかカッコ悪いな
嘘をつかないように
高層マンションは柳方式であえて揺れるように作ってあるから、上に行くほど揺れは大きいよ
それでも壁を挟んで隣に他人がいる時点で俺には無理だなｗ
断熱と遮音効果があるんだわ
もう少し調べろや
ただ良い景色が見たいだけだよ。
コンクリートにクロスカーペット直貼り仕様の旧仕様マンション時代のほうが五月蠅かった
それなら賃貸でいいだろ。戸建てなら防音等も自分で自由だけどそれすら無理の監獄
おしっこ問題が深刻だよな
ソースが知り合いの内装業者とかさぁ
逆張り嵌め込み記事にしか見えん
グラスウールでは遮音効果足りんよ
それだけで済むなら騒音問題は無いし遮音材も無いよ
下水の逆流はタワマンだけの問題じゃないぞ
小杉の件にしてもそうだけど
ウンコ問題ありすぎだろ
人生かけた買い物がゴミだったって知った日にゃな
内装業のブルーカラーなんかと付き合いが有る時点でお察し
どこでもある事を得意げに語ってしまってますよ!!
投資家が買って誰も住んでないとかザラにある
高層マンションの一番ヤバいのは隣人ではなく、嵐の日の風と飛び降り衝動
高所恐怖症とメンタル不安定な自殺願望者は、やめといた方がいい
値段も安くてタワマンの設備も利用出来て外に出るのも楽なんだって
金がないからだろｗ
自分も音に気を使って生活するとかストレス溜まるし
今は、一軒家で気楽な天国暮らしだが
逆にそういう人間との付き合いがなかったのがタワマン君の敗因
上階層と低階層ではカーストがひどい 共用部使うにも上層階層の連中が幅を利かせる
停電になりゃ階段しか使えず上層階は地獄
皆が一気にトイレ使えばウン小杉と同じことが構造上起こる
結局「空っぽのステータス」のために大金出すんやで？
北斗の拳の背景にも残ってるし
買うのは正気か??って思うな。
なんかそれゴッチャにして
タワマン自体の悪口言ってる人いるけど
そこハッキリしたほうがいいよ。
軽い素材なのは理由があるわけだが、軽くてかつ防音効果がありつつ柔軟性と耐久性のある素材・・・
だれか作って
昔から言うし
火消しワラワラで草
しかしバカを騙すには十分
グラスウールだと遮音性は弱い
遮音材として使うのはロックウールだね
見た目は似てる
何その原野商法
タワマン住んだ事無いのがよくわかる。
それか、キミがイメージしてるタワマンって高層マンションなんじゃない？
まぁ荷重の関係で上がショボくなるのはしゃーないわな
これ最強
適度な高さの中古のマンションの方が、丈夫な鉄骨が使用されているんだよ
「こっちはあんたんとこより数千万多く出してるんだわ。言われる筋合いないね。クソにまみれて暮らしな。低層の事なぞどうでも良い」
手抜き指摘してちゃんと作れ言ったら工事放り投げて後は裁判でって言うのが日本の建築会社やで
ヒルズとかアジュールと武蔵小杉の例のマンション
どっちもタワマンだけど天と地ほどの差があるよ。
肯定してる人って前者の高級タワマンイメージして、
非難してる人は、武蔵小杉みたいな見栄でギリギリの生活で住む微妙なタワマンをイメージしてない？
3階あたりが良さそう？
死なれたり火事とかだされて逃げられたら悲惨だぞ。
家の周りでもここ3年で80～140mのが5棟、更に3棟建設中だけどそんなに
住む人居るの？と疑問に思ってる
消費行動を促すためには「バカを煽る」のは大切なことだよ
皆が賢くなったら誰も積極的消費をしなくなる
参考にさせてもらうわ
軽量化のためじゃないぞ、揺らすためだ
通常の建物は地震を丈夫な骨格で受けるけど、高層ビルはあえて揺らせて受け流すように設計されてる
普通に一軒家だって隙あらば手抜きしてるだろ
たしかに
ばかどもありがとう
それ言い出したら何言っても無駄じゃない？
お前が今やってる勉強とか仕事とか育児してるか知らんけど
そういうの明日お前が死んだら全部無駄だけどなんで続けてるの？
経済をまわしてくれてる
タワマン民に感謝
世間的にイメージするタワマンじゃなくて
高層なマンションってだけだよ。
タワマンって渡辺直美が住んでるアクティ汐留とか
ヒカキンが住んでる六本木のとことかでしょ。
またひらめいてしまったぁ
ビジネス展開を
家に帰るのにエレベーター待つとかアホですか？
場所にもよるけど中国人に大人気らしい
中国は完全にバブルで日本の建物はかなり安いって
終の棲家で買うのはヤバい。
敗因って、低所得が勝ちって事？
今でも買うの馬鹿だからほっとけ
既にあったorz
でも先進国の俺ら韓国は勝てないけどね
・稼ぎが無い人(購入して生活費切り詰める人)
・電車通勤の人
この2つはマジで買うのはオススメしません。
買ってなお貯金1億程度あるならまぁラウンジとかテラスもあるのでオススメはできます。質問あったら答えます。
地震対応で概念がひっくりかえる
駅が近いことがウリなのに電車通勤はダメって相当キツくね
まぁ入居率上げたいからウリの一つとして掲げますよね。
基本的に住人で電車使って都内に出勤してる人はいないです。
ムサコの駅はとにかく朝の通勤がクソみたいに酷いんで、
住んでる人は、オフサイトの仕事とか役員か知らんけど朝一出勤する必要ない人が住んでます。
そして事実を知ってなお高層階に住む事がステータスだと思えてしまうのが馬鹿の性なので
上のフロアはいつも先に埋まってしまうんよな
よう出来てますわ
単なる「都内」ならタワマンより安く購入できるぞ
ただタワマン並みの立地の良さはあり得ないが
揶揄とかじゃなくて純粋に疑問なんだけど
ここまで攻撃的に物申せるのって
年収いくらくらい貰ってればその気持ちになれるの？
仕事柄会社に出勤するような仕事じゃなかった時はタワマン住んでた。
見晴らしが良い事だけが利点かな。
常にいるエントランスのコンシェルジュとか共有のラウンジとかに対しては特に嬉しいと感じられなかった。
住んでた期間は後悔してないけど、
また住みたいかと言われたらう～んという感じ。
ってコーラの時代からある使い古されたものなのに…
ってコーラの時代からある使い古されたものなのに…
あと、4ＬＤＫ以上で都内でマンションが必要ってなると
選択肢がタワマンしかなくなる。
んで、せっかくタワマンに住むなら上層の方が良いよね。って流れで俺の場合は決めた。
そんなもんなんだ、結構意外だなそれは
ちなみにあの時も上層の人は殆どホテルに避難したって言うし、
そういう余裕がない人は大変だったんだろうなあと他人事として思いました
もしかして仙台市民？
あんなクソ田舎でマンションとかw普通に働いてたら一軒家買えるでしょ
サンクス
多分自分には合わない
あえて皆が使えるところにいるか？ってなったら必要無いだろと思う。
受付のコンシエルジュのお姉さんは、
コンビニに行くクソみたいな服でも、通るたびに挨拶されて
まじでみっともないから、呼んだら出てくる仕組みでいいんだけどなぁと
ずっと思ってた。
メディアの嘘とか操作に対して敏感だけど
ネットの誰かが言った情報で
自分的に嬉しい情報は本当とすぐ思う人多すぎ。
100階分の高さまで基礎で作って
一階建てなら最強のタワマンになるんじゃね？
500mの基礎って
山だね
安定度半端ない
日当たり求めて南側を居住スペース優先にしたいのはわかるけど 追いやられた北側の水回り 特に風呂場から家は腐ってくるって
低層物件である事実
そこにボード張ってクロス仕上げかと思ってたわ
そんなコンクリートの箱なんてあり得るのか？
詳しい人が多いから、本当のこと教えて
残念、普通にいます。蚊も居ます。
あんまり住みたいと思わないな
立地とコスパ
高層行くほど高い、逆言えば低層は安価で買える、間取りが全く同じでもね
リスクの塊だろあんなでかい箱
アパートの2階とか３階ならわかるよ
近年の戸建てだと門扉入ってから細い道を通って玄関は北側って家が多いよな
玄関の出入りを見せないようにするセキュリティの面もあるけど
ビル内に欲しい物が一通り揃ってる
金ドブにしていいほど財産あるなら一軒家より勝手が良い、余計な気苦労も不要
家賃50万は彼らにしたら5万みたいな物
場所によるけどメリットは花火が綺麗にみえること
気晴らしに空眺められる
展望台あるとこもある
デメリットは地震
大きく揺れる、エレベーターとまり階段移動
虫は高層でもでる
ムサコは異常だね
代官山のあそこかな
諸外国の大使館関係者ばかりよね
ガチで住むところではない。小金持ちが一生懸命銭貯めてなけなしをはたいて買うと
必ず泣きを見るからやめたほうがいい。
お金持ちのための『本当に住めるお部屋の模型』やからな。
終の棲家にしようなんて間違っても思ったらあかんで。
知識ないのに衝撃ってｗ
中国の金持ちはバブルで高すぎてもう買う意味がなくバブル崩壊も怖いので分散投資として外国の物件買ってる
でも今の時代に横の長屋は、建築基準法のスキマをついた怪しいアパートだったりするから
オススメできんぞ
物の価値がわからないバカということだな
ボクは親のお金でタワーマンションに住んでる
お坊ちゃんです
都会の真ん中にあって、エレベーターついてて階段上る必要がなくて、受付までいるタワマンの方が
郊外一軒家よりも年取った時に楽じゃね、停電すると悲惨だが
あ・・・安普請？
真の金持ちは平屋に住んでっからな
可燃性のガスとか吹き出しそう
はちま民が言うと滑稽だなw
本物の金持ちはこだわりぬいた一軒家建てます
僻みで妄想で叩こうとしてて笑える
タワマン作ってるゼネコンは段階ごとの工期にもうるさいし上層階で工期迫ってるから手抜きになるなんてあり得ないっての
壁材の重さとか言ってる奴は完全に無知で知ったかぶりしてるアホ
アパートなんか作ってるとこと同じに考えるなよ無能
一刻を争う状況でレスキューが駆けつけるのに時間がかかり過ぎて手遅れになる。
山なんか不便だから買わない
自分でハートポチポチして恥ずかしくないw？
ちょっと他と比べて多すぎるよさすがにw
タワマン行ったことすらないのが明らかで笑えるw
田舎者なのか貧乏人なのか知らんが少しは見聞を広めろよw
ショールームとか行って最上階に住んでて急病になったらどうするんですか？って聞いてみろよ、一軒家に住んでるやつより圧倒的に対処がしっかり考えてあるから
病院→マンションが圧倒的に近いから、マンションの1階→高層階が多少時間かかってもトータルでは早いだろ
朝の通勤時間でも混雑しない程度には計算されて数も設置してあるし
田舎の一戸建ての方が圧倒的に病院行くまでの時間は長いだろ
景色がいいからとかいう単純な理由で購入すると絶対後悔する。
ただの嫉妬か貧乏人の自分への慰めだろ
大丈夫、そういう時はエレベータを直通運転にするから
移民たちの死者がどれだけ居たのか確定できんまま
安普請は怖いよ？
上層部は揺れるようにしないと、かえって脆いからって聞いたことがあります。
それ何もなくても揺れてるのとはわけが違うだろ
どの物件だよ
扉開けたらメガテンの地下迷宮の中みたいな閉鎖空間のタワマンはちょっときつかった。
静かで雰囲気良いんだけど、いつか鬱になりそう。
ヒルズみたい。
扉開けたら廊下から空が見えたり、外の空気が吸えるタワマンだと気持ちがすっきりすると思った。
一番良いと思うのはタワマンじゃなくて埼玉とかの田舎の方の一軒家だけど。
そもそも高台は高級住宅地じゃないぞ
自称高級住宅地はあるけど高地自体が地価が周辺より安いぞ
高台だからって各種洪水とか防げるわけでもなく、防げると思って死にまくった狩野川台風なんて東京で山の手台風と呼ばれて油断した高所の人間が死にまくったんやで
知らんのか
金持ってる時点でほとんどの人間より馬鹿ではないのでは…
そんなとこ悪い点ばっかり！(行ったことさえない)
住みたくねーよ！(そもそも買える金持ってない)
インターネットは正しく使おうな！
役所：検査だるいんだわ。イチャモンつけて民間検査会社に誘導や。仕事？無い方が良いんだわ。
施工側：役所きつんだわ。金払えば合格くれるとこに依頼や！
民間検査：よし！
グレードにもよるやろうけど基本マンションはタワマンだろうが、低層だろうがかわらん
タワマンが高いのは高さゆえの所有権
同じ理由で雨や台風の日に具合が悪くなる人もだめ
建築エアプか？
役所なんて検査に関係ないんだが
都心じゃ無理だけど・・・
そんな距離じゃパラシュート開かないよ、、、
火事の上昇気流でヘリが近づけなくて全員焼け死んだ事件あったな
うんこすぎのことかーーー！！！
地元ではみんなうんこすぎって言ってるわ
あのウンコまみれ大災害騒動の一件で、災害時にはタワマンへの配達は出来ないと配達を拒否されるか、荷物を入り口まで受け取りに来る住人のみ配達するというタワマンルールを作られると予想
そしてタワマンの住人が被災した時は、近隣や他県から誰も手伝いには来ないだろうねw