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株式会社コロプラ
和解による訴訟の解決及び特別損失の計上に関するお知らせ
記事によると
当社は、2018 年１月 10 日付けの「当社に対する訴訟の提起に関するお知らせ」のとおり、任天堂株式会社（以下、任天堂）より訴訟の提起を受けておりましたが、本日、和解について合意に至りましたので、下記のとおりお知らせいたします。また、本合意に伴い、2021 年９月期第３四半期において下記のとおり特別損失を計上しましたので、お知らせいたします
１．和解の相手方の概要
（1） 名称 任天堂株式会社
（2） 所在地 京都府京都市南区上鳥羽鉾立町 11 番地１
（3） 代表者の役職・氏名 代表取締役社長 古川 俊太郎
２．和解に至るまでの経緯及びその概要
当社は、2018 年１月 10 日付けの「当社に対する訴訟の提起に関するお知らせ」のとおり、2017 年 12 月 22日付けで任天堂より「白猫プロジェクト」における特許権侵害に関する訴訟（以下、本件訴訟）を提起されておりました。さらに、2021 年２月 12 日及び 2021 年４月 21 日付けの「（開示事項の経過・変更）当社に対する損害賠償請求訴訟の提訴額変更に関するお知らせ」のとおり、損害賠償請求金額を変更する旨の「訴えの変更申立書」が提出されておりました。その後、当社は、和解による早期解決を図ることが最善であると判断し、このたび、和解について合意に至りました。
３．和解の主な内容
当社が任天堂に対して今後のライセンスを含めた本件訴訟の和解金として総額 33 億円を支払い、任天堂が本件訴訟の訴えを取り下げることを内容としております。
４．今後の影響
当社は 2021 年９月期第３四半期において、訴訟関連引当金繰入額 33 億円を特別損失に計上しております。
なお、本件訴訟の和解による当社の 2021 年９月期第４四半期以降の連結業績に与える影響はありません。
以下、全文を読む
任天堂のニュースリリース
[任天堂HP]ニュースリリース「特許権侵害訴訟の和解成立のお知らせ」を掲載しました。https://t.co/kqQN7WeS15
— 任天堂株式会社（企業広報・IR） (@NintendoCoLtd) August 4, 2021
この記事への反応
・任天堂とコロプラの件、特別損失33億だけど平和的に和解しましたってオーラだしててちょっと面白い
・コロプラ、折れる。
・コロプラさん条件付き降伏で許される
・流石の任天堂です。
・33億で許してもらえたのなら御の字やろな。
・33億か。安くすんでよかったね(笑)
・和解と言う名の、事実上コロプラの負けか(笑)
・とうとう終わったんだ
・みかじめ料払うの納得したのなw
・任「もう舐めた真似すんじゃねぇぞわかったな」
コ「・・・ハイ」
コロプラようやく折れたか
33億で許すなんて任天堂もずいぶん優しいなぁ
33億で許すなんて任天堂もずいぶん優しいなぁ
時間かかったから96億まで請求増額してたのに
馬鹿ご自慢の最強法務部（）はどこいったんだよ
実質負けじゃん
ありがとう任天堂
ブヒッチゴミーダム棄てます🚮
リストラとか増えて一家離散とかあるよな
和解の2文字が見えないバカは大変だよね
悪は滅びるのじゃ
ボコボコにしてやればよかったのに
任天堂を裏切りPSを作った反逆者ソニーを許すな
いやだから豚はさんざん偉そうに粘ったら会社潰されるぞ！とか威張ってたじゃん
和解って書いてあれば任天堂の勝ちって思ってる？
ソシャゲの会社は自社コンテンツがヤバくなったら技術者はどんどんよそに行くからね
リストラされる前に逃げるよ
よーしゴルフパクっちゃお
特損出しても余裕で黒字です･･･
ゴミめ
３日続けて豪遊!!!
実質コロプラの勝利か
それGREEだけど
そうなんだ、なら良かったよ
余裕すぎ
コロプラだけボコボコにされている感じか
まあ…和解してよかったね？？
コロプラか33億で許してやったのが正解
泣き落としに引っかかったとしか思えん、コロプラとかいうゴミは徹底的に追い詰めないと
あれか、任天堂の面子もあるし当初の訴求額よりは減ったっていう印象の所で抑えたんか？
もうちょいバチバチにやりあって欲しかったわぁ
あり任
ソニーだったらサービス終了まで追い込んでたんぢゃね？
まあ払った以上コロプラ自身も著作権侵害を認めたのは事実だな
３３億が少ないから任天堂の負けという理屈はあり
つまらん特許振りかざさなきゃ払う必要もない金だったのに
相手が調子に乗ってまたやらかしそう
どんだけ弱いんだよ最強法務部
一国で負けると他国も追従するからな
60億も取り損ねたか
今のコロプラなら６～８ヶ月で取り戻せるのか
任天堂大勝利！！
パクリ繰り返してるSONYも気をつけな？
何やってんだこの特許ゴロプラ
また任天堂の伝説が増えたな
減額前提で請求するもんやぞ
SIEは売上高6600億、営業利益880億
SONY全体では前年同期比で増収増益みたいね
コロプラがスマホゲーの操作方法なんかを特許登録しまくって、よその会社に使わせない、もしくは使用料払わせようとしてたんだよ
で、そのへんは任天堂がDS時代に登録してたやつと被ってるし、他社にも無料で使わせてるやつだからそういうのやめろやってなって、コロプラが応じず裁判に突入
いつの話してんだよｗ
もうクソザコ法務部だぞｗｗｗ
和解条件非公開のはずなのにコロプラ側の開示では金額が書いてある
任天堂の開示には金額も記載されてない
コロプラ、秘密保持違反か？？？
目出てえなぁ
子供騙しな企業やねー
無い物ねだりでモンハンも殺していくし
ソニー 250.3億ドル
任天堂 165.9億ドル
マイクロソフト 153.7億ドル
こんな甘いと足元救われそう、これがソニーだったら完全に子分か奴隷にしただろうに
スクエニみたいにね
いや、任天堂も使わせてなんか無いぞ？
ジョイスティック特許も誰も使えて無いし
むしろ勝手に使うの許さないからこの裁判起こしてるんだが？
白猫終わらせたら稼ぐ当てがなくなるもんな、もっと頑張って無課金の俺を楽しませてくれ
イキがれない
雑魚天堂
お互いの言い分があるから満額は大抵通らないんだろ
今回コロプラのまともな言い分がほぼ全くないじゃん
タッチパネル関係の特許で金取ってきたわけでもないだろ
そもそもこういうのは、お互い様で抵触してる特許なんかもってるもんだから、やたら振りかざしたりはしないんだよ
コロプラは弁理士雇って組織的に特許で稼ぐ方針を打ち出したりしてたし、他のゲーム会社とはちょっと毛色が違ったんだよな
33 - 4って何？
さすが任天堂和解してやるなんて優しいな😍
どう見ても勝てる要素ゼロの盗賊行為だった訳で
ここまで粘って最初の請求額ほぼ全額払わされててコロプラには草も生えねえな
スイッチの高性能版を出せよ
だからソニーに負けんだよ
ソニーからパクったを連呼してた任天堂w
途中で44憶が「96憶」に増額した後、最終的な結果が「33憶のみ」
また負けたんだな最強法務部さん
お前ホントにバカなんだろうな
裁判で特許申請以前に存在してたPSOの操作システムと同じやん！って突っ込まれて
裁判中に特許内容改訂してましたぜ任天堂
IPFORCEで確認すれば変更した履歴も見れる
なんで和解するのに33億を支払う必要があるんですか？
社長が土下座すればまだ取り下げてもらえるって言ってたし
土下座したんやろうなコロプラの社長
無断使用のみかじめ料
豚「スイッチプロは出るんだよおおぉぉ！」
任天堂「違います。そんな計画はございません」
豚「違うと言ってるゴキがいますが違わないです」
和解してからお金の話をしてるわけじゃないからですねぇ
マジかよ最強法務部だっさ
と言うか勝利も糞もなくコロプラが完全に特許侵害してるから
最初から勝ちの無い勝負して、迷惑料金払った感じ
むしろ使ったらこうなるっていう実例がこの裁判だろ？
なんか任天堂をはじめゲーム会社はライセンス商売しないっていう妄想はどこから来たのやら
毎年各メーカーがどれくらい特許申請して実際に取得してるのか知ってるのか？
興味あるわ
どんくらい儲けてんの？
徹底抗戦なら100億以上
コロプラがごめんなさいしたから33億に減額で和解
任天堂 「ソニーからパクったから無罪ニダ」
別に今回の裁判の任天堂の多数の攻撃の一つをかわしただけでコロプラのほうの攻撃は1ヒットもしなかったじゃん、コロプラの主張していた著作権で今回認められたものあるか？
コロプラとしてはソフト出せば取り下げてくれると思ってたが
任天堂が全然許してくれなかった
だから今までろくに使ってこなかったから、使ったらこうなるという実例ができたわけだ
そもそも任天堂やその他古株会社がずっとそういう商売やって来てりゃ、コロプラみたいな新参が入り込む余地あるとか勘違いしたりもしないわけで
３３億ってところかね？
まあ実際は売上や利益から割合で計算するだろうからケースバイケースだろうね
訓練されたバカはこんなに狂うんだな
コロプラ潰してたしな、土下座して33億すむなら安いもんだ
さすがにコロプラは擁護できない
みろよバカがいるぞ
どこにもそんなコメントねえのにバカだろ豚
誰も独占せずみんなで仲良く遊んでたのに、急に「ここは俺たちが占拠した！使いたければ金払え！」とかやってきたのがコロプラ。
どっちが悪なんですかねえ・・・
売上高は8%増の9兆7000億円と従来予想を据え置いた。エレキ、ゲーム、音楽など金融を除く全事業が増収を見込む。
任天堂最強😤
もう言う通りにするしかなくなったんだろな
旧日本軍みてーだわ
そもそもゲーム業者でコロプラの特許戦略は評判悪い。VRの誰でも思いつくような特許を大量に申請している
倒産させるまで追い込まないのか
随分甘いんだな
任天堂負ける要素ないのに何でコロプラも粘ったし
ヒデえなマジで・・
足引っ張んなクソプラ
特許内容が制限されて弱まったって意味ではダメージ喰らってるわな
簡単に言えば「PSOで採用されている操作に関しては任天堂は口出し出来ない」という結果になってる
（PSOには無くて白猫の操作システムにはある特定の操作機能に限定して特許を改訂した）
個人的にはもうちょい額削れる裁判内容だったろって思うんだけどねアレ
分が悪過ぎだろ
コロプラに味方してくれるような会社も業界団体も無かったしな
声のデカい白猫ユーザーだけが味方だった
アホだろお前
豚よりバカだわ
コロプラは最初から勝てるわけなくて、のらりくらりとかわそうとしていたけれど任天堂が賠償額増額してきたので折れるしか無かった
てか決定的証拠がないから、ここまで時間かかっただけじゃん
富田氏の率いるTomita Technologies International Ltd.は2011年に任天堂を提訴。2013年2月には侵害があったことが認められ、3020万ドルの支払いが命じられていました。
今回、卸売価格の1.82%というロイヤリティ方式とされたのは、3DSの価格値下げなどで価格が低下した際に、一定額だと特許の貢献度が不当に高く評価されてしまうことを防ぐためだとしています。
それに比べおちょこのゴキ…w
300億くらい取れよ
そこにうちの特許だとか特許侵害したんだからコロプラに勝ち目なんて一切ねえのにさすがに無茶し過ぎ
まず君は特許というのがなんで存在してるのかっていう所から勉強し直した方が良い
みんなで仲良くって技術を勝手に他社に使われて良しとするメーカーなんて存在せんよ
任天堂はその筆頭と言っても良い
回収できるうちに回収できてよかったね
土下座謝罪はある意味賢い
くっそざまああああ！！！
ポケットにインなんてするなよ？ｗ
どんな条件出したんやろなぁ
コロプラはもう任天堂に二度と頭あがらんなｗｗｗ
何言ってんだおまえ…
ソニーがスクエニの株大量保有してた時も縛ってなかったろ
スクエニの経営陣も拍子抜けした
和解した後、今度はすり寄るんじゃないのかね
今のコロプラ、株主に土下座和解を要求されてた頃のスクウェア状態だろ
フィリップスの特許侵害してボロクソ裁判負けて
最終的にソニーをパクりましたフィリップスじゃないですとか言い逃れしてたよな。賠償金ヤベエ額払ったようだけど
まぁコロプラに期待したのが間違いでしたな
psが生まれたきっかけは任天堂の裏切りだったもんねw
和解の時点で勝ち負けないからね。
金額的にも全面通りじゃ無いし、コロプラ側もそれなりに押し通せる内容があったんだろうな。
弱小企業如きが！
和解もなにも、今後も失うものが大きいのはコロプラ側なんだよな。
でもぷにコンについてはあかんかったよ。
もっと早く折れてれば、数十億もいかなかったと思うし。
誤字に気が付かないと駄目だと思うけどいいのか
そもそも特許ゴロっていうのが
特許を勝手に使ったメーカーに使用料請求する事っていうなら
まさにこの裁判自体がそれだったって話でしかないんだがな
特許で金儲けするなんて許さない！っていう理屈って
クリエイターが著作権で儲けるのは許さない！って話と大差ないって分かってるか？
ライセンス料込かよｗ
完全敗北だろうそれは
VR関連流行らなかったのもここの特許ゴロのせいでしょ。
魔法使いと黒猫のウィズ
いや最初の訴求が４９億だからちょい下がってるんだわ
コロプラ
ライセンスも含めとか損害33億どころじゃねえじゃん
根本を理解してない馬鹿なコメントだな
もしコロプラが勝ったら調子に乗るから
下手するとライセンス料というみかじめ料が発生するのに
任天堂 55,520 JPY −1,210 (2.13%)
ん？
もしかしてぷにこん特許が取られたって思ってる？
この裁判通してぷにこん特許なんて一回も出てきてないぞ？
裁判って基本多めにふっかけるんだよ。
個人でもそう。
離婚したら数千マンとか、
人が死んだらとりあえず億払え！みたいなもん。でも実際はそれより下がる。
既成事実がんばってるなーと思ってみてた
これで勝ちだと思えるのが凄い
あんなの流行るわけねえわ
なんでお前白猫スレわざわざ行ってるの？
最初からスイッチ版が出るので大丈夫やろ
株やってりゃ分かると思うが今ゲーム関連はめっちゃ下がってる
コエテクとか昨日大暴落したぞ
字面だけ読むなら
ライセンス料込みで３３億払って解決って話じゃないの？
ライセンス料は別途払う、だと更に請求されるんだろうなって思うけど
ゴロプラなんて害しか無いんだしちゃんと潰せや
そうじゃなくて、コロプラが必死こいて主張してきた特許は死んだも同然ってことだろ
むしろ最後に任天堂が倍額に上げたのは
和解金を少しでも多めに取るための方策だったんじゃないかと邪推
あの辺りで和解のロードマップが出来てたんだろうなぁ
(´；ω；｀)一体何処まで下がっちまうんだー！？
あれホントに独自技術なんか？
ライセンス料込みでって意味だぞそれ
つまり「今後この特許でコロプラから任天堂への支払いは発生しません」ってこと
コロプラが失うのは33憶のみ、得るのは今後も配信していい権利とそれで一切料金が発生しない権利
任天堂はコロプラみたいな特許ゴロじゃないないから今後の使用を認めるって意味での一括支払いだろうね
トロまた負けたんか
あー、やっぱり裁判内容自体理解してないのか・・・
コロプラの持ってる特許なんてこの裁判で一回も名前が出た事無いぞ？
あくまで「任天堂の特許についての侵害裁判」だからね
この裁判でコロプラの特許になんかダメージが入るかっていうと何も起きんよ
自分が侵害して支払い命じられた裁判については未だにごねて支払っていない模様
「今後のライセンスを含めた和解金」だから以降任天堂はライセンス料を取れませんってことだよ
ちゃんと読み取れ
チャイナリスクか
逆やでこれ
こういう他所の裁判の件に関しても自分が訴えられてる側だと不利に働くからさっさと終わらせたくなったんじゃね？
テメェも侵害してる癖に自分の時は権利権利ってか？って言う
でっていうクズ天堂
献金w
横だけど請求額引き上げ理由は訴訟提起後の時間経過と遅延損害金だぞ
何の理由もなく引き上げなんてできないし、公式的に伝わってる話だ
何の問題も無かったら訴訟にならんだろ
任天堂の権利を犯したことを認め、ライセンス料を払うってことは、コロプラ側の特許に関してもクロスライセンスなりで殺されたも同然ってことだよ
詳細は公表されんから知らんけど、
コロプラが今回金を支払う以上、コロプラが主張してた事では敗訴したって事は確かでは。
だから、コロプラが取った特許は無効になるのだろうと思うが？
詳細公表しません、なんだけど？
意味だぞ？じゃないんだよ
なに決めつけてんの？
それどこに書いてあんの？
そもそも任天堂自身が特許泥棒過ぎて自分の特許盗まれること自体稀だからな
訴えられまくる事はあっても訴えること自体が初めてなんだよ
コロプラがアホなだけで本来は任天堂から盗むほど価値のある特許ねぇからだよ
一方、中国と手を組み日本を直接潰そうとしてしているチョニーとその手下ゴキブリであった
だろうねって
確定もしてない
ソースもない
和解内容は伏せられてるのによく分かるねぇ
読み解けない筈なのにねぇ笑
和解条件に特許ゴロを封殺するようなことが盛り込まれていたら今後のコロプラの特許運用にも影響あるぞ
条件は明かされてないからわからないけど金払っただけでは済んでないだろうね
・任天堂：165.9億ドル
・ソニー：250.3億ドル
・マイクロソフト153.7億ドル
守銭堂舐めんなよ
古川リアル社長「ニンテンドウスイッチの売上はかなり中国転売に助けられている」
↓
2020年世界アプリパブリッシャーランキング
10位SONY
35位miHoYo
～～絶対越えられない壁～～
52位以下ランキング外任天堂
裏切ったのは任天堂だがなｗ
パテントだろうそれは
つかさっきから特許ロゴだの言ってるのお前だろ、寒いわ
あと遊びにパテントが無い、じゃなくて「遊び方」だな
・レア社の『ゴールデンアイ007』開発者がXbox360向けにリマスターを制作。先日リーク映像が流出したが、バグ修正も残すところわずかな場面で任天堂によって開発中止に追い込まれたようだ
・開発当初は「権利関係も問題なく、全員が承認したもの」と聞かされプロジェクトにGOサインが出ていたようだ。任天堂に持ち込んだ際も「その場にいる全員が承認していた」と話すのは担当アーティストのRoss Bury氏。しかし「最も重要な関係者ただ1人の許可を得ていなかった」という
・最終的に「任天堂のゲームをマイクロソフトの据置機に出すことはできない」という一声で中止になった
・「私の知る限り、マイクロソフトが任天堂を買収しない限り発売は実現しない」と担当プログラマーのMark Edmonds氏は述べている
コロプラに関しては唯一潰していいぞって思った裁判だったのに実質負けやんけ
勝手に裏切ったと思ってるやつな
敗訴じゃなくて和解だって言ってるだろ
コロプラが33憶払って「任天堂へ96憶払う要求」と「配信停止要求」を取り下げさせて「以降ライセンス料を払わなくてよくなった」
金払ったから負けとか馬鹿なこと言ってるなよ
この文面から「今後も継続的に払う」って読み取るほうがやばいだろ
「総額」って書いてるの見えてないの？
蹴られることは多いけどよく他所の特許に毛生やして新しい特許として申請してるから
なんかそういうので通ることがある奴もあったんじゃね？
・任天堂eShopでは、無名のゲームにスポットライトが当たることが非常に少ない。そこでインディ開発者らは90%を超える大きなディスカウントを実施することで、「セール」一覧に掲載されて露出が高まることを狙っている
・「ランキング」30位圏外になると、存在していないようなものだ。そこで人の目に触れるよう「セール」を活用し、口コミや売上拡大に繋げようとしている
・長期的に見たとき、これは本当にインディ開発者にとって良いことなのだろうか。任天堂がもっとソフトを分かりやすく掲載するなど工夫しても良いのではないのか
次はゴキブリの番だね
震えながら過ごしてね
他者から金を巻き上げようと取りまくった特許が元で、３３億も払う羽目になって敗北じゃないとか発想が旧日本軍かよ
「任天堂の所有する特許をコロプラが無断で使ったから使用料を請求した、拒んだから裁判になった」
裁判の理由はこれであってコロプラの所有する特許なんてこの数年の中で1度も議題に上がった事はない
そもそもそれを訴えるなら侵害裁判ではなく無効裁判でないといけない
だから裁判内容理解してないだろって言ってるんだよ
コロプラと同じ穴の狢ってことか。
コロプラの財務体質からして全然ダメージ受けへんやんけｗ
最後の最後で下手こいたか任天堂ｗ
震えながらフィリップスに「特許侵害したがお前のじゃなくてソニーの特許を侵害しただけだからお前に謝る義理は無い！！」って主張して棄却されてた任天堂がなんか言ってらｗｗｗ
そんな暇あるならPS5支えてやれば？ｗ
ゲーム業界のために動いたらしいな
これは訴訟内容詳細の問題じゃなくて日本語の問題
今回の件はコロプラが悪いのは間違えないけど
元々窃盗常習犯が家に鍵かけ忘れた時に盗みに入られるくらいの因果応報ではあるからな
望月崇記者が関与する記事を巡ってはこれまでも任天堂に関するもの (新型ゲーム機のリリース時期を巡るもの等) を中心に結果的に “フェイクニュース” であったものが多数存在したことから、ゲーム業界各社や投資家、ユーザーへ良からぬ影響を与えているおそれがあるのではないかとしてかねてより報道姿勢などを巡る批判が一部で存在しております。→望月「任天堂さんによるツイートで言及されているのは7月15日付けのものですから7月7日の日経さんや14日のポストセブンさんは今回のツイートに対して触れられている対象に入ってない、と理解してます」
すみません、めっちゃ売れちゃって
まぁ当然だけど
金よりコロプラが過ちを認めたことがでかい、というかそれが目的だからな
・PCゲームをプレイできる携帯機「Steam Deck」の発表後、もう二度と任天堂お金を落とす理由がなくなってしまった。「ニンテンドースイッチ」を持っていなかったとしても、買う必要さえ感じないほどだ
・任天堂の強みはファーストパーティゲームだが、逆に言えばそれしかないのだ。一方で「Steam Deck」はSteamライブラリを遊べるとあって、ゲームの質・量・価格ともに「ニンテンドースイッチ」を凌駕する
・ゼルダ新作を遊ぶために低性能な携帯機を買うのはお金の無駄だろう。10年前の『ゼルダの伝説 スカイウォードソード』を60ドルでファンに買い直させるとは実に卑劣だ
支えたくても買えないの。
ごめんね
絶好調のはずのスイッチですらソフト出ない状況でこっちはスイッチと違って移植でもない完全新作がバンバン出てwwｗ
そもそも任天堂が特許ゴロを取り締まってるって話自体が眉唾だからねぇ・・・
ジョイスティック特許も誰も使えてないのに更に他社の特許も条件付けて縛るとか
それこそ本当に悪質な特許ゴロやんけ
「今後のライセンスを含めた」「本件訴訟の和解金として」「総額」
これを組み合わせて読んでみよう
日本語がちゃんと出来るなら分かるはずだよ！
ソニーG、第1四半期のゲーム事業の決算は営業益32％減の832億円と大幅減益…ソフト販売の減少やPS5本体の逆ザヤ響く
ソニーグループ<6758>のゲーム＆ネットワークサービスの第1四半期の決算は、
売上高6158億1000万円(前年同期比1.6%増)、営業利益832億5900万円(同32.8%減)と増収・大幅減益となった。
コロプラは現預金600億円も抱えている所やで
もう少し搾り取れよ
「Joy-Conについては、お客様にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます 」
「当社は引き続き製品の改善を目指しておりますが、Joy-Conは米国で集団訴訟の対象となっており、現在も係争中の問題であるため、具体的な対応については回答を差し控えさせていただきます。」
最初からゴメンなさいしとけば
よかったんじゃ…
ソフト販売の減少ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
注訳「米国はともかく日本人のカス共は訴えてきて無いんだから関係ねぇんだよｗｗｗなんなら米国で交換した不良品日本にくれてやるよｗｗｗ」
90から30に減らされて
だって任天堂と同じようなことしてるんだし。
任天堂も減益予想だが、いいのかいそんな見栄張っちゃってｗ
明日恥をかくのはお前やでｗｗｗ
任天堂が特許ゴロで事あるごとに金とってたら3Dゲームなんてまともに作れないぞ
任天堂も減収だって
また株価が…
配信停止も要求棄却されたし
なんなら今回のに今後の特許料も含まれてて支払わなくて良いから普通に完全敗北だな
そうすりゃ45億円で済んだのに
33億円も払うはめになってしまった
笑かすなよｗｗ
任天堂法務部が弱いんじゃ…
折れまくってない？
ハード転換期ですから普通ですよ
＞当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切無いものと確信しており、その見解の正当性を主張していく方針です
ゼルダ（）なんて遊ぶよりSteamのクラフトピア買って遊んだ方がいいなｗ
増収減益＝逆ザヤ製品が多く売れた＝ps5本体が売れてる
豚さん的には悲報じゃないの？
ちなみにソフト売り上げ低下の方は世代交代で前世代が落ちた時に必ず起こる事だぞ
先に任天堂が折れたってことは、法廷戦術も企業体力も負けちゃったってことやろか。
小学生かよ
最初にごめんなさいしてたら裁判なってないから45億差じゃないだろ
一年目のハードとは思えませんなぁ
12億の金が浮いた上に「敗訴」と「任天堂の特許を侵害した汚名」を取り消せたんだから安いものだな
思った以上に金無くなってるのかもな
最近時限独占もせいぜい半年とか三か月で一年払う金すら無くなってるようだし
どういうこと？
すべての3Dゲームは任天堂が起源って言いたいの？
任天堂法務部まじ強いな
それも解消見込み立ってるんだから売れれば売れる程将来的には有利だべ
まぁエース安田や嘘月さんの信者力をもってしてもぼったくってるとしか言いようがないスイッチさんには理解できないでしょうけどｗ
なんならぼったくってる事実を擁護として出そうとしたら任天堂から黙らされましたけどｗ
事実は痛いからねぇｗｗｗ
アスペか？
在庫だだ余りのswitchと違うんだよ
自分はやっと先月買えて、ソフトも新作沢山だから数本DL予約済みよ
任天堂の要求が全然通らなかったってことやろ
いつまでも泥沼裁判やってるとイメージに関わるから33億円で手打ちｗ
実質コロプラの勝利ってことやなｗ
どう考えても最近の買取保証条件ショボいし
買取保証相手も段々と無名のショボいところしか無くなってる上に
そもそも独占とかの期間も前は一年とかだったのに最近は2カ月遅れとかしか出来て無いし
どんな特許想定してるのか知らんが
誰でも思い付けるような特許って普通に申請通らないからな？
任天堂もセガの出願特許とかを理由にボコボコに拒絶理由通知喰らってるし
２０以上年前に出された特許はすべてフリー技術として公開されているし
なんならジョイスティック特許もあと３，４年でフリー特許になるしね
品不足は深刻だな
スイッチの10年やるはハード作ってくれるところが無いから仕方なくスイッチで繫がなきゃいけないってだけで
生まれた時から既に老人なスイッチが10年戦えるって訳じゃないからなぁ
もっと取れそうな雰囲気だから90億に増額した
33億取れたから大成功
みたいな感じじゃねーの？
せっかくハード変えたのに新作やらずにまとめサイト見てるあたりよっぽどつまらなかったんだな
主張し続けて任天堂の求める金額もサービス終了も回避出来てるなら問題ないのでは？
逆ザヤでだがな
任天堂も減収だけど？どう言い訳すんの？新しいハードも出してないし
任天堂からしたらコロプラに負けを認めさせたら和解金1円でも良いんだろうけど、流石に次に舐めたマネをしてくる会社を無くすために制裁として33億もらってそう。
そう思いたいだけで草
豚みたいに入り浸ってるわけじゃねーよ
今仕事から帰ってきてご飯食べながら見てるだけや
ぷにこん特許は普通に健在だぞ？
そもそもあれ技術内容自体がジョイスティック特許とかすりもしてないから
話にすら出てきてないが
一生やってる訳ないじゃん
それ言うとぶーちゃんもスイッチでやるもの無いからはちま見てるのかなｗ？
まぁそりゃ明日のお楽しみやｗ
今日はソニーの大幅減収ではちまお祭り騒ぎやでｗｗｗ
任天堂ってゲーム業界のためなんて全く考えてないでしょ
ひたすら自社のことしか考えて無いもの
書いてる自分に刺さるのやめーや
他の人が別の理由で除いてたとしても言い出しっぺのお前は言い訳するまでもなく「スイッチでやるもの無いからはちま見てる」って自白してるようなもんだぞ？
今どき33億じゃ無理だろ
ソシャゲでも100億近くかかるわ
任天堂にせよコロプラにせよ、どこが作るねん。
switchすら買わずにゲームやらないで何十年もアンソだけやってる豚に刺さるなw
和解は和解だけど、コロプラにとって大事な特許は認められなくなって任天堂の特許であると認めたから和解金を支払うって話では？コロプラが主張してた特許は認められないかと
前期比較で減収見込みとしか書いて無いのにいつの間に大幅減収とか希望的観測になってて草
丁寧なフラグ建て。
増収減益がどういう事か理解できず減益しか見えない馬鹿が大暴れするのか…
まぁしたところでどうなるってわけでもないんだが
もうソニーは出てるぞ
明日が任天堂で減収はもう分かっていて株価も上がらず
明日もナイアガラ
買えてもやるソフトがないの
つまりどういうことか教えてください。
増収減益の意味が分からない系の豚はよくいる（というか大半）が、まさか増収減益を大幅減収と勘違いする馬鹿がいるとは思わんかった
switchが全くソフト無いから年がら年中豚は張り付いてるんだね
「くっ…また任天堂に負けてしまったか」って1000以上コメするだけあるわw
9月発売予定タイトル一覧でPSが10タイトル完全新規タイトル並んでる中
スイッチがPS4でも何年か前に出てたタイトル2本しか発売予定無いのに
「誤記捨て移植とリメイクしか出ないとかゴミ過ぎるｗｗｗ任天堂を見習えよｗｗｗ」
って言い放つくらいもう10と2の数字の大きさも分からないくらい統合失調症拗らせちゃってるんだよ・・・ｗ
どんな事でも喧嘩売る相手は選ばないと痛い目にあうでえ
豚さんには、「減」という文字さえあれば充分だから。
って思ったけどソシャゲだとコロプラの方が当たってるか
落ち着きないのがチラホラ湧き始めたな
え？なんで一日中ゲームやってる前提なの？w
やっぱ任豚ってこどおじニートか夏休みキッズしかいないんだねぇw
言うほど減収か？
任天堂が潰しかけたEVOをソニーはメリット対して無いのに救うために買収してあげたり、WIIUのチップ作ってた工場も任天堂はぶん投げてソニーが助けたりしてるよね
任天堂が尻ぬぐいをソニーがしてるのが真実だぞ
増収減益を大幅減益と思い込んでる豚は落ち着け。
そもそもこの裁判にコロプラの特許なぞ一回も登場した事無い
ぷにこんの特許自体は接触タイミングでUIの見た目と挙動が変わるっていうタイミング操作系の特許で
ジョイスティック特許はスライド入力操作時の制御についての特許だからお互い畑違い
ジョイコン訴訟からどこまで逃げ続けるのか
間違えなくゲーム業界の癌だからですが？
豚は社会常識もなければ社会不適合丸出しだからな
ガチのキッズかニート還暦前こどおじしかないよ
任天堂が憎いんじゃないよ？
お前ら豚をバカにしてるだけやぞ？
豚さんがバカにされてるだけだよ？
自分と任天堂を同一視するのやめようぜ？
具体的にどこが？
普通にゲーム出してるだけじゃん
33億円ですんだのは色々頑張ったな
ちなみに訴額約100億円だから貼付印紙代だけでも1600万円かかる
そもそも任天堂側が一方的に裏切ってフィリップスと組んで転落してるだけで
ソニー側からしたら客層違うの理解してるし子供のゲーマー育てて欲しいから任天堂潰す気全然無いからな
まぁ目論見から外れて任天堂が子供のゲーマーからすら見捨てられるような状況で何の貢献もしてないけど
山下さん、それは無理あるわ〜
転売活性化させたのも公式で数百万台単位でバイヤーに売らせて育ててるからってのもあるが
業界的にも買取保証とか言う目先の金でメーカー釣って国内の業界のレベル著しく下げてる原因でもあるからな
他にも色々工作が業界貶めてるのはあるが大きいのはこの二つ
別に任天堂がサードに手出さずに勝手に自分の所だけレベルの低いゲーム出してるだけなら歯牙にもかけないよこんな雑魚
1年分の純利益がゼロになるぐらいやな
任天堂はええとこ付くわ
責任をコロプラ役員の方に向かわて関係を断ち切ったんやから
66,700 2021／7／7 新型Switch発表
↓
55,200 2021／8／4 ←現在
明日の決算では増収減益がわかっておりまた株価が下がる模様
コロプラなんざ業界的に見ても悪影響しか無いんだから潰して欲しかったんだが
時代に即さない低スペックハードを出しているのがなによりも許されない大罪なのです
任天堂自体はゲーム作れてないやん
コロプラと一緒に任天堂も潰れればいいのに
そんなムキにならずに自分のやりたいゲーム買えばいいじゃんｗ
任天堂も弱なったな
普通ならガンガン行く所やろ
逆ザヤ凄い早さで解消したし、時期考えたら減収予想は当たり前だわな
ソニーはゲーム部門が苦境だな
逆ですよ
マリオキャラ使ったゲーム作らせてもらえばいいのに
有機Switchでジョイコンドリフトの改善してないし、またそれで集団訴訟でも起きたらそっちで吹き飛ぶんじゃね？
粉塵ｗ
最強法務部とか言ってるけど所詮はただのイキり集団だよ。
コロちゃんは特許ゴロしちゃったからね
満額になる方が珍しい
ゲーム性を大きく阻害することになるスイッチマルチという弊害はムキにならざるを得ない重大事であり、
よるくに2被害者の会の会員としては、到底首肯致しかねるところである。
途中で増額してるから96憶だぞ
それって任天堂のことですか？
すまん忘れてた
任天堂が無料使用を許可していた特許を盗もうとしたのがコロプラ
あるいは黒猫が任天堂に身売りする流れだったりして。
なお任天堂の特許がフリーである根拠はどこにもない、というか
普通に誰も使用出来てないから状況的に見て絶対フリーじゃないのに
任天堂信者は任天堂の特許を勝手にフリー素材だから使いまくれとネット喧伝してるのマジで怖い
任天堂視点でお前コロプラよりよっぽどやべー事やってるよ
任天堂は潰すのが目的じゃなくて、調子に乗るなよっていう警告だし
任天堂法務部も落ちたもんだわ。
無知か？
ソニーが過去最高純利益達成したのもゲーム部門と鬼滅の効果ってニュースにもなってるぞ
ゲームはソニーの大黒柱だよ
自分が知らないことは事実じゃないんだね
次に君が言うことはソース出せかな
知らないのお前だけな
被害にあった人しか分からんよな
スイッチマルチの弊害はな
ジョイコンドリフトは集団どころか子供に起こされた裁判でも負けてる。
「メール対応に追われてて訴えられてたのに気付きませんでした」って変な言い訳してたのは笑った。
ソースも何も、むしろお前は何をもってフリー特許だと判断したの？
調べた限り、現存してるアプリでジョイスティック特許に抵触するアプリは
白猫とドラガリくらいで原神もニーアリンカーネーションも崩壊3rdもブレソルとかワンピのアプリとか
どれもこれもジョイスティック特許を外す仕様になってたぞ？
現状MSのゲーム部門と任天堂全部足してもSIEに敵わない状態なのに何言ってんの？
やれやれだよ
時系列考えたら小学生でも理解できるのに
何いってんだお前
コロプラが折れて和解したってニュースなんだけど理解できないの？
やるソフト無いのswitchだよ？
意味不明なこと言わないでくれる？
粉塵ワロタ
まぁ子供にはまだよく分からんだろうけど
頭悪いんだから無理に難しい言葉使わない方が良いよぶーちゃんw
こんなんノーダメージやん
ウマ娘なら3日分でしかない
まあどんな妄言も書き込むのは自由だが、状況的にお前らの草の根活動で
任天堂が金出して管理してる特許を勝手にフリー素材だからガンガン使えと言いふらし
実際にネットに定着させちゃってるからクッソ危険だぞ？
勝手に使った事でコロプラは３３億払ってるけど
勝手に使えと世間に喧伝してるお前はどういう判定になるんだろうな
任天堂の子会社になれば早かったのにね
心配しなくても何の問題にもないから安心していいよ
無双とガストは完全に見切りをつけた。
ライザがスイッチマルチということでスルーしたら、よりスイッチに開発を寄せたであろうライザ2で更にモデリングが劣化してて、文字通り草も生えませんでしたわ。
おまけにその劣化した風船モデルのままでPS5版を出すとか、誰が買うかボケ状態。
ウマ娘とコロプラに何か関係あるのか？
スマブラ登場やろ。
これ
最初からそこが通るとはどっちも思ってないやろ
実質負けだよ
今回の特許に関しては任天堂が『特許はこっちで取るけどライセンスフリーで使って良いよ』っていう代物でな。
それをコロプラが｢自分が作った特許です！｣とか言って特許を取って各企業からライセンス料をせしめようとしたのが発端だな。
お前の金銭感覚くるってるな
無知はしゃべらない方がいいぞw
豚曰く粘ったら潰れるレベルになるって話だったのに和解に収められてて草という事が理解できないの？w
アプリのジョイスティックじゃなくてタッチパネル操作に関する特許だったと思われる。
元々はDSで使う用に開発されたものだったし。
バカだと任天堂の勝ちと思うんだな
既に逆鞘解消したし、滅茶苦茶SIE順調なのに豚には理解出来ないらしいよw
ただそれで満額通ることはまずないけどね
特許が売上に寄与している割合考えたら任天堂の大勝ちよこれ
君のその豚とやらが想像の産物なんだよ
任天堂の主張が全部通っても潰れんしそもそも
いや、そのタッチパネル上での技術として
誰もジョイスティック特許を踏んでないって言ってるんだよ
むしろジョイスティック特許の内容ちゃんと理解した上で言ってる？
マジでイカれてるよなw
ゴキには刺さらない自分に刺さる特大ブーメラン投げてるって豚はドMなのかね
w
想像の産物じゃないから馬鹿にしてたんだよなぁ、そもそも潰れるレベルまでいかないの豚以外みんな知ってるから
電通で工作ばっかりしてるから
業界の味引っ張ることしかしてないから
その自信満々で書いてる奴が何一つ合ってないってのが凄いよな任天堂信者・・・
>任天堂が『特許はこっちで取るけどライセンスフリーで使って良いよ』 ←任天堂んな事言って無い
>コロプラが｢自分が作った特許です！｣とか言って特許を取って ←全然違う特許内容
>各企業からライセンス料をせしめようとした ←特殊過ぎて取れるような内容じゃない
ソニーの技術無しじゃ今の任天堂無いんですけど…馬鹿なの？
みんな知ってるって自分で言ってるじゃん
だから豚とやらは君の想像の産物なんだよ
横だけど、それが妄想じゃないなら任天堂の許諾情報とコロプラが示した情報の２つのソース出してよ
面倒なら該当する特許の番号だけでもいいから知りたいわ
ふ ん じ んwwww
最強法務部（笑）ならもっと取れたんじゃねーの？実質コロプラの勝ちで珍天の負けだろこんなんｗｗｗ
任天堂はテンセントの子会社になりそう
マイクロソフトやアップルにも売らなかったのにテンセントて
この騒動全体を通しても1度足りととしてぷにこんの”特許”が議題に出た事が無い
そもそもぷにこん特許の無効を訴えたいなら無効裁判起こさないと意味が無いが
行われたのは任天堂の特許への侵害裁判だけだし
そもそも任天堂のジョイスティック特許と内容も被ってないので（拒絶理由通知にも出てこないレベル）
訴える筋合いも無いっていうね
日本にはもうお金借りるところなくてテンセントに借りてるくらいだし、提携してるくらい仲良しなんだから買収されるとしたらテンセントしか無い
テンセントなら敵対的買収にならない
任天堂が特許管理についてめちゃくちゃ厳しいメーカーだってみんな知ってるはずなのに
（特許切れを狙ったドリームキャストの十字キーコンにも噛み付いたレベル）
なんでフリー特許だという情報がこんなにも出回ったのかが謎
なんで任天堂がテンセントにお金借りないといけないんだよ
まあ、任天堂ごときでは無理だったってことか
業界のためを思うならコロプラは叩き潰しておくべきだった
コロプラが譲歩したから金払ったんだよ
ただ和解したってことにした方がコロプロのイメージがいいと判断した
負け戦だけどな
任天堂の大株主に銀行が沢山居るの知らないのかい？
コロプラ如きが、簡単にシステム変えられないだろう
そう
だけどどっちにしろ金額はほぼこんなもんだろう
売り上げに本質的に関わるような特許侵害じゃないしな
とっくの昔に変えてる
とうの昔に変えてる、というかタネが分かれば回避はそこまで難しくない
だからどのメーカーも特許回避出来てる
コロプラのせいでVRが発達せんのや
存在しなかったコロプラの特許回避な
それよく話入れてるけど
具体的に何の特許がそれに値するのかって情報がずっと欠落してるのよな
安心せい、オキュラスクエスト２のお陰で昨今のVRはにわかに盛り上がり始めてるよ
別に回避せんでも任天堂はゲーム技術系は特許料取らないぞ
特許を取られてゲームが発展しなくなるのを防ぐために
先んじて特許抑えてるだけ
今回はコロプラがナメたマネしたから
任天堂がキレて見せしめ料込みの請求した
？
どういう事？
特許内容ちゃんとIPFORCEで調べて把握してきた？
ちなみにIPForceで公開されている2020年版の出願特許・取得特許の数はこんな感じ
・任天堂 出願：84 取得：120 ・セガ 出願：164 取得：85
・ソニー(SCE)出願：134 取得：108 ・コナミ 出願：146 取得：94
・スクエニ 出願：78 取得：61 ・バンナム 出願：165 取得：99
・カプコン 出願：130 取得：70
任天堂の特許だけで全て支配するなんて無理無理カタツムリ
オキュラスとか何も関係ねえよバカか
ソフト開発するのにコロプラに特許料払わんとならんから
日本のメーカーはVRゲームを作らない
海外メーカーは作るけどな、だから日本メーカーが取り残される
任天堂もゲーム開発の特許アホほど持ってるが
請求しないから各メーカー好きに開発出来るんだよ
今日一でおもしろかったよ
待て待て、いつから特許に国内国外の制限がつくなんて話になった？
じゃあジョイスティック特許も国内だけで国外だと無力だってか？
国外で先行技術発見されたら普通に国内の特許だろうが無効になるのに？
お前バカだな
ゲーム開発に関わる特許は請求しないのが
業界の暗黙の了解なんだよ
ガンガン特許取ってるのは
コロプラみたいな会社が特許料請求してきて
ゲーム開発が滞らないように技術を抑えてるんだ
ろくなゲーム作ってない三流会社なのに
ちなみに知らんのだろうが
必殺技とか超必殺技とかの用語も登録されてんだぜ
使用料請求されてたら格闘ゲームにこれらの用語は使われないだろうが
請求しないから各メーカー好きに使ってるだけ
へーじゃあなんでカプコンとコーエーは裁判したんだ？
何の為にクロスライセンスなんていう仕組みが存在するんだ？
ライセンスビジネスに関して任天堂が正式に否定的な意見を述べた事が一度でもあったか？
そもそも、特許って何の為に存在してるのかちゃんと分かってるのか？
そりゃ商標じゃねえか
商標って別にその言葉自体を使えなくするような力は無いぞ？
フォントとかデザインとかを指定して海賊商品出されないようにするための仕組みだからな
カプコンとコーエーが裁判した理由も知らないで語ってんのかよ
さっきからずっとゴチャゴチャ言ってるが
バカなんだから仕方ない
お前はまずゲーム業界の特許についての
慣例を勉強してこい
さっきからバカ丸出しだから見るに耐えん
カプコンが自分が取得した特許を理由にコーエーにライセンス守れと迫って起きた裁判だったな
これのどこがお互いに特許を融通しあってる状態なんだ？
特許がなんで存在してるかも説明出来ないで任天堂は特許を否定してる筈！って
ただの嫌儲信者じゃねえか
しかもジョイスティック特許の内容も分かって無いから
具体的に任天堂の特許がフリーである作品例も提示出来ない
毎年どのメーカーも競うように特許取ってる事実も知らない
勉強不足はお前の方だろ？
ちなみにソニーは本体も含めると年１０００件単位で特許取得してるんだよね・・・
何回も言わせんな
ゲーム業界での特許の慣例を勉強してこい
ヤクザやんw
ヒデえなマジで・・
んで性能そのまんまで5000円も値上げしたSwitchを出すわ、プロゲーマーの大会の賞金は１円も出さないわ
守銭奴すぎでドン引きするわ
任天堂は特許ビジネスをしないって大前提を掲げた所為で何もかも狂ってるゲーム業界の慣例ね
可哀想に、今回任天堂は特許侵害に対してのライセンス料請求以外の何のアクションも起こしてないのに
勝手にサイドストーリーを膨らませて訂正しないから何も反論出来ない馬鹿になるんだよ
誇張された情報を鵜呑みにしたんだろうけど
そのジョイスティック特許は取得の際に「セガの出願特許と富士電機の出願特許合わせたら誰でも思い付かない？」
って特許庁から拒絶理由通知で釘刺される程度には判定ギリギリの特許だったっていうのにね
回避出来るって情報自体寝耳に水だったんだろうな
火力は33億です！（産廃）
頼むから主語述語をちゃんと書いてくれ
コメント欄汚しとるだけやぞお前
じゃあお前がきっちり答えい
何を理由に任天堂の特許をフリーだと判断したんだ？
具体的な根拠が何も無いならそう言ってね
？？
だからまずお前が何言ってるかこっちはさっぱりわかんないって言ってんだよ
判断したってのは誰の話？
主語述語を省略すんなよ
お前は任天堂の特許がフリー特許だと思っている、イエスかノーで答えろ
任天堂は一度もそんな事言って無いしそんな行動も取ってないのに
なぜかネットの中で勝手に自分の特許がフリーで使いまくれるものだって話にされてるんだからさ
なんで侵害特許でライセンス料取ろうとしてるのに
巷では真逆の解釈されてるのやら、狂信者の暴走っていうのはこういう事を言うんだろう
フリー特許って何？
質問に質問で返されて困惑してる上にその内容もよくわからんわ
オーケーオーケー
お前が※540や※550の主張を全面放棄するってならどうでも良いわ
馬鹿の振りしてひろゆきみたく瞼シパシパさせとけ
それ俺じゃないぞ
君は何と戦ってるんだね？
つまりコロプラは今後ぷにこん特許を使って他のゲーム会社から特許料を徴収してボロ儲けできると思ってるわけだ
アホかな？
※562でも無いって言うならむしろお前こそ俺に何の用事で絡んでるの？
ぷにこん特許自体はかなり特殊だからアレで稼ぐのは無理じゃね？
とは言え、実際に侵害されれば普通にライセンス料請求するくらいの事は出来るだろうね
任天堂がジョイスティック特許でライセンス料請求したのと同じように
？？？？？？
質問してきたの君じゃん
大丈夫？
というか、ボロ儲けって
特許ってそんな簡単に踏ませたり出来ないし
むしろ業界の慣例だと使用料払うより踏まないようにするのが常識だからな
だからこそ新技術を開発する事が独自性に繋がり
会社のメリットにもなるからどのメーカーも頑張って出願して取得するんだけどな
※567で絡んできたのがお前だろ？
馬鹿の振りするのも下手糞かお前
ジョイスティック特許踏んでるゲームのひとつも探せないのが
任天堂の特許が無料とか騒いでる連中で、
しかもその嘘がネット中に広がってるという地獄
？？？？？？
俺が何て書いたか読めないの？
絡んできてるのはお前だよ
結果はご覧の有様
お得に見せるために賠償金跳ね上げてからの和解33億円とか任天堂法務部最強伝説出来たな
これが見せしめになって国内外で抵抗勢力が出てくる事は永久に無いだろうし最近調子こいてる中国人も任天堂に対しては借りてきた猫のように大人しくなるだろうなw
はいはい、勝手に消えてくれ
※540でも※550でも※562でも無いのに何故か※567に絡んできた存在しない質問者さん
アンカー出されても無いのに自分に語り掛けてきたに違いないって自意識過剰過ぎだよ？ｗ
自分の事のように語ってるのが笑える お前は何も偉くないからね？
そりゃ実際には払えないような金額請求して条件付きの和解に持っていくのが狙いだからな
請求した分貰えるなら任天堂はそれはそれでうまいからな
勝ち負けないなら33億はなんで払ったんや
どちらかに完全決着すると今後一緒に仕事するのが難しくなるからじゃね？
例のスイッチ版の話もあるし、痛み分けになる程度の金額がここだったという話じゃないかと
いや、普通に１００億でも２００億でも払えるやろ
現金６００億抱えてるメーカーだぞ
あーあ、なんと不名誉なことかw
あの提示給料の100人は雇えたんじゃないの？33億なら
あのさあ
ちゃんと※569読みたまえ
アンカーないから尚更だろ
って感じじゃね？時系列的に
バカ発見w
コロプラがジョイスティック特許で訴えられた経緯も知らんバカw
あとお前が勝手に都合よく解釈してるだけで
誰も任天堂の特許がタダなんて言ってねえよ？
特許料の請求をしてないだけ、黙認してんだよ普段は
両方とも時間と金失っただけで勝者いないよ、これ（任天堂はある程度これで回収したが）
たぶん、もう白猫なくてもドラクエウォークで稼げるようになったから手仕舞いにしたんだろう
ゴネまくって醜態晒したのに３３億程度で引き下がるのかよw
ただ結果として儲かったけど、あれはないなぁ思ったよ。最終的に１口だけ残して放置してるけど、あれ以来コロプラ株の売買してない。
ゲーセクで株売買してる奴は、基本的にゲームメーカーやソフトへの愛があるのよ。俺が支えてるんだって、コロプラの馬場さんは儲け至上主義的でその辺わかってないと思う。いったんファン離れしちゃうと資金集めも大変だろうに
任天堂金失ってないだろ
時間は裁判担当者の話なので関係ないし
コロプラに同じことができますか？
で、その黙認してるケースとやらはどこにあるんだい？
①起点を自由に設置出来る
②スライド操作によって段階的な入力が出来る
③それらの入力は円形の範囲によって制限される
これらを踏襲するのが大まかなジョイスティック特許の特徴だが
他のメーカーは①か②を回避して特許外ししてるんだよね
>あのさあ
>ちゃんと※569読みたまえ
アンカーもついていない文章にお前が※569で絡んできたって情報以上のものが何も無いな
一体俺がいつお前に絡んだんだ？ ※584の俺が絡んできたって何の事？
怖い！ サイコパス怖い！
ドンキーコング訴訟で検索
今も絡んでるやん
君それすら認識できてないの？
※569でお前からアンカーも出してない俺に絡み始めたのに
勝手に俺から絡んだ事にしてるから意味分からんって言ってるんだろ
なんなんだお前気色悪い、近寄んな！
？？？？？？
だから元のコメント読めよ
俺は君の変な文章指摘しただけだぞ
絡んできたのそっちやん
負けた事もあるって話に対して勝った事例を出してなんの反論になるんでござるかね？
>絡んできたのそっちやん
絡 ん で き た の お 前 や ん サ イ コ パ ス
こいつめっちゃニヤニヤしながらスペースキー押してそう
どこが？
君絡むの意味知らんの？
ソビエトとも交渉できる企業は伊達じゃないな
自分から俺にアンカーを打ち出したのに自分からは絡んでないって
完全に見えない電波に動かされてる人やん
指摘≠絡むという初歩的なことすら知らんのやな君は
正直気持ち悪いわ
匿名で煽り合いしてる連中って負け始めるともう論じてる内容とかどうでもよくて
とにかく暴れれば勝ちとか思ってる馬鹿しか居ないから程度が低いって思うわ
そんな価値観だからネット煽りなんて趣味に出来るんだろうけどさ
自分からアンカー飛ばし始めておいて
自分からは絡んでないとかいう馬鹿は世界中でお前ひとりしかいないよｗ
違うって言うなら頑張って同類探して来い
スマホのGTAがそうなってるわ
多分PS2の移植は全部
横だが指摘まで「絡む」とは言わんよ一般的に
何回もしつこくしたら絡むだが一回きりの指摘だから絡むとは言わないぞ
へえ、アンカー打ってない自分がアンカー打った人に返答したら
「俺から絡んだ」事になるんですね
※623のお前に対するこの返答も「俺から絡まれた」って言い張るのか？
何の為にお前は「横だが」って枕言葉付けてるの？
まさにお前らじゃねえか
自己分析能力高えなびっくりだわ
いや、絡んでるだろw
お前の個人的な解釈を一般論みたいに語るなよw
ならないよ
返答≠絡むということもわかんないんだね
君今もしつこく絡んでるって自覚ないの？
人に暴言まで吐いてさあ
買って確認してみたが
これニーアリンカーネイションと同じなんちゃって2段階入力スタイルだわ
②の多段階の入力が出来るってのは③の円形制限の中で行われないといけないんだが
これは円形制限の淵に来た時に速度アップする方式なのでギリギリ特許踏んでない形になるんだよ
（円形制限内だと一定速度の歩きしか再生されない）
むしろスムーズに加速しないこの方式を採用してる事自体が意識的にジョイスティック特許を外している証拠だね
一般論だぞ
辞書見てみ
指摘の時点でまといついてんだよな、と
粘ったら潰れるとか言ってるのお前だけだよ
任天堂アンチって頭悪いね
俺が試したのリバティーシティーストーリーズだが
ちゃんと円内で多段階になってるよ
僕は絡んでないのに相手から絡んできた！とかいうつもりなのかな
だから和解したって書いてあんじゃん
和解した時点で勝ち負けじゃなくなってんだけどマジで理解できないの？
ホントにバカなんだな任天堂アンチって
みっとないぞ
反省しなさい
クソコテの癖にいいこと言うじゃねえの
任天堂の倒し方知ってる会社はコロプラの敵取れよ
こっちも同じだねぇ、というかこれ同シリーズでシステム使い回してるやろ
円形内っていうのは表示されている円ではなく
内部的なシステム上の円形制限で判断されるからね
簡単にいうと、2段階の速度変更（歩く↔走る）しかなものは特許対象にならないよ
ちゃんと触ってないだろ
少なくともモーションとして歩き、走り、全力の三種類ある
移動速度も変わってるっぽい
訂正
4段階だわ
足の動きで速さが変わるのも確認できる
お、三段階あったわゴメンゴメン
でも各段階での速度は一定っぽいな
うーん、どういう理屈なんだろ ちょっと特開2006-068385見てくるわ
歩き二種類、走り二種類あるぞ
モーションの段階が多いせいでアナログかは微妙だが
単に任天堂が特許に厳しくないだけでは？
インディー含めたらアナログ入力でキャラ動かすアプリなんて相当数あるだろう
もしかしたらこっちは①の起点を自由に設定できる
が画面領域に対して限定的だからセーフって理屈なのか？
実際に自由に起点を設定出来るのは左片隅の部分だけで割と外れる事があるし
「プレイヤがポインティングデバイスを用いた操作において、操作感覚で直感的に原点を感じることができ、原点の位置を目で確認する必要がない。」が満たされないとか？
その増額ってコロプラが悪質すぎるから裁判所が任天堂に頼み込んで増額してもらったとかニシくん言ってなかったっけ
仮にスムーズな入力が解放されているなら
デュアルスティック同様それを再現すりゃ良いだけなのに
わざわざ段階式に拘る理由も無いはずなんだよねぇ
段階的なのはモーションだぞ
ゆっくり入力変えればわかるが
速度はもっと細かい
いい加減認めろって
君実際に訴訟になったとして考えてみ
どう考えても普通は指の位置がそこらへんにしかならんのに
画面の一部分だからセーフは通らんて
その程度の言い訳で任天堂が訴訟引っ込めるなら
最初からコロプラにも訴訟してないよ
んー速度的には４段階じゃね？
めっちゃゆっくり歩きたいと思って操作しても歩く速度は歩く速度で固定されてるっぽい
段階的操作だと、何か満たされない条件が発生するのか？
でもそれだと他のアプリが細かく段階を分けてない理由が分からんなぁ
むしろ解放されているならなぜ白猫やドラガリみたいな
一切カクツキもない操作にしないのかが謎だからね
実際操作してて気持ちのいいものでは無いし
こんなんで通してるって事は何か小細工があるのかなと
コロプラは特許侵害なんてしてないって言ってたんだから最後まで争って勝訴した後で反訴すれば逆に金取れたでしょ
白猫ユーザーも任天堂は最低な企業だ特許を侵害してたとしても俺が好きなゲームなんだから見逃せと全力で掩護してくれてたのに
いや単に昔のゲームの移植だからだろ
もっとあるよ
歩きから大股歩きにゆっくり移行させるとわかりやすい
一定の円形エリアが入る事が条件になってるのか
そらそうやろ
ジョイスティックとして機能できんのやから当たり前
いい加減認めろって
お前が間違ってるんだよ
GTAは左片隅限定で円形領域が設定出来ない隅っこの場合は始点が勝手にズレる、段階入力可能
原神や崩壊3rdは基点を完全に固定する事でスムーズな入力も可能に
…基点を決めるシークエンスに制限やら前提条件を付けた事で別物判定になるようにしたって事か？
タップした位置によっては始点がズレる、もしくは移動コンソール自体が出ないという条件を加えた事で
最初のシークエンスが別物になってるって事なんかなぁ
単に任天堂が厳しくないだけだよ
いい加減認めたまえ
少なくともGTAは明らかに回避になってない
互いに譲って問題を解決するのが和解
この件だとコロプラは金払う、任天堂は訴えを取り下げる
これでこの問題は解決、以後蒸し返さないという和解が成立したということ
敢えて不具合になり得る「制限された領域内での円形領域の算出」という段階を入れて
そこから起点を弾き出す仕組みにしてるから
タッチした場所がそのまま起点にならないシステムと判定される、とか？
いやーともすれば不具合になり得る要素入れて回避するって方針は無くもない方法ではあるよ？
他のケースでもエンジンとかバーニアとかで移動するタイプのアクションゲームで
慣性による余剰移動で常に自在に操作出来る訳あじゃないからセーフっていうのもあるからね
あのね、端以外での挙動がまんま特許のままなんだから回避になってないの
特許侵害の挙動の他に侵害してない挙動を付け足しても回避にならない
それで回避になるなら世の中のもの特許侵害しまくりになってしまうだろ
いい加減認めろよ
君が間違ってるんだよ
それは回避になってない
入力値をどう扱うかは別問題なので
余剰移動は単なるゲームデザイン
特許というものはそこに書かれている全ての条件を満たした時に初めて特許侵害と認められる
結果が似ていてもそこに至るまでの仕組み、システムが違ってるなら別物と判断される
コンピュータやスマホでお馴染みのセキュリティロック特許が既に存在していたのに
任天堂のゲーム機限定の復帰時一時停止画面特許が許可されたように
そのシステムの目的であるものが満たされていないとするなら別物の判定に出来る
（因みに上のケースは節電目的であることや鞄の中で勝手に起動するものという条件などが付与されている）
「いかにも今使えそうな技術なのに他のアプリが使っていない任天堂特許」ってまだあるからね
いや、その任天堂の復帰云々もコロプラ訴訟の中に入ってたで
>特許というものはそこに書かれている全ての条件を満たした時に初めて特許侵害と認められる
だから満たしてるっしょ端以外で
>いや、その任天堂の復帰云々もコロプラ訴訟の中に入ってたで
うん、だからライセンス料払えって任天堂が動いたって話よね？
その端で成立しない理由と特性が別目的の技術故のものだと言い張れるなら
任天堂のゲーム機限定画面停止特許と同じく別物目的でセーフという話になる
まあもうちょっと条件ありそうな気がするけどね
うん、だから君の話は全く的外れ
スマホゲームの訴訟でしょ？
だって携帯電話にはそもそもセキュリティロック特許技術ついてるのだもの・・・）
>その端で成立しない理由と特性が別目的の技術故のものだと言い張れるなら
任天堂のゲーム機限定画面停止特許と同じく別物目的でセーフという話になる
なりません
特許侵害のものに単に別目的の技術くっつけて侵害回避可能なら実質何でもありになるでしょ
DVDプレーヤーにテレビくっつけるだけでDVDプレーヤーの特許全部回避できると思う？
セキュリティロックの特許じゃないぞあれ
それは本当に条件を加えているだけだな
基点を決める為のシークエンスを走らせる際にタッチした座標ではなく
まず円形領域の確保を優先した結果、指から基点が離れてしまう事を許容してるって時点で
それはただ付与したものではなく別目的の為に発生してるシステム上の差異になる
でももうちょっと差になる条件がありそうな気がするなぁ、段階式移動操作に拘ってる理由はなんだろ
はい？ まあ重要なのはセキュリティロック特許がどうというより
電源切った状態から起動した時に最初に映るのがロック画面なのに
どうやって「鞄の中で勝手にゲーム画面が起動する」っていうゲーム機の条件をクリアするの？って所なんだけどね
だーから端以外での挙動はまんま特許なんだから
特許の仕組みに更に付与しているだけ
差異云々は特許の仕組みの外の付与部分に関係しているだけ
DVDプレーヤーの話と変わらん
わざわざ見に行ったお前は負けw
鞄云々関係ないぞ
スリープからの復帰時にポーズ画面になっててそれからゲームに復帰するという特許なので
ゲームへの復帰までにワンクッションあることに意味がある
ワンクッション挟むだけなら先行技術のセキュリティロック特許がすでにやってるんだよね
実際拒絶理由通知でそれを指定されている
それでも認められた理由は「節電目的というゲーム機ならではの問題を解決する技術」が発明として認められたからだ
それを破ってワンクッション挟むのは全部自分の特許だって言うなら
包帯禁反言を破ったって事で特許無効になる可能性もある
（ちなみにだけど、特許って条文に書いてる事だけが全てじゃないからね？）
その「端の部分で成立しない理由」に別の技術意図があると言えるなら
任天堂の一時停止特許と同じく別物として認められるだろうねって話
まあぶっちゃけ任天堂の他の特許も含めて全然誰も使ってないし
GTAみたいに中途半端な使い方してるケースしか見ないから
みんな何かしらの方法で回避してるんだろうなって思ってるよ
「なんでストレートにそのまま使わないのか？」って疑問が全部について回るからね
だ〜からコロプラ訴訟知らないの君？
スマホゲームの訴訟だぞ？
だから無理筋の訴えだったって感想を述べてるんだが？
結局勝敗は出て無いし、任天堂はゲーム機の条件についてちゃんと回答し切れてなかったしな
>その「端の部分で成立しない理由」に別の技術意図があると言えるなら
任天堂の一時停止特許と同じく別物として認められるだろうねって話
だ〜からそれが間違いだって言ってるだろ
「成立しない」んだから特許の動作の外のことで、別の技術意図があるのはそもそも自然なこと
それは付加部分であり、肝心の特許の動作は存在しているので何の回避にもなってない
何でそこで自分の思考に疑問持たないんだ？
和解対象にちゃんとスリープの特許も含まれているのに？
まあ、結果的な話になっちゃうけど
ジョイスティック特許も裁判中にPSOの操作とダダ被りしてるやんって指摘されて
特許内容改訂、前提条件は同じだけど「円領域外での挙動」について後から追記した事で
ギリギリＰＳＯのとは別の技術ですと体裁を保った流れなんだよね
任天堂もそういう回避方法使ってるんですわ
裁判としては手打ちになりました、以上の情報が無いからね
ぶっちゃけもっとやりあってジョイスティック特許とかチャージ特許とか
使い易いレベルまで粉砕すりゃ良いのにとか思ってたから拍子抜けな所はある
それは全く関係ない
特許側の範囲を狭めてる話なので
特許侵害の回避はその方法ではできない
なぜ手打ちになったかわかる？
任天堂の勝ちが濃厚だったからだよ
同じく狭めているんだなぁ
本来なら端でも操作出来るはずの操作性を捨てて
別の挙動をしてると言える状況ではある
勝ちが濃厚なら裁判続けるやろ？
しかも訴求額を倍にしたのに結果は初期より落ちてる内容で決着なんてさ
まあお互いビジネス的に破綻しないところで抑えたんだろうなって思うよ
いやだから狭めても関係ないのよ
任天堂がやったのは例えばラジオ+テープレコーダーでラジオ録音する特許に対して
これ広過ぎて認められないかもっつって更にマイク足したようなもの
でもラジオの特許、テープレコーダーの特許、マイクの特許は別にあるわけで
ラジオ録音の特許でラジオ、テープレコーダー、マイクそれぞれの特許侵害の回避はできない
そもそもいきなり裁判したわけじゃないんだが？
話し合いをして、それでもコロプラが突っぱねたから訴訟になったんだぞ
コロプラが折れたらそりゃ和解もするやろ
>でもラジオの特許、テープレコーダーの特許、マイクの特許は別にあるわけで
無いです、それあるとか言ったら瞬間で包帯禁反言違反というか特許無効になります。
「狭める」の意味全然分かってないんだなお前・・・
結果、減額で受け入れたった話だからね
まあそういう内容だったって事でしょ
いや、例え話でそれぞれの機器にそれぞれの特許があるやろって意味やで
いやだからそもそも話し合いで終わらそうとしてたんだよ
話聞いてる？
条件をガン積みして認めさせた特許はそのガン積みしたものを外す事は許されないし
ガン積み以前に通してた特許は事実上のフリー状態になる
今回のケースだとPSOを踏襲した操作に関しては任天堂は訴える事が出来なくなった
まあそもそも円形領域制限が無ければ可という時点でもうまともには使えない特許になったと思うけどね
裁判も第三者を交えた話合いの場に違いは無いぞ？
むしろ裁判なんてのは二社間で示談出来ないから発生するものだし
その結果が減額入れたものならお互いに折り合いがついたと考えるべきだろ
（任天堂は特許内容絞られて無駄にダメージ負っちゃってるし）
いやだからそれは「特許の範囲」
特許の侵害とごっちゃにすんなよ、GTAの話は侵害な
そのガン積みして通した特許の中で別の特許を利用していて、
その別の特許を侵害してたらそれは侵害なんよ
いや、だからね、コロプラが折れなかったから裁判になったんよ？
コロプラが折れたらそりゃ和解になるやろ
金額の問題だったんじゃねえの？
まああの裁判内容見ればそのまんま払うのは嫌だって気持ちはちょっと分かるわ
PSOの件とか本当にまんまやんって感じだったし
いや、話し合いで何十億の請求なんてしたら
仮にそれが通っても相手に特損が出るので隠せなくなって
話し合いの意味がなくなる
あのね、任天堂のジョイスティック特許とPSOの件や
上でも言った一時停止特許にしろ、やたら既存技術と似通った内容の特許っていうのはそこそこ存在してるのよ
じゃあそいつらはどうやって区分してるかっていうと拒絶理由通知への返答内容だったり
こういう裁判でのやり取りなんかを包帯禁反言として記録して
既存技術に対してどういう差異を持っているのかっていう説明をこなす事で共存出来るようになるんだわな
その中で追加条件を課して効果範囲を意図的に狭めるっていうの手法としては割と普遍的なんだよ
いや、そこは話し合いだろうがなんだろうが隠しちゃダメだろ、脱税か？
金額が膨らんでる理由は単純に白猫の売上から逆算してるからで
普通のゲームならもっと落ち着いた値段になってたんだろうよ
だからそれは特許の範囲の話
侵害の話とは別
GTAの端云々は侵害の話な
同じこと言わせないでくれ
もちろん、単純な追加条件じゃなく、システムとして明らかに齟齬が出るケースでないと
特許部分を踏襲してるって判断は免れないと思うが、GTAのケースは元のシステムなら起きない
始点がズレるという現象が仕様として含まれてる可能性が高い
なら後は説明次第という可能性は低く無いと思ってるよ
うん、だからね？
表に出たら話し合いの意味がないだろ？
こういう話は大抵クロスライセンスなんだよ
しかもコロプラ結構特許持ってただろ
だから特許の範囲の話で侵害の話を説明するな
別物だって言ってるだろ？
いや判定としては同じような基準になるぞ？
実際コロプラの裁判でも同じように白猫のシステムがどういう仕組みになってるか検証してただろ？
そして”円形制限”って話からひし形だったらどうなるよって話になり
実質円形制限なんて話はどこまで認められるのか？なんて事もやってたな
>判定としては同じような基準になるぞ？
なるわけないじゃん
既存の特許を利用した特許が可能なんだから
円形制限云々の話は侵害しているかの検証だよ
>円形制限云々の話は侵害しているかの検証だよ
そうだよ、だからＧＴＡの場合、「まず円形領域を確定させる前提」が
「触った所を基点とする前提」の技術の侵害になるのか？って検証が必要になってくるんだよ
その場合のメリットや差異による技術的発明要素があるなら違うものと認められる
>その場合のメリットや差異による技術的発明要素があるなら違うものと認められる
だからそれは特許の範囲の話で侵害とは関係ない 何回言わせるねん
A社のaという特許を利用した特許bをB社が持つというのは可能だけど
B社がA社に無断で特許bを利用すると特許aの権利侵害なんだよ、まだ分からんの？
勝手に使ったら他社に侵害被害が出るような特許を特許庁が認めるなんてあり得るのか・・・？
任天堂の一時停止特許の場合も技術的には似てるけどセキュリティロック特許とは目的や細部が違うという事で認可されてるし
施行するのに別にセキュリティロック特許持ってるところに断り入れる必要もないだろうしなぁ
どういう特許ならそんな奇怪な状況になるんだ・・・？
日本弁理士会 関西会
しかし、たとえ特許権者であっても自分の特許発明を自由に実施できない場合があります。
例えば、その発明が先に出願された他人の特許発明（以下、先願特許といいます）を利用するものである場合です。
何で自分を疑わないの？ ねえ？
頑なに同じもの！同じもの！って言ってるから堂々巡りなんだけどね
wiiリモコンとPSMOVEは似てるような機能だけど
仕組み上WiiリモコンはＴＶに向けないと反応しない別物の技術だったみたいに
結果だけで一緒くたにしちゃいけないって話
全く関係ありませんね
何度も言っているようにそれは特許の範囲の話です
思わないんだろうねえ 自分を疑うことをしないんだろう
なるほどね、本来は出願主義に則って弾かれる筈だけどよっぽどの新規性があるとイレギュラー的に発生するのね
まあ、特許自体不安定なものではあるんだけどさ
君がどうしても外せないその枕詞の通り「端だと成立しない」という条件が付いてるからだね
wiiリモコンはコントローラー側にカメラがあるからPSMOVEと違って
下向けると反応しなくなるのと同じようなものだね
ま、もっと似たようなゲームじゃんじゃん持ってきて欲しい気持ちもあるんだけどさ
まだ特許の範囲の話とごっちゃにしてる
「端以外で成立してる」なら特許侵害なんだよ、わかる？
回避になってないの、「端以外で成立してる」から
なんでそんな自信満々なの？
既存の特許を利用した特許すら知らなかったのに君
ジャイロあるから
へえ、じゃあ任天堂のWiiリモコンはTVの前に向けてる間は
PSMOVEと同じ挙動になるから特許侵害してた事になるの？
「中で違う技術が使われているからセーフ」という話になるなら
GTAのケースもまず円形領域を確定させるという所で違う技術の可能性が出てくるね
こんなに任天堂の技術に沿って説明して上げてるのに分かってくれないんだもんなぁ
ひし形にされて逃げられそうになっちゃうくらい
特許って何かしらの言葉遊びみたいなので回避されるケースもあるからね
絶対に回避出来ないって言うのも考えものよ
君勘違いしてない？
WiiリモコンはTVの前に向けてもPSMOVEと同じ挙動にならないぞ
Moveは先端が球状だからひねりをカメラで検知できない
データの出力も専用カメラかコントローラーかという別物
GTAのケースで言うならタッチパネル使うかジャイロ使うかっていうような話で全く比較にならない
回避できそうならこの高額で和解してないから
いや考えようよマジで 頭使おうよ
お前の話も全部想定の領域越えてないからなぁ
ちなみにもっとストレートにジョイスティック特許使用してるゲーム無いの？
こんな可動領域が狭いとか端での挙動でケチつくような奴じゃなくてさ
お前は想定自体が間違ってるじゃん
特許の範囲と侵害を混同してさ
端がどうのとかそんな程度で回避できるわけないだろ 頭使ってよ
>端がどうのとかそんな程度で回避できるわけないだろ
捻りが出来るからどうとかで回避出来る訳ないだろって突っ込みになるだけだね
まあお前に他に宛てが無いのが分かったよ
GTAのケースも「なんでストレートにジョイスティック特許使わないの？」
って疑問の答えには全くなって無いしな
疑問の答えはずっと前にしてるよ？
スティック領域が画面外になると動かしにくいから
とっさに後ろや左に行きたいときに行けなかったらユーザーが混乱するだろ？
ん？ その説明だと
GTAの操作はジョイスティック特許と明確に違うメリットを目指して作られた技術って事にならないか？
本来のジョイスティック特許の操作は端っこでも普通に起点に出来るんだぞ？
任天堂のジョイスティック特許には無いGTA式のシステムでないといけない理由、見つかっちゃったねぇ
だからそれに関わるのは特許の範囲の話
侵害に目的は関係ありません
目的が何だろうと無許可で使用してれば侵害です
考えてよ 頭使ってよ
いやいや、お前のお陰でGTA式にしか出来ない「端っこ触ったら即座に移動」という
ジョイスティック特許では出来ない利点が浮き彫りになって俺は嬉しいよ
技術目的が違うからこそ発生してる利点だねぇ
技術目的や利点と特許侵害は関係ない
だから言ってるでしょ？
部分部分が同じじゃwiiリモコンとPSMOVEの関係と同じだって
処理の優先順位が違っていているからこそ操作性の差異やメリットデメリットが変わって来る
なら、それを同じとするのは上記の２つのリモコンと同じとするのと変わらんって
そして裁判になれば、それが特許でないただの技術であったとしてもぷにこんと同じように検証するだろうねって
さっきも言ったようにwiiリモコンとPSMOVEは部分も違う
入力デバイスレベルで別物
重要なのは本当に同じ手順を踏んでるのかって所だからね
見た目の結果だけ似てるから同じものだとは判断されるとは限らん
ましてお前の言うようなメリットデメリットの違いも出てくるとしたらね
>重要なのは本当に同じ手順を踏んでるのかって所だからね
間違い
ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる
ほほう、例えばどんなケース？
任天堂とセキュリティロック、それぞれの一時停止特許は起動時にワンクッション挟む挙動が見た目同じだけど
これが別物扱いされてる理由は何だい
セキュリティロックの特許ってどれのこと？
番号で示してくれないと正確に答えようがない
特開２０００－０９９１８５号公報 なんだが、自分もこれの元が中々ヒットさせられないなぁ
調べ方が悪いんかな
引用文献１には、スクリーンロック機能作動中に、キーボード等からの入力が
発生すると、パスワード入力画面になり、パスワードが正しくないとコンピュー
タのオペレーションができなくするという機能が記載されている（中略）
パーソナルコンピュータにかかる引用文献記載の技術を、同じデータ処理装置
であるゲーム機に適用することは、当業者であれば容易に想到し得ることである
当たり前だが
まずお前自身が探し出せるものを出せ
こういう目的で機能してるんですよって話を意見書で出して特許成立させたという流れだね
そこの拒絶理由通知から確認してくれい
拒絶されとるならその時は別物扱いされなかったったことやないかい
自分で言っとる意味わかっとらんのかい
結論出とるやん
それを読めばいい
見た目が同じならアウトって話ならこれダメじゃんって話なんだが？
それは「違い」の内容によるだろ
その違いを書き下してみれば？
「ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる」って何よ？って話なんだが
特許の目的である技術開発の価値を守るっていう観点からしても中途半端過ぎるだろ
デザイナーじゃないんだからさ
ソフトウェア特許についてググれ
実装方法なんて多数あるんだから想像すりゃわかることだよ
検証しようがないだろ
俺には番号提示しろって言っておいて自分は何も提示せんのか
無能だなぁ 具体例も出せんのか？
任天堂の特許はフリーに違いないって思ってるのか
随分矛盾してる感覚だのう
？
そりゃググれば分かる話だからな
ググれないほど無能なの君？
へえじゃあ分からない俺に検索ワードくらい出してみてくれよ有能くん
無能なら出さなくて良いよ
ソフトウェア特許
無能だなぁ
仮に見た目云々の話が間違ってても（ありえないが）侵害の話には一切影響しない
？
何で？ 教えてあげたのに？
まさかググり方も知らないとか？
むしろ見た目で判断出来ないから普段から目に見える資料をちゃんと用意しようねって話ばかり出てくるぞ？
馬鹿すぎて草
「見た目で判断出来ない」って何を判断するの？
はいはい、
存在しない「ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる」とかいう馬鹿論引っさげてろ無能
いやいやいや、君が貼った文に書いてあるやんか
>ソフトウェア関連特許においては、侵害訴訟でアルゴリズムの立証が難しいため、できる限り目視で確認できるような形（ＵＩなど）で特許請求の範囲を作成する必要があると考えます
少なくともさぁ、「見た目って重要なんだなあ」ってぐらい文章からわかんない？
で？
見た目が同じだから中身が違っても侵害になったってケースは？
都合よく自分の意見変えてんじゃねえよ二枚舌
？？？？
いつどこで変えてる？
ねえ教えて？
こんどは※745は自分じゃないって言い始めるのか？
多重人格設定に甘えるのもいい加減にしろニートさん
？？？？？
自分だよ？
ねえ、どこで意見変えてる？
聞いてるんだけど？
じゃあ※745は何のつもりで書いたのか自分で自分に答えて見ろや
うん、自分で自分に答えるね
で、どこで意見変えてる？
聞いてるんだけど？
※770のデータを可視化するっていうのは
中身の精査の為に必要だって事くらい理解出来るだろうに
どうやったら「ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる」なんて話になるんだよ？
「見た目って重要なんだなあ」っていうの、この流れだと
中身の精査の為に重要なんだなぁって解釈にしかならねえよ
お前の言う中身って何？
※744
知的財産部だろ
具体例のひとつくらい上げて見ろ無能ニート
具体的には？
アルゴリズムのこと？
明言さけて変にぼかすのやめてね
特許として出願されている条件、過程をきっちり踏んでるかどうかだよ
そこに具体的なアルゴリズムが含まれるかどうかは特許の内容次第じゃねーの？
で、いつになったらお前の言う
「ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる」っていう具体例が出てくるの？
ここで勝とうが負けようが何かが変わるわけでもないのに？
仕事かよ
オウム返しする程度の事すら満足に出来なかったか
カプコンとコーエーテクモのディスク拡張のやつがそれだな
なるほど、間接侵害の是非を問うてた奴か
でもこいつも最終的には内容がカプコンの提示する条件に近しいかどうかで精査をやってた訳だから
「見た目が似ていても侵害になる」という奴とはちょっと違う気がするけどなぁ、決め手は中身やろコレ
>コーエーは、コーエーが提供する記憶媒体には、拡張データが使用できなくても単独で十分楽しめる内容のゲームプログラムが備わっていて、カプコンの特許発明の「方法の使用"にのみ"用いるもの」ではない、と主張しました。
>知財高裁は、コーエーが提供する記憶媒体は、ゲーム装置に装填されて使用される用途以外の用途はないので「にのみ」に該当するとし、間接侵害を認定しました。
決め手が何だろうが
「見た目が似ていても侵害になる」
に変わりはないですね
素直に負けを認めなさい
見た目が似ているじゃなくて「中身が似ている」と判断されたからこその決着だろ？
「にのみ」に該当するかどうかって争点は見た目の問題か？
いやだからそれは裁判の決め手、判断材料の話だろ？
「見た目が似ていても侵害になる」
に変わりはない
※745の主張は※744の内容の手順を踏んでるかどうかより
見た目が似てることが侵害の対象になるって主張だろ？
※745の「間違い」って言葉は何に対して発した言葉になるんだよ？
いやだからそもそも君の話が的外れなのよ
論理的にはね、
俺は「安いもの盗んでも窃盗になる」と言ってるわけ
で、君は「裁判の決め手は防犯カメラだ」と言ってるわけ
俺にしてみたら、で？というだけの話
おれは高いものを盗んだら窃盗になるとも言って無いんだが？
お前の「間違い」って発言は何に対して発せられた言葉だったんだ？
何か否定した上で「見た目が似ていても侵害になる」という意見を出したんだろ？
むしろコーエーとカプコンの件を例にするなら
「にのみ」の判定次第で結果がひっくり返ってた訳だけど
これって決着に重要なのは見た目では無い事の証左になってないか？
見た目が似てるってのは「安いもの盗んでも窃盗になる」ほどの根拠になってるか？
？？？？？
いやだからね、君の決め手云々の話は関係ないんだよ
そうするとどうなる？
「見た目が似ていても侵害になる」はまだ反論されてすらいない
訴訟のきっかけにはなるだろうけど
それが理由で侵害になるってのはちょっと言い過ぎやろ
まあ、結局のところ「特許における見た目って何やねん」って話になるんだが
だから君ね、そういう決め手を語るのは
防犯カメラに映ったのは犯人か否かってのと一緒
決着に重要かどうかの話自体が的外れなんだよ
おわかり？
で、さっきから何で※745の「間違い」が何に対して発した言葉なのかって返答から逃げてるの？
反論どころか返答もしてくれないのは二枚舌の君の方だよ？
それ聞いてどうするの？
話の方向性何も変わらんぞ？
つまり「見た目が似ていても決め手にはならないけど侵害にはなるだろう」って事？
成立してない戯言だと思うよソレ
ずっと言ってる事ブレブレだもんねー
もはや何を言いたくてこの主張してるのかすら忘れてそうだわ
だから何度も言ってるけど決め手云々言うのがそもそも的外れ
防犯カメラの例わかりやすいと思うんだけどなあ
何で理解できないんだろ
って言ってるのに「決め手になるかは分からない、そんなものは重要じゃない！」とか
もうお前が何を重要に思いたいのかが分からないっす
具体的にどのコメントが？
いやだから、そうじゃなくて決め手の話自体が的外れなんだよ？
防犯カメラの話したでしょ？
間違い！って言いながら何を否定したつもりなのか答えられなかったり
侵害になる！って言いながら実際はなるかどうか分からないしそんなのは重要じゃないと言ったり
出される例見ても結局中身を精査して決着してる例ばかりで
こっちが※744で言ってる通りの理屈になってるのに
なぜか否定してくるし、何がしたいの？って感じ
はっきり言って防犯カメラで何を言いたいのかさっぱり分からん
防犯カメラもちゃんと利用して決定的瞬間を精査する為の道具だろ？
見た目が似てても～にどうつながってるのかさっぱりです
いやだからその決着関係ないって何回言えばわかんねん
お前の言ってる通りの理屈にはなってないんだよ
お前は防犯カメラ防犯カメラ連呼してんのと変わらんの
うん、つながってないんだよ？
その精査云々とつながってないんだから
だから本当に意味ないこと言ってるんだよ君
で、見た目で侵害が決する事が無いなら
上のGTA操作とジョイスティック特許の話はどうなる訳？
ちゃんと覚えてるのかい？
>で、見た目で侵害が決する事が無いなら
いやそんなこと言ってないぞ
じゃあ見た目で侵害が決した例を早く挙げて
ホレホレ
その例何で必要なん？
嘘吐きは何も答えられないと思ってるからね
だとしたら君は馬鹿だね
正直者でも知らなきゃ答えられないのだから
ほれ答えない
やっぱり何も考えずに出鱈目言うだけの嘘吐きだなお前
こんな意味不明な意地張って何がしたんですのあなた
じゃあちゃんと答えるために聞いてみるけど
見た目で侵害が決するって何を意味するの？
質問自体が破綻してるように俺には思えるんだが？
し ら ん が な
お前が※745で突然言い出した理屈だろ
間違い！（ｷﾘｯ って言ってたお前はどこに行ったの？
違うよ？
決する云々関係ないじゃんそれ
で、特許の見た目（）で侵害になったケースを具体的にご存じで？
だからその質問の意味を教えて？
見た目で侵害になるとはどういうこと？
>間違い
>ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる
↑この時のお前の気持ちを思い出して答えればええんやで・・・
ここで言ってる”結果の見た目”って何の事やねんって感じだけどね
結局どれもこれも中身検証して侵害かどうか決めるやんと
中身見ずに侵害かどうか決める事が無いやんと
それコエテクの例もう出てるやん
で、コエテクが侵害だと判定されて敗訴した「にのみ」のどこが結果の見た目の話なの？
めっちゃ運用方針に突っ込んだ実用的な部分での精査で決定したものやん？
だから本当に何度も何度も決定云々は関係ないと言ってるだろうが
それは判決のプロセスを語ってるだけで俺の話と関係ないと
じゃあコエテクは全然
「ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる」の例になってないじゃねえかよ
なんで※745みたいな物言いし始めたんだよ
むしろコエテクの件は「にのみ」の判定を貰わないような運用をしてたら
敗訴してなかったかも知れないケースで
「ソフトウェアの特許は結果の見た目が似ていても侵害になる」とは対極じゃねーかと
なってるよ
君の決定云々の話が関係ないだけだよ
特に「にのみ」の話は特許の保護対象の枠組みに入るかどうかの話だからほんとマジで全然一ミリも関係ないよ
「にのみ」じゃなければそもそも似ない
↑使用用途をもうちょい工夫してれば回避出来たかも知れん案件だわなぁ
そこが争点で最後に侵害と判断されたんだから１ミリも関係ないはないだろ
じゃーねー
？あれ任天堂って業績好調じゃないの
SIEに負けてるじゃん
33億で許す任天堂は優しいなぁ＝✕
任天堂自慢の法務部が折れただけ＝○
例のGTAの操作、よくよく観察すると触った所が基点になっていなかったわ
触った所が僅かに基点の下（円形領域の中に表示されるバーの下部）になっていて
「触った所が基点になる」という任天堂のジョイスティック特許の第一項目を回避してたわ
十字キーを４つの上下左右ボタンに分けて避けるようなモンだが
メーカーも色々考えるもんだね
ジョイスティック特許に明記されている始点からスライドさせた先の
座標間で行われる計算式も当然ズレる、そして間違って触った位置が
基点とイコールにならないように仮想パッドは
画面上部では表示されないシステムになっている
左下隅という狭い操作領域も同じ計算式になる可能性を残さない為の仕様だったって訳ね
いやーこういうのが面白いんですわ特許関係はさ
残念でした。
下がりましたよ。
この期に及んで捏造しようしようとしてて草
ほんと性根からして腐ってんな
シネ
王早く自首しろよサラダ油
知らねえなら調べるくらいしろ
お前じゃん
コロプラがダラダラ引き伸ばししただけ
フィリップスのは和解だけど古い裁判持ち出してどうした？
そりゃこのバカ企業のせいでゲームが作れなくなる自体が出てくるかもしれないんだから当たり前だろ
このバカ企業の問題は勝てないくせにオラついてボコボコにされたあとに土下座したってマヌケなムーブかましたことな
フィリップスなら払ったろクソボケ
いやーお前みたいな何も理解してねえバカのコメントの方が気持ち悪いわ
mihoyoってパクらないと生きていけない雑魚じゃんいい加減にしろハゲノスケ
和解したフィリップスの件持ち出してヘラヘラしてるバカがいるってマ？
で、30位にすら入らねえのかw
買えよ貧乏人
PS5ってなんのソフト出てるの？意味不明なこと言わないでくれる？
クッソ刺さりまくってて草
買わない言い訳するのに忙しいねw
＞ガチのキッズかニート還暦前こどおじしかないよ
お前のことっすかハゲノスケw
二度と特許ゴロできないからコロプラの完全敗北だな
折れたのはコロプラだぞ
和解に応じたってことは権利侵害認めたってことなんだけど
馬鹿だろお前
でもお前フリプ待ちじゃん
生まれたときから老人はお前じゃんw
意味わかってないのはお前じゃん
売上だけ比べてキャッキャしてるお前のようなバカを刺すんだよその言葉はw
お前が骨になる方が早いから無理な願望だね〜
ならないよ馬鹿
PS5は今どうなりましたか？
そもそもPS4の時点でもソフト買ってねえじゃん口だけ野郎
人生終わってる無職の子供部屋ハゲノスケがPSを自分の事のように語ってるのが笑える
お前は何も偉くねえからな？
バカは口閉じてて
勝訴できないからダラダラ引き伸ばししたの
そもそも吹っかけた弁護士は真っ先に逃げたの
おわかり？
携帯以前から特許取ってるんだっつーの
知らねえなら黙ってろバカ
クロスライセンスなんてしてねえんだけど
お前、知らねえならことの経過を見るくらいしろよボケ
どこに目ン玉ついてんの？
普通にSIEが負けてるだろボケ