加藤綾子アナ、強く反対主張「レジ袋有料」見直し議論に「折角始めたのに」進次郎大臣交代
記事によると
・フリーアナウンサーの加藤綾子がキャスターを務めるフジテレビ「ライブニュースイット」で、小泉進次郎前環境相が推進したレジ袋有料化の見直しを求める議論が起こっていることに反対意見を述べた。
・番組では、桜田義孝元五輪相がツイッターで、要望を受け新環境相の山口壮氏に相談したと投稿したことなどを伝えた。
・その後に加藤アナがカメラに向かって「せっかく始めたのに大臣が変わったからと、すぐにやめてしまうのでは、何のために始めたのか分からないですし、環境に対する意識改革は進んでいると思うので続けたほうが良いと思います」と述べた。
・「どれくらい効果が出ているのか、一方で問題点はないのか、そこは示してほしい」とも語った。
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この記事への反応
・いや、そもそも何のために始めたかわからん。
・せっかく始めたのにと言うのは問題ではないと思います。元々レジ袋はポイ捨てしたり庭先や畑で燃やしたりせず、ゴミ回収に出せば環境を悪化させるものではありません。エコとは関係ない話。
・始めたことが間違いだったのに、続けてどうする。
・間違いは正すものです。 せっかく始めたから続けろって、なんだそりゃ。 プラスチックゴミの削減に繋がってないって進次郎も言ってたじゃん。増えたのは窃盗なんだよ。
・おそらくまるで効果は上がってないと思う 「海洋投棄されたプラスチックの総量」でちゃんと統計取ってね (元々海洋投棄されるプラスチックにおけるレジ袋の比率は僅少なので効果があるはずがない)
・「折角始めたのに」とか言ってタスクの取捨選択出来ない人、会社でも見かけるなぁ・・・ 何の効果があるのか聞いても応えれない系。
・レジ袋有料になって、万引きが増えたのと、客単価が落ちたって言われるてるね。 客単価の低下は自分も実感あるな。 コンビニでお昼買うとき、前は弁当となにか追加で…って買っていたけど、袋なしで手で持てる分しか買わなくなった。弁当とペットボトルのみ、とか。
・どれだけの効果があったのか? 結局ゴミ袋を買っている。
・正直言って、レジ袋の有料化はどうでもいいです。1枚100円にでもならない限りは個人的には貰い控える気は全くないので。 だからこそ、レジ袋有料化による環境メリットも無いと思います。
・イチ意見としては有りやね。ただこれの目的と効果を明確にして今後どうするのか判断をして頂きたい。
やめるにしても続けるにしても、実施した結果みたいなのはちゃんと教えてほしいよね
そんで結果的にマイナスだったらぶっ叩けば良い話
そして現在コンビニなんかはバイオマスレジ袋を使ってる
ようするに店舗が無料にすればいいだけであって、国がやることは特にない
またスーパーなんかは進次郎がやるまでもなくすでに有料化の流れだった
エコバッグなんてまえからあっただろ
お前の感想なんてどうでもいい
そんなやつがマイバッグなんて使わない
雰囲気美人
団長〜
雰囲気美人
明らかに犯罪が増え被害額が増加しているのだから即中止に決まってるだろ
俺も
有料でもゴミ袋に使うから毎回貰ってるし買い物の度に3~6円余計にかかるけど
その程度で窮するような生活送ってないから
コンバット越前にでもなったつもりかコイツ
何でそれで続けるべきってなるんだよ?
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
環境団体も渋々同意している。
有料提供とかアホな事してるのは日本だけ。
NHKで大々的に報道されていた。
有料化って1番の逃げ政策やん
たった2%でもPS5は生きてるじゃん
そういうことだろ?
せやろか?
万引き増えるし良いことあったか?
小泉のオナーニで日本国民はみんな大迷惑してる
ソシャゲにつぎ込んだからってだけでやめられない奴かよ
元からゴミの分別は細かくやってるし、そのレジ袋もゴミ袋として利用してたんだし
デフレもせっかく長く続いているんだから、継続してこ。
小泉クリムゾン
どっちも結果、効果を示せ
政治は利害で考えるべきなのに明らかに利の方が少ないだろう
小泉にとってはどうか知らんけどな
てか環境への意識改革が進んでいるという証拠なんかあるの?
この人の金持ちだからわかんないのかもしれないけどさイメージすげー悪くなったな
悪政を改善せずして何のためのまつりごとだ?
この姉ちゃんはちょっと世間を見渡せよマジで
o せっかく止める機会ができたのに。
止める機会を大事にすべき!
まあ百歩譲って環境への意識改革にはなったのか?
日本全国のスーパー分な
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
スーパーは元から有料化の流れだった
OKストアなんがはじめて、そういう無駄な経費を削減することで商品価格がどこよりも安いという
そして、目に見えてデメリットが起きているのに続けたほうが良いってのは愚かな思考。
co2削減するなら世界中で木を育てろ、需要に対して供給を上回らせるしか無い。−100に+1の事したって何も解決出来ない。
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
調べてから物言えよ馬鹿ま〜ん
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
折角だから、とかいう精神論はいらんのよ
こんなしょーもない取組によって生まれる意識改革ってなんだよって話
上司と同じ事言ってる
もっとスマートにやって欲しかったわ
本当馬鹿は黙ってろよ
他にもっと目を向けろ無能
「あーこりゃ失敗政策だなw」と思ったらさっさとやめるべきだろwアホか
飛行機の荷物ビニール保護も辞めるみたいだし
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
レジ袋無料禁止をやめたところで企業の判断で有料化してるだけなので何も変わらないよ
有料化を禁止する法律でも作らない限り
何も規制されてない
企業の判断で有料化してるだけ
中国の工場を止めれば一発やで
レジ袋有料化を見直しても
万引きは減りません!
事情が根本的に違うから(*´・ω・`)b
公共電波使って個人のお気持ち表明してんじゃねーよ
大人しくテレビ局のオッサン相手に股でも開いてろ
はい理由終わり
分かったかアホ女
すぐにでも効果でないものは終わりだよ
そして文章だけだと加藤に幻滅、キャスターが個人意見言うと酷く映る
意味はないからな。(小泉構文)
レジ袋は有料化前より生産数増えるし、レジ袋より環境に悪く石油も多く使うエコバッグはこれからもどんどん作られるし駄目じゃん
こいつが誰と結婚したか思い出せ。
ロピア的には全ての店で有料化してもらった方が有難いだろうよ。
それはともかく不倫した小泉進次郎は滅ぶべきだと思う
オメーみたいなのが居るから失敗も認められずやめられねぇんだよz
マスゴミはグレタと一緒で金がでてる元の環境ビジネス側ですからね
個人の小さな一歩が合わさって大きな力になる?ならんよ、それ以上の企業の大きな一歩が合わさって環境ぶっ壊してるんだから。改善には全く追いつかんよ。
その不透明な税金搾取を糾弾されると口封じにやっと10万円を与えただけでその支出を取り返そうと
無理やりレジ袋を税金化する様な不誠実な政府にようよう従いはしますが
だからといってこんな不公正な政策をいつまでも続けろと?
いい加減にしろやこのクソアマ
手っ取り早く支持率上がる手段でもあるし、新大臣はきっと戻すと思う。
傷口が浅い段階で止めないと泥沼に落ちるだけなんだよな
効果が出るまでなんて悠長な事言ってたらレジ袋の会社潰れてしまいますやん
投じようとしてるのを黙っていりゃ増長し腐れやがてフザケンナ環境庁!!
てめぇもう許さんぞ
勿論進次郎が考えた訳じゃ無いんだろうけど、外圧か?
国民の支持が上がっても経団連に嫌な顔されそう
こんな頭の悪いことを苦労してやったみたいに言われても誰も納得しないからな
間違いは一刻も早く正すべき
注視していくからなこのクソアマ
んで何が変わったのよ
今のところマイナスしかじゃん
だったらさっさとやめるべきでしょ
油なんて無限に生産されるじゃないか。
何を言っているんだ???
ロピアのねーちゃん的にはこのまま袋を消費者負担してくれたほうがありがたいもんな
わざわざ「アジア人として誇らしいですねって」コメントしていて印象変わったなぁ…
どこの国でも自国民の活躍は自国民として誇るでしょ。
元々有料のとこは有料だったし全てに強制するものでも無かったし、環境がどうたらで袋だスプーンだを有料にした所で他のプラはどうなるんだって話だしめちゃくちゃだったんだから
ただそうなるとまた国の都合で引っ掻き回されるのかとも思うとなんだかな
続ける意味を言えなさそう
まじでなんのためにやったの
環境だってなんも変わってないでしょ
お前らは滑舌と見てくれに全振りしてりゃいいんだよ?
間違った電車に乗っちゃった時、「せっかく乗ったから」って次の駅で降りずに延々と乗り続けるのかこいつは。
はやく有料化をやめろというのが国民の声
直ぐには元には戻んねーぞ?
この戦争はアイツが仕掛けたんだ
保身保身で何もしないのを比較とすれば、新しい取り組みそのものは褒められるべきなんだけどね
それはダメなら撤廃が前提なんだよ
いやむしろ似非エコに対する嫌悪感が増した
ここでやめたら無駄になる
そういって戦争で負けが確定してるのに何万人も無駄死にさせた日本人さん1ミリも学習してなかった
このゴミの出てる番組スポンサー不買
サトウキビの絞りかすから作ったレジ袋とかたまにあるぞ
ただ酒とか調味料とかバイオエタノールとか色々活用方法が他にもあるから、言うほど画期的でもない。
音大出だからなあ。音大、芸大卒はその道の才能はあっても賢いわけではない
せっかく始めたのにやめたらなんのために始めたのか
迷惑行為でしかなく環境面でもこれっぽっちの意味もない行為
なんの為に始めたのかが誰にもわからないんだよ
そもそもレジ袋始めた理由が万引き対策だから、万引き増えるの当たり前だよねっていう
終了
ビニール袋に代わる物が普及してからでいいじゃん
ただ実績残したいから訳の分からないことやっただけでしょ
前は捨てる奴でもレジ袋に入れてたりしたでしょ
レジの会計の時もめんどくせえしよぉ
客もレジ店員も誰も得しない、環境にやさしいわけでもない
せっかく無料化に戻るかもという時に余計な事言うな
小泉大臣は、レジ袋有料化はプラスチックごみの問題は解決せず目的でもないと明言している。つまり、この政策には環境改善効果は何も期待されておらず、今すぐやめたとしてもほとんど何も問題ないのだ。
では、この政策自体は何のためにやっているのか。小泉進次郎大臣曰く、レジ袋有料化の目的は国民の「啓発」が目的だという。
小泉大臣の主張は、国民はプラスチックごみの問題について話しても理解できないだろうから、レジ袋有料化という無意味な痛み(事実上の税金)を与えることによって無理やり認識させてやろう、と言っているに等しい。
元から何で始めたのかわからないんですが
実はレジ袋の有料化って安倍の温めていた環境政策なんだわ
2019年7月にG20で廃プラで「2050年までにゼロにする」宣言してる2016年当時に環境省が全国自治体の
レジ袋の削減、有料化を調べていて既に7割が終わっていたそこで「第四次安倍内閣」で2019年3月に
無料配布禁止、有料化している。ちなみにこの時の環境大臣は中川さんね
その年の9月に「第四次安倍内閣二次改造」で進次郎がはじめて環境省のポストに就くんだけど
レジ袋有料化が決まった時、実は進次郎は大臣でも何でもなくその半年後というねwやっていたのは安倍の尻ぬぐいという。安倍の力が強い内に安倍の政策を戻せるかね
七光りが仕事した感欲しかっただけだよ
食中毒の元でしかない
これだけ庶民から搾取して利益を最大化しようとしている社会で
教育が目的というのは全く合理的でない
有料化のままがいいわ、年間100万円も金が浮くからな!って言ってたね。
この店は万引きとかないのかレジ袋無料になるより万引の方がダメージ少ないのか。
何をどうしたら環境問題にセクシーなんて単語が出て来るんだよ?
どっちでもええわ
はよやめてしまえ
せっかく始めたから…とズルズル続けるとどんどんおかしくなる
やめるにはじゅうぶんな理由だわ。スプーンとか割箸も無料でいいぞ。
店員がいちいち聞いてくるのだるいんだよ。
エコですらない無意味な行為を啓発目的でさせるために始めたそうだ
大衆から顰蹙買う施策なんてさっさと引っ込めるに限る
年間100万?万引き被害はどうか知らないけど環境にはかなり効果あるじゃん
日本人が万引きなんかするわけないだろ
そっちの方が有料化より環境の為になるだろ?
万引き倍増って本気で信じてんのか?
それこそ、どこの信用出来るデータなんだよ
横だけどお前の中での日本は日本人しか存在しない日本になってんだなw
万引きの保障は小泉一族が払ってくれるんだし
もちろんブレーンの竹中平蔵にも払ってもらうか
そうすればその分環境対策に回せるだろ
ポリエチレンは元々原油の副産物な上にポリ袋はその余り物で作られる物ですよ?
環境問題には全く寄与しません
それどころかエコバッグ等で余計な資源が消費されてしまい完全に逆効果です
人は大半が考えられないってのはマジだから勢力だけで考えるのは悪手
袋の使用を減らすという目標から見たら確実に間違ってない訳で
少なくとも前の状態にただ戻すなら袋関係の問題をクリアすることだから、その後袋でぐだぐだいうのは馬鹿すぎる
ニューヨークの国連気候行動サミットに日本の大臣としては最年少で参加しているのだけど
先に若い進次郎の事を気遣って女性議長の方がわざと本来スムーズにやテンポよく話し合いを進めようと
言う所を「セクシーに」って緊張しないでって笑い交じりに言ったのを進次郎がオウム返しにして挨拶した
そこをマスコミに切り取り取り上げられただけ。だからフルで流れていたニューヨークでも問題にならなかったでしょ。これ須田慎一郎のおじきがフルのを見てたのよwでTVで言ってた
馬鹿さらして女子アナやる必要ないぞ
失敗だと気づいても、同じ思想で無理やり続けてもいいことないぞ
なんだったか忘れたけど
このビッグウェーブにのるしかない
だから、その万引きがふえた云々を一般化して考えるのがおかしいと気付こう。
いちいちイラつくし
もうニュースなんてホロライブのバーチャルアイドルに読ませればいいんだよ
そういうことだよw
所詮はその程度の理由ならどうにもならんから諦めろ。
進次郎もマスコミも糞なんだけど
一番の黒幕は温暖化ポリコレ 環境ポリコレでイキってる環境省だろ
いままで目立たないたいした利権もない底辺象省庁だったからこの機に利権作り出そうとイキリ散らしてる
雰囲気美人
みーんな気合のための精神論だって高橋洋一先生が言ってましたよ
アホ。
レジ裁きに時間かかってるし店舗も困ってるんだが
算数ができない人は意見を言うな
万引きが増えたことを一般化しなくて良いという考えは
裏を返せば万引きは増え続けいいってことで
犯罪を扇動するような考えになるんだよなぁ
手間がかかっててストローやスプーンにも波及しだしてる。そもそも環境に貢献してないのが問題なんだが。
この突っ込みは個人に対してのことならいいが
この話は個人の話じゃねーから意味不なんだわ
とくにバイオマス使用のくせに金取るクソイオンは真っ先にレジ袋有料を辞めろ
あれだけ店舗側も対応に苦慮してるとかそもそも環境に貢献してないとか報道されてるのにね
フリーの加藤綾子アナウンサーが10日、メーンキャスターを務めるフジテレビのニュース番組「イット!」で、菅義偉首相に“物言い”をつけた。
番組では、この日の国会での答弁の映像を放送。新型コロナウイルスの緊急事態宣言について、野党からの質問を受けた菅首相が「人流については減らせることができたと思っています」と“成果”を強調。宣言延長に伴い、百貨店などの大型店舗への休業要請を緩めたことについて追及され、「これ以上期間を延ばすことはなかなか難しいと思った。デパートとかはコロナ対策をしっかりやっていただいている所であり、『なぜ休業』という意見も強くあったのも事実です」と答えるやりとりが流れた。
この映像の後、加藤は「今週から宣言延長となりますが、菅さんの言葉からはその意味が分からない。本当は感染者も人流も減らさなければいけないと思うんですが、そこで成果が出ている、と言っていたら伝わらない」と批判した。
次はスプーンとかストローも対象になりだしてんだが。そもそも環境に貢献してないのが根本だろ。
ぜんぜん理論的に根拠に基づいたことできないもん コロナでもそうじゃん
なんで?
ばあああああああああかああああwwww
おれは大嫌いやわ
テレビのあの異常なSDGs宣伝
なんで?
今止めても再開させようとするバカは必ず現れる必ずな
だから止める前にそういうバカを完膚なきまでに叩き潰せるデータを揃える必要があるんだよ
そうしないとバカに権力が移るたびに市場をメチャクチャにされるぞ?
ほんまやで
悪手だと判断してすぐに方向転換できない政治
だから経済が下降気味なのに もう決めたからと消費増税する
戦争したら負けるとわかっているのにもう決めたからと無謀な戦争につきすすむ
ならPPが素材のエコバック使えよw
オリンピックに合わせて見せただけ。
ポイ捨てや不法投棄を厳罰化するだったらまともな人間は反対しなかっただろうよ
電動バイクかハイブリッドバイクやて・・・大丈夫かな
電池詰んだハイブリッドバイクなんて重量がどえらいことになりそう
モペットでいいじゃん
持ってるけどめっちゃ便利だぞ
なるほどね
マスゴミお得意の一部抜粋報道だったのか
せっかく始めたのだから続けて欲しい←意味がわからない
影響が少なくてやりやすい所からやるのは当たり前だが、意味が無いと断言するのは、誰目線の話だ?
現実はどうでもいいってのが大勢だろ。
だからこそ、桜田みたいな無能がのっかって来てんだろうにw
どうせゴミになる袋つけてこなくなったのは良い
これだから女は
アホ大臣の政策によって凄まじい機会損失が生まれてると思うわ
よく分かってんじゃん
どこのコンビニもスーパーもやらねーんだよな
そんなもん10秒もかからんだろ
意識高い系はしねよ
のべという日本語を知らない左翼さん
プラスチック削減て言って1%以下だからな続けても意味はない
ペットボトルを3年以内に紙パックにするならやる意味はある
やめた方がいいのか続けた方がいいのかの問題でしかない
判断が早いのはいいこと。その修正判断が正しいかが重要
絶対やめた方がいいからこの有料化
レジ袋有料化を廃止したとしても
当店では環境保護のため袋の有料化を
継続しますってゴミ店がやり始めるに1票
そもそも環境対策してるビニールや紙袋は対象外なのに金取ってるからね
もう十分にみんな味わった上で意味無しって結論になってんだからさぁ
本気で削減を目指すなら、レジ袋に限らずもっと推し進めるべきだ
存続にしろ撤回にしろ、評価するにはまだ早すぎる
でも仮に有料にしなくてもいいってなっても、店側は無料には戻さないだろうね。
タダ同然のものでも売り物になるってわかっちゃったわけだからやめる理由がない。
窃盗も増えて
買い物カゴの持ち帰りすら増えたとかいう大失敗
ふざけんなよ
そもそもレジ袋なんかポイ捨てしないだろ日本人は
それならマイバッグ禁止にしないと
もう窃盗犯は止められないだろが
評判悪くて、効果が無い政策ならさっさと改善するに限る。
ズルズル決断出来ない馬鹿がこの国には多すぎる。
現状で既に意味が分からない
何のためにやってんのこのレジ袋有料化て?
最初から何の意味もねーんだからw
小泉進次郎はアホ過ぎて自民の連中からも匙投げられたような奴なんだし
この女が、全ての責任を取れるなら別に構わないが、どうせ無理なんだから、余計な事を言わない方がええんちゃう?
いるかどうか聞かねーと怒る奴いんだからしょーがねーだろ
効かれたくなきゃ先手うって要りませんって言え
エコバッグ会社の利権の為じゃね?w
緊急事態宣言下だろうがお構いなしに遊びまくるようなアホには何言っても伝わらないからアホ基準で言ってもしょうがない
「法律で厳罰化しましょうよ」とは絶対に言わないから卑怯なんだよな
マイバック禁止にして毎回レ客にレジ袋買わせるのか?
そんな店に誰も行かないよw
アナウンサーじゃなくて女子アナだからw
アナウンサーと女子アナを一括りにしないでくれ...
客「要りません」
店員「そんな…レジ袋要りますか?」
客「要りません」
店員「そんな…レジ袋要りますか?」
客「ガム一個でレジ袋要りますか?」
店員「要りません」
だから女子アナウンサーだろ?
一括りもクソもあるかい
そうやって色々試行錯誤していくのが政策
何がいかんの?
ニュースにもなったし、エコバッグを持ち運べは万引きがしやすくなるのは理にかなってる。逆に増えてないって根拠あるんか?
コンビニだとレジ袋いりますか?ってやり取りが一個増えて微妙にめんどくなった
そんな事もわからないのかな?
防犯カメラ作ってる企業が万引き急増で受注すげえ増えたってインタビュー答えてる記事みたぞ
ポイ捨て厳罰化とか他にやりようなんかいくらでもあるからな
小泉の一件で有料化に文句が出来なかったけど、小泉なき今は世間の風がレジ袋有料反対になったら企業はそれに従わないと損するだけやろ
でっていうね、それで何か意味あんの?
デメリットの方が多いんだから止めるのが正だろ
未遂も含めて「エコバッグ万引き」が増えたという話を本当によく聞きます
ただレジ袋の単価を利益として入れただけだろ、これ
君は何も見ていないし聞いてもいないようだからもう黙ってろ、まぁこれも聞いてないんだろうから何の意味も無さそうだが
負け犬が必死に他人を見下そうと頑張る姿は
なんとも哀れだな
やめるべきというエビデンスはとっくにでている
どうでもよくないから、レジ袋有料化を止めようって話が出てんだろ、馬鹿なの?
その装置を付けるのにも金が要るからな
国籍なんて関係あるか、捨てるやつは捨てるし、捨てなやつは捨てない。馬鹿な事言ってんじゃねーよ
ノーダメージでいられると思っているのか?
怒れば怒るほど成功している
コメントで散々デメリットが書かれんだろ
結局ビニール袋数円で買うかまとめて買うだけ
効果なぞ知らん
うーむ ギャンブルとかしちゃいけない人だな
典型的な勉強が出来るだけの人でしかないからね
しかし報道の仕事してる割には世の中を知らなすぎなのはさすがに問題があるな
自分で袋のサイズ考える手間が増えただけ
たかだか数円の、袋いるかいらないかの問答で消費する会話の酸素二酸化炭素、精神的なやりとり
全くもってムダすぎる頭悪すぎる無駄
あと小泉なんて清和会ちょーせんじんだし
こいつらも無駄にのさばりやがって
ぶっちゃけ3円5円でそのお金はどこに行ってるのか。結局懐だろ。
ウミガメがビニール袋食べるからとかはおまけ
本音はビニール袋分を経費で控除されないようにしつつ袋分収益上がったらそのぶん税金も増えるという一石二鳥狙ってんのよ
透明~半透明で、外から見て空っぽか、何かが入ってるかぼんやりとわかるもの、みたいな
数円単位の薄利多売で頑張ってる店がほいほい盗まれてたら可哀想すぎる
クズ虫加藤を絶対に許すな
無駄にレジは詰まるしコロナの感染リスクは上がるしでデメリットが多すぎる
物事の本質を見ないからこういう馬鹿な発言する
しかも環境のツケとやらをなんで一般国民が負担し続け
不便という不利益を受け続けなければいけないのか?
そういった説明をバカ大臣がキッチリと説明すべきところを辞めてトンズラ
全国周ってデータを提示してみろよ
無能が無能擁護してるとかホント迷惑だわ
女子アナの頭良いは勉学が出切るからってだけで勉学以外では馬鹿だぞ。
悪しき政策で既に2次被害や3次被害が出ている現状を全く理解できてないみたいだな
無能な女子アナはもう喋んなくていいよ
アカンだろ
色々お察しだよ
バカな発言してるな
だから止めるんだよ
あと漁師のマナー
誤りだと気づいたらすぐにでも中止した方が当然良い
これからもわからないんですよ
より良い試算が数字で出たなら、舵を切る判断は早い方が良いに決まってるだろ
偉そうに感情で根性論吹くなら公共放送向いてないんだよ
増えたんだよ
即刻中止しろ
だからこそ始めた理由が分からないんですよ
万引きが増えたってただ袋に金払いたくないだけだろ
ならレジ袋無料にしたら減るのか?
手口を覚えた犯人は続けるよ
えっろ
碌な検証もせず効果がとてもあるとは思えないのに強行したじゃない
100年続けても分からないと思う
こんな施策にどれほどの効果があったのか笑
それを裸で持って帰らせる事になんの意味があるのか本気で知りたいわ
だれにアピってんだよマジで
・レジ袋生産業に打撃を与えた
・有料化以降万引き件数が急増した
マイナス面しか思い付かないんだが
もともと万引防止でただで配ったのが始まりだろ
自分を正気だと思ってる頭進次郎くん
手ぶらでふらっと寄ってナンボなコンビニ、スーパー、の膨大な機会損失も追加
たかが数円でアホなことしたな 一年半も
しまじろうに謝れよ
もし間違ってたらすぐ戻す方が俺は良いと思うなー
他人にまで強要すんじゃねえよ
愚かとしか言い様がない
マジそれな。環境保護を謳ったレジ袋の利益は、海洋プラスチック除去の研究費にするとかしてほしい。
レジ袋有料にしてるのは儲けたいからですって、正直に言ってほしいわ。
電通に言わされてる=自民党にの本音やぞ(´・ω・`)
官僚は絶対に失敗を認めない。それで第二次世界大戦も負けた。
いやーゴミ減ったわ。
年収200万以下で同じこと言えんのか?
クリステルがアナウンサーに布教してるという事かな
この何気ない行為を人生であと何千回
へたすりゃ数万回繰り返すのか考えるだけでうんざりする
それに気づかされたことはよかったよ(怒)
これからどのくらいの効果が見込めるか、そしてそれがデメリットに見合うほどの
ものかを考えるべきだろう。
年収いくらだよww
万引きの話をしてる知恵遅れがいるけど、それはレジ袋有料のせいじゃねぇだろwエコバック禁止にするかどうかの話だ
その程度考えるだけの血が脳みそに巡ってねぇから低収入なんやろ?ww
レジの時明らかに効率が悪くなった(店員側も客側も)
馬鹿かお前。金額の問題じゃねえんだよな
世の中を何も分かってない、温室で甘やかされて育った小僧が
ワガママで、法律もないのに強要して、迷惑をかけた
っていう腹の立つことを、無意識に思い出しちまうんだよ
「金額ではなく、人に対して頭に来る」から1円でも腹が立つ
フジの番組ホンマでっかで進退賭けて
環境問題の専門家でもある武田教授と
1時間でも2時間でも論戦したらいいんじゃないですかね?wwwwww
万引き件数4倍っていう
ぐうの音も出ないほどの切れ味だなあんた
何が温室だw
てめぇが無能で収入が低いだけなのを苦労とか言うなww
何が無意識に思い出すだ、糞底辺が低収入の妬みを他人に恨みを向けるなよwプライドねぇのかw
こんなもんが環境保護だって本気で考えてるお前の頭が心配だわ
なんかメリットあるんだったら言えよw言ってみろw
レジ袋有料でエコバック禁止でいいだろ、バカか
無料にしてもエコバックがある限り万引きは無くならねぇよ
空っぽのレスだな
袋ゴミが減っただろ?低収入は特にw
効果を出してから言ってください
空っぽなのはお前の財布とか銀行口座じゃなくて?
なんだただのバカか
レジ袋無料でエコバック禁止でええやん。
むしろエコバックを禁止するなら
レジ袋は無料にするのが道理だろ。
ただの低収入に言われてもw
くっっさ
口汚い物言いは慎んだ方がいいね。
自分自身のコンプレックスを喧伝するようなものだから
なぜ積極的にバイオマスのレジ袋に換えて無料配布する店が出て来ないんだ?
店員の手間が減ってレジの効率も上がるだろうに…バイオマスなら環境に優しいんだろ?
道理?この社会において、何故レジ袋だけが有料サービスだと問題なんだよ
メスアナ「そんな、今止めたら何のために始めたらわからないじゃないですか!」
うーん、これ
低収入コンプ剥き出しでそれ言うかww
やっぱやるわーとかやられても困るし悩みどころ
そもそもレジ袋有料化の趣旨は袋を有料化して消費量を減らし
代わりに必要なら自分で買い物袋を持ってきてくださいね、というものだろ。
マイバック禁止なら有料無料を問わずレジ袋を貰わなきゃいけなくなる。
まったく消費量の低減につながらないんだし、買い物袋を持ってくるなってんなら
袋は無償提供すべきだろう。
大臣だろうが総理だろうが、決めたことでも不便・迷惑などあれば変えるのも必要
環境に影響あったかどうかなんてこんな短期間じゃわからんから別にそういう意見もあってええやろ
あほか。マイバック禁止したら袋の消費量変わらなくなるだろ。
それこそ何のために有料化を始めたのかわかんねえよ、馬鹿か。
効果が薄いことは明白なんじゃないの
精神的な効果は知らんけど 経済を後退させる気しかしないが
って前時代的な日本人の考え方じゃん
アナウンサーがそれでええんか
必要な時だけ貰うようになったし、そんな悪いとは思わんな
今までは毎回貰って捨てまくってた
国民の意見やデータや利便性じゃなくやってしまったからとかもったいないとかで悪法が改正されない
そんなだからゴリ押し馬鹿政治もまかり通る
それなりに効果は出てると思う
前に働いてた製造業の無能営業部が同じこと言ってたよ…
加藤のような環境カルト信者は非科学的なことを堂々と言うんだよねwww
ロバ似よね
使えるものをただで貰おうとするのが当たり前と考える、不健康な考え方の人がいる中、意識をかえるという点では重要な政策だと思うよ。環境分野への影響じゃないけど。
お前の厚化粧も環境への負担やで
もう成果は出てるよ
ゴミ袋を新しく買い、エコバックは2~3年でゴミになり、ポイ捨てと万引が増えたわけだ。
十分な成果じゃないかw 胸を張っていいぞ
更には元々が意味不明な根拠から始まった。
これにしがみついてるのは何かの利権か?
店で袋や鞄を開けるなって習わなかった?
レジ袋有料化で万引きしやすい土壌が出来てしまった。
事情が違うって、万引きしてる人みたいな言い訳だね。
ブラック企業の団塊世代老人と同じなんですけど🤔🤔🤔
その歳で、それも公にそんな事言ってさあ・・・・
生きてて恥ずかしくないんすか?🤣🤣🤣🤣
小泉の思い込みと言うより環境保護団体からの圧力。環境省のトップがグリーンピースとかの傀儡らしい。それで色々圧力かけて来たそうな。
袋有料化によってコンビニで買い物をする頻度は確実に減った
今では公共料金支払いとATMしか使わなくなったな
それ以前は休憩で弁当やら飲み物やお菓子等を買っていたのにさ
昼の時間にお年寄りの袋詰めを持ってる時間なんてこっちにはない
有料化によってコンビニの売上は落ちたんじゃないかな
駄目なことはすぐに止めるべき
彼女は、『青森・八甲田山のデスマーチ(雪中行軍)』を踏襲しようと言っておられるのです。
マジでビンタしてわからせたい
続けるべき。
って言ったらこの女は発狂するのかな??w
ポリエチレンとは、プラスチックを製造する過程で必ず生まれる廃棄物なんです。
この廃棄物はそのまま燃やした場合と、レジ袋として加工した後に燃やした場合、どちらの場合においても排出されるCo2の量はほぼ同じなんです。
意外にこれ、知られていないケースがあるんですけど。
典型的な意識高い系拗らせた顔してるわw
とか言って、反対してくるやつ。
何言ってんのこいつ
今まさにマイナスの結果が出てるだろ
結果出てる‥。
逆に良い結果をここ10年間と比較してグラフや数字で出してほしい。1例はダメよ♡
各種要素が最低でも5つくらいでね! マスコミは自分らの有利な数字しか見せないから問題。
文章が支離滅裂なんよ。
起承転結つけろとは言わんが、君のは起転承結な上に承が起から繋がってるから全体的に文章の意味がわからない。
個人的に環境対策をしているゴミ袋こそ有料化していいと思う。それだけコストが掛かってるんだから。
それだけの話
いつまで無駄な事すんねん
それを結果が出るまで続けるべき、とか本当にマスメディアは反日ばかりなんですね
一定期間の変更によりみんなの意識改善に効果があった、
十分に役目を果たして終了した、でいいんじゃないの
きっかけの 期間が過ぎたら撤収すべし。
確実に駄目だと思ったらさっさと止めるか逃げるのが吉
実際そうだったりしない?
全ての会社がマイバック禁止なんてマネしねぇよ
底辺はゼロイチで考えるのをやめろよ
そういうとこだぞ
普通にそう思う
やめる必要ない
ちゃんと調べてから発言せんからこんな馬鹿な事言えんのよ
レジ袋有料化は環境汚染対策としての効果は一切ねえぞ
国民の意識を高めるための政策だ
セクシー本人がそう言った
そして国民の意識で高まったのは環境汚染じゃなくて政府への不信感だけだ
つまり正真正銘一切なんの意味もねえんだよ
早めにやめたほうが正解
間違ったと気づいても認めないで突き進むバカ
環境のためとか言って有料にしても他で買ってりゃ一緒だし
マイバッグによる窃盗問題もそうだし現場のこととか何も考えてない
元はといえばそこら辺に捨てるやつや廃棄の問題だろ
いわゆる何かあったら即犯罪犯すクソだし早めに駆逐したほうがいいよ
それだってマイバックなり袋使い回せば対応可能なのに
しかも万引きが増えた、ってマイバックが存在する限り同じことでしょうに
こんな事で騒ぐ社会の負け犬にはなっちゃ駄目よねw
いや、無料の袋ごときでマウント取れるアンタがすげぇよ
売り上げから全体で利益でるかで商品値段に分散して乗せて
とっくの昔に商売コスト試算にははいってる
有料化でさらに二重取りの口実にしただけ
環境効果は本当にあったのかのデータは出してほしいとは思う
間違いなく歴史に残るだろうからないい意味か悪い意味かは分からんがな
値段に還元してりゃ二重取りしてると言えないのでは?
何故二重取りだと言い切れるん?
そうやって根本対策にならない話を語っちゃうから無能で低収入なんだよ君はw
レジ袋の製造業者は潰したよね
お、早速無能が食いついたw
低収入煽りはコンプ炸裂で反応が早くて助かるw
普通に生活して買い物してりゃわかるが
少なくとも全国一律の値段のコンビニじゃ
レジ袋無料から有料変化時にそういった価格更新はなかった
まあ小数点以下が変わって切り上げか切り下げで1円変わる程度だと
値札変える方がコストが高いから商売する側じゃ当然だろうけど
名指しで指名してやってないのに自意識過剰な奴だなぁw
働き者の無能って言われない?君
本当に反応早いなぁw
君の素早さには頭が下がるよw
企業収益に対するレジ袋金額なんて誤差レベルで低いけど、それを有意計算出来るほどのサンプル数を調べましたか?底辺ちゃん
底辺煽りが効きすぎてレス辞められなくなっとるやんw
横だけど企業収益に対するレジ袋金額なんて誤差レベルで低いというならソースを出したら?
底辺じゃないことを証明して頂戴、ホレホレ
早打ちマックを名乗った方が良いぜw
大きい失敗は大体これが原因だろ
坂口杏里に似てね?
ソースまだすかぁ?
サンプル数調べに時間掛かり杉じゃないすかぁ??
ポジショントークだよ
別に大臣が変わったからじゃなくて元より問題があったからなんだよ。
なくしても何も問題ないぞ
衆愚政治
それはレジ袋分企業収入が増えた、とお前が証明すべき話やで?
レジ袋有料化前後で有意差が見えるだけのサンプル数取れてるのかと
このへんの議論の基礎トレーニングもしていないから底辺無職になっちゃうんだろうけどさ
オッサン、、、か?
いい年してこんな時間に書き込みとは妙だな?w
あれ?今頃返信してくれたん???
君からレスの早さ取ったらなんも残らんくね?
大事なのは、続けること😠
ん、自分で調べろ言ってる割に自分の主張を裏付けするソースも出せない無能なのはよくわかった
ああ、言われてる事の意味が分からん系か
文系だね?たぶん君
じゃあ話はこれで終わり、議論するだけ無駄
どのくらい? 具体的に数字は?
>どれくらい効果が出ているのか
マスコミなら自分達で調べろよ。
>問題点はないのか
問題点は完全に出てるだろ。 今更だな
経産省レジ袋でぐぐれば出てくるが環境省は広報的な立場で推進は経産省だろ
なおそのサイトによれば私たちのライフスタイルを見直すきっかけとすることを目的らしいよ
加藤綾子のような例が出てきたということは目的達成だね
増税のために始めました。実際増税成功です。
>環境に対する意識改革は進んでいると思うので続けたほうが良いと思います
似非科学でやった気に成って何の意味があんだよ。
無駄なことをダラダラ続けても意味がない。
馬鹿を装った増税大臣に、経済の邪魔されたくない。
この考えやめろや
どう見ても失策なんだからさっさと廃止しとけ
「今さら止められない」
今更日本だけ辞めるなんてありえないわ。
石油依存を減らすという意味はあるよ
間違えたならすぐ切り替えなきゃ
それ、EUとかアメリカにも同じこと言えるの?
やめたら万引きしづらくなるもんな!
底辺無職が世界に目を向ける訳ないないっしょ
なんなら自分の将来にすら目を背けてるポンコツ共やぞw
まずはそれを発表してくれや
デメリットも含めてな
エコバッグ等を作る方が石油を消費するよ
調べる限りではコンビニでは袋辞退率が約3倍に、その代わりにポリ袋の販売が有料化前の2倍になった
で、海洋ゴミの影響としては袋だけだと全体の2~3%くらいで対して効果が出てないらしい
海洋汚染→元々0.3%がレジ袋の占める割合なのでレジ袋ちょっと減らした程度では無意味
もともとやる意味のない施策だったんだよ続ける意味のがわからないから
2~3%でも効果あるならよくね?
ソースくれ
ごめん、書き方が悪かった
年間排出されるプラごみの中でも袋は全体の2~3%って事なんよ
でも効果あるならよくね?
効果自体はあんまり出てないみたい
店舗とかの辞退で見ると減ってはいるけど代わりにポリ袋売ってる店が売上上がってるから買う場所変わっただけ
このレジ袋有料化は温暖化が変わるわけではなく温暖化にならないようにするためにどうするかを思い出させるためだけのものでそのものを防ぐためのものではない
ただ思い出させるためのギミックがレジ袋有料化なだけ
公式にも書いてあるんだよな
じゃあなくしても何も問題ねぇなw
数字的にどの程度なん?
それ言わないと効果出てないかどうか判断できないでしょ
レジ袋を支払ったりエコバッグ使うたびに環境問題のことを思い出してくれって調べればそういうふうに書いてあって効果があったとかそんなものは調べてない
マイクロプラスティックの場合は洗濯から出てるのも多いから、極論としては化成の生地の使用した服の製造輸入禁止にしないと意味ないぞ?
数字に関しては知らない、調べた限りだし大体どこも同じ事書いてるしで
でも結局ポリ袋自体の売上増えてるなら何も減ってないってことくらいは分かる
そんな極論いきなり通ると思う?
いやだからそれは数字次第でしょ
何故数字知らないのに減ってないと断言できるの?
レジ袋をきっかけに自分のライフスタイルを見直してみてくださいって書いてあるだけ
数字もなにもこんなんじゃ効果でないからこのことがきっかけで他の環境問題について取り組んで見てくださいって書いてあるんだよ
効果あるならこうは書かないよな
品薄のゲーム機とそこらじゅうにあるレジ袋比べる豚は頭が本当に悪いんだな
って言ってただろ
効果でないなんてどこに書いてある?
ダメだと思って止めるのに「何のため」もクソ無いんじゃないの???
これマメな
ちょっとは自分で調べろよ
そこらのサイトでも書いてるわ
普段自分で買物して一般人と同じようにコンビニとか利用するなら不便さはわかるはず
止める
微量の消費税稼ぐのが目的ってわかってるけど
元に戻すとかまた余計な仕事増えるからやめてくれめんどい
学歴はゴミだぞw
金の問題じゃねえんだよダボが
自民党清和会とオトモダチなので
子ネズミ支持なの
寒流ごり推しもここら辺の関係だ
覚えておこうな
経済産業省の公式ホームページも見れないとか馬鹿なの?
ポジショントークってヤツだろ
現在社員じゃ無いらしいがフジの番組内だからな
因みに蛆惨刑グループは大昔から
自民党清和会とオトモダチだ
効果ないなんて書いてないよ?
気にすんなw
フジの番組だしな
官僚や国会議員は
無駄にプライド高いので
自分達のミスを絶対に認めたくないんだわ
緊縮財政も消費税でむしり盗る事も
絶対にやめないだろ、奴等
官僚や国会議員は無駄にプライド高いので、自分達のミスを絶対に認めたくないんだわ
緊縮財政も消費税でむしり盗る事も
絶対にやめないだろ、奴等
おかげで永久に失われた~年なんだわ
最初のは誤送信だ
すまん
啓蒙の為だけならもう十分だろ
止める時期だね
安倍の爺(岸)が戦後何したか
調べてごらん
何となく今の惨状の原因が解ると思う
その手口の踏襲をしてるのがこの国の官僚達と現政権与党なんだよ
馬鹿じゃなくてわざとやってるの
気付こうな
民間に過剰に難癖付けてくる政府って
何処の社会主義独裁国家なんだよ
おかしいだろ
シンジローをクビにせんとな
奴自体が負債だからな
PDCAでいうとPDで止まってるから、止まってるなら止めろ
意味のないイメージだけで他人に押し付けるのは止めて下さい。
そう、だから一部で竹槍五輪なんて言われてた
紙ストローで飲む物は旨いかい?
単純に買い物の際の手間と無駄な出費が増えただけだと思う
戦争をやめなかった日本軍
強行されたオリパラ
永遠に失われた~年
絶対やめない緊縮財政&消費税
ほぼ答え言ってるやんか
悪の枢軸は官僚達
カトパンはただのポジショントーク
まあ、見てれば解る
絶対官僚達が有料化やめさせないから
馬鹿信者(ネトウヨ)とは違うんでねw
窃盗激増ですよ?
言い訳するな!増えたのは事実なんだよ!
万引き犯からのお願いですね?
意味の分からないエリート意識こそが世界を捻じ曲げて行くんですよ
ハッキリ出ない話だから詐欺の口実に使われるんだよ。
マジで怒って集団で訴えたら
面白い事になりそうだけど
やらんだろうね
そもそも紙もプラも炭素ですから意味ねーよ
ホント、文系バカはバケツの水を無駄に金かけて掻き回してるだけ
普通に買ってるわ
そういう人多いから、大して減ってないだろ
ポリ袋の使用が減って、ビニール袋の使用が増えたということは
トータルで見ると石油の消費が増えたことを意味する
エコって何だろうな?
こんなバカなことは、早く止めて欲しい。
特定のミナサマが儲かる物なんだよ
官僚達とか政治家達とか
そのオトモダチとかね
他人の不幸が飯の種だし、広告代理店のポチだからね
そもそも台場の局や汐留の局は、大昔からあちらさんのオトモダチ
言ってる事を鵜呑みにしたらダメ、絶対
だから世論調査を捏造してでも自民党擁護する。
あれも特にやるべき事もやりたい事もないのに「せっかくここまで来たんだから」と
無理矢理押し進めた結果だぞ
完全同意
オリパラ強行した理由って
で、なければ
あんなに突っ込みどころ萬斎な
恥ずかしいオリパラなんて出来上がらない訳でね
「せっかく始めたのに○○が変わったからと、すぐにやめてしまうのでは、何のために始めたのか分からないですし、○○は進んでいると思うので続けたほうが良いと思います」
これが最悪の思考停止やぞ。ノモンハン、ガダルカナル、レイテ島、沖縄みんなこれやろ?
太平洋戦争もこれで失敗した
それこそゲームじゃないんだからww夢を見るな
無能とは言い訳を捏ね回すのに要した時間を核心を突くようなデータの用意に転化出来ないから無能なのだとつくづく理解させられた
チャンスを何回与えても何も出来はしない
エコキャップ運動もやめるべきだね
何で減るの?
石油依存を減らす意味があるってアホかな
じゃあもっと禁止増やすべきってことやな
そうだね
人類の生活レベルを200年前まで戻せば石油依存を減らせるな
有料袋を買いたくないから
両手で持てる量しか買わなくなるからじゃない?
店によっては1割以上売り上げが減ったところあるかもね
コットンを使用したものも製品にするまでに人手と電気が必要
レジ袋有料化で石油を消費させるのが目的だったのか?
と疑いたくなるくらいの愚策
家庭ゴミは減るかもしれないが、絞りカスの産業廃棄物は増えるので、全体で見ればゴミの量は同じ
なので禁止したところでゴミ削減にも石油削減にも全く貢献しない
石油削減するには石油の精製そのものを減らすしか無いが、その場合ガソリンもジェット燃料も不足するので
トラックもタンカーも航空機も、今までのように大量輸送できず物流が崩壊する
現在の経済活動は維持できなくなり、全世界を巻き込んだ大恐慌が発生することになるね
これを先に言わないと
そんな数円ケチりたい人はそもそもコンビニで大量買いしないでしょ
コロナで恐慌が発生してないことから察せよ
コロナで物流は崩壊してないからね
ナフサはポリ袋にしなけりゃ燃料になるんだけど
ポリ袋も燃料になりますな
いや、つまり
「今のところ根拠はないけどせっかくだから続けろ、根拠はあとで出した方がいい(出さなくても知らん)」
って言うゴミみたいな意見やぞ。
目的は正しい
でも手段が間違っている
間違っているというか全くの無意味
レジ袋を削減しても石油削減に繋がらないから
原料を燃料にしたほうがいいよ
グリコ森永以降にお菓子の箱をコーティングしてるエチレン剤は全く転用の効かないゴミ、
子供が遠足で菓子を開けたら山林や海辺に捨てることも多いので、そっちを廃止した方がええんやぞ
日本みたいに燃料にせず、埋め立ててる欧米がおかしいんだよ
文句ならそっちに言えよ
最低賃金引き上げたら失業率が爆上がりするって最初からわかってて猛反対されてたのに結局やって、案の定失業率上がって経済死んじゃった韓国さんwwwww
馬鹿
お前、万引き犯だろ
レジ袋有料化を見直せば万引きは減ります
そもそもレジ袋が導入された理由は万引き対策なので。
ホント馬鹿
買物行かないから分からない
ブルジョアマンサン
万引犯だろ
日本も埋め立ててるよ
レジ袋ってポリエチレンじゃなかった?
なぜ無駄に金巻き上げらんといかんの?
なぜ万引き被害激増させられんといかんの?
こんなもん、国による犯罪じゃねーの?
スタグフレーション状態のクレプトクラシー
それに緊縮財政もプラスしたら三流衰退国家になって当然
官僚と政治家太って国滅ぶ
官僚とか政治家達の中に
クビにするべき奴等大勢居るだろ
自分のミスを絶対に認めない奴等だ
コイツらが国を衰退させている
5品買ってたのが4品になるだけで
客数の多いところでは売り上げ減になるね
4品なら袋要るだろ
要らないなら袋持ってきてるだろ
4品買ってたのが3品になるは?
というか見直して困るのって小泉のプライドというちっぽけなゴミじゃねえかw
なんかマッチポンプみたいになるけど
客単価下がるわ、万引される和で
無料で配ってた方がマシだったってことになってんのか?
レジ袋を無料に戻さないと在日外国人どもが万引きを繰り返します。
アイツらは平気な顔して盗りやがる
実際に施行したことで何の効果も無いことが実証され、さらにレジ袋が抑え込んでいた潜在的な万引きの増加まで浮き彫りになった
どこに続けるべき要素がある?
「3年後に見直しをする」って法案に盛り込まれてたのにね
あれも、そもそも最初から5部門に分割したのが間違いだしな
窓口業務だけで経営が成り立つと思ってた時点で頭おかしいわ
結局、再統合で3部門になったけど
今後、日本で新しいことする場合は「◯年後に見直しをする」って盛り込むべきだわ
本来なら、そんなの盛り込まなくても随時、見直すべきなんだが・・・
結果が出ないからやめるんだよ
子ネズミというより
官僚達なんだよな
奴等のプライドは有害粗大ゴミ
コイツらが一度決めた事は意地でも変えないんだわ
くそめんどいから戻せ言うてるのに
まあこの人上級なんでコンビニなんて全く利用してないんだろうけど
初耳なんだけど
めんどい?
買えばいいだけだろw
公衆トイレなども有料にすべきだし、トイレットペーパーなども有料にするべき。
下級層を圧迫する増税でしかなく、コロナ禍において食中毒リスクすら増やしているのに
やめないでって?
やっぱマスゴミ入るような奴って頭が…
何をもって「当たり前」と言ってんだ?
織り込み済みで商売してきてレジ袋が無料だから商売立ちいかないなんて話、まったく出てねーんだわ
そもそも「環境のため」なのにサービスどうこうって論点ズレすぎ