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カズレーザー「学校って何も期待するような場所じゃない」めざまし8での発言が物議、疑問の声も

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記事によると



・15日放送の『めざまし8』(フジテレビ系)で、お笑いコンビ・メイプル超合金のカズレーザーが学校制度に対し苦言を呈し、賛否両論を集めている。

・MCの谷原章介から「カズさん、急に黒髪にしろって言われたらどうでしょう?」と話を振られたカズレーザーは「僕、別に校則もなかったんであんまり感覚が分かんないんですよね」と苦笑いしていた。

・しかし、カズレーザーは「学校っていうのは、授業で例えば体制を打破したガンジーだったり、マンデラだとかの話を教えるわけですね」と指摘しつつ、「でも、体制とかルールを変えようっていう子を排除するのが学校というシステム」と持論を展開。

・「だから別に、学校ってそんな何も期待するような場所じゃないんで。単なる不条理の集団組織でしかないんで。今の時代の空気に合ってないですよね」と学校制度に対する自身の思いを明かした。

・さらに、カズレーザーは「そもそもだって同じ年齢でクラス作るって何の意味もない行動をずっとやっている」とバッサリ。「それをやってきた人が出世して校長先生とかになってるから変えようがないんですよね。子ども知らないから」と話していた。



以下、全文を読む

この記事への反応



日本の教育は社会の歯車になる模範人間を作るものだから多様性への寛容さなんて期待はしないほうがいい。もちろん勉学は学べるし、理が通る規則もあるけど時代遅れだったり特定の人にしか意味のないルールもある。尊敬できる大人と年をとっただけの人がいて、自分の目で尊敬すべき人を見極められるのは学校のいいところかもね。

期待しなければ怒りも湧きませんね。

校長が決めてるわけじゃないだろ

極端にいうと日本の治安は過去の日本の教育で作られているので、一概に言えん

「学校は不合理」って言葉自体はそんなに間違ってないが、それが全てでもない。 そして学校が不合理なのは、日本社会の不合理を学ぶため。

卒業してからわかる学校のありがたさ

無意味な校則はなくすべきだし、カズレーザーの言う事はひとつの正解ではあるとは思う。それを割り切って淡々と教師や学校もやってくれりゃいいけど、変に夢とか希望とか言うからいやになる。

OOガチャとか言葉は使いたいくないけど、教師によって教え方も違うし変な思想を植え付けようする輩が居るのも事実。特に義務養育期間の子供になると殆どの生徒は学校を選べない。住んでる地域の学校に通う。

学校に意味がないと思うなら、勝手にドロップアウトしたらいい。 個人に合わせた学習とやらは、個人で勝手にやって、制度に文句をつけるな、責任は自分で持て。 ゆたぽんとやらみたいになれるぞ。あんなのになりたいやつの気がしれないが。

学校は期待するところじゃないっていうなら。お前もう一度生まれ変わって日本で学校行かない生活送ってからもう一度物言えって感じだわ。学校そもそもいってなかったら、大体の人間が真面な倫理感持たないで社会に出てくぞ。過去の日本の歴史を最低限理解している人なら、普通はそういう発言をそもそもしない。




勉学だけでなく、倫理観や協調性育てる目的もあるからな学校
みんな自由学習にしたら治安とんでもないことになるんじゃねえ?




B097D94C26
アニプレックス(2021-10-14T00:00:01Z)
レビューはありません







コメント(344件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:42▼返信
会社に入ったら更に地獄だぞ
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:42▼返信
取り敢えずマスコミと学校叩いとけばネットで気に入られるよね
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:42▼返信
ネットが出来てから20年以上クソだカスだって罵られてるのにいまだに公立行かせる親は児童虐待な?
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:43▼返信
制度がおかしいって話に自己責任論で反論するの意味わからんよな
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:43▼返信
死ね
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:43▼返信
最近ちょっと持ち上げられてるからって調子乗りすぎ
ひろゆき化待ったなし
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:43▼返信
怖いなぁ当たり前に学校に行けてる国の怠慢でしかないよ
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:43▼返信
こいつ自衛隊が好きってのは
完全に戦闘集団として好きなんだな
学校教育は国家形成の第一歩だろうよ
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:44▼返信
だからその集団の不条理とうまく付き合うところなんよ、学校は

理不尽なこと苦しいことを乗り切るのが目的なのに楽しいだけだと勘違いするからボンクラが量産される
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:44▼返信
ただで、習い事が出来て最高な場だろ
部活なかったら、習い事にどれぐらい掛かると思ってるんだよ
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:44▼返信
倫理観や協調性を育てる目的があるからといって、今それが実現してるかとは全くの別問題だけどな
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:44▼返信
無法地帯だしな
教師もガキも保護者もクソばっか
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:44▼返信
>>7
当たり前に学校にいけない国に配慮して文句を言うなってか?
何の意味があるんだよ
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:45▼返信
そのわりには大学まで卒業してるのはなぜなんだぜ
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:45▼返信
これはホリエモンも同じこと言ってたな
ホリエモンは東大まで行ってやがるけどな
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:45▼返信
問題はどれぐらいの親が学校の代わりになれるか
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:45▼返信
赤い服と金髪を貫いてきた男は
言うことに一本筋が通っているよなぁ
相方は化け物だけど
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:45▼返信
その割にはお前らの思い出話学校の事ばかりじゃん
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:46▼返信
ゆたぼん歓喜
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:46▼返信
こいつを持ち上げてる層ってどこら辺なの?ただの馬鹿じゃねーか
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:46▼返信
ゆたぼん「ようやく時代が俺に追いついて来たようだな」
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:46▼返信
どんなに喚こうが、義務教育がある国と義務教育が無い国の国力は雲泥の差なのは事実だし、躾の行き届いた家庭と無法地帯化した家庭の子とでは能力も月とスッポンだからね。
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:46▼返信
裏切り者は累進課税で50%の税金を払うことになっているのに、51%以上を自分が貰い49%以下しか税金を払ってない人のことです。
自分は累進課税で50%になったらしっかりと払います。
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
社会で生きていくにはルールが必要で、それを学ぶのが学校だろ
もちろんそれとはべつに個性も伸ばすべきだが、好き勝手はできない
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
運命の出会いの場やろ
期待しか無いわ
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
学校を否定するなら
社会の仕組みを変える必要が出てくるし
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
今の時代の空気も相当面倒くさいけどな
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
>>18
喉元を過ぎた時代は美化されるからな

退職したら仕事の思い出も語れるのかも
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
人間社会は不条理だと学べる
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
集団生活を学ぶ極めて重要な機関だと思うけどなぁ
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
義務教育だからと全員進級させるのが間違ってんだよなぁ
能力がないやつはダブらせて能力があるやつは飛び級させてやっと平等になるんよ
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
芸能界って基本的な一般知識に欠如した人間の集まりですからね
まっエンターテイメントの妄想ですね
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:47▼返信
人間の欲望を全て別の何かが勝手に叶えてくれる、そのくらいテクノロジー発達したらね
今はまだ、人が人と調和しなければ争い事を避けられない時代
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:48▼返信
>>20
俺達は大きな陰謀と戦ってるって人達
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:48▼返信
学校に文句ばっかり言ってたら共産党からスカウトが来た俺が通りますよ
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:48▼返信
俺は良いことも嫌なことも学校で経験はしたけど
今のコロナのご時世の若いコたちや、リモート授業だ何だのゴタゴタを見ると別に学校なんていらねえんじゃねえかと思う
もちろん、義務教育に相当する基礎知識は必須だと思うけど
それは学校という場でなくても良いと思う
今の人類に必要なのは工場のベルトラインで働く大勢ではなく
独創的で一点集中の能力に秀でた「個」
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:48▼返信
それ超学歴社会で一流大学卒業しないと半地下チキン屋底辺生活になる韓国人に対して言えるの?
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
逆に学校に何かを期待してる奴とかいるの
39.ネロ投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
クソ記事からか。
相変わらずのブ男やな。酒が不味くなるわ。
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
>>1
(΄◉◞౪◟◉`)
チーゴキ
ドンマイ
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
子供のころは誘惑とかに弱いから、みんなが勉強してればとりあえず席に着くし、
併せ馬の原理で、なんだか理由がわからないけど、そのなかで揉まれて、頑張ってしまう効果はあると思う。
それが正しいことかどうかはわからんし、あくまでも低学年の話だけど。
学校にまったく価値がないわけでもないやろ。、、、あ あのくそったれ教師のことを思い出しちまった。。。
柔道の帯もちだと自慢していたくせに、生徒を工具だらけの技術室によびだして喧嘩売ってくるあのバカ教師。
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
まとめブログが持ち上げてたやつってこんなのばっかり
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
どんなアホでも一応人並みにしてやるのが学校の目的だからな
オンリーワン目指したきゃ私立いけばいい
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
芸能界なんてもっとも不条理で排他的で差別的で無秩序な世界にいると頭くさるよね
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:49▼返信
ただ逆張りしてるだけのアホ
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:50▼返信
そうそう、校長なんて自身の身と退職金のために全てを揉み消し隠す
クソ集団だぜ。そんなところでいじめで自殺⚪︎はマジで無意味、誰も犯罪を認めないし、笑って人生楽しむだけ
だからいじめられてるヤツは必ず証拠を残せ
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:50▼返信
どうでもいいからシャアのモノマネしろよ三下
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:50▼返信
イジメにでもあってたのかw
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:51▼返信
もの申す芸人ばかりでうぜえ
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:51▼返信
>>37
それこそ無意味でしょ
学校でお受験ばかりやっても大した恩恵が受けられないで
経済が爆発的に伸びたわけでもないのなら
そこに意味は無いでしょ
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:52▼返信
勉強以外のあれもこれも学校にやらせようとするから
歪になってんじゃないかとは思う
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:52▼返信
「学校って何も期待するような場所じゃない」
「俺たちは腐ったミカンじゃない!」
昭和名言集より
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:52▼返信
本性表したね
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:53▼返信
クイズ番組で偉そうに答えてる知識はどこで学んだんだ?
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:53▼返信
多様性なんてここ数年言われ出したものを学校に求める方がおかしいのでは?
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:53▼返信
99%の凡人のためにも学校は必要
1%は自分でなんとかして出世でもなんでもしてくれ
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:53▼返信
>>54
ネット
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:54▼返信
学校は勉強を習得するところだろ
心身の育成を求める所じゃないわ
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:54▼返信
これはちょっと賛同できないかな
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:54▼返信
確かに社会に出る練習だもんね
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:54▼返信
旭川中学の様な邪悪な所ばかりじゃないとは思うが・・・昭和脳が勝手に夢想する様な楽園なんて無いよね
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:54▼返信
>>15
でも中退したよね?
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:54▼返信
何か最近気持ち悪いことばっかり言い出してるな。
どんな発言しようとネット民が擁護するから炎上芸磨いとくかって感じ?
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:54▼返信
兄弟が何人かいるだけで不条理が始まるからな
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:55▼返信
極論なのよ

こいつはそれがたまたま上手く芸人としてハマっただけ
全ての人間に当てはまる話じゃない
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:55▼返信
学校はどうしようもないゴミクズ遺伝子の持ち主を社会に適応させる一定水準まで押し上げるための場所
次世代の遺伝子を持つ人間はそんなところへ行く必要もなく知識や技術を貪欲に吸収する
まあ学校施設というものは必要悪といったところか
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:55▼返信
期待するのがおかしいのでは無くて、妙なことを期待するのがおかしいんやぞ?
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:55▼返信
学校は社会の縮図なのよ
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:56▼返信
>> 勉学だけでなく、倫理観や協調性育てる目的もあるからな学校

その価値観が古臭くて意味ないって言われてんじゃないのか
義務教育修了した大人たちの一部がネットで誹謗中傷してる現状で倫理観とは何ぞやだし
コロナ禍のオンライン授業テレワーク推進で集団行動の協調性ってそこまで必要かってレベル
とはいえ虐待親から護れる社交場だったり教育格差の弱者救済だったりの側面もあるから必要だとは思うが
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:56▼返信
社会性を得る場所でしょ。不条理だと感じれるなら感覚は正常で
その不条理に慣れる事こそ社会へ出る為に必要な事だよ
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:56▼返信
社会というのは集団行動がさらにでかくなったものだから、集団行動に慣れるためには学校いった方がいいんだよな。
不条理、不合理を感じたとして、それは個人の不条理、不合理であって、集団の合理、条理はまた違うんだよ。
勉学という利点もさることながら、そういう集団で生きていく経験というのはまじで大事だった。
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:56▼返信
倫理観や協調性育てる目的もあるからな学校

↑本気で言ってるのか?
そんなもんはない。
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:57▼返信
二度と自衛隊語るなよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:57▼返信
カズレーザーはバイセクシャルだから学校で嫌な思いしたのかな
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:57▼返信
ゆたぽんみたいな猿になっちゃうよw
76.投稿日:2021年10月15日 20:57▼返信
このコメントは削除されました。
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:57▼返信
学校っていうシステムはええと思うよ
ただリードする立場の人間が腐りやすい環境はどうにかせんといかん
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:58▼返信
>>72
お前の学校男塾とかだったの?
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:58▼返信
勉強するもよし、運動するもよし、食べて学ぶのもよし、友達と遊ぶのもよし、自分の好きなところを伸ばす場所、それが学校
みたいな話を銀の匙で言ってたな
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:58▼返信
>>65
芸人が極論を言うことには何の問題も無いだろう
そして本当に全ての人間にとって学校が良いものかどうかは今の社会では証明できないし
現状の日本は没落しているから今の学校教育はむしろ正しくないという結論になる
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
友情と恋愛はしとけよ
これすらできないのはもう知らん
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
こいつに期待するのが間違ってる
ベクトルが違うだけでひろゆきと変わらん
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
学校とは諸刃の剣である。他生徒との円満な関係を築くのに成功すればパラダイス、失敗すればインフェルノとなっている。
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
流動的な流れを完璧に把握した上での発言なら良いけど固定されたパターンの無い流れで
何が何に影響を与えて何が形作られているのかまで把握していないなら
ただの表面をなぞっているだけの発言でしかないな。
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
だって学校組織って軍隊の新兵訓練所の延長線上にあるものだもの

個人個別で教育すると余計に金かかるよぉ?
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
不条理でも子供のうちに集団行動に慣れさせないとコミュ障だらけで社会が崩壊するわ
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
そりゃこの世の不条理が学校にしかないのであれば良いんだが
本番は学校を出た後にやって来るんだからその予行演習がいるんだよなぁ
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 20:59▼返信
自分で成長させる項目が探せない人には学校は苦痛の場所だろうな
頭もダメ、運動もダメ、社交性もダメとかのやつには
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:00▼返信
カズレーザーみたいになりたいやつは鵜呑みにすれば?w
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:00▼返信
普通に学校通った人間がこれを言ってもなぁ
学校に通わなかった場合を知らないから有り難みが分からないんじゃないの?
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:00▼返信
こいつ出てきたらチャンネル変える
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:01▼返信
学校の現在の運営方法に色々問題はあるだろうが学校組織そのものの否定はおかしい
こいつも頭悪くなったな
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:01▼返信
言ってることはおかしくなくて、学校はこの人のような芸人を生み出すのに適したシステムではない

学校はもっと普通に社会に役に立つ人を育てることに重点を置いてるからね
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:01▼返信
ゆたんぼが動画にしそう
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:01▼返信
昔に比べたら規則なんかかなり緩いけどな
こうやって国が徐々にダメになっていくんだな
96.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:02▼返信
これは頭の悪い人は全否定してるように聞こえるんだろうなぁ
学校のシステムをただ強い言葉を使って説明してるだけだよ
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:02▼返信
>>77
閉鎖空間だからな、学校は。
閉鎖空間には利点もあるが、みんな知ってる通りいじめなんかも起きやすい。
本来ならそこに先生の強権が発動していじめを強制停止させるっていうはずなんだが…
そこら辺の規律が全く働かないことがある意味一番の不条理だな…
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:02▼返信
学校生活も満足にできんやつは社会でたら間違いなく躓くよ
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:02▼返信
確かに同じ年齢という括りだでクラス分けしていると優秀な学生は育たないと思う。
そうなるとワシなら小学校卒業に16歳まで掛かったかもしれないけどなw

教師自体も世間知らずで非常識が多いから幅広く募集した方が良い。
でも、元大企業の偉いさんはイラン! フリーランスとか農家とか漁師でも良いね。
サヨクが発狂するけど元自衛官は必須でw
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:02▼返信
※78
男塾名物「直進行軍」は一度やってみたかった
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:03▼返信
それ言ったらもうこの世の全てそうなんだが
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:03▼返信
学校についてあれこれ言うヤツってよほど学校コンプレックスがあるんだろうな
普通はそこまで語るような施設でもないだろう
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:04▼返信
欧米を見習って
早く廃止してほしいな
学校なんてものは要らないと思う
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:04▼返信
>>86
どっちかというと、コロナの時のアメリカみたいになるんじゃね
個人の自由を優先し過ぎて、集団で生きていけなくなる。
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:04▼返信
>>4
結局カズレーザーは、協調性0の奴に合わせろって言ってるのか?
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:04▼返信
期待するような場所ではないなたしかに
義務だから
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:05▼返信
>>92
学校の運営方法が悪いから学校組織を否定しているのでは?
まあ、ちゃんと運営して日本の未来を明るく照らすような学校も存在はしてるのだろうけど
平成以降から赤字運営してる日本政府が存在するのなら
日本の学校というものはまるで意味を成してないのかもしれない
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:05▼返信
>>103
舶来もの万歳🙌
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:05▼返信
何なら社会もそう
65まで騙し騙し生きていくしかない
年金貰えるか分からないから一生かも知れない
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:05▼返信
カズレーザーは学校そのもを否定しているわけじゃないじゃん
読解力のないゴミ共ばっかでうんざりするわ
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:06▼返信
旭川市の現状見ると学校が恐ろしい場所に見えるね
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:06▼返信
>>105
そんなことは一言も言ってないね
こういった文盲が存在するんだから日本の義務教育も一新したほうが良いだろう
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:06▼返信
>>99
>教師自体も世間知らずで非常識が多いから
これよく聞くけど専門職ってそう言うもんでしょ
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:08▼返信
「でも、体制とかルールを変えようっていう子を排除するのが学校というシステム」
義務教育では排除しません。体制を変えようとする子供って何やネンw
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:08▼返信
学校は元々、軍学校だから軍としていざって時に団体行動できるように訓練する場だよ
ただ学校に通わないよりは団体行動できる人間が過半数を占めた方が安全な社会になるよ
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:08▼返信
偉くなったもんですな
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:09▼返信
正解の一部って感じやな
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:09▼返信
力関係の上位にいる集団だけが楽しめる場所
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:09▼返信
ユタレーザー
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:11▼返信
まあ分からなくもない
何の意味も無い定型をいつまでもやってるような環境でしかなくそんなところに期待できるわけがない
そうなると結局その時点で家ガチャなり顔ガチャなり運動ガチャなりを引けてた奴のマウントモンキーの場になるだけだから
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:11▼返信
何して育ったらこんな冷め切った考え方になるんだ
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:12▼返信
>>11
簡単にその教育を否定出来るからね
行きたくないなら行かなくていい、とか簡単に言い出しちゃう
そして実際に不登校も可能
深刻なイジメで命を絶つよりも良いとは思うけどそれ以外で漠然と行きたくないとか言ってる細い連中はもう少しがんばれよ、とは思う
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:13▼返信
まぁ自由では無いし弱者に甘くする場所でも無い弱肉強食よ
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:13▼返信
カズレーザーの言うことも分かるんだよね。
学校での不条理、不合理の最たるものはいじめなんだよ。
集団で生きていく上ではヒエラルキーがどうしても出来て、ヒエラルキーの下層にいる子供が生け贄にされてしまいやすいのは、誰が見ても不合理で不条理だよ。
それをなんとか出来る環境なら学校ほど経験になるシステムはないんだけどなぁ…
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:14▼返信
1人の被害者よりも10人の加害者を守るような団体だしな
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:15▼返信
>>1
学校でやりたい放題やっても社会では一切通用しない
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:15▼返信
ゆたぼん絶対乗っかるだろwww
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:15▼返信
>>12
昔は教師に絶大な権力があったもんだがそれが左翼的思想の蔓延で徐々に失われていった。子供は上下関係を犬のように嗅ぎ分けるのでうちの親よりも下、自分より下だと認識すると簡単に付け上がる。
129.投稿日:2021年10月15日 21:16▼返信
このコメントは削除されました。
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:16▼返信
強き者が上に立ち、弱き者はその踏み台となる。そう、これは生き物としての宿命(サガ)だ。
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:16▼返信
家庭内教育がなかった身としては正直学校があってよかったわ
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:17▼返信
気持ちが悪い
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:18▼返信
>>127
ゆたんぼが学校について何か語っても鼻で笑われるだけでしょ
ラーメンを食べたことがない外国人が、ラーメンのまずさを語ってたら相手にするか?
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:19▼返信
で、何が言いたいのこの人?
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:19▼返信
日本の治安がいいことに
義務教育で培われた倫理観や人の根幹がいっさい関係ないとは思えんけどなあ
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:19▼返信
>>131
その学校の環境も劣悪な人間もおるんやで
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:20▼返信
>>121
冷めた目で見てるからそう思うんだよ
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:20▼返信
段々とこいつもご意見番扱いされていうことが過激になってきたな
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:21▼返信
>>69
誹謗中傷程度で済んでるなら十分意味あるだろ
本当に倫理観のない国なんていくらでもあるだろ
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:21▼返信
>>134
義務教育受けてれば普通分かるだろ
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:22▼返信
>>113
教員の健康診断は上から目線で直前に予約変更が当たり前。
ノーマスクで来院を拒否したら「マスク着用は厚生労働省からの指示なのか!」 と怒鳴り散らす。
専門職の中でも健康診断はお断りしたい人材が多い人達ですね!
特に歴史の教員は自分の考えが正しい、自分は偉いと勘違いしている人が多いです。
ほとんどが普通の人ですが、大企業の人達の方が常識的でミスにも寛容ですね。
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:22▼返信
>>138
それで残れるかどうかは本人次第や
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:22▼返信
※134
ただの逆張りくんなのでシカトが正解
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:22▼返信
スーパーマン2代目と同じ性癖の人は格が違うわwww
145.一本鎗 改投稿日:2021年10月15日 21:22▼返信
学校に期待する人も居れば期待しない人も居る。
多様性の有る社会ならばこそだわな。
芸能人なんてのはそもそも一般常識の枠から外れた人達。
その人達がご意見番みたいに一般社会に物申してるのがそもそもおかしいし、芸能人の意見を有り難がる一般人達もおかしいよな。
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:23▼返信
>>143
出来てなくて草
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:23▼返信
>>145
反社みたいな発想w
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:24▼返信
学校ってのはその理不尽を知る場所。
それ以上ではない。
その知った理不尽をどう処理するかを個人で考え学ぶ場所だわな。
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:24▼返信
拗らせてんなぁ…持て囃されてる意味が分からん
活動家へ最短距離で走って行ってんじゃん
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:24▼返信
学校止めてどうすんだろ
どっちにしろ今の日本は親はとても平日子供の面倒見てられる余裕はないし
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:24▼返信
それこそ学校なんて生きるか死ぬかみたいな日々送ってきた奴にしてみりゃ期待なんて何?って感じよな
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:24▼返信
>>128
昔は教育の名目なら教師が殺人やっても逮捕すらされなかったからな。
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:25▼返信
ろくな学生生活送らなかったんだな
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:25▼返信
当たり前にある事のありがたみが分からない平和ボケの極み
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:26▼返信
でも集団生活を習うことで、今の日本の治安が他国に比べマシなのでは?
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:26▼返信
どうせここにもイージーモードすら脱落したようなのがおるしなw
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:27▼返信
集団行動と理不尽を学ぶところだ
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:27▼返信
>>155
集団生活を学んでる他所の先進国で治安が悪い理由を示してからだね
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:28▼返信
ここで教育受けられるだけマシって言ってるのは何で下とばっかり比べてるんだ?下とばっか比べて何の有益性があるんだ?
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:28▼返信
とりあえずブラックジャックの、不良を命懸けで更正させようとする高校教師が実が自身も不良だったって話は小学生の当時でも読んで泣けたわ
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:29▼返信
集団で生活したところでそこで共通して学びとるのは「養分」という概念だけ
勿論その概念に対する解釈は後々異なっていくけどな
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:29▼返信
※160
上のビジョンがさっぱり見えないんだけど結局どうしたいの?
163.一本鎗 改投稿日:2021年10月15日 21:29▼返信
>>147
何から何までお笑い芸人任せのオリンピック開会式等、今の日本はちょっと狂っているように俺は思う。
それを反社的発想だと言われても別に構わないけどな。
社会の方がおかしいと思うから。
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:30▼返信
※162
159の間違いだ
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:31▼返信
>>163
と言いながら社会の庇護の下に生きるのであったw
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:31▼返信
同級生ガチャでSR以上を引きその後担任ガチャでSSR以上を引かねばならない

課金なんぞないが、自身がSSRだと爆死でも上手く立ち回れる
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:32▼返信
ここで他人の事罵りまくる時に働く倫理観すら否定的であれ肯定的であれ学校教育の延長線上にあり
組織を結成するための社会性も含めて学校での共同生活がある程度下地にあるからなぁ
芸人だYouTuberだみたいな人気商売していく分には悪目立ちも個性だしそれこそへずま見たいなアウトローでいいけれど日本の国力や生産力を維持するためには型にはめた最低限の品質保証ができた能力や思考、常識を持った人間が必要なのでは
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:32▼返信
正直そこまで学校にマイナスイメージは持たなかった。息苦しいとかもない。
軽いADHDの人や不真面目な人からすると学校は嫌なんだろうけど
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:33▼返信
何ともいえんなこれがあってこその日本社会とも言えるし
海外ガーとか言っても良い部分だけ見ればそっちのほうが優れてるって思うのも当然だろ
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:33▼返信
集団行動や集団生活を学ぶ場やぞ
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:34▼返信
学校が期待するような場所じゃないってのは同意だが、そこからなんで学校批判になるのか謎
批判するってことは期待してるじゃねーか
学校は期待するような場所じゃないってのは真理であって改善すべきなにかじゃない
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:34▼返信
たいして厳しくもない学校のルールすら守れない奴は社会に出ても社会生活のルール守れないからな
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:34▼返信
>>167
それが学校生活で養われるとい事自体が幻想
要約も出来ずに長ったらしい文章書いてるのがいい証明
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:34▼返信
人間社会を生きていくにはある程度縛られることを許容しないといけないんだよ
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:35▼返信
昔いじめられてそう
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:36▼返信
こいつ段々おかしな発言が増えてきたな
177.一本鎗 改投稿日:2021年10月15日 21:36▼返信
>>165
俺を庇護してくれるのは、お笑いのご意見番じゃないからな。
義務教育をしっかりやれと言う人達だから。
庇護なんて要らねーと言う人達は、俺を庇護してくれないからね。
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:36▼返信
そもそも人生が不合理の連続だから
こんな早くから合わないから行かないわなんて言ってたらその先やってけないぜ
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:36▼返信
デメリットのほうが多すぎるよな 学校って
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:37▼返信
実際学べてない輩だって崩壊してる学級例だっていくらでもある
学校を拒絶しろとは言わないが学校を活かすかころすかは当事者次第になる
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:37▼返信
これを子供に言っても
学校教育で洗脳されてる状態だから
理解できないよ
大人になって社会的なシステムから離れたところで
お金を稼げるようになったり
十分な富を得てシステムから距離を取れるようにならないと
理解できない事だよ・・・(´・ω・`)
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:37▼返信
じゃあお前は何も学校で学ばなかったのかよ?色々学んだよな?不合理であるならば、不合理を学んだ事になる。間違ってる事は確かにあるが全てが間違ってる訳ではない。
こういう決めつけは言わない奴だと思ってたんだけどなコイツ。ホリエやひろゆきに追随すんのか?
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:37▼返信
>>177
支離滅裂で草
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:38▼返信
コイツ、ゆたぼん信者だったのか。
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:38▼返信
※166
同級生ガチャがダメでも部活ガチャ、趣味ガチャ、実行委員ガチャとかがあるんで
自身がRでもピックの機会さえ逃さなきゃ最低保証がある
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:38▼返信
芸人とかやってるようなのは社会のルールに従えなかったはみ出しもんばっかりだろうから
学校を批判したくなるのも分かるが
大多数は普通に学校通って普通に社会人やってるからね
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:42▼返信
最近どんどんおかしくなってるなこの人
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:42▼返信
※173
幻想だの要約できてないだの否定できる事自体が基礎教養があるからじゃないの?
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:43▼返信
まあねぇ、勉強教えてもらえればいいよ
あとは集団行動に自分が合ってるかどうかの見極めかな
俺は集団行動が苦手、吐き気がするw
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:44▼返信
ひろゆき化してきたか?
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:44▼返信
日本はアメリカの傀儡国なので学校で役に立たない勉強を教えられ、アメリカに憧れるように頭の良さと関係がない英語ができるやつがエリート扱いされ、さらに個人主義グローバリズムの洗脳をされます。〔つまりインディアン寄宿学校と同じだ。〕いじめ問題を放置しているのも実はわざと(国民が団結して反抗してこないようにするため)。日本にはわざと日本を悪くするために作られたとしか思えないような法律制度が他にもたくさんあります。18~22才まで同年齢の人間だけが隔離された集団の中で育つのでそれによって世代間の交流が なくなり、地域で助け合ったり伝統を受け継ぐことができなくなる。地域社会から孤立した資本主義経済奴隷に育てるのが学校の本当の目的だ。

(´・ω・)「人間が組織化するためには対等の人間間のコミュ力(笑)よりも目下の人間に対する無償の愛『仁』の心のほうが大事。学校は『 仁』の人間関係を発生させないようにするための恐ろしい空間だ。」

『法律家は日本人を騙している』より
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:45▼返信
まぁ間違ってはいないな
ある意味社会という不条理を学ぶ場所
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:45▼返信
>「何の意味もない行動」をずっとやっている」とバッサリ

それは生徒が判断するんじゃ?
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:45▼返信
社会勉強の一端やろ 学校生活に馴染めない奴がまともな社会人になれるわけないしニートになるなり模索しとけ
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:47▼返信
学校という助走期間がないとゆたぼんになってしまう
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:47▼返信
この意見もまた所詮安全安心な社会の中で暮らしてる分際の意見
平和ボケすぎるというのも困ったもんよ
197.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:47▼返信
学校でいじめられてたんかな
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:50▼返信
※194
そう言うのを持ち上げてる業界がアレなんですよ
そりゃ犯罪者が多いワケですわ
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:50▼返信
親の質が低い場合は、
学校教育がなければ親そっくりに育ってエラいことになる
それと、いろんなタイプに揉まれて人間関係を学んでおかないと、
大人になってから変なヤツからさっと距離を取ったりできないままになるんだわ
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:53▼返信
学校が無かったら漢字の読み書きや九九すら出来ない子供で溢れるけどそれはいいのかね
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:53▼返信
大体の人間は枠にはまるし仕方ないね
202.一本鎗 改投稿日:2021年10月15日 21:55▼返信
薩摩の「郷中教育」みたいなのを理想の教育の様に語る人達も居るけど、その弊害も多々有るからね。
排他、派閥、パワハラ、ブラック体育会系気質etc

同年代ばかりで気楽に馴れ合うと言うのも、平和な時代にマッチした教育の在り方だと思うけどな。
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 21:57▼返信
社畜製造工場
204.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:00▼返信
カースト底辺はだいたいそう言う
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:00▼返信
でもある程度は義務教育で教えないとバカばっかりになるだろw
昔みたいに読み書きも出来ないとかねww
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:00▼返信
>>78
きっと謝罪は油風呂だったんだよ。
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:03▼返信
突飛な考えや行動をする人間を減らして均一にするという話ならカズレーザーは正しい
世の中の空気ってのはユーチューバーとか芸術で食ってるクリエイターのことだろうな
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:06▼返信
親から引き離さないと親の酒を買いに行かされるだけになる子供もいるし、
格差の世代間連鎖が強烈になる
食事すら用意しない親もいる
学校教育は貧困対策
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:07▼返信
この人みたいな知的で個性的な子供まできちんと相手にしてる暇が教師にはないんだよ
自主性を重んじて特別扱いすると、馬鹿まで同じように扱えと文句を言い出して収拾つかなくなるのは目に見えてる
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:08▼返信
いや俺は楽しかったな
校則だって大人になるとあって良かったと思うもん
自分勝手やって自由だ!とか抜かして逮捕されてる連中見ればわかるっしょ
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:08▼返信
※202
実際に子供の頃ド田舎に余所者として引っ越したけれど差別はあったなぁ
恐らく本人たちはいじめだと思っていない排他的な行為も多かった
伝統と差別ってマジで紙一重だ
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:09▼返信
あいにく世の中自由学習でまともに育つやつはすくないんすよ
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:10▼返信
ここに居る奴らだって学校の恩恵受けてんでしょ
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:12▼返信
文句を言わずに黙々と働く凡人を量産する為の教育機関だからな学校って
個性を尊重なんて言うけど実際は個性なんて持たれたら困るんよ
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:13▼返信
義務教育レベルはうけないとさあ
216.一本鎗 改投稿日:2021年10月15日 22:14▼返信
>>209
やる必要の無いことまで教師がやってるから暇が無くなるんだよ。
既得権益・聖域を守る為にブラック体質を改ないのが悪い。
もっと外野(一般人)が学校の役割に期待して、ガンガン関与していかなきゃ駄目。
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:14▼返信
学校は友達と会う場だろ
なんだかんだで学校は青春だ
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:16▼返信
黙々と働いてる人には「個性がない」と思ってる時点で自己評価が高いんだろうなこの人
人間はだれしも個性の塊だよ
むしろ芸能人とかより、黙々と働いてる人の方が心の中は個性の塊だったりする
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:16▼返信
でも日本のホームスクーリング支援団体って新興宗教系やら某団体やらが多いんだろう…うーん…
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:17▼返信
会社員とかになっても不条理の塊だけど
髪染めてたやつも大体就職するとなったら髪染めるだろ
染まらなかった奴は芸人になったり染めなくても許される職業につくわけだ
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:18▼返信
選択肢がそれしかないから行ってただけやしな
煩わしいルールやら理不尽な教員やDQNに関わらんで済むシステムが他にあれば確実にそっち選んでたやろうな
222.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:18▼返信
全ての責任を押し付けるつもりはないが日本がこれだけ凋落した責任の一端は教育制度にもある
223.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:19▼返信
学校を洗脳機関と勘違いしちゃいねえか?
同年代、同学力の人間同士で干渉し合う結果、学校毎に色々特徴あったやろ
学校教育を洗脳と感じるくらい自由意志が活発な人間はその学校の枠が合ってなかっただけの話
224.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:21▼返信
社会に出るための第一歩だから、ここを疎かにするとろくな事にならない。
225.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:21▼返信
親ガチャばかり言われるけど教員ガチャも格差凄いからなあ
教え方にも格差あるし変な奴が担任になると地獄だよ
226.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:21▼返信
日本にも何も期待してない
227.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:25▼返信
「近代」というものの歴史の中で、「学校」の基本形は「軍隊」。だから「学校」は管理主義があたりまえ。

「学校」に自由や平等を求めるのはまちがっています。

さらに「学校教育制度」と「教育の良さ」は違う。「結婚制度」と「結婚の幸せ」が同じでないように。
228.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:25▼返信
子供は減ってるのに不登校は過去最多
どれだけ期待を裏切られてる環境なのか
229.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:26▼返信
>「でも、体制とかルールを変えようっていう子を排除するのが学校というシステム」と持論を展開

なんか学校側が悪いみたいな言い方やね
子供に好き放題やらせるわけにもいかんだろ、どっかで大人が制御しないと
230.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:26▼返信
>>220
言うほど不条理じゃない
むしろ中高が一番不条理で要らん時代やったわ
教員みたいな平気で暴力沙汰起こすパワハラ上司もおらんしイキリ散らしたDQNみたいな同僚もおらんしな
人間関係は職場の方が遥かにええわ
そら髪型服装のルールはあるがそれは金儲けの為のもんやしな
今にして思うと金も払わんくせに理不尽なルールを押し付けて偉ぶっとる教員や学校の方が遥かに不条理やったわ
231.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:26▼返信
学校に行って、規則を守るお利口さんに強制されて、何もできないロボットにされるよな
232.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:27▼返信
黙って勉強して卒業すればいいんだよ
社会に出るまでの猶予期間なんだから
233.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:27▼返信
>>228
昔より学校行かなくてもいいのよーっていうお優しい環境が整ってるからじゃね
234.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:28▼返信
>>232
ほんそれ
235.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:28▼返信
何かあっても警察の介入を拒否したがる時点でねえ…
236.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:28▼返信
これはちょっとカズレーザーには同意できないな
学校も大変なんだよ、少ない給料で子供やモンペの相手しなきゃならんし
237.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:30▼返信
お笑いもできねえやつが何言ってんだろう?🤔
238.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:30▼返信
学校が無駄だとは全く思わん。
どんだけ寂しい学生だったんだよ。
俺なんかテスト以外は毎日ワクワクしてたっつーの。
239.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:30▼返信
こういうのって学校で一まとめにする問題じゃなくね?
ちゃんとしてるところはしてるんだし
カズレーザーの行ってたところは底辺でそうじゃなかったのかもしれないが
240.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:31▼返信
※236
論点ちゃう
241.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:33▼返信
偏差値の高い進学校は校則も緩くて自由なところが多いぞ。結局偏差値の低い学校はサルが多いからルールで縛らないと治安を守れないというだけの話では?教師からすると生徒にトラブルを起こされるのが一番困るわけで、一見理不尽に見える校則を敷いてでもトラブル発生を防止しようという心理が働くのは当然。生徒は自由を求めるならそもそも進学校に行けという話だし、受験に失敗して校則の厳しい学校に行ってるならそれは自分の不勉強を反省し、校則に従うしかないよ。
242.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:33▼返信
>>238
学校が無駄だとは言ってないな
不条理な場所だから期待するところじゃないと言ってるだけ
243.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:35▼返信
>>231
俺は、校則を変え自由な校風を作るのは君達だ!と教師からぶん投げられて
ぶん投げといて作ったら拒否される→生徒会長が切れて教師と喧嘩する→よし分かった掛かって来い!と砂場で相撲勝負を始める→アホらしくなって帰る
という変な学校で育ったのでルールをご都合解釈して勝手する奴になったよ
244.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:35▼返信
>>218
個性なんて出さなかったら無個性と一緒だよ
245.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:36▼返信
いい学校もあるって、悪い学校もたくさんあるってことだろ?なにいってんだよ
246.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:36▼返信
ゆたぼんが大正解だったな…
247.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:39▼返信
制服とランドセルと鞄揃えるのは意味分からんけどな
教科書入れば何でもいいだろ
248.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:42▼返信
最近の芸人って面白いこと言ったらいけないの?
249.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:48▼返信
>>112
辛辣で草。協調性全振りのバカ量産や。エリートは私立っと。。。
250.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:49▼返信
ゆたレーザーか
251.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:50▼返信
ひろゆきの真似?
学校は教育を受ける場所だが
252.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:50▼返信
>体制とかルールを変えようっていう子を排除するのが学校というシステム

と思うのは楽な学生生活やって来た証拠だよ
校則変えようぜ委員会が設置されるも、委員長と生徒会長がクソほど仲悪くてアホほど喧嘩して微塵も進まない
あの煩わしさたるやもう
253.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:50▼返信
そりゃ勉強を教える所だからな
思想を養う場所ではないのだよ松下村塾じゃないんだぞ
254.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:55▼返信
まあ公立なんておバカちゃんを含めて私立に通えない庶民を社会の歯車として加工出荷する機関だし。ピラミットの下層を支える人間がチャランポランだったらマズイ。
255.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:55▼返信
うぅん…これやっちまったな、カズレーサー
256.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 22:57▼返信
>>253
個人的には思想(目的)なくして学問をするのはちょっとさびしい。日本人は思想というアキレス腱を切られちゃったからしょうがないけど
257.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:01▼返信
学校は将来の社長(隊長)を育てる場所ではなく、平社員(兵隊)を育てるための場所ですけん
258.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:03▼返信
学校が不合理じゃなくて社会が不合理。
ただ、社会を個人に合わせるとコストが膨大になるのである程度みんなが不合理を我慢しあうんだよ。
259.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:06▼返信
時代の空気って言うけど今のアメリカの状況見てると自由にやりすぎるのもどうかと思うわ
260.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:08▼返信
>>257
その意味では、セーフティネットみたいなもんだよね。
261.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:09▼返信
ガーッハッハッハ
いつもこいつ持ち上げてるアホの学歴信者困惑やぁ
wwwwwwwwwww
262.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:09▼返信
この国は底辺庶民が上級の気分になって上級援護をして
日頃の鬱憤をネット空間で発散させている
本当にありがたいだろうな
263.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:11▼返信
>>262
草。
年収300-400万円のボリューム層が中流階級を自称する始末。ほとんどが準貧困層の底辺じゃ。まあ飯が美味いからいいけど
264.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:11▼返信
>>1
おじさん(31)は中卒の引きこもりで職歴は有りません
誰か助けて下さい、お願いします
265.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:13▼返信
また人気取りでダブスタになるん?
266.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:14▼返信
学校に期待しない=不登校、みたいな飛躍してる人がいるけど、あまり高い期待はせずに学校以外の場所でも努力して価値を高める意識が大切ということでしょう。
267.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:15▼返信
じゃあもう二度と学校のロケ行くなよ
268.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:20▼返信
まぁいじめも解決できないし
何かあっても隠蔽しようとするし
その通りだな
269.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:21▼返信
じゃあなくていいのか?
270.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:30▼返信
でも学校通ってないゆたぼんが結局ちょっとアンチに弄られるだけでブチ切れてるだけのツマラン人生送ってるじゃん
271.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:31▼返信
それ、あなたの感想ですよね?
272.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:33▼返信
まあ馬鹿教師が給料もらうための豚舎だからなあ実質
273.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:33▼返信
そりゃはじき出された奴はそう言うやろ
274.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:57▼返信
大人の性犯罪者予備軍の集団組織が生徒相手にイキり散らす場所だからね~

確かに何も期待するような場所じゃない 
275.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月15日 23:57▼返信
学校が本来ある時間帯に未成年が出歩いてると
警察官なり補導員が未然に犯罪を防ぐ意味合いで声掛けをしてくれる
実は日本がどの国よりも安全な理由の1つ…学校というシステムそのもの利点は
社会秩序そのものも担っている
276.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:02▼返信
まー芸能人なんかになるような人種だとそういう感想になるだろうな
個性を殺す場が学校なんだから、歯車になれない人間は落ちこぼれるしかない
277.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:17▼返信
でそれが社会の縮図になってるって何回言わせれば気が済むんだ?結局学校で馴染むも弾くも巧く世渡りする知恵を学ぶ場所だと思うけど違うか?それに適合時ない人は社会に出ても適合できない、でも例外はあるのは分かる
278.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:18▼返信
>>1
教員になるより地獄なんか?
教えてる奴が超ブラッククソ環境で働いてるからまともな人間ゼロ
279.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:19▼返信
>>264
障害者手帳を手に入れるところから始めようか
280.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:33▼返信
学校居ても性犯罪者の餌になるだけやしドロップアウトも選択肢としてありやろ
このご時世まともな教員の方がめずらしい
281.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:42▼返信
定期的にこのバカの記事あげるけどやっぱ脳タリンバイトだなw
282.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:43▼返信
体制を破壊することが目的になったのだ
283.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:43▼返信
不条理に耐え忍ぶのが学校と言うか、そもそも最低限の識字力や知識得つつを社会人のリハーサルする場だし。
あと託児所の役割もあるかな、もともと子供に希望や夢を与えるような場ではない。
284.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:47▼返信
というか、学校だろうが会社だろうが地域だろうが、不合理なとこが全く無い場所なんかないだろうと思うがな。
ある程度合わせる能力がなければどんな組織にも所属できないよ。
285.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:48▼返信
無能が発狂してて草
286.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:50▼返信
あ~、はじまっちゃったな

コメンテーターが必ずはまる「落とし穴」
これ、自分じゃ気が付かないんだよ
「うぬぼれ」というじわじわ広がる「毒」
今ここで自分で気が付かないと、ただの炎上芸人になっちまうぞ?
287.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:52▼返信
物は使い様なんだよ。クソだって肥料になるんだよ。
288.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:54▼返信
ゆたぽんは教師に殴られたから学校アンチになった
289.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 00:57▼返信
会社とか組織に属さなくても生きていける才能がある人間ならその通りなんだが、
残念ながら大抵の人間は才能が無いので進んで歯車になるしかない
290.迎恩門ビグザム(´・👄・`)投稿日:2021年10月16日 01:07▼返信
学校を否定するって、仕事のチームを含める集団に対しても大概否定的だよな。
他の「ひろゆき」や「ゆたぼん」なんかも否定するってだ。

ぁぁ面倒だね⚖
291.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:13▼返信
今の学校システムって昔の工場で働いて大量生産してるだけで儲かる時代の遺物で
規則正しく工場勤務出来る様にする為のものだったけど
クリエイティブさや流行に合うものが求められる今の時代じゃ日本の学校システムは時代にそぐわないんだろうな
292.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:23▼返信
>>51
親が学校に責任を押し付けすぎだよな、親がする躾と学校がする教育を勘違いしてる
293.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:31▼返信
※291
産業革命以前は子供は親に家の仕事を教わるのが普通であって、工場の作業員として仕立てる為に学校に通わせて画一的な教育を施したんだよね
294.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:32▼返信
当たり前に学校行けるようになりすぎて初心を忘れてるのが日本の教育
それも分からず「ただ、学校に行っていた人間」に、カズレーザーの言葉は響かないだろうな
295.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:34▼返信
>>257
座高を計っていたのも兵隊は粗食に耐えねばならんから十分な腸の長さを確保出来る胴体が成長しているかを確認する為だったんだよね
296.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:37▼返信
標準的な教育で画一的な人間を生産してもこれからAIの普及で更に使い道が無くなる
その上教職を食わす為だけに設定された無駄なカリキュラムや設備が大杉る
297.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:40▼返信
イオンは在日企業
全国の商店街を潰しまくった在日朝鮮企業
298.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:49▼返信
順位をつけて競い合うし年齢も個人の能力が計れないうちに少しでも平等にしようとしたら手っ取り早いだけ
中学まではまとめて標準的な教育するためにあるだけのシステム
高校から上は自由だが仕事で採用する人間がそれじゃ不十分だと判断するからみんな学校へ行くだけ
学校が本当に必要ないと思うなら中卒で好きにすればいいし天才なら飛び級すりゃいい
299.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:54▼返信
>>40

こういう言葉はある程度学歴がある人間が言わないと説得力なし
低学歴のクソ芸人数レーサー?だっけ?知らんけど
なんの説得力もないわ
300.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 01:59▼返信
学校が形骸化しているので刷新しよう。
具体的には成績が良い奴が努力したみたいな嘘をきっぱりやめること。
競馬を見始めて思ったが生き物は産まれ持った素質と適性が全て。
適性がないことをやらせても他人の周回遅れの結果にしかならない。
社会で自分がどんな仕事で生計を立てられるか検証すべき。
勉強は勉強の適性があると判断された人間以外は禁止するべき。
301.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 02:20▼返信
学校は警察まで介入出来ないんだからね。
302.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 02:23▼返信
>>300
競走馬の場合は一定の条件下で競わせて、その成績を鑑みて交配した上での素質と適正があるからなぁ
雑に交配してる人間では適正や素質を見極めるのが難しいね
海外にはマイスター制とかもあるし、色んな専門学校や職業訓練もあるけど、結局職業選択の自由があるんでなかなか「貴方の適正は○○なんで、この職業訓練や専門学校に進みなさい」とはならないよね
個人的には職業や結婚なんかはDNA解析と適正診断で国が決めてくれたら楽だし効率的だろうなっては思うけど
303.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 02:44▼返信
>>278
大卒あがりの社会経験0に厳しく教えられた生徒がろくでもない社会人になるというサイクル
304.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 02:46▼返信
>>112
学校に勉学以外のものまで望み始めた時点で間違いなのよな
社会性やマナーに性知識なんかは本来親が教えてたことなのに今や学校が教えろ!ってんだから
305.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 02:47▼返信
学校は全部大学みたいにクラスなくして受ける授業もある範囲から自分で決めるようにすればいい
そうすれば常に違う人間が周りにいるからイジメはなくなるし自分の学びたい事が学べるから個性も育つ
協調性が育たない?上に立つ人間が適材適所に人材を配置できれば協調性なんてなくても社会は回る
306.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 02:49▼返信
>>9
結局嫌なやつを追い出すグループと嫌なやつから逃げ出すグループと嫌なことに関わらない見て見ぬふりグループがいるのがいまの学校
307.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 02:52▼返信
子供じゃガンジーやマンデラくらい人心をまとめられないから体制が変えられないだけだし、年齢じゃなくて能力別にしたら選定に時間もコストも人材も必要だし非効率じゃね
底辺とエリート校でも変わってくるし、結局は学校に因る
308.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 03:05▼返信
カズレーザーは若干サイコパスの気があるからそう感じただけなんだろ
309.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 03:40▼返信
まあ実際会社とかそうなんだけど「仕事しに行ってるだけだし」と思いつつ
放っておいてくれない周りの人たちがいるので…いい意味でも悪い意味でも
310.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 03:41▼返信
小中学校は猿みたいな調子乗った生徒が真面目な生徒からかったりして好き放題やってるのを横目に、まるべく目立たないように過ごす様なところだったけどそれが協調性なんだろうか?
311.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 03:42▼返信
昔は子供がもっと自立してた気がするね
「みんなと同じことしてなきゃいじめられる」ってのは今ほど無かったよ
それはそれ、これはこれって感じだった
312.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 03:45▼返信
>>310
目立ったりすりゃいじめの対象になり、その人は人生引け腰になるとても良い場所とは思えないなぁ
313.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 03:48▼返信
>>311
昔はヤンキーが幅きかせて、真面目、優しい生徒はよくいじられマウントしてたよ
女子はみんなと同じじゃないといじめられてたね
314.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 04:55▼返信
そもそも最近の教師がワガママの甘ったればかりだからな
そんな奴らがいるところで学べることなんてない
315.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 04:57▼返信
>>299
腐っても同志社だからお前よりは頭良いと思うよ
マーチをゴミといってるネットに毒されたこどおじにはわからんかもしれんが
316.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 05:58▼返信
>>315
間違ってないと思うけどね
旭川の事件分かってて反論するわけじゃないよね?
317.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:19▼返信
ついにご立派な保守の方々を敵に回したな
318.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:43▼返信
学校ない国の子供どころか大人ですら読み書き出来ない奴いるってのに。
319.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:44▼返信




奴隷自慢するアホには耳が痛いな
320.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:45▼返信
>>305
回らねーよ。
機械じゃねーんだ、ストレスで爆発するわ。
321.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:48▼返信
>>286
そもそもカズレーザーて売れたくてやってるんじゃないんじゃないの?
適当に稼げりゃそれで良かったのが偶々ヒットしたってだけで。
322.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:50▼返信
>>304
別に昔の親もそんなもん教えてないが
323.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:57▼返信
ストレス耐性を確認し、強化する場
324.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 06:59▼返信
いじめられたとかなら憎む気持ちにもなるが、たかだか学校如きで不条理とか平和すぎんだろ
中卒とか不登校な人間集めてみ?とてもじゃないが常識も教養も品もなさすぎて酷いもんよ
学校程度の不条理から「逃げ出した」人らだから正義もクソもない、ただサボりたい人間
325.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 07:17▼返信
日本の場合は集団組織かも知れない。社会に出てから払うもの払うようにしか教育しない。天才、金持ちでも差別、馬鹿、貧乏でも差別、異性でも差別だ。それは赤子、犬、猫ですら関係ない。
全て人と一緒、共感、平均値内の人間でなければならない
326.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 07:59▼返信
>>36
それは理想論だな
全員が1位になれるわけでもなし優劣がつけばやりたくもない工場のベルトラインで働かなくちゃいけない人も出てくる。
既存の義務教育の中でも天才は潰れない。
327.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 08:02▼返信
※326
日本がつらくてアメリカで研究してノーベル賞とった人に言ってみろ
328.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 08:19▼返信
期待とか不条理とか特に何も思わんかったけどな。とりあえず学校楽しかったし、読み書きもできるし、行ってて良かったわ
理不尽とか不条理を本当に思い知るのは社会に出てからよ
329.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 08:36▼返信
日本の学校教育って、はめ込み教育だから、突出したやつが出てきにくい
おんなじような人間をコピー生産するだけ
330.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 09:03▼返信
いやみんなレーサーになれる訳じゃないんだよ
んで建築とかインフラとか設備とか流通とか日々の日常を作ってるのは
その学校で学んだ人たちなんだ。学校と同じカリキュラムを個人でしようとすると
何百万もかかるんだから凡人は一定の能力を持たないとそういった仕事はできないんだよ
自分がレーサーになったからと言って他の人をバカにするのはゆたぼんみたいで醜い
331.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 09:30▼返信
こういうのに乗っかって自分は特殊なものもってるって思って何もしてない馬鹿なやつほど何も持ってないよ
カズが好きに言ってるけどこいつは勉強してるし知識の蓄積あるからな
そうじゃなくても部活に打ち込んで大会実績あるか?
今すぐ披露できて他人から称賛を受けられるほどの誰にも負けない技術持ってるか?
1カ国語でもいいから外国語の読み書きが完璧にできるか?
何もないくせに、偉そうにそうだそうだと言っていざ実力主義になったときにお前らに何があるんだ?
何もない連中のための制度なんだよ、ありがたいと思って享受しろ
332.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 10:05▼返信
確かに日本の社会は糞だし、学校は期待するもんじゃない
ただ学校は行っとけ40超える上司に高校辞めた奴とか暴走族とか要るけど
喋り方や距離感がおかしくて喋る内容が幼稚で気持ち悪いぞ
333.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 10:06▼返信
※330
レーサー…?
カズ・レーザーはカズというレーサーではないぞ…
334.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 10:07▼返信
子供のころから最低限の一般常識を学ばせるのが学校だろ。家より学校にいる時間の方が増えるんだから。
335.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 11:26▼返信
学校なんて必要ない
336.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 12:34▼返信
>>322
教えてたんだよ
337.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 12:35▼返信
たが、その不条理を経験してないやつと仕事ができるか?と言われれば、遠慮したいな。
338.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 13:24▼返信
自民党の利権政治disだね
339.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 14:21▼返信
最近のカズレーザー、メンタル的にヤバそうな気がする
340.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 16:12▼返信
期待しないとは言ってるが要らないって言ってるか?
一般常識を教えるのは必要、だけど個々の成長を妨げる制限やイジメ等問題が多すぎるのも事実
理不尽を学ぶためとは言うけど上記の問題がなくても理不尽は学べると思う
341.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 16:12▼返信
そもそも学校を形作ってるものの大半は科学的根拠ないからねえ
それだけならまだしも科学的根拠つきで変更を迫っても平気で突っ撥ねる始末
組体操でタワーだのピラミッドだのまだやってんだろ?
342.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 16:34▼返信
お母ちゃんはね、お母ちゃんはね、中学校の体育ときにこれを穿いてしごかれてたのよ!

     は い 、 ブ ル マ !
343.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 16:45▼返信
>>1
旭川の一件でゆたぼんが正しかったのが証明されちゃった🥺
344.はちまき名無しさん投稿日:2021年10月16日 16:47▼返信
>>9
奴隷の鎖自慢してる君がボンクラそのものじゃないか😅

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