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話題のツイートより






事務職の給与が低いって話をすると
「誰でもできる仕事のくせに文句があるなら転職しろ」マンが湧くけど、
事務職を誰でもできる呼ばわりするのは
年末調整の書類を完璧に出来てからにしてもらいたいよな
(毎年提出された書類が不備でウヴァーってなる)




  


この記事への反応


   
事務出来なさ過ぎて早々と技術部に逃げたら
こっちの方が楽と思えた私からするに、
マジで事務出来ない人は出来ない。無理。


事務職さんのお仕事、本当に大変なお仕事だと思います。
我が社の経理主任もとても仕事が出来る人で、
その方がいなければ我が社は成り立ちません。
日頃のお金の管理、お給料の計算から
年末調整も全て信頼している社員がいるから
安心して任せられます!
本当にお疲れ様です。ありがとうございます。


経理総務って社の心臓部みたいな
一番必須の部署だろうに
なんで他の社員からの扱い低いんだろうな

  
事務仕事が絶対無理な私からしたら、
年末調整はそれこそマンツーマンで教えて貰ってばかりだし、
そして毎年やってもまだはっきり覚えられない。
総務の人にお世話になりっぱなしです。
それを上から目線で言うやつが許せません!


事務職の気持ちを代弁してくださり、ありがとうございます。
控えめに言って、最高です…!


逆に、誰でもできない仕事ってなんでしょうね?
世の中のほぼ全ての仕事は、
誰でもすぐには出来ないけど頑張れば出来る仕事ですよ。
そんなこと言う人は
よほどすごい資格でも持っているんでしょうか…。


恐らく奥さんが書いてると思われる人多くないですか?
書けないのか書かせてるのか知らんけど気持ちわるー
と思いながら処理してます。



関連記事
【クソ】奥さんに年末調整の用紙を書いてもらう男性社員が多い企業で、経理が書き間違いを指摘 → 男達の外道な言い訳がこちら…


年末調整の用紙を自力で書けない
社員は多いと言うのに……
年末調整=下っ端がする雑用とでも
思ってるんやろうか


B09MQ9MV9C
川上泰樹(著), 伏瀬(著), みっつばー(その他)(2021-12-09T00:00:00.000Z)
レビューはありません



B09LM4VRX3
真鍋昌平(著)(2021-11-30T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.0



4088830032
尾田 栄一郎(著)(2021-12-03T00:00:01Z)
レビューはありません





コメント(442件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:33▼返信
そもそも年末調整を各自に書かせるのがおかしいし調整しないといけないのもおかしい
やっぱり事務は無能だな
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:33▼返信
教われば誰でもできると思うけど
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:33▼返信
ツイ主が被害妄想抱えてるだけ
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:36▼返信
年末調整の資料なんて普通の会社では保険料等を決められた場所に数字を入力するだけで終わるから事務員なんて不要だろw
手書きでやってる会社だから事務員の無駄な仕事が発生してるんやんw
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:37▼返信
だからそれが誰でもできるんだろ
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:37▼返信
へー
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:38▼返信
あんなもん何回かやってりゃ出来るようになるよw
俺は自分で書いてるし
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:38▼返信
日本の悪いところだよな
派遣も本来は正社員より位は上なんやで
下に格下げさせたばかやろうがいるけどな
いつまで痛みに耐えないといけないのかな
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:38▼返信
この言い方だと、事務職は誰でも年末調整書類完璧って事になるけど、そうなの?
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:38▼返信
年調でしかマウント取れないのか。
そらAIさんに駆逐されるわ。
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:39▼返信
事務職はそのうちAIに取って代われる
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:40▼返信
年末調整をすることでその会社にとって何億の利益をもたらしてるの?笑
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:40▼返信
ほーん
で、転職しないの?
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:40▼返信
ただ最近はクラウド化した方が楽やで~のCMが流れてるので
その内・・・・
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:41▼返信
>日頃のお金の管理、お給料の計算から
>年末調整も全て信頼している社員がいるから
安心して任せられます!

パッケージソフトで残業管理、保険料や税金の計算、年末調整までやってくれるソフトあるから導入して、その人をクビにした方が良いよ

てか、システム導入してないから、この経理の人は超絶無能だと思います。
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:41▼返信
年末調整ごときで事務相手にマウント取れるってそれ事務職は誰でもできる簡単な仕草って自分から発信してるやん
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:42▼返信
技術職だが納税も毎年自力でやってるが・・・
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:42▼返信
経理と事務は別もんだろ
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:42▼返信
ウチはほぼほぼ税理士に丸投げしてるな
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:42▼返信
バーカ年末調整なんて単純作業だ
その気になれば誰でもできるんだよ
仕事があるだけありがたいと思え
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:43▼返信
俺なんて給料なしで頑張ってるというのに😭
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:44▼返信
ハイできた
で、転職しないの?って言われるだけ
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:45▼返信
大人になっても正論で注意してくる部署がそこだから
日頃のうっ憤からそういうこと言ってると思うよ
大体言い負かせないとなると人格攻撃とか決めつけ攻撃してくる
まあ負け惜しみだよな
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:45▼返信
作業ゲーなら人間がやるよりAIにやらせりゃいい
事務職と言っても所詮は人間
ケアレスミスする可能性がある時点で欠陥品と一緒だわ
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:45▼返信
ほなAIさんにやってもらうで~ニチャw
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:45▼返信
コンビニバイトとかと同じで誰でもできる扱いされるけど実際は大変
しかも誰かがやらないと社会(会社)が回らない重要な仕事なんだよね
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:46▼返信
>>26
コンビニバイトなんかマニュアル通りにやるだけで実際に誰でも出来てるからな
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:47▼返信
事務できないマンが事務にいると詰む
※事務できないマン=期日守らない、書類紛失、メール見ない、2次チェックしない、誤説明
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:47▼返信
年末調整の書類だけが大変てこと?
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:47▼返信
手書きではなく、ソフトを使ってしまったら、事務職いらなくなる話?
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:48▼返信
>>23
そもそも現場のいろはも知らねえ分際で注意される筋合いはないんだよなあ
会社ってのは大人の組織の集まりなんだから
つまらないことで注意される事自体が既にどうかしている
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:48▼返信
年調差し戻されるバカなんて10人に1人ぐらいだろ。
じゃあ、てめえは90%の人間から無駄飯食いと思われてるってことだ。
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:48▼返信
年末調整でケチつけられたこと無いからイヤなら転職しろって言いまくって良いって事ですね?
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:48▼返信
>>28
それ事務に限らずサラリーマンとして失格
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:49▼返信
>>2
ホントそう
技術的なことは何も知らないくせに偉そうな
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:50▼返信
>>30
うちの会社もSmartHRだから、間違いようが無い。
確認は事務の人がしてるだろうけど、昔より人数いらなくなって来てると思う。
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:50▼返信
一般職が誰にでも出来る仕事ってのは間違いないじゃん
この程度を大変とか言ってる時点で良く分かるよな
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:50▼返信
反論tweetが誰でも決められたルールを守ればできる事の列挙の時点で終わってる
必要な書類を間違わずに作成させるのが事務員の仕事なのに
その仕事が出来ないことを人のせいにするのはNG
39.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:50▼返信
事務って他社でのノウハウもそのまま使えるからさ
特別な処理するものが多数あったりしないと強く出られないぞ
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:50▼返信
??
事務職がやれよ
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:50▼返信
総務人事はアウトソーシングする流れになってきてますしね
会社にとってプラスにならない業務ということだ
清掃員と同じ
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:50▼返信
>>23
総務の言うことは単なる杓子定規で正論でも何でもない
日本はそういう会社が多いからイノベーションに乗り遅れるんだよ
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:51▼返信
>>1
事務職なんてただのロボットじゃんw
やってて楽しい?w
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:51▼返信
年末調整の不備の人間がたくさんいるなら、お前の作った資料の出来が悪いってことだ。
ちゃんとした事務の人はきちんと資料を作ってるから、不備が少ない。こんなこと言ってる事務は無能だから転職しろ。
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:52▼返信
AIにとって変わられるから心配すんな
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:52▼返信
変化なく何年も同じ仕事だからバカにされるんでしょ
プログラマーとか自主勉強が継続的に必要だし、営業は不景気でもコロナでも数字上げてるし
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:53▼返信
誰でもできる仕事かどうかは知らんし、朝から大変そうだなとは思うけど
年末調整の書類が書けないのはまた別問題だろ… そんな奴おるんか
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:53▼返信
それを指摘するのが事務の仕事
そしてそれはマニュアル化されている
故に誰でもできるって事だよ
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:54▼返信
>>32
何も無くてもそれぐらいの人しかミスしないし
ミスされるのがイヤなら
保険料やローンの通知のフォーマットもほとんど決まってるし、通知のこの金額をシステムのこの欄に入力して下さいって簡単なマニュアル作るだけで
ほぼ100%の人は間違えないよなぁ
結局、手をぬいてるだけ
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:54▼返信
現場に必要なスキルやらも把握してない人事もそろそろ外部の専門の人間を使うべきなのかもね
何故か偉そうにしてる奴も多いし本当に害悪部署
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:54▼返信
>>1
お前の代わりは簡単に用意できるって意味だからな
その業務をするに資格が必要だとかになると必然的に対象者が少なく、募集するにも高給にする必要が出てくる
いなくなられると困るから給料を上げる必要が出てくる
お前の仕事はその程度のもんだから給料安いんだよ
意味を履き違えるな
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:54▼返信
ただ自分の子供が「大きくなったら事務職に就きたい」とか言ったら絶望するかもしれん
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:55▼返信
居なきゃ自分できっちりやると思うよ
面倒だから任してるだけで
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:55▼返信
営業とは違ってクリエイティブな仕事ではないからな
従順なバカのやる仕事でしょ
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:57▼返信
知らんがな、それ社長に直接言えよ
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:57▼返信
だから?労働とは肉体労働で然るべき 農家の人達に謝れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:58▼返信
適正云々はその通りだと思うけど、ガチで激務なら介護や建設現場みたいにみんなが敬遠する筈なんだよなぁ。
でも志望者は常にそれなりにいるってことは…
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:58▼返信
年収300万や400万のブルーワーカー職をガン無視で
年収200万の楽なデスクワークに群がって
給料が安いと騒ぐんだよな
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:59▼返信
>>54
営業とか騙して売りつけるのが仕事だからな
口先だけでクリエイティブとか笑わせるw
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 08:59▼返信
非生産部門のくせに偉そうに
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:01▼返信
そもそも事務は正社員である必要が無い
んなもんパートで雇えよ
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:01▼返信
>>60
営業「非生産部門のくせに偉そうに」

自己紹介はやめてもらっていいですかw
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:01▼返信
大企業は事務系の日本語も不要なバックオフィスは安い海外に委託済
誰でもできる仕事は安い国に移っていく
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:02▼返信
使途不明瞭にしたいが為にわざと文字や数字を判読しがたい文字に書き換える総務
ちょっとは反省しろよ
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:02▼返信
いや、誰でもできるだろ。
誇りでも持ってるなら給料が低いって嘆くのもやめろ。
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:03▼返信
専業主婦が年収1000万相当とか言ってた馬鹿と同じ匂いがしますね
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:04▼返信
>>59
本来営業の仕事とはニーズの発掘とそれに対するソリューションの創出だからな
お前みたいに頭の悪い連中には口先で誤魔化して数字を上げるだけの作業にしか見えないだろうけど
あんまりセールスマン甘く見ないほうがいいよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:04▼返信
>>59
事務職よりは頭金使ってるからなw
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:04▼返信
少なくとも営業と事務は比べ物にならないと思うけど変にプライドある奴勘違い酷いね
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:05▼返信
総務経理と事務職は違うぞ

馬鹿そう実際に経理担当とかもやってなさそう
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:05▼返信
教えられてそれだけやれば誰でも出来る仕事をドヤッてる時点でそれまでの人間だろ
片手間で書類を書かされて不備が無けりゃ事務の価値が更に下がるだけやろ
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:05▼返信
>>62
アホか営業は生産部門だろ
営業いなくなったら誰がその会社の売上を出すんだよ?
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:06▼返信
そこまで凄いスキル持ちなら社員に手書きなんかさせるなよw
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:06▼返信
>>66
専業主婦の方がまだ効率化図ってるだろうから有能だろう
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:06▼返信
>>2
募集要項に年末調整が出来ることなんて見たことない。
つまり、専門性も無いし難しい訳でもないただの雑務なんだよな
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:06▼返信
営業は手足だけど総務経理は内臓なんやで?
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:07▼返信
どうでもいいけど、余裕無さすぎるわ
金とか仕事の話になるとすぐマウントしたりバカにしたりするよな。今の日本の常態がよくわかる
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:07▼返信
>>72
勘違いしてる事務職バカが暴れてるだけだよ
自分は唯一無二とか思ってんじゃね
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:08▼返信
>>47
老害でも年末調整くらいお茶の子さいさいだわ
事務職が空想上で作り上げた存在だから本気にする必要なし
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:08▼返信
>>74
さすがにそれは無い
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:08▼返信
>>76
がん細胞の間違いでは?
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:09▼返信
>>76
その内臓部分はアウトソーシングすりゃいい
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:09▼返信
年末調整程度でいきられても・・・
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:09▼返信
年に一度しか忙しい時期が無いなら楽な仕事じゃん
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:09▼返信
いや、よく読めば書けるよ。読まない底辺が多い職場かと。あとこういうのを得意じゃない嫁にやらすな。
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:09▼返信
どこが論破?
専門性がなくて資格不要だから「誰でもできる」なのに、どこが論破になってるんだ?
ちな年末調整は知らんが確定申告は毎年自分で完璧にやってるわ
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:09▼返信
>>70
どう違うか説明してもらおうか
総務も経理も所詮は定型業務だってことは紛れもない事実だろ
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:10▼返信
年末調整とか、「なぜ今時 手書き なんですかね!?」
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:10▼返信
竹中平蔵つ ホワイトカラー・エグゼンプション
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:10▼返信
それなら事務職から他の部署に移してみればいいんじゃない?
事務が誰にでもできる仕事だったと痛感できると思うけれど
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:10▼返信
>>74
目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:11▼返信
>>77
バカにされる仕事なのに偉そうにしてるからカウンター喰らうんだよ
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:11▼返信
年末調整ができる程度で事務職は事務員にしかできないと思ってるお花畑だから事務員は誰でもできると馬鹿にされんだよwww
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:11▼返信
ん?それだけ?誰でもできるじゃん笑 こういう無能が一番痛い。
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:12▼返信
結局事務職も他の職種を見下してるんだからどっちもどっちって話だろ
96.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:12▼返信
年末調整が間違いだらけなのは、どうせ事務が対応してくれるって高をくくってるからやぞ
全部自己責任でやれ、って言われたら年末調整くらい誰でもできるぞ
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:12▼返信
>>2
教わる必要すらない
年末調整の用紙見りゃ小学生でもできる
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:13▼返信
入力業務かっこわらい
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:13▼返信
電話の音声聞き取りにくいから事務の人は尊敬してる
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:14▼返信
誰でも出来る仕事のくせに!だって?!何処の馬鹿だよ?!そんな上から目線??それ言うお前は園児でも出来る仕事に付き、やりこなしてない証明だよ。だったら自身が転職してみては?そんで口だけって証明してやりなされ
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:14▼返信
中小の派遣会社なら営業が派遣スタッフの年末調整やってるとかもあるからなw
まぁ誰でも出来るよ
片手間でなw
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:14▼返信
※87
では決算税務銀行の折衝をやってもらいましょうか^^
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:15▼返信
年末調整の電子化が始まっているのに紙で提出させる会社も悪いよな。IT企業なのに・・・
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:15▼返信
>>100
してみては?
日本国から勉強しような
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:15▼返信
誰でもできる仕事ほど大事な仕事はない
誰でもできない仕事は本来必要ない
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:16▼返信
事務職できる奴はむしろ尊敬する
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:16▼返信
技術職や営業職は求人出してもなかなか応募来ないけど事務職出したら速攻で応募来るわ
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:16▼返信
>>3
まぁ、事務職に文句を言う奴はワードやエクセルすら使えない馬鹿が多いし
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:17▼返信
大型ドライバー「ほな4tトラック自分で運転して荷物運べや」
プログラマ「ほなSQLのクエリ自分で書けや」
弁護士「ほな裁判の書類全部自分で用意せえや」
医者「ほな自分で傷口縫って折れた骨にギプス巻いて治せや」
事務「ほな自分で年末調整せや」   ←   wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:17▼返信
でも電子化したら人員減らされるんですけどね
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:17▼返信
>>5
医療事務員「いや、誰でも出来る訳ではありません」
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:18▼返信
>>102
決算⇒計算ゲー
税務⇒計算ゲー
銀行の折衝⇒お得意先はこっち側だから気負う必要なし

もっと骨のある仕事は無いのかね?
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:18▼返信
>>107
営業の求人だしてもノルマありますか?とかアホな質問してくるからなw
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:18▼返信
でも専門職よりつぶし効かない
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:18▼返信
>>109
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:18▼返信
営業「お前ら事務の給料は俺らが取って来ている」
現場「お前ら事務の給料は俺らが稼いでいる」
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:19▼返信
独身の頃は楽でよかったけどな
結婚してから一気に面倒くさくなった
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:20▼返信
>>102
個人事業主なんかは営業から全てやってるけどな
片手間でw
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:21▼返信
※112
では花壇の花のメンテナンスをしてもらおうか?
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:21▼返信
事務って資格持ちの20前半の男と十代のかわいい女だったら女採用してるイメージあるわw
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:21▼返信
>>87
管理部門と一般事務、営業事務は違う。
聞くこと自体恥ずかしいからな
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:22▼返信
年末調整なんて全社員分チェックというボリュームがあるだけで基本馬鹿でも書けるものだしなあ
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:22▼返信
>>108
ワードエクセル使えないって言うほどいないからね
あんなん都市伝説みたいなもんだわ
それ以前に年末調整はもっと簡単な作業だろーが
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:23▼返信
事務職やってるやつは頭の回転にぶいからな
まぁはやけりゃ営業やってるわな
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:23▼返信
社内に年末調整書ける人間が居なかったとしても社外からいくらでも同等の人材を調達できる。
「他の人間とは取り換えの効かない特別な技能」を持ってないから昇給のための交渉材料がない。
バカにされて悔しいなら資格でも取りなさい。
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:24▼返信
男の事務員は「しょうがないな」ってある程度カバーしてくれるけど
女の事務員は自分の失態や負担になるようなことは絶対しないので厳しい
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:24▼返信
>>97
無能「やればできる」
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:24▼返信
事務所類仕事は役所がバカだから無駄に分かりにくい書式仕様になってるけど、それだけ
別に間違えても突っ返されるだけだし
他の専門職は下手な間違え方したら人が死ぬからな?
それと比べて事務とか(爆笑)
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:24▼返信
>>119
今度は水やりかよw
お前自身総務経理の仕事馬鹿にしてんだろ
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:24▼返信
>>97
という事は事務を置かないといけない会社の社員は小学生並の余力がなくて不備のまま出してくる人は小学生以下って事やな。
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:25▼返信
>>36
住宅ローン減税とかやってると、
自分で書く書類がある。
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:26▼返信
>>123
事務「エクセルとかワード使えない馬鹿多いしw」 ← 関数使う程度でドヤ顔
専門職「まーオフィスって難しいからな」 ← マクロ組みながら
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:27▼返信
>>88
住宅ローン減税等は手書き
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:27▼返信
ただの一般事務って、まともな専門資格を取るだけの知力も努力もないから一般事務なんてやってるんでしょ?
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:27▼返信
>>4
それはおまえのケースな。
手書き書類も発生してる人いるから。
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:27▼返信
>>130
中小企業なんかは全部セルフなんてザラにあるぞ
わざわざ年末調整の為に事務を置くなんて人員の無駄に決まってんだろ
そうじゃなかったら事務をターゲットにした希望退職やアウトソーシングなんて起きない
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:28▼返信
>逆に、誰でもできない仕事ってなんでしょうね?
よほど高度な仕事か、あるいは単に属人化から抜け出せてないだけか。
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:28▼返信
専門職以外殆どの仕事って誰にでもできる気がするんだが・・・
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:29▼返信
>>130
どうせ間違いがあっても事務が指摘したり直したりするだろ、って思ってるだけ
便利な下働き要員がいるんだから
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:30▼返信
じゃあ税金も仕事も全部一人でやってるフリーランスなんて神じゃんwww
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:31▼返信
事務員や総務(雑用)は昔から男社員のお嫁さん候補みたいな枠だったしな
若くてかわいいけりゃ誰でもいい
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:31▼返信
>>132
マクロ組む程度で専門職を自称するのも大概だわ
ここ数年で派遣社員のハードルもかなり上がってる
関数はもちろんピボットやマクロくらいはできて当たり前だからな
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:31▼返信
まあでも年末調整の計算ちゃんと出来る能力なんてそこまで難しいもんでもないからなぁ
それだけやってれば大抵の人は出来るよ
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:31▼返信
>>16
それでマウント取られるほうが問題だぞ
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:31▼返信
「恐らく奥さんが書いてると思われる人多くないですか?」
一家の金を管理してる人が書くのが一番手っ取り早いしな、旦那にいちいち質問されるのも面倒だし自分で書いたほうが早いわ
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:31▼返信
>>137
専門資格が必要な仕事なんてザラにあるが
士業とか大体それだし
それ以外にも運転関係は免許がいる上に仕事自体も難しいし
システム開発なんかも「誰でもできる」とか舐めてるとみずほの惨状みたいになるし
事務は大体誰に任せても大した問題は起きないがな
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:32▼返信
>>92
それが余裕が無いって言うんだろ
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:33▼返信
>>142
言葉が足らんかったわ。専門職ってSEじゃなくて、何らかの有資格者ってこと
ピボットやマクロでドヤ顔ってのも恥ずかしいな
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:33▼返信
と言うか今時何らかの副業収入あるから会社の年末調整とか適当でしょ
どうせ自分で確定申告するんだし、その辺が良く分かってないんじゃないの?
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:34▼返信
いや、そんなにつらくて大変な仕事をやっていて給与が低いんなら
猶更転職するべきじゃね?
つらくて大変な仕事をやる能力を活かしてもっといい職に就けるんじゃないですかね
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:34▼返信
>>121
だからその管理部門は事務してないで何してんの?
総務?人事?経理?秘書?
結局全部単純作業の事務仕事じゃねーかよ
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:34▼返信
確定申告しかしたことないんだが、確定申告と年末調整ってどっちが難しいの?
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:35▼返信
>>152
確定申告
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:37▼返信
>>152
確定申告の方が何倍もめんどくさい
ちなみに年収2000万超える前は会社が年末調整やってくれたけど2000万超えたらサラリーマンでも確定申告しなきゃならんよ
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:38▼返信
そりゃ事務員以外は年末調整のこと考えて仕事してないからな
コンビニバイトだって誰でも出来るけどいきなりミスなくやれるかって言ったら出来ないよ
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:39▼返信
AIさんならうだうだ文句言わんしTwitterで小言を呟くこともないからな。
15年以内にAIさんにとって変わられる仕事や。
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:40▼返信
>>1
日本も各自で確定申告させるべきだよな
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:41▼返信
マジで誰にでも出来る仕事でワロタ(不備が出ない様に言うだけなら無能でも出来る
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:41▼返信
それがお前の仕事だろ
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:41▼返信
>>156
AIは文句は言わんが厳格だから不備がある時点で受理しない
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:42▼返信
※112
はちまで粉塵決算って喚いてる豚を見ればわかるように
この手バカが大声を張り上げて事務職軽視しているんだよ
どっちも専門知識が必要な職種なのに
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:42▼返信
事務しかやったことないのか
ほかの職なんてもっとギャーってなるぞ
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:42▼返信
フォーマットに合ってるかどうかチェックするのはまさしく誰にでもできる仕事では?
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:42▼返信
いや楽じゃん
こんなんで給料貰ってること自体おかしい
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:44▼返信
※160
年調に手間がかかるのは殆どが間違えて書類を書くやつのせい
場合によっては後日税務署から問い合わせが来る
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:44▼返信
普段、余計な仕事増やすなって切れ散らかしてることをオレたちがやってやてるからダゾって誇り始めててウケるw
やっぱ事務職は底辺で要らない子なんやね
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:45▼返信
言ってるレベルが低すぎてそういう所が底辺職なんだよとしか
フォーマットにあってるかどうかチェックしてるだけじゃん
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:45▼返信
それって特殊な技能必要としない誰にでも出来る仕事だよね??
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:46▼返信
※167
だから
>年末調整の書類を完璧に出来てからにしてもらいたいよな
って言ってんだろマヌケw
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:46▼返信
一般事務とは、事務職・オフィスワークの中で、もっとも基本的な職種であり、オフィス内で、パソコンを使用してデータを入力したり、社内外で必要な書類の作成・処理・整理をしたり、郵便物の仕分け・発送や電話対応・来客対応をしたりと、広範囲に渡って業務を行うポジションを指します
一般事務・OA事務と一口に言っても、その業務内容の幅は広く、働く会社や部署によって仕事内容がまったく違う場合があることに注意が必要です

サポート業務だな
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:46▼返信
※154
そんだけ稼いでるなら、税理士にやってもらえよ
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:47▼返信
※168
書式にあってるかチェックするだけやから資格いらん
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:48▼返信
>>169
校正マンが完璧な文章書いてから出せと言ってるのと同じぐらい馬鹿なことに気付こうな低脳
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:48▼返信
>>169
馬鹿発見
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:48▼返信
社員の書き間違い程度で何いってんだか
顧客に間違えられた時の面倒臭さに比べれば遥かにマシ
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:48▼返信
わたしは税理士事務所で働いているものですが、何年やってても完璧な書類を提出できるのは10%未満。
書き方の手引きをわたして、書いてあること以外は考慮しないよ、控除額が減っても自分の責任だよって言ってもできない。
それでいて数百円でも損すると文句を言ってくる。
アホが。っておもう。
177.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:49▼返信
言うて資格必須じゃない職種は誰でも出来る部類扱いだからね
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:50▼返信
>>171
簡単に言うなよ
所得税だけでいくら取られていると思ってんだ?
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:50▼返信
弊社総務課の仕事
庶務、法務、営業部が困難な交渉をまとめる(交渉代行)、労務管理、経営企画、人事(スカウト含む)、秘書、新事業プロジェクトの運営、社内分析、売上分析、他部署の社内調整代行
(ある程度担当分けはされるが毎年配分が変わるので数年で全て出来るようになる必要がある)

事務職とは言うけどどの会社行ってもそれ他部署の仕事やろとか専門部署立てろやってのが少なからず入ってるから総務課に関しては教えれば何でも出来る人じゃなきゃ出来ないと思う。
経理はやったことないけど多分大変なんやろな。
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:51▼返信
イキってる内容が情けないほど低レベル…
優先順位の問題で、他の社員もそれが仕事なら完璧な書類作れますから
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:51▼返信
年調は本来はテメーで計算して申告するべきなんだけど
会社が代行してやってる

そうしないとみんな脱税しまくるからな
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:51▼返信
事務職は絶対にいて欲しいけど、別に誰でも良くないか?
特殊な技術やクリエイティブ性を求められる訳でもなし。
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:52▼返信
他人の仕事の価値を低く見積もる奴って自分の仕事の価値が決して低く見積もられることはないとでも確信してるのかね?まあこうやって他人を軽視する発言が全体の賃金を引き下げ、やがて自分の賃金も下がるっていうね。ほんの一瞬のマウントのために結局大損してる。アホとしか言いようがない。
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:52▼返信
やっぱり文句が雑魚の愚痴で草はえる
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:53▼返信
>>161
ただお金を四則演算するだけのヌルゲーに何の専門知識を必要とするんだよ
いっぺん簿記検定でも受けてみな
回りくどいこと書かれているようで結局は数字当てはめるだけの計算作業だってことがわかるから
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:53▼返信
>>168
実務やってるとその誰にでも出来ることが出来てない奴ばっかりやんけって話やろ
訓練すりゃ出来る、慣れれば出来るとか勉強すりゃ出来るなんて話ならどの仕事だって大抵は同じやし
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:54▼返信
専用のシステム導入すれば良くね?
機械でできることをわざわざ目視してる時点で要らんでしょ
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:54▼返信
>>182

自分はクリエイティブ職だが他の人に変わっても作品の色が少し変わるだけで、(別の方向性で)代わりを勤められる人はそれなりの数いることは自負してるよ。
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:56▼返信
事務の人が定年で辞めて事務関連全般把握する人いなくなった会社があったなぁ
引き継ぎされた人無能すぎて即壊れてたようだし
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:56▼返信
これにはぐうの音も出ない
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:57▼返信
必要ないなんて誰も言ってないよね
ただ仕事内容のレベルが低いって言われてるだけで
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:58▼返信
ごく一部の仕事以外は大抵誰でもできるだろ
そんな特別な仕事してるやつがどこにいるんだ?
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:58▼返信
>>188
その少しの変化で客を一瞬でも喜ばせられるんじゃないか、ってならないなら、あなたが就いているのはクリエイティブな仕事ではないか、あなたのクリエイティビティが2龍かのどちらか。
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:58▼返信
>>189
なろう小説家の妄想みたいな話だな
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:58▼返信
>>179
いろいろ並べてさも難しい部署ですってアピールしたいようだけど
どれもス専門的なスキルは全く要らない業務だな
人によっては営業職や技術職よりもよっぽど簡単な作業だと思われるだけだぞ
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:58▼返信
一番仕事してるかわからんのは営業やな
あいつらにだけはGPS付けても良いと思ってる
197.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:59▼返信
しょせんサポート業務
その評価に納得できないならメイン職に就けるように努力しろとしか
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:59▼返信
総務課だけど給料は研究開発職と同じレベルで深夜残業代引いた金額貰ってるから低いと感じたことはないな。
それ事務職が安いんじゃなくてその会社のどの仕事も安いんじゃない?
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:59▼返信
愚痴りつつ転職しない話と他人が提出してくる書類がクソなのとは、別の話だろ
論点ずらして論破したつもりになっても、自分の状況は何一つ変わらん
逆に論破したという爽快感が自分の邪魔をすることになるだけ
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 09:59▼返信
※187
いくら優れたシステム作っても書類提出する人間がアホだからな
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:00▼返信
>>193

あのさあ、例えば今日突然King Gnuが聴けなくなっても、他に聴く音楽いくらでもあるだろ。
そういうことが理解できないの?クリエイティブってそういうことだぞ。
202.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:00▼返信
>>179
その程度の仕事でいいんなら俺はいくら仕事が多くてもいくら残業しても構わないわ
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:01▼返信
完璧に書いたらお前らの仕事なくなるやん
204.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:01▼返信
>>154
2000万超えがこんなところにいるわけないだろ!
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:01▼返信
つうか、いくらでも代わりがいる仕事じゃないとダメなんだよ
事務作業を効率化しても、そのレベルでやれる人間が見つからなければまた効率落ちるだけだからね
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:02▼返信
誰でも出来る仕事じゃん
今年末調整ちゃんと書けない奴でもほんの少し勉強すれば書けるようになるだろ
どこが正論やねん
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:02▼返信
>>186
出来てない人がいるって話が嘘松
いい加減に気付け
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:02▼返信
>>183
俺は経営者で賃金決めてる方だからな
事務職なんていらんよ
その分営業に金多く払って事務は俺がやるわ
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:02▼返信
だって君の代わりはいるもの…
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:03▼返信
>>187
作ったところでそれを入力するのはアホなんだよなぁ
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:03▼返信
>>194
本当にあった話だから恐ろしい
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:03▼返信
※1
税務署に言えゴミ
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:03▼返信
>>194
でもよくある話やで
最近は大企業は対策してそういうことないようにしたけど中小企業はまだこの人いなくなると困るみたいなのはよくある。
まぁなろう小説と違う点は、そう言う人は勤めてる時点でこの人に聞けば良いって頼られてるし、定年後は役員に誘われることが多いってことかな。
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:03▼返信
まぁでも年末調整も含め事務職は今も進んでるけどAIに置き換えられる仕事なのは間違いない
重要なタスクなのは間違いないが、それだけにAIに変えれば膨大な経費削減につながる職種だ
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:03▼返信
>>208
横だが小さい会社なんだな
デカくなるほど雑務を経営者がやるほど非効率的なことはない
216.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:05▼返信
>>203
それでなくなる程度なら外注するで
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:06▼返信
その書類を提出した人間はその書類を書くのがメインの仕事じゃないからね
君の仕事はその書類のチェックをすることでしょ?
その違いが分からずましてやイキるような知能だから給与低いのでは
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:06▼返信
書類作成苦手な人って、確定申告すら死にそうになるからな
冊子をじっくり読んで作成して、手順もメモっておいて、控えも作成しておいて、
次の年からは前年の控えを見ながらやればいいだけなのに
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:07▼返信
>>213
普通は退職される前にその人にマニュアルを作らせる
もしくは定年を延長させてでも雇い続けるから
それが無理なら退職前に派遣を雇って徹底的に引き継ぎをさせる
どれももできないってんならただその会社がいい加減なだけ
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:08▼返信
>>160
AIは事務職が電話で聞いて直してくれてた所を自分で直せってつっぱねるようになるだけだからな
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:08▼返信
>>5
事務って顧客から直接的にお金稼いでないからポジションが悪いよ
222.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:09▼返信
>>215
そんな大した労力じゃないよ
税理士と社労士も頼んでるわけだし
223.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:10▼返信
それなら忙しいの年末だけやん^^
224.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:11▼返信
>>218
税務署いったら懇切丁寧に教えてくれるんだから楽勝だよ
覚える気がないだけ
225.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:11▼返信
手書き・・・? え・・・?
普通申告サイトで書類作成するよね・・・?
226.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:11▼返信
年末調整ごときでイキるのがいかにも底辺職の
事務って感じで好き
227.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:12▼返信
>>215

まあどうせ嘘だから気にすんな。ホントに経営者なら「俺が事務員やるわ」じゃなくて「自分で税務書類など作ってるよ」となる。うちは自営だから実際自分で書類作ってる。2〜3月はそれで結構バタバタする。
228.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:12▼返信
>>219
そのマニュアルや引き継ぎが十分かどうかは誰が判断出来るんや?
229.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:14▼返信
>>219

マニュアルがっちり作っても、1人で回してた仕事に3人入ることになったケース知ってる
社長が根が遊び人で、正反対のタイプを信用できないらしく、そういう人を連れてこれないし引き留められないんだわ
230.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:15▼返信
>>208

自称経営者って自分の社の取引単価が下がることを想像できないよね。
人の賃金を安く見積もるってことはそういうことなんだけどね。
人も法人も意味としては同じだからね。
231.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:15▼返信
一時間も調べりゃ誰でも出来るだろ
232.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:15▼返信
何か必死に擁護してるやつおるよな、幾ら印象操作しても無駄やで
しょぼい仕事を飾り立ててどうすんのよ分かっててやってる奴が殆どなのに
233.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:17▼返信
※1

開業して個人でやれ
234.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:18▼返信
給料の額が気に入らないのは自分自身なんであって、
そのために動かないのはなぜ?と突っ込んでくるヤツを書類不備の件で黙らせても意味ないだろ
235.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:18▼返信
>>146
事務をいい加減な奴に任せると決算修正必要になるで
236.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:19▼返信
>>207
はいはい嘘松って言っとけばマウント取れる無敵の人やってないで現実見てね。
237.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:20▼返信
誰でも出来ると思ってる時点でレベルお察しだから無視でええわ
238.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:20▼返信
>>202
じゃあ応募したらええで
これ出来る人の年収960万円〜であるから
239.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:20▼返信
この時間帯だからしょうがないけど
コメ欄でイキリ散らかしてるやつは会社勤めしたこと無いんだろうな
240.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:20▼返信
>>146
会社で仕事したことないからわからないんだろうが、事務にもはっきりと向き不向きがある
241.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:21▼返信
>>227
税理士雇ってんのになんで自分で作るんだよバカなの?
個人事業主じゃねえんだぞw
税理士なんて年間20万で雇えんだよw
242.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:22▼返信
誰でもできる仕事だろうと、面倒なものは面倒だし時間もかかる
優秀な社員にそんな時間をかけさせないために事務員がいる
事務員の給料を優秀な社員並みにしたら、会社としては意味がない

OK?
243.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:23▼返信
底辺の事務職って何?
いまどき名のある企業の正社員ならエリートやん
244.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:23▼返信
もうそこら辺って、今ではWebサービスで大体やってくれるけどね
245.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:25▼返信
>>243
まぁリストラの対象だよ
メガバンクもどんどん人切ってるしな
246.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:27▼返信
無職「誰にでもできる仕事」
247.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:28▼返信
事務屋は外で気晴らしが出来ないから結構喫煙者が多い
248.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:28▼返信
無職「メガバンク」
249.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:29▼返信
>>214

それほぼすべての頭脳労働でそうなるよ。芸術やエンタメですらAIが創作できるようになる。すでに実験運用始まってる。そうなると自分の知名度や人間性で仕事してないすべての頭脳労働者が職を追われる。むしろ現在高給な仕事ほどなくなるだろう。
でもベーシックインカムのような生活保障抜きではそうはならないだろうね。寿命以外で人が死なないために科学が発展して来たのに、ほとんどの人が食えずに餓死しかねないような発展を人類が選択するはずがない。
250.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:30▼返信
>>247
どこの中小?喫煙者なんか見たことないわ
251.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:30▼返信
誰でも出来る仕事をしてるほうが悪いっていうけど仕事なんて慣れたら誰でも出来るし
誰でも出来ない職人がやるような職業も給料低いのが現実だから誰でも出来る仕事だから給料低いってのは間違ってる
252.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:31▼返信
>>245
横で話はちょっと違うけど
そういえば3大メガバンクの一つであるみずほとか
経費削減を優先しシステム関連の人員を減らした結果
運用管理体制は脆弱(ぜいじゃく)化してトラブル連発しまくり
メガバンクの恥さらし扱いになったなぁ
単にコストカットすればいいと思ってる経営者は無能だわ
253.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:33▼返信
>>241

つっこまれてるのはそこじゃないよ。「自分でやるわ」って書いたでしょ。現在進行形じゃないわけだ。
本当に自分でやってるなら「やるわ」じゃなく「やってる」と書く。そういうところに嘘って出るからな。
あとからならどうとでも言えるが、最初についた嘘は隠しきれんのよ。
254.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:33▼返信
年一の作業でなんでいばれんの?
255.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:35▼返信
>>251

おっしゃる通り。結局これに尽きる。
256.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:40▼返信
>>195
横だが
人をまとめる仕事とか誰にでもできることじゃないで
経歴から見られるし
257.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:41▼返信
医療費控除は再来年くらいにはマイナンバー照会だけで終わらせられると思うんだけど、そうでもない?
市販薬を除けばできそうな気がするけど
258.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:42▼返信
>>255
医者や弁護士も慣れたら誰でもできるの?
259.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:43▼返信
余裕でもっと給料高い仕事あるからな
募集かけても事務だけはすぐに集まる
技術職の方もあるし給料いいですよと言っても断るし
事務やってた母もレジとか店員のパートみて絶対にやりたくないと言って
48で退職してから専業主婦で事務の仕事ならやりたいと言ってる
これで給料高くなるわけない
260.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:43▼返信
じゃ、現場で役に立つの?
ソレしか出来ないんだから泣き言言わずにやれよw
それにさ、クソみたいなクソ役人の下請け仕事より経理なんてクソみたいに楽だろ。
261.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:44▼返信
>>251
事務の場合は誰でも出来るに、プラスしてシステムで出来るが加わるからな
システム導入して毎月払う金より人を雇う方が安いと思ってる経営者が人を雇ってる

システム導入した方が安いからクビにしてシステム導入したら良いのにね
262.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:44▼返信
※256
人をまとめる仕事なんて、役職と権限があれば誰でも出来るだろwww
263.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:44▼返信
事務がワラワラわいてきてて草
264.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:45▼返信
でも事務って大人気で薄給でもやりたいって人ばっかなんだよな 給料上がる訳無いんだわ
265.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:47▼返信
年一回のイベントしかマウント取れないからじゃん?

事務職が転職できないのは、その会社でしか通用しない知識ばかりで、
会社が変わったらゼロスタートだからじゃないかな。
266.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:47▼返信
>>2
それほとんどの仕事でもそうだよね
事務だけじゃない
267.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:48▼返信
今年はハンコを押すとこもないし
保険の添付して終わりだったわ
268.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:49▼返信
ほなら、年末調整用のシステム入れたら存在価値ないわな。
269.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:52▼返信
>>228
できているかできていないかじゃなくてやれよ
仕事だぞ
270.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:52▼返信
事務様いなくなると死ぬので無くすのやめてほしいうちの会社
271.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:52▼返信
>>258

それ全労働者の何%くらい?
さらに言うならその2者がAIにとって変わられ始めてる職の筆頭だけどな。

キミの職も僕の職も代わりがある程度以上いるから安心して働けるんやで。
ガチで代わりがいなかったら怪我や病気の一つもできん。
272.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:53▼返信
>>262
役職と権限をなんだと思ってんだ(^^;
273.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:54▼返信
いや、事実だろ
安いのに馬鹿みたいに事務職ばかりやりたがる奴が多すぎる
274.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:54▼返信
事務職は「誰でもできる」が問題じゃなくて、「利益が出ない」コストセンターだからだよ。
必要不可欠だけどマニュアル整備すれば誰でもできる。(向き不向きはあるけど)

昇給も、生産や営業部門に管理職が優先で、事務職なんて一番最後。
業務内容だって年度末以外は基本忙しくないし、ノルマもない。
275.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:54▼返信
>>259

事務が安いのは能力や職の重要性というより安い賃金の募集でも集まっちゃうからだろうな。
ストとかするようになれば変わるだろうな。
276.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:55▼返信
まぁ年末調整って制度に食わされてるだけの虚業だし事実だろ
マイナンバー普及したら不要な業務だし
こういうカスどもがマイナンバーとかに反対して、つまらない自分達の仕事守ってるんだろうな
277.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:56▼返信
事務って会社の雑用係やからコミュニケーションお化けじゃないと出来ない仕事だろ 誰でもは言い過ぎ
給料安くても募集すると殺到する仕事だから給料上がるわけないんだけどね 
278.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:56▼返信
※274
営業ノルマがないし体力的にも楽で産休等も取りやすい。
安月給に目をつむれば職業選択としてはアリだよ。
279.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:56▼返信
一般事務なんて誰でもできる仕事なんだから給料安くて当たり前
ただ医療事務は求められる専門性の割には給料安いと思う
280.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:57▼返信
こいつの会社のシステムが旧態依然で煩雑なだけで、事務仕事に価値あると勘違いされては困るな
281.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:57▼返信
どんな仕事にも書類仕事はつきもので、それをこなしきれないから事務方の需要が生まれる
それだけの話だろ
282.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:57▼返信
経理は必要だが、事務なんて誰でもできるじゃん
他人に任せず自分でやるようにすればいいだけ
283.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:58▼返信
それくらいでしかイキれないならやっぱり誰でも出来る下級職だよなぁ。
284.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:59▼返信
事務職がクソだと大変だから分かるけど

けど1円も利益を稼いで無いから評価低いのはしゃーない
285.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:59▼返信
年末調整や確定申告程度は義務教育まともに終えてれば出来るだろ
286.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:59▼返信
>>276

まあある意味正論ではあるが、それ言い出したら第一次産業以外の大抵の職は虚業だろうに。医者だって、病気になるのは自然淘汰だと思えばいらなくなる。
アメリカではクラブのトイレの洗面台の蛇口回す係がいたりする。そうやって仕事を作って皆が生きられるシステムにしてるのが現代社会だ。
287.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 10:59▼返信
なんなら派遣やバイトと入れ替えても良いから給料交渉なんて出来ないわ
288.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:03▼返信
>>70
たしかに
一般事務は更に専門性が必要ないな。薄給なのも当然か
289.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:04▼返信
事務として働いてたことあるけどめちゃくちゃ楽だったしこのままじゃダメになると思って資格取って転職したわ
ヒマすぎて働いてないと思われるのが辛かったから年末調整とかの仕事があるとむしろ嬉しかった思い出
290.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:05▼返信
極論、社長が書類仕事や雑務を全部やれば事務なんて必要ない(零細企業は大体そう)

けど事業の拡大とともに社長がやるより事務を雇った方がコスパが良くなる分岐点が確実にあり、それ故に事務職が生まれる
事務なんて誰でもできるというのは確かにそうだが、そこにポスティングされる存在はポスティングされたということ自体に価値がある
広義には社長の分身みたいなものなので
291.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:05▼返信
ツイ主見るとやっぱ事務職ってバカなんやな
292.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:05▼返信
>>81
それは無い
総務経理人事が機能しないと会社が成り立たない
ただし利益を生む部署ではないので正社員にやらせる必要はない
金を払ってアウトソーシングすれば良い
293.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:06▼返信
>>90
ほんとそれ
技術専門職や営業できんのかと
294.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:07▼返信
事務職って、ここいにる低学歴のバカじゃ出来ない仕事だからねぇ・・・

っていうと「誰でもできる!」「俺でも出来る!!」っつうバカが出てきて

いざヤラせてみると、何も出来ない何もスキルが無いクソゴミ野郎なパターンw資格すら持ってないクズw
295.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:08▼返信
>>140
自分でやるより、金払って外注した方が効率的だぞ
296.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:09▼返信
>>294
事務で必要な資格てなんですかぁ?w
パソコン検定3級?w
297.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:10▼返信
でも会社のケツ拭きの仕事だぞ
298.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:10▼返信
>>19
それで良いんだよ
適材適所
299.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:11▼返信
>>296
あなた歳いくつ??仕事は??今まで何してたの?

まぁ事務職やった事無い、底辺職や非正規雇用のゴミだろうけど
300.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:12▼返信
>>37
家事大変!っていってるダラ専業主婦と同じだよな
301.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:13▼返信
>>299
底辺職が底辺職ばかにしてらw
302.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:13▼返信
>>61
今はどこでもそうだろ
303.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:13▼返信
>>294
こういうレッテル貼りから語る奴が一番頭悪いな
改行までセットとか、どうしようもない奴が他人を評価する口聞くなw
304.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:14▼返信
>>299
仕事中にこういうところのコメ欄荒らす馬鹿が事務職っていう自己紹介かw
305.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:14▼返信
>>63
最大の問題は日本が安い国になりつつあることだけどな
306.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:14▼返信
>>70
ここの連中は経理は経費の精算業務しかしてないと思ってそうw
307.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:15▼返信
前の会社の事務職は仕事中にDMMでゲームやアダルトサイト見てたアホだったな
308.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:15▼返信
事務職とは、書類の作成や処理、ファイリングや整理、データ入力や電話応対・来客応対などの業務全般を担うポジションを意味します。 一般事務、営業事務、経理事務、総務事務、人事事務・労務事務、法務事務、貿易事務、学校事務・大学事務、医療事務などを総称して指す職種名でもあり、企業の活動に必要不可欠な存在と言えます。

事務職って一括りに言うけどめっちゃ幅が広いからな
309.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:15▼返信
>>294
バイトとかパートで募集できる時点で誰でも出来る仕事なんだよなぁ
310.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:17▼返信
>>264
だって誰でもできるもん
3Kでもないし
311.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:19▼返信
※309
お前らが完璧な書類を作って提出すればなw
312.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:19▼返信
田舎の小さな会社いくつかにいた自分が出会った経理の人たち、ほぼ性格が悪い意地悪なおばさんだったので偏見あるわ。
でも1人だけ違う方がいたけどその人は会計事務所出身で、他は特別専門じゃなかったみたいな、いかにも私生活に不満ある主婦って感じの嫌みや悪口好きな人たちだったから、やはり頭に差があるのかなと思ってしまったわ。
本当に新卒で入った時、腐った大人に衝撃を受けたの強烈な印象で残ってるわ
何かミスしましたか?と思うくらいささいな質問してもイライラしたりバカにした感じとか醸し出す人もいたので
、普通の仕事人の事務の人は神に見える。
313.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:20▼返信
仕事に就く為に特別な訓練や資格が要るかどうかの話やろ
とりあえず一年下っ端で頑張ってみて、でなんとかなる仕事は誰にでもできる
314.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:20▼返信
※310
ではこれからは自分で確定申告して下さいね^^
315.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:21▼返信
このコメ欄
事務屋に正論パンチでボコボコにされた雑魚が多すぎだろw
316.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:22▼返信
>>309
横だが小規模ない会社の一般事務ならともかく
事務職の一つである経理事務は会社の金を管理するから
会社の金庫番をバイトを信じてやらせますとかヤバイやつじゃねw
317.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:23▼返信
>>314
勘違いしてるみたいだけど確定申告できないから事務員に頼んでるんじゃなくて誰でもできる仕事は低単価の人材に頼んだほうがお得だから頼んでるんだよ

嫌なら雇い主に頼んでみれば
318.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:24▼返信
一応大手だったけど事務やってて全くスキルつかなかったから転職したわ
企画はまだマシ、特に経理とか総務の単純作業はやばい
マジで履歴書に書けることがほとんどない、その会社だけのスキルしかつかん
319.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:25▼返信
事務員って社会を知らないアホ丸出しの奴多い印象あるけど、こういうなろう系脳みたいな俺TUEEEEEネタをツイートするの事務系ばっかりだからやっぱりイメージ通りアホばっかりなんだろうな
320.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:25▼返信
>>316
金庫番とかはさすがに社員にやらせるんじゃねぇの?
中小企業とか零細でも経理事務がバイトorパートのみですってないと思う
経理事務の社員がいる上でパートかバイトを募集かと
321.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:29▼返信
>>319
まああったかい部屋でコーヒー片手に仕事できるし
役員とかと接する機会も多いから顔覚えられるんで
その会社で一生勤める気なら事務の方がええよ
322.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:31▼返信
これ初めて書かされたけど普通に書いて提出したぞ?
323.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:32▼返信
いや、でも異次元レベルの本物の無能を見ると事務に無能が集められる理屈も分かるぞ
営業なんて他所様の目に映るようなとこ絶対ダメだし、技術職もある程度のコミュ力必須だから無理
一日中同じ仕事させておける事務はそういう人種に振れる最後の仕事だから

どんな無能でも一度採用すると簡単に解雇できない日本のシステムのせい
324.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:34▼返信
>>308
この話の事務は、一般事務だろ
専門知識の必要ない事務
325.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:35▼返信
>>320
経理課長による資金流用事件
経理課長が不正により着服した金額は,約4億円であった。
K社が,経理課長による横領を許してしまった最大の理由は,経理課長に権限が集中する一方,直属の上司が社長ということもあって,上司による管理監督,経理部門内における相互牽制などの内部統制システムの機能不全が挙げられる。

その場合は権限が経理課長ポジの社員一人に集中して
経理部門内における相互牽制が不可能だから不正が簡単に行える
326.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:35▼返信
馬鹿にする奴ってどうせ仕事した事無いニートこどおだろ?
327.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:35▼返信
お前らの想定が中小と大企業でバラバラだから話がずれるねん
大手なら営業とか現場は兵隊要員
事務屋は追い出し部屋みたいなとこ以外、早慶以上とかで固められてる
中小ならカスみたいなルーチンワークしかない
328.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:35▼返信
馬鹿にする奴ってどうせ仕事した事無いニートこどおじだろ?
329.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:38▼返信
>>326
涙拭けよ
馬鹿にされないように転職しな
330.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:39▼返信
逆に考えろ
事務職もできないやつは無能である
331.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:40▼返信
言うて事務職と現場で同じ会社ならそこまで年収に差ないし
ならテレワークとかできる事務の方がいいわ
332.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:41▼返信
まぁニートよりは事務員のほうが有能かもな

その他正社員職>>事務職>>ニート≒専業主婦
333.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:43▼返信
>>272
日本の管理職なんてお飾りもいいとこだよ
やるなら軍師とはまさにこのこと
334.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:44▼返信
※327
語彙力の無さで中小どころか社会経験すらない若造ってのが分かるな
335.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:44▼返信
まあぶっちゃけそのうちAIが全部やってくれるからいなくなる職業なんですけどねええw
336.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:45▼返信
まぁ事務職が誰でも出来るのは事実だろ
底辺大学卒業して消去法でなるのが事務総務なんだから
専門職や技術職より本来給料低くても当たり前なポジションだけど
何故かそこより高い事務職が沢山居るのが現状で他社の事務仕事まで委託されて稼いでるならまだわかるが
何も生み出してない人材無駄に人数抱えた部署で昇給できると考える方が本来おかしい
337.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:45▼返信
竹中平蔵で再生されたわ
しかもパソナ勧めてきた🤯
338.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:47▼返信
>>327
大手だと実はかなり面倒だけど面倒な分現場と言うか細分化された人員が事務仕事の一部を担うことが多いから
実際はそこまで大変じゃないし似たような作業が大量にあるので大体が流れ作業レベルに思えるくらいに慣れる
339.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:47▼返信
というか誰でもできるなら派遣とかアルバイトでいいって話になるが
340.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:48▼返信
日本は今の段階ですら無駄に事務職を評価してる
いや専門職を評価してないって方が正しいのかもしれない
341.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:48▼返信
>>201
代わりがいるかどうかでクリエイティブを語るなら、生命維持に不要だから全てのクリエイティブが代用可能な存在になる。

代用可能であることが前提な中で、それでも誰かにとって代用不可で特別な価値を創出することを目指すジレンマに塗れた業界なんだと思ってる。
だから代用可能であることを自己申告されても、「それを前提としてそこで何をするか試されるのがこの業界だぞ」って返ししか出来ん。
342.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:48▼返信
>>279
医療事務に何の専門性があるとお思いで?
やってることは一般企業の事務と全く一緒だぞ
343.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:48▼返信
>>336
底辺大学だとサービス業か営業かSEしかねえよw
事務は倍率クソ高いからゴミ企業でもそこそこのやつがくる
344.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:49▼返信
>>339
社外秘や他社とのやり取りもあるので責任があまりにも取れない人員には任せられない部分があるが
やってることはアルバイト並み
345.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:49▼返信
うちの会社だと社内の事務職はアウトソーシング先にお手玉してるから
そういう仕事内容だったら誰でもってなるんだよなぁ
346.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:50▼返信
>>334
反論が雑やなあ笑
金融とか大手メーカーならガチやで
それこそまともに就活してたらわかると思うが
347.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:53▼返信
殆どの事務職は大したことしてないからなぁ
なんなら今リモートで事務の仕事してる妻は横でほぼスマホいじって遊んでるだけだし
348.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:53▼返信
誰でもできるとは言わないけど、事務職希望の人ばっかりで給料安くてもいくらでも人が来るから安いんよ
349.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:53▼返信
事務でも企画財務とかはエリートコースだし
アウトソーシングなんかできない
多分お前らの言ってるのは庶務とか経理のおばちゃんレベルやろ
350.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:55▼返信
だってこいつが言ってる内容はそんな内容じゃん話反らそうとすんなよ
351.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:58▼返信
事務と計理ごっちゃにしてる人居るけど
事務だけの奴はガチで替えが幾らでも聞くし下手したら顔採用すらある
352.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:58▼返信
>>290
小さい企業は大抵の雑務はパートの秘書がやってくれるよ
353.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 11:59▼返信
>>308
もっともらしいと言ってるつもりだろうが要するに雑用
回りくどいこと言わんで一言でまとめろや
354.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:02▼返信
>>353
法務や貿易事務は誰でもは無理やろw
中小じゃ存在すらしないから想像つかんだろうけど
355.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:03▼返信
>>344
同一労働同一賃金は何処へ行ったのやら
社外秘だの何だのは秘密保持契約を結ばせればいいだけでそういう単純作業である以上はパートでも派遣でも構わねーんだよ
356.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:04▼返信
年末調整って毎年面倒だけど、もっとわかりやすく入力させる事は可能だと思う
357.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:05▼返信
>>349
今となっては企業財務なんて追い出し部屋の代表格だぞ
本気の財務をやらせるならそれこそコンサルにアウトソーシングしているわ
358.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:05▼返信
営業が無駄に給与高すぎなんだよなぁ
まぁエサが無いとあいつら成果出せないのはわかるけどさ

ただ、カウンター営業の営業さんよぉ
お前らは営業でもルート営業とかわんねーからな!
勘違いすんなよ!!!!!!!
359.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:06▼返信
誰でも(やろうと思えば)できる仕事
360.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:07▼返信
自動化しろ定期
361.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:08▼返信
年末調整の再提出が面倒なら去年の全員の年末調整のコピーと一緒に渡せ
んで、変化ないならそれを書き写させろ

コピーがめんどいのなら各自に取らせて原本と一緒に提出させろ
362.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:08▼返信
>>354
法務なんて中心業務はリーガルフォースに取られてあとは敗戦処理だの庶務雑務だのしか残っとらんぞ
マジて大してやる事無いんだって
363.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:09▼返信
事務職なんてのは専門職にやらせるまでもない書類作成や雑用を安い単価でやらせる職
資格もスキルも不要で派遣やバイトでも十分成り立つし
将来性なんて皆無だから、ずっと働くつもりなら別の仕事を探した方が良いと思うわ
364.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:15▼返信
これを反論だと思ってる時点で底が知れてる
365.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:18▼返信
レベルはともかく需要に対して供給量が多いからじゃないですかね
366.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:21▼返信
自動化すべきだけど、底辺の受け皿になってるししゃーない、みたいな職種は他にもあるな
367.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:22▼返信
>>1
マクロで自動化したとか、それなりの話が出ると思ったら年末調整だった。
368.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:23▼返信
うわぁーで済むんなら楽な仕事だわな
原因と改善求められるのが温情で、次起こんようにしろ言われるのが普通かと
369.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:23▼返信
>>228
完璧に引き継ぎやマニュアルを覚えさせることこそ事務の仕事の見せ所だろ
都合が悪くなったら責任転嫁かよ
370.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:24▼返信
こういうなくなっていく仕事の奴がドヤ顔で語るのホンマ草だわ
マイナンバーとかに紐づけ進んだら、手続き一元化されてこいつら用無しなのに
371.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:24▼返信
すまん
372.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:26▼返信
>>363
社長「そんな簡単な仕事なら事務職専門で取らんでええな、専門職の部署で各々書類作成と在庫管理させよう、コスト削減(*・ᴗ・*)وヨシ!」
373.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:31▼返信
最低賃金は奴隷
374.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:33▼返信
>>372
実際にそうした方が実はかなりコスト削減かつ工数削減になる
うちの会社では無駄な仕事し過ぎてるのに評価されてる事務があって
一旦技術部門のとこに回して無駄と自動化をした結果事務の評価クソほど下がった
375.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:37▼返信
事務仕事の重要な部分はぶっちゃけアウトソーシングだよ週に1回とかやって貰うだけでいい
発注やら契約なんて現場が片手間で出来るからそれこそ要らないし計理がやってくれれば終わる
なんなら契約周りなんて不勉強な奴だらけの事務の奴にはわからないし
アナログな会社とかなら面倒だから任せたいけどリモートで良くなってる状態の事務なんて仕事殆ど無いから家で怠けてるだけだよ
376.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:37▼返信
>>372

結局これなんよな。
確かに特殊技能でもないしインセンティブを与えにくい仕事ではあるが、エッセンシャルワークみたいなものでないと困る仕事でもあるんだよね。そうやって分業化されてるから専門職も自分の業務に集中できる。
まあドヤられるとカチンとくるのも分からなくもないが、いらないとか言ってる奴らは世の中が見えてなさすぎる。まあいろんな意味で幼いんだろうな。

給与が安いのは女性が働きやすい仕事として事務ばかり選んでしまって供給過多になってるからだろうね。優秀な人とそうでない人の区別も分かりにくいしね。もっと挑戦的に仕事を選ぶようにならないと変わらないだろうね。
377.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:39▼返信
>>376
計理までやったらいいだけの話し
378.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:40▼返信
×誰でも出来る業務内容
○無資格無教養無学歴でも採用される職業

これを歪曲して語る時点で的外れ
379.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:42▼返信
それを誰でも出来る仕事と言う
380.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:42▼返信
それを誰でも出来る仕事と言う
それが出来ない奴はそもそも仕事全般が出来ない
381.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:42▼返信
経理マンだがAIに仕事取られると思うわ
382.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:53▼返信
経理の仕事が減ると困るのは恐らく経理が出来ない事務職の人
経理出来るマンが給料の良い事務職に降りてきちゃうから
383.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:54▼返信
>>352
小さい企業だと大体の事務仕事はおばちゃん事務員がやってくれるよ
384.投稿日:2021年12月02日 12:55▼返信
このコメントは削除されました。
385.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:58▼返信
逆に誰にも出来ない仕事って医者弁護士パイロットとか特殊な仕事だけだと思うが
だいたいの仕事は初めは何も出来なくても研修受けてやっていくうちに誰でも出来るようになる
386.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 12:59▼返信
>>372
どのみち各々の部署で事務担当作って、通常業務+αで給料上げるんやろ?
部署が多ければ手当の額も増えるし、なんなら残業もせざるを得ない状況にもなる可能性があり、残業代が増える可能性もある。従業員はもちろん通常業務に力を入れたいが、TODOが増えてパフォーマンスが下がる可能性があるし、従業員満足度下が下がって離職率が上昇する可能性がある。

各々で任せられるような既存の事務、管理程度なら問題ないが、そうでない場合が何年後かには終わりやろな。
このパターン採用しとる経営者は、実務を把握してないことが多い。
コスト削減を掲げた人件費削減は、生産性が落ちることを理解しない。しかも、気づかないうちに爆弾抱えてる。
387.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:07▼返信
こういう話題のときは一般事務の話をしてるだけで
会計の話はしてないとおもうよ
ただ実際は一般事務すら出来ない営業がほとんどだけど
388.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:11▼返信
>>386
むしろ逆に技術職に任せてる当り実態の把握が出来てるだろう
結果として自動化やツールの改善または導入により事務の仕事が更に誰にでも出来る時間の掛からない楽なものになるので結局事務仕事の給与は上がらないってだけ
人件費削減への第一歩は大抵技術職が調べたり改良したり提案することから始まる
389.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:13▼返信
事務って朝仕事確認してちょっとしたら茶しばきつつネットサーフィンしてお昼行ってスマホいじって帰り際にまたちょっと忙しい感だして仕事して定時退社がデフォルトだから
390.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:13▼返信
年末調整の再提出が多いのは年一回しか書かないからで
毎日のようにチェックしてりゃバカでもできるわ
391.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:15▼返信
年末調整くらい出来ろって言ってるのがそもそも間違い
それを間違えない様に何とかするのが事務の仕事毎年出来ない人が居るのになんで何の対策もしないで文句言ってるのかってところが最高に仕事出来ない奴の表れでやっぱ誰でも出来る範囲の仕事しか出来ないんだなってなる
392.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:19▼返信
>>386
事務担当作るんじゃなくて各々で処理するんでしょ
営業なら営業事務使わずに自分で見積注文書作って受発注しろみたいな
負担が大きいというのであれば書類作成や受注システム作ればいい話
長期的に見ればシステム作った方が安上がりだろうし
わざわざそれだけの為に正社員を雇うメリットがない
393.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:29▼返信
最近は事務処理系のツールいっぱい出て来て面倒なアレコレがこれ使えば簡単に!ってあるだろ?
簡単な仕事を簡単にするツールは簡単に作れるので大量に出回ってるんだ
でも使用者は仕事出来ない人が多いからあの程度のツールで大喜びだし革新的に感じるだよね
だからちょっとでもまともな経営者は簡単に仕事を簡単に熟すツールしてる従業員にはたいして給料払いたくないわけ
バカな経営者はツール採用した功績とか言い始めるけどw
394.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:34▼返信
それは年末調整の時期以外は給料半分でいいって事かな
395.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:40▼返信
>>351
腰掛けOLの名残だよな
396.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:40▼返信
>>391
間違えないように何とかするのはするのは事務の仕事じゃないよ
間違ったのを何とかするのは仕事だけど
事務職はお前のかーちゃんじゃないぞ
397.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:41▼返信
何かを生み出す訳でもない
創造性の欠片も無い
決められたフォーマット通りにやる職業が給料低いのは当たり前
398.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:43▼返信
>>396
そんなレベルだから事務職は誰でも出来る仕事って言われるんだよ
対策も対応もしないならマニュアルさえわたせば新卒でも出来る
399.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:44▼返信
>>396
だったらますます事務の仕事は要らなくなるな
事務のおばちゃんがそこんところをフォローしないで何の存在価値があるの?
400.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:48▼返信
※396
この発想で上長にはあいつら何度言っても間違えるんですよね僕は完璧ですけどwwwってやってるから給料低いんだぞ
仕事が出来る奴は自分の担当の仕事の負荷が増えることがわかってるのに放置はしないし相手のせいにもしない
何故なら自分が大変になる上に真っ当な判断をする上司なら毎度同じミスが発生するなら是正する様に要請はずだから
401.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:54▼返信
>>396
会社間で考えたらわかると思うが
毎回同じ指示書で各先方が似たようなミスを繰り返すなら指示書を改善するのが一番の解決方法だ
それをお前のやり方だとミスをする相手の会社が悪いしそれを改善するのは自分ではない
まぁミスった会社の提出したものを修正はしてやるよ俺仕事出来るでしょって言ってるだけだからね
これじゃぁ誰も評価しないしなんなら取引相手がどんどん減っていき会社に損失しか与えない
これを社内の人材にやってるなら害悪でしかない
402.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 13:56▼返信
なにこいつは一年目から誰にも聞かずに完璧に処理できたってこと?すごいね
403.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 14:09▼返信
結局、誰でもできるのでは?
事務職は士業なのか?
404.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 14:33▼返信
つまり言われたことをきちんとこなせる人間であれば、誰でもできる訳だ。
書類アレルギーのワイにはできんけどな。
405.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 14:36▼返信
誰にでもできるから『事務職』なんじゃないですか?
そもそも年末調整でそこまで個人に書かせることあります?
406.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 14:38▼返信
>>1
わざわざ反論して自分がいないと困ると思ってるんだろうけど、やめても全く問題ないからね
何故なら誰でもできるからね!
407.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 15:07▼返信
>>135
社長が全部やっちゃう零細だってごまんとあるんやぞ甘えんな
408.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 15:08▼返信
だれでも出来るし仕事で自動化も可能だし、うちの会社は大体システム化してるから事務以外も出来る人しか置いてないよ
409.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 15:19▼返信
年末調整もメインの仕事の一部である人が、そうでない人にマウントとるのは流石に草
410.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 15:44▼返信
まあ、ここであーだこーだ言ってるのは
派遣とかバイトとかの正社員事務職未満の奴らなんだけどな
411.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 15:56▼返信
経理の下位互換だろ?
412.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 15:58▼返信
>>405
やりたがる人が多い=給料安い だからな
いい加減気付けバカ
413.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 16:52▼返信
年末しか仕事しないマン
414.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 16:53▼返信
あんなの1回もやり直しされたことないんだけど
415.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 16:53▼返信
>>412
つまり誰でもできるってことじゃん
416.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 17:06▼返信
事務出来なさ過ぎて早々と技術部に逃げたらこっちの方が楽と思えた私からするに~とかコメントしてるヤツバカだろ
事務と技術じゃ求められる能力違うじゃんw
こんなヤツ技術部でも能無しだろ
417.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 17:41▼返信
これのどこが論破なんだ?
アホばっかりw
418.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 17:43▼返信
まあググったら誰でもできるし、何イキってんのとしか。
419.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 17:53▼返信
医療事務の正式名称は医療事務作業補助者、メディカルアシスタント
事務なんて言い方で誤魔化されてるけどけっきょくは雑用でしかないんだよ
420.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 18:34▼返信
>>416
そもそも事務がひーひー言って無駄に時間費やしてる作業の殆どを技術者なら自動化出来ちまうからな
421.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 18:40▼返信
いくらでも替えがいる職種はそら安いだろ
高い給料が欲しいなら替えがあまりいないくて、需要のあるスキルを身につけないと駄目
422.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 18:44▼返信
>>421
日本は給料が安いと自分の無能を棚上げして喚いてる奴だらけだからな
423.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 19:08▼返信
>>421
それなんだよなwでも替えは居なくても替えられると思ってる無能も多いから結局全体的に安いんだけどなw
424.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 19:54▼返信
実際誰でもできるやろ
出来ないのは読み書き計算ができない奴だけで
日本ではそんなやつほとんど居らんからな(´・ω・`)
425.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 19:56▼返信
発展途上国だと文字が読めないとか計算ができないとかで
事務職に就けない人間がかなりいるけど日本は
殆どの人間が高校までは進学するので誰でも出来る仕事になっている
教育レベルの向上で給料が安くなった仕事の一つ(´・ω・`)
426.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 20:28▼返信
誰でもできる仕事やん
427.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 20:55▼返信
最近は事務なんて丸ごと系列の派遣会社に投げる所とかあるからなぁ。
428.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 22:28▼返信
残念ながらこれ以上の仕事をやってるんだよね 他の人は
事務の人は事務しかやってないからわからないだけでw
429.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 23:05▼返信
開発から総務に転向したけど、社会保険や給与管理福利厚生やら技術職の無駄遣いの是正など意外と水面下でやることは多かった。誰でもできる(現に事務スキルなかった自分でもなれた)が、要らない仕事ではない。開発みたいに身体壊す心配もないし納期に怯えることもないので楽には感じるけど、成果がわかりにくい仕事だなとは思う。需要はあるから仕事として成立しているが、AIやシステムの進歩のおかげで人件費は削減傾向にある。しかし求人倍率を見たらわかるが供給過多のため給料はあがらない。
まぁ待ちつ待たれつですよ世の中
430.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 23:21▼返信
え?反論になってないやん、頭オカシイのか?
431.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月02日 23:29▼返信
本当の事を言うと国が仕事をしてない(反日勢力がさせない)からバランスがクソなだけなんだよな

根本を見たら狂ってる事くらい簡単に理解できるけど浅い表面しか観ないから一見もっともだと思うアホな結論を正常だと思ってるアホ共
432.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 01:58▼返信
ま底辺はサービス業だわ
頭を下げるのが上手くなった所で何も成長しない
433.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 06:07▼返信
確定申告もできねえのが事務を騙るなって話さ
434.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 06:09▼返信
じゃあなんで事務をコンピュータで効率化せたかって話ですよ
事務がたいしたことないなら機械化する必要ねえってことですよね
435.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 10:33▼返信
大したことない仕事ほど自動化は楽でたいしたことない奴がやってる仕事ほど自ら試行錯誤が出来ないので自動化の需要があるつまりそういうこと
436.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 13:39▼返信
事務って一言で言っても多岐に渡るからな。ここで馬鹿にされてるようにAIやバイトで済むこともあるし、コンプラ的に外注できなかったり、どうしても内部の人の手がいることもある。誰でもできるなら事務任せにしないでやれば?最低限のこともできない奴が偉そうに他人見下してんなよ。だれのおかげで毎日自分の領域だけに集中できてると思ってるんだ。経営者から見たらお前らに任せるより事務雇ったほうが効率いいから雇ってるんだろ。
437.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 15:42▼返信
最近は経営者が雇うの無駄だと思ってるから外注にしたり派遣会社に移管したりしてるんですよ。
438.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 15:46▼返信
ここのコメでも散見しているジム仕事を馬鹿にしている奴らは、結局エッセンシャルワーカーを馬鹿にしている心構えと一緒なんだよな
事務を含めたエッセンシャルワーカーって、必要不可欠の仕事をしていると世界ではリスペクトされているけど、日本じゃ、誰にでもできる仕事しかしていない生きる価値の無いゴミって考え方が、主流になってしまっているからね
悲しいけど、それを覆す方は、仕事を辞めることだけぐらいだし、どの会社にも、社会にも当然のごとく必ずいてる存在だから、目くじら立てて構うよりはスルーするののが、自分の心と体には優しいよ
439.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 16:17▼返信
>>437
大企業から事務方がいなくならないのが答えだよなぁ。
440.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 17:37▼返信
そういう意味じゃないだろ。やっぱり事務職って給料低いだけあって馬鹿なんだな。
「ちゃんと教えてもらったら」誰でもできるって事な。
世の中教えても全然できない人がいる仕事があるんだよ。
441.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月03日 19:12▼返信
ちゃんと教えてもらったら大抵の仕事はできるだろwそんな目の敵にしてジムに親でも殺されたのか
442.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月04日 13:11▼返信
全然反論になってない
誤入力を防止する申請システムを作るのも事務の仕事だと思うんだが

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