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関連記事
乳製品業界団体「助けて!生乳の在庫がかつてない規模で余りそうなの!!」

牛乳業界「助けたいと思うなら低脂肪乳や低脂肪ヨーグルトを買って!バターやチーズは実はあまり……」






話題のツイートより

酪農関係者、ひろゆきのツイートを引用RT
















ひろゆき「生乳はバターにすると長期保存可能。
国産バターの9割は北海道で製造。
北海道の生乳は「ホクレン」がほぼ独占。
ホクレンは、生乳をバター用にすると利益が減るので増やさない。
ホクレンは、生乳の価格を下げるより、捨てたほうが儲かるので、生乳価格も下げずに捨てる。」



やっぱりこういう誤った情報を流す人が出てくる。
バターは冷蔵、冷凍する事で保存は可能だが賞味期限が存在しコロナ禍で生じたバターや生クリームの在庫がメーカーに積み上がり廃棄する可能性が高まっている。それでも農家との契約上生乳の買取拒否はできずバターをフル回転で作り続けている。

バターなどの加工用に生乳が回る事で損失が生じるのは乳業メーカーでもホクレンなどの指定生産者団体でもなく生産者である酪農家。同じ品質の生乳でも飲用と加工用では単価が倍近く違いその差額を飲用での利益と補助金で埋め合わせている。それができないと酪農家との取り引き価格は下がりはじめる。

酪農家はホクレンなどの指定生産者団体以外との自由な取り引きが畜安法の改正により可能となったが、新たな取引先が必ず生乳をメーカーに卸せるか製品化できるかは不透明な部分が多い。
生乳の取引は嫌でも毎日生産されるという性質上、契約期間内の取引停止は法律で禁止されている。

全量出荷保証という恩恵と引き換えに酪農家も生乳単価を低く抑える事を要求される。この30年で増減を繰り返しつつも10%超程度しか上がっていない。

詳しい仕組みとデータはJミルクと農水省のHPに掲載されています。
興味のある方は是非参考にしていただきたい。
少なくとも特定の新規取引先を持ち上げ農協や指定団体が全ての元凶であるかのような偏向報道を繰り返し酪農家と関係者を苦しめているような番組に騙されなくなるはずです。


(すみません、質問なのですが結局のところバターや乳製品を大量に消費することで応援になりますか?)

なります。牛乳でも乳製品でも皆様のライフスタイルに合わせてご使用いただければ幸いです。



ひろゆき「安くバターを売って各家庭の冷凍庫で保存すれば、バターは6か月以上持ちます。
安く売れば在庫は減るけど、安売りをしたくないので在庫が溜まるという状況ですよね。」


この記事への反応



ちょっとかじっただけの知識であれこれ語ると専門家に否定されるんだよな

ひろゆき氏が適当な事を書いている例。なんで彼の発言を真に受けて有り難がる層がいるのか…

バター消費して応援しなきゃ…

まーたひろゆきが専門家にボコられてんのか。ホントに知識が浅いな、ひろゆき。

ひろゆきの発言にいちいちツッコミを入れてたら身が持たない。
ニュースの見出しを見ただけですべてを理解した気になる人だ。


乳価は国が決めてるので酪農家は量を出すことでしか基本的には儲けられないって知らない人多いよね。
バター高いとは言われるけど、バター作るには10倍の生乳と加工と保管の手間があることを考えればむしろ安いんだよなぁ。


マーガリンやめて国産のバターにするわ

ひろゆきはエビデンスを要求される事柄についてはいつもガバガバな事言い出すから注意な

こういう構造なのに、なんで日本の乳製品はこんなに高いんだろう。やっぱり規模が小さいからなのかなぁ。

ほんとこいつ論破されるの好きだな

ひろゆき氏が知らない業界の事を適当に言うのは昔から変わらずだけど、これは流石に見過ごせない。生乳は飲料用と加工用で値段が違うし、メーカーは契約上農家から買い取り拒否はできないんだよ。メーカーや農協が諸悪の根源みたいに印象付けるのはやめて欲しい。さすがにバターも賞味期限あるよ。

安売りをしたら困るって言ってんのに、理解した上でわざと「安売りをしたくないので」と相手が悪く見える言い方をするひろゆきズムすき。余ったバターを安売りして在庫が減れば解決、ではない。

ひろゆきが反論してるけど、ますます考えが浅いということが判明してしまった







ひろゆき氏、毎回専門家にツッコミくらってんな



B09JNKMDSF
加藤雄一(著)(2021-12-13T00:00:00.000Z)
レビューはありません



B09N37G7HX
金城宗幸(著), ノ村優介(著)(2021-12-17T00:00:00.000Z)
レビューはありません



B09N36ZSP5
大久保篤(著)(2021-12-17T00:00:00.000Z)
レビューはありません








コメント(836件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:02▼返信
>>1
ちんぽ舐める?
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:02▼返信
専門家が我先にと絡んでいくのは絶好の売名行為
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:02▼返信
ひろゆきのおかげで専門家が正しい情報拡散してくれるから
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:03▼返信




5.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:03▼返信
こいついつも論破されてるな
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:04▼返信
これがひろゆきの事実ベースってやつだ
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:04▼返信
またホラ吹いてんのか
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:04▼返信
何故ひろゆきは専門知識がいるカテゴリにしゃしゃり出てくるのか
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:04▼返信
食べ物の話なのに賞味期限とかを一切考慮せずに専門家の如く語る無敵のひろゆき脳
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:04▼返信
日本でバターが一時期深刻なくらい不足してた時の理由知ってればこんな発想にはならないと思うが
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:04▼返信
被論破王ひろゆき
論理破綻王ひろゆき

↑そのうちこっちの呼び名の方が有名になりそう
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:05▼返信
専門家出てくるとすぐボロ出るな
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:05▼返信
でも酪農国家フランスなら〜
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
嘘ゆき
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
またいつもの光景
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
恥ずかしい奴
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
今日もまたこの犯罪逃亡者ひろゆきの記事かよ
はちまのバイトはアホかよ
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
※8
こうやって色々なところに首突っ込んでしゃべれば
その発言を切り取られて使われて
回り回って自分の懐に金が入ってくるのを期待しているんじゃね?
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
こいつの信者も合わせてバカだと思ってる
脳みそを他人にゆだねて依存してるからこういった教祖に人が集まるんだろうな
これからも宗教系は広がっていきそう
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
マーガリンください
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
ん? これ、構造的には「酪農家が身銭切れ。俺ら中間業者は損する行為はしない」って宣言してるだけじゃん。
ひろゆきは悪くないと思うんだが有識者の方ちょっと教えてくれ。
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
はちまはテレ東が流したデマでホクレン叩いてたんだけどな
一度も訂正しなかったし
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
ひろゆきのソースはネットで検索して出てくる表層の情報だけだから…
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
ついにネットで調べることすらなく勘で喋りだしたのか
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:06▼返信
息を吐くように噓をつくひろゆきw
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:07▼返信
でもその専門家が供給過剰やったんだよねw
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:07▼返信
これで40超えてるってマジ?
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:07▼返信
十戒を読み直せw
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:07▼返信
ひろゆきのボロ負けでいいからバターの輸入障壁撤廃してくれ
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:07▼返信
ひろゆきの起源は韓国
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:07▼返信
きっとフランスだとバターには賞味期限が無くて
何年も冷凍保存して各家庭で使ってたりするんじゃね?
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:08▼返信
いつもの
# 頻繁に議題のすり替えを試み
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし
# 人格攻撃を好み
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:08▼返信
最近ひろゆきがボコられることで
正しい知識が広がってるんじゃないかっていう気がしてきた
本人意図してやってないだろうけど
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:08▼返信
専門家でもないひろゆきの意見を真っ当に受けるほうが馬鹿
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:08▼返信
1時間ぐらいネットサーフィンした知識でいつも語ってるイメージ>ひろゆき
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:08▼返信
>>1
なんでひろゆきって言い切ることができるんだ?
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:08▼返信
酪農家の意見とひろゆきの意見ぶつかってるのか……?(文盲並感)
ホクレンが悪いという話ではないのか?
安く買い叩いてるところが悪いのではないのか?
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:09▼返信
でも、ひろゆきの言ってることは的外れではないんだよ
39.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:09▼返信
生乳が儲かるから生乳を作る→売れなくて余る
乳製品は製造数が少ない→高くて売れない

なんか工夫したらガチッとはまるやろこれ
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:09▼返信
バター作ればいいじゃんって昨日お前らが言ってたことじゃんw
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:09▼返信
「デマではなく私見です」って言いそう
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:09▼返信
ひろゆきって韓国と中国のハーフみたいな顔と性格と頭してるもんな
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:09▼返信
※29
バターなら毎年、日本国内で特に不足する年末は海外からある程度、輸入している訳だが・・・
(ちなみに昨年はバターは不足しなかったので海外からの輸入も無し)
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
こいつ逃亡者だぞ
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
>>36
自分がアホだと気付いてないから。
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
バター高っかいんだよ
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
コメンテーターみたいな扱いをされてから専門外のことに口出しして反論受けることが増えてるな
まるでサンデーモーニングみたいだ
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
ひろゆきの話は、話半分どころか話一割くらいで聞いとけよ。
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
※37
それな
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
>>42
韓国と中国のハーフ
最悪の配合だなw
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:10▼返信
浅い知識で語れる自称専門家って強いね まさに無敵の人だわ
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:11▼返信
45歳フランス在住若者代表
どんな発言もみんなが取り上げてくれてうれピー
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:11▼返信
付け焼き刃の知識で偉そうに語る奴の登録者があまりにも多いからな。
デマを広められないように専門家が潰しに行くスタイル。
ひろゆきが黙れば早いが。
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:11▼返信


結局バター作らない言い訳してるだけで草
 
 
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:11▼返信
論破され王
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
まじでサイコパスは有害
前から迷惑ではあるのだがここ1年は特にヤバいな、
ひろゆきってここまで全方向にクビを突っ込む糞キャラだったか?
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
ソースはガイアの夜明けだろ
まぁあるっちゃあるがその影響は1割程度なんだよな
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
バターがたくさん作られて安くなったらみんなバター買うやろ
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
国内消費でしか防げないなら全国そこら中で作るなよ
特区幾つか作って、供給過多防げよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
バターが足りないから値上げすると言ってるわりに牛乳は余ってると言うので、ひろゆきが言うことも一理ある
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
ヒロユキの頭の悪さが示される一方www
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
ひろゆきは全知全能
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
保存できるから何なんだろう
生産量=消費量で無ければ、いずれどちらかに限界が出るのは変わらないのに…
64.投稿日:2021年12月13日 18:12▼返信
このコメントは削除されました。
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:13▼返信
>>37
ぐぐったらホクレンって書いてあったから言ってみたって話かと
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:13▼返信
自分を犠牲にしていくスタイル
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:13▼返信
>>38
まあ的の端っこを掠ってる程度かな。
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:13▼返信
一理あるとか正論とか言っている人って何も考えてないんだよ
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:13▼返信
そんな…知ったかフランス若者おじさん…
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:13▼返信
生産者の利益を守るとかあほらし
競争できない生産者はつぶせ
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:14▼返信
ぴゅろゆき 「情報を与える。できるだけ客観的なデータや事実を伝える。」
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:14▼返信
ほんとはちま民レベルの頭の悪さだよなぁ
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:14▼返信
いや単純な話バターもっと作って安く売ってくれよ
高いから使わないだけで、安かったらたくさん買って料理に使うよ
うめーもん
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:14▼返信
バターって半導体不足みたいに作れないじゃなくて作らないだもんな
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:14▼返信
安売りをしたくないって言うけど、利益が出なければ辞めるしかなくなるわな
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:14▼返信
バターはそもそも保存食であり生乳よりは保存できるから、そう間違ったことは言ってないような
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:14▼返信
さすがピュータン
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:15▼返信
アホ「バターが高いのは間違ってない!」
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:15▼返信
専門知識はないけど思いついたらとりあえず言ってみる思考やめろよ
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:15▼返信
ひろく浅くゆきわたる知識

ひろゆき

81.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:15▼返信
馬鹿の上にクズ
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:15▼返信
安く売りたくないから処分するんやろ
消費者なめてるだろ
海外からバターどんどん入れろ
日本の生産者はつぶれてしまえ
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:16▼返信
出荷価格を調整している農協やホクレンが悪いと叩く人たちもいるが
野菜や生乳が取れない年は農協やホクレンの出す補助金のおかげで生産者が助かるんだから仕方ないんだ
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:16▼返信
>>46
外国産を買ってくださいな



まあ、今後輸入バターも結構値上げする可能性が高いけどな
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:16▼返信
こいつはホント知ったかぶりなことしか言わないよな
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:16▼返信
痛いところつかれたから利権団体が反論してるんだろうな
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:16▼返信
嘘ゆき
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:16▼返信


要するに牛乳買わなきゃ渋々バターを作るしかなくなるって事
 
 
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:16▼返信
シンプルに


馬鹿


90.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:17▼返信
レールガンから逃げるな
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:17▼返信
安くバターを売って各家庭の冷凍庫で保存すれば、バターは6か月以上持ちます。
→なんで各家庭が買う前提なの
 論理が破綻してるよ
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:17▼返信
でも、バターも牛乳も高いし、量も減ってるよね
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:17▼返信
バターって100パーセントの関税が課せられてるんだよ
つまり国内の酪農家はすごく保護されていて、消費者は高いものを買っている
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:17▼返信
※82
海外に依存するとマスクみたいに海外から来なくなった時に困るからな
消費者が高い金で買って国内生産者を守らないとな
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:17▼返信
>>86
ようぴゅーたん
96.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:17▼返信
これ読んでたら別にひろゆきは論破も何もされてないじゃん
結局ホクレンが安売りしたくないということで、製造側に生乳を安く供給してないってことだし
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:18▼返信
ひろゆきの表層の知識をとりあえず幅広く頭にいれておくスタイル
わりと嫌いじゃない
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:18▼返信
意識高い系貧乏人相手にしてメシ食ってるインフルエンサーだから仕方ない
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:18▼返信
うるせえとっととまともな国産発酵バター作りやがれ
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:18▼返信
キャベツが豊作のときに、価格維持のために市場に出さずに引きつぶして肥料にしてたこともあったな
そんときも「安くたくさん売れ」って言ってたバカがいたけどw
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:18▼返信
※68
そもそも”○○を○○に回せば良い”なんて誰でも考え付きそうな方法が未だに取られていないのには

ソレをやらないだけの理由があるとかこれぽっちも考えないんだろうなw
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:19▼返信
結局バターは単価が安いから作りたくないってことでしょ?
でも牛乳として消費される量が減ってるので赤字になるから牛乳飲んで助けてよって話
知らんがなw消費者に求められてない商売なんぞ潰れりゃいいのさ
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:19▼返信
ひろゆき「デマを流すのは頭が悪くて、ネット上で注目を浴びることに喜びを感じちゃう人」
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:19▼返信
教養系YouTuberランキング一位のひろゆき様が間違えたこと言う訳ねえだろ
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:19▼返信
>>101
それをやらない理由、に納得があるものを聞かされてないけどな
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:19▼返信
安売りしたくないのに余った牛乳は捨てるのか・・・
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:19▼返信
畜産も農業もちゃんと競争しろ
海外から奴隷を雇い入れて弱いフリをするとか中国共産並みの鬼畜やで
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:20▼返信
バター用の生乳が酪農家目線で安いから困るのはわかる
なんでバター用は酪農家から安く買い叩かれるのかがわからない
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:20▼返信
>>105
バターの生産量を増やせる余剰生産力はどこの工場で余ってるの?w
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:20▼返信
>>60
それを一緒にするのが間違い
バターの原料は高脂肪牛乳これは生乳の20%からしか取れない、そして利益出ず生成したくない原料
一方牛乳は生乳から調整して増量できる高利益品、だからこっちが優先された
乳業関係者も営利団体ゆえ、バターのような半慈善事業品には力入れたくない
暴利とか言ってるがそこまで酷くはない
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:21▼返信
専門家に指摘されて、補足ありがとうございますって言ったら、他の人に何が補足だよ!オメエのはデマじゃねえか!ってツッコまれてたの好き。
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:21▼返信
バターを適正価格で売れってだけの話なのにな
知恵遅れが必死で擁護してて哀れ
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:21▼返信
>>106
市場価格が維持できないと赤字になるからな
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:21▼返信
こういう芸風なんだろ
話題になった時点で勝ちみたいな
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:21▼返信
わざとツッコめる要素残して炎上させてるんじゃないかなと
最近思う
ほんとはわかってるけど専門家か知識ある人のつっこみ待ちてきな
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:21▼返信
消費者寄りになって企業が商品価格を下げて下げてを繰り返したら
商品管理が疎かになって起きた雪印集団食中毒事件という教訓があるのに
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:21▼返信
日本は世界一バターが高い
出荷を絞って高値で売ってる
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:22▼返信
バターは輸入すりゃいいだろ
で、飲料用の牛乳だけ国産にしろ
バター儲からねえから作りたくねえって話で毎年バターが足りねえって話になるんだろうが
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:22▼返信
賞味期限なんてものは無い
はい論破
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:22▼返信
>>110
でもバターは足りないんだから、生乳を高く売れるだろう
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:22▼返信
>>102
需要と供給っていう初歩的な話だよな
需要がないもの作り続けても赤字になるだけだよ
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:22▼返信
「原材料余ってるならバター沢山作って安売りすればいいじゃん!」
原価厨かな?

原材料やバターの生産工程とか一切無視してるよね
牛乳を湧き水かなんかと勘違いしてるんじゃないかな
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:23▼返信
相変わらずの論破(される)王
もう黙ってろよマジで
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:23▼返信
>>115
「正解を引き出すには、わざと間違った事を伝播する」って奴だっけか

こういうので煽ってるのは迷惑系と変わりないよな
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:23▼返信
>>122
だからその牛乳が捨てるほどあるって話をしてるんだろ
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:23▼返信
ホクレンの馬鹿が供給過剰にした無能を糾弾してからだけどw
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:23▼返信
>>91
家庭でパンやケーキ作って毎日食う訳でもないのにな
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:23▼返信
>>48
一厘が妥当なとこ
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:24▼返信
西村くんはなんでも知ってるんだなあ
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:24▼返信
よく内容も理解せずひろゆきまた論破されてるwwとか言ってる人多そう
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:24▼返信
バターは高いっていうより高くさせられてる
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:24▼返信
>>106
農業では廃棄、漁業でも漁獲調整という形で同じような事やってるしな
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信
>>102
それが望みなら、牛乳減らしてバター増産するけどバターは安くならない
利益確保しなきゃならんからバターに乗せ高くするだけ
ただそれは消費者も望んでいないよな?

だから広く飲まれる牛乳を消費してもらってそこから得た利益で、薄利のバター生産を続けたい
そうすれば互いにメリットあるんじゃないの?という提案よ
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信
>>115
ひろゆきを信じたいのは良いがよーく考えよう
最初に嘘を広める必要はあるのかをね
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信
そもそも製造コストのかかるバターなんだから販売価格も高くなるのは当たり前なんだが・・・
生乳を安く酪農家から買う理由も大量に生乳使うから材料費を抑える為だしな
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信


安く売れとか原価厨おつ!!!!!!

海外みたいに損してでもバターを作れって言うのか!!!  海外は赤字でバターを作ってるはずなんだよ!!!
 
 
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信
>>122
いやだから捨てるぐらいなら安売りすればいいのにって話やろ
お前も内容理解せずひろゆき叩きかよ
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信
飲用と加工用での単価の違いなんて補助金うんぬんなんて単なる構造上の欠陥で
大なり小なりそんなのどの業界でもある事だし消費者には関係ない話。
欠陥を放置してる業界が悪いだけだから配慮しろなんて無茶苦茶な話でそんなに加工が嫌なら勝手に捨てろ
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信
日本の屋台や飲食店はほとんどサラダ油
韓国はバターとチーズモリモリに使っても日本より安く食べれる
これは疑問に思ってる人いると思うのよ
韓国が乳製品にやたら強いのはなんでなんだよ。中国産なの?北はそもそも餌の穀物が足りないから高くなるだろうし
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:25▼返信
いや、間違ってるかどうかを世に知らしめるためにも、ひろゆきとかが突っ込む必要は有るでしょ。ほくれんが独占であることも事実。それは何故なのか?解消するすべはないのか?欧州との違いはなんなのか?第三者目線で見ることはとても大事。多少間違っててもそういう意見がないと、自浄作用が機能してるかどうかもわからないわけだからな。
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:26▼返信
論破ってほどでもない。あまり説得できてない
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:26▼返信
これだけ情報発信がしやすくなった時代に
専門家じゃない奴が物知り顔で語るなと
そういうのは専門家にまかせとけよ
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:26▼返信
タラコのレスバ定義により最後に発言してるのでタラコの勝ちです

ってことかな?知らんがww
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:27▼返信
バターが高ければマーガリンを買えばいいのよ
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:27▼返信
専門家さんの回答もよく分からん
とりあえずバター安くしろよ
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:27▼返信
ひろゆきはサンドバッグ相手にしか勝利できないから…
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:27▼返信
ゾー印あたりが自宅でバター製造機売ればめっちゃ牛乳売れるじゃん
私は買うよ
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:27▼返信
※130
保存云々の部分に関しては専門家に論破されて

ひろゆきが言っていない部分で信者が必死に擁護しているようにしか見えんけど?
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:28▼返信
バターがあまってしまうのか
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:28▼返信


余るほど牛乳があるのに海外には出来て日本には出来ないバター作り🤣🤣🤣

151.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:29▼返信
実際高えし、値段上がるばかりで全く下げねえじゃん
それで余って困ってるとか言われても知らんわ
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:29▼返信
乳製品の既得権益をどうしても守りたいからそういうことにしてるだけ
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:29▼返信
ググって出てきた知識をまるで自分の知識のようにひけらかしおじさんwwwwww
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:29▼返信
今度は大量にバター余りをさせるつもりなのか
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:29▼返信
在庫減らすのを目的と勘違いしたんか
そもそも論点理解してない話に何で食って掛かるのコイツ?
そして明確に否定されたのに何でまた馬鹿な話で返すの?
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:30▼返信
しょうがないだろ
日本だけ不思議なロジックでバターが作れないんだから
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:30▼返信
安く売れない、でも買え・・・は通らんでしょ
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:30▼返信
※147
「100グラムのバターを得るために、原料乳は約4.8リットル必要とされる。」 wikiより
自前で作るのはコスパ悪いぞ?
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:30▼返信
独占してるホクレンがやっぱり原因なのか
ホクレンて北連合みたいな意味なん?
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:30▼返信
値段下げない限り一切買いませんよ
値上げしといて困ったら買ってくれ?はあ?舐めてんの?
別にお前らが首吊ろうが知ったこっちゃねえんだよ
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:30▼返信
お前ら貧乏人は基本的に外食も安物やろそういうところはバターではなくマーガリンや
外食すらケチってる最底辺は自炊するときもバターとか使ったことないやろ
貧乏ならマーガリンで我慢しろ
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:31▼返信
価格が下がりすぎてしまえば諸経費より安く購入されてしまう
そうすれば生産するだけ赤字だ
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:32▼返信
バターでもチーズでもヨーグルトでも安くすればそれだけ家庭でも消費されていくんじゃないの?
乳製品を安くもしねぇ在庫も積み上げるなら勝手に廃棄してろよ
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:32▼返信
最近チョーシこいてたから天罰が下った
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
必要とされてないんだよ
国産を守ろうと日本だけチーズがバカみたいに値段が高い状況が続くならもう酪農業には潰れてほしい
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
ひろゆきは別にどうでも良いけど、酪農家が困ってようがこっちも経済的に困ってるのは一緒だし一方的に多々買えって言われても無理がある
しかも記事見てみれば廃棄になったら酪農家のモチベが下がって減産に繋がるって気持ちの問題かよ
そんなヨーグルトみたいなメンタル維持する為に金使ってたら幾らあっても足りないわ
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
>>137
容器や輸送代を計算すると出荷するほど赤字になるからじゃね?

作った野菜を泣く泣く廃棄する農家の特集とかでも、過去に何度も説明されてないか?
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
>>125
原材料が足りなくてバターが生産停止に追い込まれてるとかなら「バター作れや!」ってなるけどさ

供給が不足しているわけでもなく、原材料が余ってるって理由で増産する理由は薄いし
さらには過剰供給にして値下げするって意味不明だろ
魔法で牛乳が勝手にバターに変身してくれるなら別だけどさ
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
※163
ヨーグルトなんて馬鹿みたいに安いじゃん
それでお前は馬鹿みたいにヨーグルトの消費増やそうと思うか?
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
>>162
価格が上がりすぎてるのが問題なのであってまず適正価格になるのが先決だろ
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
生乳はプラスチック類と違って材料の保存も生産を抑えることも急にはできない
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:33▼返信
話題にするトリガーになってるから思う壺なんだよね
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:34▼返信
ひろゆきはバターを安く売れば解決!って言い続けてるけど、バターを安く売られると困るのは酪農家だって言われてるの理解してねぇのかよ
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:34▼返信
※172
安定の負け惜しみwwwwwww
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:34▼返信
ひろゆきの支持者層ってひろゆきに「世の中のだめなところ」というエサを撒いてもらって
ひろゆきとともに「マウントして論破するふり」をして快感を得ている手合いでしょ
ひろゆきの言う「世の中のだめなところ」が真実かどうかなんてどうでも良さそうだし
そういう意味ではひろゆきのエサを撒く力って見事なもんだよな
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:34▼返信
お前ら見てると日本がここまで経済成長できなかったのがなぜかが良くわかるな
177.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:34▼返信
※170
下がりすぎても適正価格ではない
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:34▼返信
>>118
牛乳はほとんど国産でしょ?なにいってんの
バター輸入したら安くても800円くらいになるよ
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:35▼返信
おじちゃんが桶を棒でかき混ぜてるかなんかの写真がついてた
紺色の箱のチャーンバター好きだったのになぁ。見なくなっちゃったな
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:35▼返信
ひろゆきが「嘘を流布した奴は罰金刑にしろ」って言ってたな。勿論ひろゆき罰金払うよな?w
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:35▼返信
>>3
これ2ちゃんの常套手段だろ
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:35▼返信
※156
>日本だけ不思議なロジックでバターが作れないんだから

ひろゆき信者の負け惜しみかな?
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
飲料向け生乳は1リットル120円、加工品向けだと1リットル80円
どうしても飲料向けに売りたい酪農家のわがままなんすよ
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
>>177
だから上がりすぎてるから適正価格にしろって話であって下がりすぎる話はしてないのだよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
生乳を安く売るより廃棄した方が得をするっていうシステムがそもそもおかしいのでは?
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
>>163
ヨーグルトなんてそもそも安いじゃんw
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
※180
ひろゆき「日本の法律でしょ?フランス在住ですからwwww」で逃げるんじゃね?
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
※172
例えそれが恥やイメージダウンになっても思うつぼならいいのね
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
>>182

海外には出来て日本には出来ない理由は?

知恵遅れ乙w
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
バター買って応援したいけど
そのへんで売ってるのは安くてまずいバターばっかじゃん
そら雪印とエシレしかなかったらエシレバター買うわ
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:36▼返信
こいつネットの知識だけで医者の診断にケチつけそう
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:37▼返信
※184
上がり過ぎているって誰が決めたのさ
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:37▼返信
その廃棄牛乳を引き取る業者が横流ししてだね、、、
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:37▼返信
まーたひろゆき適当なホラ吹いてんのかよ…
大迷惑じゃねえか
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:37▼返信
ひろゆきが広く浅い知識で物言うのは別に構わないが
問題はそれを鵜呑みにする人間が多すぎるって事だろう
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信
この専門家とやらは別の話をしていて話が噛み合ってないじゃん。
ようはバターのみ売れたら困るって事でしょ。
197.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信
>>192
世界基準ですが
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信
>>192
俺も上がりすぎてると思いまーす
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信
ひろゆきの何一つ返しになってない返しはなんやねんw
関係者の言ってること理解できてなさそう
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信
プロテインにしろ
プロテインは全てを解決する
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信
>>196
日本語大丈夫か?
202.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信
ネットのおかげで、専門家が出てきやすくなって、自称専門家は要らなくなったな
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:38▼返信


         なお、チーズ加工には触れない模様


204.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:39▼返信
※185
日本の他の第一産業はもちろん、海外でも普通にある話だけど・・・
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:40▼返信
※197
日本の酪農家基準で見てないだろ
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:40▼返信
一次生産の時点で過剰供給になった時に過剰生産して市場に余らせて「余ってるから安くします!」なんて、それで消費者がバカスカ買ってバカスカ消費するわけじゃねーんだから通用するわけねーだろって話なんだよなぁ
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:40▼返信
自称専門家がイキってるけど結局バターは利益が少ないから作らないって話だった
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:40▼返信
>>204
じゃあガンガン廃棄すればいいね
何で捨てるしかないなんて泣き言言ってんだろ?
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:40▼返信
>>202
専門家がでてくるときって大体自分に都合のいいことしか言わねぇから結局信用できんていうね
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:41▼返信
>>205
だからアホなんですよ

日本はアホだからバターを作らないし輸入で海外を儲けさせてるんですわ
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:42▼返信
”捨てるくらいなら安く売ればいい”とか、小学生の発想やんw
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:42▼返信
バターやクリームつくるとどうしても脱脂乳ができるわけだけど日本じゃあまり使い道ないから加工乳用途は安くせざるを得ないのよな
生産者的にはなるべく利益の出る方で売りたいってのはわかるしそれは良いんだけどそんな自分たちの都合を消費者に泣きつくような記事書かれても困るんだよ
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:42▼返信
※210
バターを作ったら酪農家は赤字にならななくて済むのかよ
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:43▼返信
>>196
スタートで間違ってるね
ひろゆきは生乳をバターにすれば長期保管できると言ってる
方や専門家はそれしても賞味期限あるし作れば作るだけ在庫で貯まるから廃棄になる可能性が高まると言ってる
で、そうなった場合のデメリットで金の話な
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:43▼返信
廃棄される可能性が高まっているが別に安くは売りません
結局在庫だぶついてるなら買っても助かるのは加工する業者であって酪農家ではなくね?
216.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:43▼返信
生産者が加工から運搬まで全部やってると思ってそうw
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:43▼返信
また知ったかぶりして恥晒してるのか懲りない奴だな
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:43▼返信
小学生の発想「専門家が出来ないと言ってるんだから安く出来ないのは当然!」
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:43▼返信
安くすれば売れるよw
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:43▼返信
※159
正確に言うと日本の商品表記のせい
海外バターが何故安いかと言うと、搾りかすを牛乳混合して売れるから
よく海外産牛乳は薄いと言われるのはこれなんだよね、バターチーズのあまりが牛乳みたいな感じ

日本はこれやっちゃうと低脂肪牛乳になって買ってくれないのよ、これを大手振って牛乳と言えると買ってくれる、もちろん味落ちるけど格安エセ豆腐も売れてるから慣れの問題だと思ってる
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:44▼返信
正しかろうが間違ってようが話題になれば勝ちっていう負ける要素がない商売やってんだから強いわ。
222.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:44▼返信
こいつは何で毎回
童貞が女を語る
みたいな事をして恥をかくのか?
223.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:44▼返信
つーか生乳にこだわらなければいくらでも道はあるのにね

頭悪い
224.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:44▼返信
>>213
 
少なくともバターを適正価格で売ってた頃は赤字じゃないっすねwwwwwwwwwwww
 
225.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:44▼返信
敗北しか知らない
226.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:44▼返信
減らした分の牛乳量増やせば?
227.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:44▼返信
※214
だったら消費者が生乳や牛乳を買って消費者単位でバターを作ればいいだろ
228.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:45▼返信
乳が余ってるなら沢山作って安くしろ!って意見に応える場合
400円のバターを一個売って仮に純利益を100円としたら
50円値引きしたかったら2倍作って2倍売れなければトントンにならない
在庫が増えれば保存するコストも更に掛かる
その大量在庫を捌いてる間にも牛は乳を生産し続けるから更に首が締まる
捨てるほうが儲かるって言うより捨てないと破綻するって方が正しい
229.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:45▼返信
>>223
まるで自分は頭がいいかのような…
230.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:45▼返信
牛乳が余っているから消費者に買って協力してね買わないと廃棄になりますとか
どの口で言えるんだって話だよ
安売りせず余った分が売れてもそっちはその分金は言って来るやろ
生産者消費者お互いが協力し合って支え合うならまだ話は分かる
231.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:45▼返信
※224
だから適正価格で売るべきでいたずらに低価格で売るわけにはいかないだろ
232.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:45▼返信
>>227
お前バター手作りキットと生乳売ってて買って作る?
233.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:45▼返信
今の時点ですらバターの有力輸入先であるニュージーランドも生産減少と価格高騰が続いているし、
中国との買い入れ競争に勝たねば安定供給は不可能となる

さて・・・いくら出す? 海外産は高値で買う人に売ってしまう以上、これまでと同じ値段ではもう買えないが・・・
234.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:45▼返信
値上げしたけど値下げはしませーん。でも買ってくださーい。私腹を肥やしたいでーす。
235.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:46▼返信
つーか成分調整の牛乳とか乳脂肪固形分を除去したものを使ってんじゃん

加工食品にして売れよ
236.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:46▼返信
そのくせバター高くね

100gで400円とか

あと牛乳も900mlで220円とか高すぎだろ
237.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:46▼返信
>>228

そもそもお前のアホな過程の利益が狂ってるからな
 
238.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:46▼返信
※232
長期保存目的のためなら作るよ
239.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:47▼返信
アホの王様ひろゆきちゃん
知らないことを調べてから書く程度の知能もない
240.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:47▼返信
>>231

だから何度も言わせないでw

適正価格にする事を前提に話してるのであって低価格にしろなんて言ってないんだわwwwwwww
 
241.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:47▼返信
つーかちょっとしたことでバター不足になったりするのってバランスが悪すぎるせいじゃないですかね
242.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:48▼返信
バターが高すぎるから売れずに在庫過剰になるのでは?
バターが安くなればマーガリンに流れてた人たちはバター買うようになるのでは?

また節約して使ってたバターを普通に使うようになり、消費量も増えるのでは?
243.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:48▼返信
※218
そう思うなら、酪農家が利益を出せる他の方法を提示すりゃいいだけでは?
244.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:48▼返信
※234
値上げが私腹を肥やすってどこのデータの判断だ
245.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:48▼返信
牛乳の生産を調整しているのかどうかじゃないの?
これで調整しているならひろゆきが正しい事になると思うぞ
少なくとも間違ってはない事になる
別に値段を上げないと利益がでないのに調整する事自体を悪みたいな受け取りしてる時点で専門家の方が見栄ぱり感あるしな
246.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:48▼返信
各家庭の冷凍庫で保存すればとかも
アホ丸出しやん笑
247.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:48▼返信
※239
加工したくないって突っぱねてんのはアホのホクレンだろーが
248.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:49▼返信
>>243


適正価格で売ってた頃のシステムに戻したらいいだけでは?www  アホなのかな?
 
 
249.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:49▼返信
※240
だから過剰に市場に流通させていらずらに低価格にもするわけにもいかないだろ
250.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:50▼返信
ネットには嘘も転がってるし、自分で調べるよりかはこうして専門家がベラベラと指摘して詳しく話してくれる方がより正確な情報を手にできるからな
素直に教えてと聞いてもふざけて嘘抜かすやつや知識足らずの者も釣れる可能性も多いから敢えて指摘して論破してくるような専門家がベラベラと話してくれるのを釣ってるんやで
つまりひろゆきの思うがままに釣られてるのが専門家
251.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:50▼返信
※249
ただ買って下さいとか言うだけなんて無策のゴミ
252.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:51▼返信
何でピュタゆきはフランスに行ってんのに日本の問題に浅はかな知識で突っ掛かってきてるの?
253.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:51▼返信
>>249

だから何度も言わせないで

適正価格にしろって話を何で価格崩壊みたいにスライドさせんの? 議論できない人?
 
254.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:51▼返信
適性価格にすると高級車乗れなくなるので無理でーす。
255.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:51▼返信
※251
おまえさっきから頭悪すぎ
無職まるだしだよどーみても
256.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:51▼返信
めんどくせー世の中だな。
257.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:51▼返信
菓子業界もバター値上がりで悲鳴上げてんのになぁ
258.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:51▼返信
※251
バターにして価格下げて余計に損したらもっとだめだろ
259.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:52▼返信
>>245
???
牛乳の生産は調整出来ないって最初の部分で言ってるけど…
260.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:52▼返信
※253
だから適正価格にするんだろ
下げるだけが適正価格じゃないだろ
261.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:52▼返信
結局乳業保護しまくってるから米みたいな状況になってるだけだろ
262.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:53▼返信
※255
同じこと言ってると同一人物と思い込むアスペ発見w
263.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:53▼返信
知ったか迷惑デマおじさんやんけwwwww
264.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:54▼返信
※258
だからどーした
結局は生産調整に失敗してるだけだろ
265.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:54▼返信
※245
牛乳は搾らないと牛が病気になるんじゃなかったっけ? 確か農業よりも調整が難しかったはず
266.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:54▼返信
>>260
日本語理解できてる?

適正価格ってのは過去数年前の日本で売ってたバターの価格だよ?

下げるんじゃないのよwwwwwwww  戻すだけなんだわwww   理解していい加減
267.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:54▼返信
※257
生産者側もいたずらに下げられないんだよ
268.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:55▼返信
良い車に乗って良い家に住み良い物食べたいから適性価格には戻せませーん。
269.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:55▼返信
>>247
生産工場もキャパオーバーだっつーの
270.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:55▼返信
※266
感想垂れ流すだけのコメント欄でレスバ始めんなよ
ここは掲示板じゃねーぞゴミクズが
271.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:55▼返信
※266
酪農家側の諸経費だって決して下がっているわけじゃないんだぞ
272.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:55▼返信
※269
ほんとマヌケな生産者だよなw
273.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:56▼返信
ひろゆきまたデマ流してるのかwwww
274.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:56▼返信
>>271
数年でどんだけ上ってんねんwwwwwwwwwwwwwwww

バターの価格は正に桁違いに上がってんだけどwwwwwwwwwww
275.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:56▼返信
※266
適正価格ってーのは需要と供給のバランスの上で決まるもんであって

「過去数年前の日本で売ってたバターの価格」じゃねぇだろw

276.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:57▼返信
>>257
元々中国の胃袋とも戦わなければならなくない上に
コロナ禍で穀物価格が跳ね上がって労働者は不足するダブルパンチ
当分安定供給とはいかないだろう 多少は品薄、値上げを覚悟しなければならない
というかもうあっちこっちで輸入系の食品が値上げを表明してる

まあ、1回程度で済むならむしろ安い方だがな・・・
277.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:57▼返信
※268
それどこの人の発言だ
278.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:57▼返信
水みたいな生乳売っといてそれでダダあまりとかアホやなあ
279.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:57▼返信
>>272
自称間抜けじゃない人はどうやって生産量増やすんだ?魔法でも使うんか
280.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:58▼返信
>>270

おいおいレスバ求めてんならレスしてくんなよゴミクズがwwww

屁理屈でもいいから何か言い返してみろやバーカw
 
281.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:58▼返信
ひろゆきは知識量一か二しかないけど十知ってるかのように自信満々に言うからキッズは騙されるんだろうか
282.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:58▼返信
こんなのが教育系のTOPなんだから世も末よw
そろそろ今のたらこのからくり全部ばらす奴でたらそいつはヒーローになれるぜ
283.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:58▼返信
>>60
カルピス30本製造して、よくやくバター450gが1個できるらしいからなぁ
カルピスバターは高いけど、それ単体で利益が出るとは思わないし、カルピスが売れないとバターも作れない、となるのはしょうがない
284.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:58▼返信
>>248
なら人件費も燃料費も下げてくれ、後乳製品表記基準も昔に戻してな
バター高価になったのはこれが要因だから、お前ならできるんだろ?早くやってくれ
285.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:58▼返信
>>266
>>適正価格ってのは過去数年前の日本で売ってたバターの価格

言いたい事は分かるけど、それは『適正価格』と表現するもんじゃないよね…
286.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:59▼返信
※274
どの程度諸経費が上がったか調べてから発言しろよ
287.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 18:59▼返信
>>275

頭悪いなら絡んでくるなよ

そもそも需要が高いのに値上げしたのが始まりだろ

需要があって材料も余って値下げしないのは供給側が怠けてんよなあ
288.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:00▼返信
>>274
桁が変わるほどは上がってないだろ、どこのバターだよそれ
289.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:00▼返信
>>286

おまえがなw

で?どんだけ上ったんだ? 数年でさぞかし上がったんやろうなあ
 
290.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:00▼返信
>>274
そら世界中で値上げしてるんだからしょうがない

今やGDT(世界乳製品市場)のオークションでは2014年以来の7年ぶりの高値がついた
今後も更なら値上げが想定される 原因は飼料価格と人手不足、そうそう解決できる事ではない
291.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:01▼返信
>>288

知らんがな

国民がバターを買い控えるくらいには上がっとるなあw
 
292.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:01▼返信
毎回強敵(専門家)に負けると分かってても挑み続けて負けても諦めないとか少年漫画の主人公じゃん

少年漫画の主人公と違うところは成長しないところ
293.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:01▼返信
ひろゆきはググってトップに出てくることしか知らないからな。
それでもすごいっちゃすごいけど。
294.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:01▼返信
>>287
突発的な供給不足はともかく、
PS5みたいに年間通して慢性的に不足したことってあったっけ?
295.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:01▼返信
専門家が違うって言っているにも関わらず、間違っている可能性の高い自論をふれて回るコイツのどこに教育的な観点があるんだ。
296.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:01▼返信
でも実際は値崩れだの何だの言って
毎年バター足りなくなっても作らないし
応援なんてする気は全く起きないな
297.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:02▼返信
>>290

アホ丸出しで草

それなのに輸入に頼るって?wwwwwwwwwwwww

日本がどんだけバター作りを渋ってるかが良く分かるなw
298.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:02▼返信
>>74
原油
299.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:02▼返信
>>291
需要下がってんじゃん
300.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:02▼返信
なんかホクレンの話題になると妙に必死になる奴いるな
301.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:03▼返信
>>293
いやその程度で自慢げに語って広めちゃダメでしょ迷惑すぎる
302.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:03▼返信
>>294
バターは特別なんだよ✨
303.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:03▼返信
ひろゆき「生乳はバターにすると長期保存可」
専門家「バターにすると6ヶ月以上保つが賞味期限はある、はい論破」
論破…?
304.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:04▼返信
>>299
知恵遅れは会話に参加しないで
305.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:04▼返信
偏差値37の限界
306.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:04▼返信
アンチ乙
ひろゆきは日本一教養あるYouTuberだから
307.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:04▼返信
>>285
『数年前についた一般的な価格』だからな
308.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:04▼返信
>>298
が余っている状況でアスファルトだけ増産してくれって言うようなもんかな
309.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:05▼返信
>>300
牛乳は100%国産だからな、下手に中国やアメリカが進出してくるよりかは国産に頑張って欲しいところ
310.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:06▼返信
なんの専門家でもないのに、なぜひろゆきは専門家に噛みつくんだか
311.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:06▼返信
>>285
世界基準でもじゃね
312.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:06▼返信
>>76
バター以外の部分が日持ちしないので、捌ける分しか製造できない
313.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:07▼返信
生乳は1000mℓ110~120円
市販バター200g作るのに必要な生乳は4000ml、原材料費440~480円
これで高いと思うなら自分が作ってみれば良いんじゃないかな?
314.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:07▼返信
そもそもへましたホクレン叩かないのか
315.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:07▼返信
高級車乗りたいので高くても買ってくださーい。
316.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:07▼返信
でもお前らこの胡散臭い専門家を信じちゃうのか
317.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:07▼返信
ひろゆき信者は専門家が分かり易く説明してくれている問題点をどう解決する気になのか
教えて欲しいわ
318.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:08▼返信
ひろゆキッズ「ろんぱおうスゲー!
319.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:08▼返信
>>297
もう厳しいという事は解って何より

今後穀物価格に伴って徐々に食料品の値段は上がっていく、
これは投機が原因で無く海外側による供給減によるものでもう日本の我々が解決できる事では無い
お前がどれ程利権(???)が憎かろうがこの状況で国産事業を容易に潰す事はできないわけだ
320.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:09▼返信
事実ベース(笑)
321.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:09▼返信
なお日本のクソガキ共はみなひろゆきを見て成長してる模様
322.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:09▼返信
※316
反論してる奴が論理的な解決方法を示さない時点でなぁ~
323.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:09▼返信
結論は道民は屑ってことでFA?
324.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:09▼返信
バター作れって言う人は、100グラムのバター作った後の5リッター近い脱脂された牛乳は、どうすればいいのか考えてるのかな?
325.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:10▼返信
>>45
懲りないひろゆき頭悪過ぎる
326.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:10▼返信
ちなみに ひろゆき母の代からメシマズ家庭です。
327.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:10▼返信
ひろゆきがなんか言えば簡単に専門家出てくるから便利だな、こういうスタイルで教育番組出たら良いんじゃない?
328.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:11▼返信
第三者から見れば勿体ないしどうにかできるだろって考えるけど
当事者からすればそう簡単な話ではないんだろうな
329.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:11▼返信
>>324
全部ひろゆきに着払いで送りつければ良いwww
330.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:11▼返信
生活レベル下げたくないんで高くても買ってくださーい。
331.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:11▼返信
>>319

日本語理解しろよ知恵遅れw

余って仕方ない材料があって海外はバターで儲けてるのに日本ではバターを作らない

お前が「利権ガー!!!」と訳き散らしたところでこの事実は変わらんのだwwwwwwwwww
332.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:12▼返信
コメと一緒やな
保護されて価格維持しても消費は減ってく一方でジリ貧業界
333.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:12▼返信
ひろゆきの知識は聞きかじった浅い知識ばっかだからなぁ
そら専門家につっこまれるて
334.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:12▼返信
でも結局牛乳が安くならないのが消費者からしたら答えだろ
じゃあ安くしろって話なんだから
335.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:12▼返信
毎度ひろゆきの知ったかぶり記事ね
336.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:13▼返信
>>324
知るかアホ

過去にバター作ってた日本人や今現在バター作って生計立ててる連中に聞けばいいだろ
337.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:13▼返信
バターって値段のせいで本来の需要のかなりの部分をマーガリンに食われてんじゃないの
同等の量と価格になったら貧乏人もバターに切り替えて需要が跳ね上がるから
マーガリンを日本から駆除する勢いで増産して勝負したら面白いのに
338.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:13▼返信
>>331
儲からないんだから仕方がない
実際海外も値上げしてるんだからな

もはや逃げ道は無い 利権だの言うなら安い国に移住するのも自由だが、
果たして値札を2年程度すら維持できるかどうか・・・
339.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:13▼返信
※337
バターの原価知らないアホだなw
340.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:14▼返信
バターバターと狂ったように言う奴いるけど言う程バター使うか?
それともプレイ用で使いたいからか?
341.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:14▼返信
今現在もバターを作ってる業者がいる時点で破綻した話だわな
342.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:15▼返信
要は作りすぎよ
343.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:15▼返信
>>338

素直に手間かけても利益が少ないって言えばいいんだよ

馬鹿丸出しで乞食みたいに同情誘って買え買え言ってて反吐が出るわ
344.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:16▼返信
牛乳より長期保存出来るから捨てるより作れって話じゃないの?
345.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:17▼返信
原乳の仕入れ値が下がってないって言ってるじゃん
その専門家とやらブーメラン刺さってんぞ
酪農家が値下げしないから乳製品が値下がりしない
困ってるから買ってくれという前に値下げしろよ
346.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:17▼返信
コメント欄が業者っぽい必死さがあって草
347.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:18▼返信
値下げしても飲まんよ
てか牛乳なんて十分安いし
348.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:18▼返信
ピュータンひろゆきの国籍って超汚染人の帰化系なんじゃね?鼻の形が日本人離れしているし面の皮の厚さが超汚染人を余裕で超える厚かましさ
自分の非を絶対に認めなし謝れないのは超汚染人の家系なんじゃね?www
349.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:18▼返信
もうこいつは舌と指引きちぎった方がいい
350.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:18▼返信
>>297
飲用と加工用の生乳の単価が倍近く違う事
加工用の生乳の赤字を生産家が飲用での利益と補助金で埋め合わせている事が言及されてんのに
そこには一切触れないで何言ってんだとしかwww
351.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:19▼返信
ついこの間まで足りなくなるって言ってたじゃねえか
はっきり言って計画性がねーんだろ
352.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:20▼返信
>>350

クッソ頭悪い君に良いこと教えてあげる

海外ではバターを輸出して利益を上げてるらしい

 
353.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:20▼返信
専門家も何言ってるか分かりづらい
結果としてどうなんだ、っていうのをハッキリ言わないからひろゆきみたいな輩に色々言われてしまう
人に説明するのがひろゆきの方がバカ向けで分かりやすい。批判するならハッキリ言え
ほんと専門家を名乗るやつって説明下手だな。無駄に長文になるし
354.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:20▼返信
結局どっかで見た情報の受け売りやもんな
文句あるなら酪農家と契約して自分で作ればってなるし
355.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:21▼返信
家庭で保存したら消費の前借りだから余計駄目だろ
356.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:21▼返信
知ったかで嘘情報流布するとか
営業妨害と違うの?
357.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:21▼返信
※336
低脂肪牛乳とかヨーグルトに回すけど売れないから、お金かけて廃棄するんだよね。
んっでもってバターの価格に転嫁してるんだよ。大量に作っても安くならないんよ。
358.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:22▼返信
wikipedia無双ができるのはなろう小説の中だけだよ
359.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:22▼返信
※18
もしそうだったとしてもそうじゃなくてもどっちでもいいように、俺らだけはしっかりとひろゆきを軽蔑して馬鹿にしていかなきゃいけないよな!
360.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:23▼返信
数年前から上がっている生乳の価格を下げればいい話では?
メーカーは仕入れ値が下がらないから製品の値段を下げない訳で

酪農家が生乳余るから助けてって言うなら卸値を下げろで終わる話
361.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:23▼返信
これを小学生が真似して論破されて逆ギレだろ?ひろゆきは小学生と同レベルってことしかわからんな。
362.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:23▼返信
このなんちゃって専門家の言ってること信じてるやつおるんか?
今コロナで牛乳がありえないほどだだあまりしてるのに値段下がらないんだから
牛乳の値段下げてねえバカがどっかにいるなんて誰でもわかるわ
まあその結果牛乳をだれも買わなくなったんですけどねwww


まさにアホ、消費者舐めた結果がこれ
363.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:24▼返信
>>325
百歩譲って知ったかぶりで間違ったこと書くのはまあ他の著名人もやったりしてるから許そう
でも専門家から間違いだって指摘されてなぜ反論するんだろう、いつもいつもコイツは
364.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:24▼返信
>>357

つまり言い訳できないってか

そうだよなーw   少し前ではそれで生計立てられてたのに急にだもんなあw

大量に作って安く売ってた頃を思い出してwwwwwwwwwwwwww
365.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:24▼返信
>バターや生クリームの在庫がメーカーに積み上がり廃棄する可能性が高まっている。
でも値上げしまぁ~す♪
366.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:24▼返信
世界各国のバター価格(250g・米ドル)
日本 4.45ドル
アメリカ 1.81ドル イギリス 1.93ドル
フランス 2.39ドル イタリア 3.06ドル
ロシア 1.74ドル アルゼンチン 1.49ドル
シンガポール 2.57ドル オーストラリア 1.93ドル 南アフリカ 1.78ドル
どう考えても言い訳 利権国家日本
367.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:24▼返信
乳製品安くすればいいのにとは思う
パン屋一般家庭じゃなくてパン屋とかに
368.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:25▼返信
こいつ営業妨害でバンしろ
369.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:25▼返信
>バターや生クリームの在庫がメーカーに積み上がり廃棄する可能性が高まっている。

あれあれ~?なんでそんなに在庫があるのに安くならないのかなあ?
完全に矛盾してて草
370.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:26▼返信
※368
つまんな
371.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:26▼返信
生産者含めてみんなグルなんだよ
高い値段で品質問わずに買い取ってもらえるのだから
生乳用、加工乳用っていう用途別に買い取られるのを嫌がってるんだから
だからチーズもバターも足りない分は輸入したほうが安くつくという状態
372.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:26▼返信
>>344
いいえ
ニュースネタ弄くってますよという話です
なかなか話題に上らない小麦と砂糖は安定のガチスルー
373.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:26▼返信
※367
その理論だとお前の給料も安くなるな、あ、無職か
374.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:28▼返信
ピュタゆき、恥を晒す
375.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:28▼返信
>>336
過去の人「20年前は燃料費も飼料も安く生乳は1ℓ80円程やで、
昔対比なら1.5倍違うからバターもそうなっただけや、特に特別な策など講じていない」
376.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:28▼返信
>>373
いや、安くすれば買い控えてたやつが買うようになるだろ
そうすれば新しい需要もでてくるはずだが
なぜか「大量に余ってるのに」安くならないんですねえ・・・
377.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:29▼返信
>>366
これで専門家()の言い分を疑わないんだから本当に頭が悪いと思う
378.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:29▼返信
※366
日本以外 酪農に補助金出してる国ばっかりで草
379.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:29▼返信
>>376
おバカかな?
380.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:29▼返信
※371
外国のチーズ高いんだが
381.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:29▼返信
>>365
値下げして今の在庫がはけても、そのあとにまた在庫が積みあがるだけだぞ?
さらに値下げか?そのうちバターに現金付けて配る必要がありそうだな
382.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:30▼返信
>>375

糞頭悪いなら絡んでくるなって言ってんだろ

過去と言っても数年前だぞ
383.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:30▼返信
バターの価格を下げれば需要が増え、消費量も増える。
廃棄してた分もバターになり利益になる

どれが損すんの?ww
384.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:30▼返信
ああ、現金付けてもバター捨てる奴が出てくるだけだったわ
385.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:30▼返信
※366
総生産量、消費量、補助金まで書かないと比較しようがない
386.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:30▼返信
一度値下げしたら値段を下げ続けなきゃならんだろアホだな
387.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:31▼返信
>>378
日本も出しまくってくるのにその言い分は草
388.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:31▼返信
バターの利益率を下げればいいだけの話
そこに踏み切れない業界に問題あり
389.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:31▼返信
昔の2chか何かで知った風な事を言ったら
一斉に専門家が書き込むと言う人間心理を利用した手法ですね
流石元2chの管理人
390.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:31▼返信
>>366
随分古い資料だな、今やそんな値段じゃねえんだよなあ・・・
例えばカナダの値段1つ取っても、もう4ドル台に到達したぞ(しかも来年さらに高騰予想)
アメリカもオーストラリアも、もはやその単価は厳しい
しかも日本に持っていくには中国米国間のコンテナ船のスペースを高値で強奪しなければならない

さあ、どうする???
391.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:31▼返信
※387
酪農は出てないけど出してるデータ出して
392.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:31▼返信
変な噛みつき方しないで完結に述べれば、論破されずにひろゆき株上がるのになwww
飲用と加工用で価格差を儲けてるメーカーが悪いと言えば良いだけの話
393.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:32▼返信
※376
農家の廃棄野菜捨てるんならくれと言ってるアホみたいだな
394.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:32▼返信
>>385

お前は日本より小国が安いのを見て何とも思わんのかwwwwwwwwww

ゲエジ極まってんなwwwwwwwwww
 
395.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:32▼返信
※391
ソース出して
396.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:33▼返信
所詮素人の浅知恵よ、社会人は皆何かしらのプロフェッショナルだからネットで知らん事をドヤ顔で語ると必ず恥をかく
はちまみたいなニートばっかの所はともかくw
397.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:33▼返信
>>391

ほら!言い出しっぺが出さなきゃwwwwwwww

出してるんだろ?wwwwwwwww
 
398.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:33▼返信
どう説明されても高いから買わないってだけだから
生産側の理屈はどうでもよくなってきてる
399.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:33▼返信
まとめ
「牛乳業界ひっくるめて色々とクソ」
400.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:34▼返信
>>386
その分大量に消費されるなら廃棄されるはずの生乳がすべて商品になるだろ
この程度のことを企業が理解してないはずがない
つまりそういうこと、日本のバカだかい牛乳なんて日本の企業もかいたくねえんだよ
401.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:35▼返信
いやバター安くしろや
402.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:35▼返信
>>390
イキる前にソース出さなきゃ
403.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:35▼返信
毎日買い取って生産してるのに損するのは酪農家??
支離滅裂すぎて草も生えない
404.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:36▼返信
>>399
頭の先から爪先までな
405.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:36▼返信
>>386
アホはお前だ
その理屈が通ったら経済死ぬぞ
406.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:36▼返信
>>377
だから全部語ってないってそれ
海外産の乳製品製造が日本と違う、海外はまずバターチーズの高脂肪分取ってから牛乳にしてるの
だから廃棄ロスなく乳製品が作れる
日本はこれやると低脂肪乳になって売れ行き悪いんだよ、売れないからあまり廃棄する
本当は牛乳と言って皆に飲んでくれると有難い、その分乳製品の単価を下げれる
407.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:36▼返信
バターは高いわ品不足になるわで
保護されて高値の殿様商売してるから不満なのよ
いい加減自由に輸入解禁しろと
408.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:36▼返信
>>400
日本の牛乳がバカ高いのは何故なんだろ
どこかぼってるの?
409.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:36▼返信
安くすりゃ売れるよ
コロナ禍でおうちでお菓子作りとかもっと流行らせられたのに商売が下手
410.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:37▼返信
現場で生活かかってる人らが何も考えてない怠惰な連中とでも思ってんのかね
なろう小説の読み過ぎちゃうか
411.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:37▼返信
※400
お前、輸送コストとか人件費とかさ、考えたらわかんだろ
412.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:37▼返信
>>406
ぶっちゃけそれも高いからでしょ
どうせ廃棄されるんだからもっと安くすれば自然と買うやつも増える
413.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:38▼返信
売れないなら値下げしろよ
414.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:38▼返信
>>386
だから上げ続けてるんですね
その理屈で真綿で首キマっても上げ続けてる訳だ
415.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:38▼返信
>>387
日本は飲料乳製品と加工乳は倍近く補助金違うで
416.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:38▼返信
半可者未満が出しゃばってる今の状況は良くない。プロフェッショナルよ、
もっと出しゃばれ。
417.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:39▼返信
>>406
じゃあまず日本でそれが通用してたって事実を受け入れなきゃな

もしそれが事実なら今に合わせて日本から輸出すりゃいい

もっと効率的だぞ
418.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:39▼返信
>>411
だからそれが矛盾してるんだろ
だったら在庫いっぱいになるまで作ってる時点でもう人件費もクソもない
なぜなら作った分売れないで廃棄になったら生産費用の分だけロスなんだから
本当に「在庫を大量に抱えている」ならその分安くならないとおかしい
だって「すでにバターにするだけの人件費注ぎ込んでる」んでしょ?
419.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:39▼返信
>>415
ソースもなしなーw

まあ分かってたけどw
420.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:39▼返信
>>401
牛の餌の穀物とか、機械動かす燃料とかが値上げしてるから、バターも安くはならんだろ
まだ給与水準を上げてもらう方が現実的かと
421.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:40▼返信
>>410
出した結論が廃棄で責任を消費者に押し付けてなけりゃそのセリフもカッコ良く決まったかも知れないな
422.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:40▼返信
>>383
ホクレン「利益が減るので駄目です」
423.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:40▼返信
>>418
バターが値崩れして終わりだろ
苦労して赤字が膨らむ可能性のが高いね
424.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:41▼返信
ホクレンはSDGsやってないの?
425.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:41▼返信
>>411
バターになる前の牛乳を廃棄してるならそうかもしれないけど
この専門家()は工場はもうパンパンとか言ってるだろ
じゃあすでに工場がパンパンになる人件費は消費したんだから
それを廃棄になるくらいなら安く売って損失を少なくするというのが企業としては正しい
でもなぜかそれがおきないって事は、専門家()の言ってることが嘘か
そもそも工場はバターでパンパンでもなんでもないってこと
426.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:41▼返信
>>416
プロフェッショナルも平気でポジショントークしてくるからなあ
ホクレン側のプロフェッショナルの意見がでても碌な意見じゃなさそうだしw
427.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:42▼返信
>>423
すでにまったく「売れてない」のに値崩れで赤字とは?
428.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:42▼返信
本当はメーカーがカスなんじゃ無いの?
買い取ってもらってる手前言えないだけだろw
429.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:42▼返信
>>423
ならその大事なバターや牛乳と共に心中すれば?w
お願いだけでみんな買ってくれたら苦労しないわ。
430.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:42▼返信
※418
そうやすやすと給料減らしたりクビにしたりできんだろ
431.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:43▼返信
>>423
そもそも市場原理てきな事をいうなら、値崩れした値段が本来の正当な価格
取引相手がいない在庫を抱えてる時点でその値段つけてるのは破綻してる
432.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:43▼返信
>>425
だから安く売る方がより赤字になるから廃棄にするんだろ
価格据え置きで買い取ってくれるなら出荷するだろそりゃ
433.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:43▼返信
>>412
高くねーよw 生乳原価は120円程だぞ、低脂肪乳なんて150円で売ってる
運搬費と利益足しても良心価格だ
まさか生乳が高いとか言うなよ? 人口増のため動物飼料が上がり燃料費も増大
十分抑えた原価だツーの
434.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:43▼返信
どんなに取り繕ったって、供給過多なのに値下げしないバターサイドは頭が悪いがな。商才がないと言っても過言ではない。今一般家庭で日常的にバターを使用している家庭「以外」にバターを普及できるチャンスなのに、わざわざそれを見逃してる。損をしてでも未来の顧客を掴もうとしない。
435.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:43▼返信
>>393
少なくとも農家は消費者にケチ付けてこないぞ
436.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:43▼返信
補助金まみれの酪農関係は博之関係なく信用できない
437.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:44▼返信
>>432
いや消費量下がってるんだから買い取りの総量減ってんじゃん
438.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:44▼返信
じゃあなんで海外のバターは安いんだ?
439.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:44▼返信
こういう風評被害を量産するクズを使い続けるメディアは滅んだ方がいい。
440.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:44▼返信
供給量を意図的に絞るなんてえぐいでえ
どっかのゲームメーカーもたたかれてたなw
やってることは転売屋と変わらん
441.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:44▼返信
ひろゆき、アライグマ並みの害獣なのでは?益を人に与えて無くない?
442.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:45▼返信
>>437
だから廃棄するんでしょ
運送費や燃料費だって上がってるんだし
443.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:45▼返信
※388
バターの利益率が低すぎて生乳の販売益でカバーしてるからバター増産してほしかったら生乳買ってねって話だろ
444.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:45▼返信
>>438
健全な市場だから
445.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:46▼返信
>>438
人件費が安い
終わり
446.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:46▼返信
ひろゆきはバターじゃなくてバカーだな
447.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:46▼返信
高くして消費が減ったから廃棄しないと価格が崩れる状況に陥ったんだろ?足元見られて嫌々付き合ってた消費系業者もコロナ禍で切る理由ができた、そもそもの原因から対処しないとな
448.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:46▼返信
>>冷凍する事で保存は可能だが賞味期限が存在しコロナ禍で生じたバターや生クリームの在庫がメーカーに積み上がり廃棄する可能性が高まっている。

つまり工場が意図的に供給量絞ってるってことじゃん
これぴろゆきの言ってることの賛同でしかなくねえ?w
449.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:46▼返信
これでバターが高いのは仕方ないと思い込ませられたら儲けもの
450.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:46▼返信
>>430
他の苦しい業界は大規模リストラやってるやん
このご時世で自分とこだけ痛みなしってのは社会的に通用せんよ、国の補助も受けてるんだし
バターの利益率を下げて人員整理も視野にいれるべき
451.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:46▼返信
まぁ、風評被害だと思ってるならそれでいいんじゃない?身から出た錆に過ぎないが。補助金やら組合やらで好き勝手やってる連中を鵜呑みには出来んよ。
452.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:47▼返信
>>425
何と言うか、製造業小売業とか無知なんだな
まさかスーパーの半額弁当のノリで言ってるんじゃないよな?
453.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:47▼返信
>>447
安くしても消費なんか増えないよ
外食やホテルが壊滅してんだから
454.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:47▼返信
>>451
酪農家が補助金で好き勝手?
初耳だがデータあるんですか?
455.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:47▼返信
※438
ボロ儲けしてないから
456.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:47▼返信
>>447
だな、結局消費者からしたら殿様商売してて値段下げないバカどもが死んだだけ
そしてそれに対して補助金がでるから付き合ってきた奴らも今回の件でどんどん減っていくだろう
因果応報
457.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:48▼返信
>>445
いつもは日本の給料は上がらないんだガー言われてる訳だが
458.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:48▼返信
そんなに余ってんのになんで安くならんのや
459.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:49▼返信
苦しいなら社員首にしてそもそも生産体制を時代にあった状態に整える
そんなの今のコロナの状況ならどこでもしてる
なんでこの業界だけしてねえんだよおかしいだろ
460.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:49▼返信
>>438
海外は消費も多いんじゃね
なんかアホみたいにでかいペットボトルで売ってるイメージがあるわ
461.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:49▼返信
※444
糞たけぇ価格のどこが健全なんだ?
※445
どこも日本よりも一人あたりのGDPが高い国ばかりやぞ
安いわけがない
462.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:49▼返信
下げるべき対象が間違ってるのは確かだが
理屈的にはひろゆきが合ってるだろ

463.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:49▼返信
>>454
どこにも酪農家とは書いてないだろ。なんで酪農家って思った???
464.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:49▼返信
>>450
バターの原価幾らか知ってる?
200g製造するのに450~500円掛かってる言われてんだけどw
今でもギリと言うかバターだけじゃ赤字なの、その残った低脂肪乳が売れて利益になんだよ
465.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:50▼返信
>>463
バターの話なのにアホだなコイツ
466.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:50▼返信
※438
海外はバターの生産過程で出るホエイなどを生乳に混ぜて販売するのがデフォだから
日本でも生乳に混ぜて低脂肪牛乳を作ってるけど成分調整牛乳が売れないので余ったホエイなどは金払って捨てるコストが上乗せされる
467.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:50▼返信
日本のハーゲンダッツは、わざとぼったくり価格にしてるね
468.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:51▼返信
>>442
豊作で廃棄する野菜と同じやつか
469.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:51▼返信
またフェイクニュース拡散したのかこのガイジ
470.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:51▼返信
>>465
バターの話なら酪農家!簡単でいいねw
471.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:51▼返信
貧困黒人の食い物のスイカが糞たけぇ腐った国だからな
472.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:52▼返信
安くした上で買ってくれって言うならまだしも、お値段据え置きで買ってくれとか馬鹿じゃん
なんで必要以上に買ってやらなきゃならんの?
バターとかに加工するより廃棄する方がコスト掛からないならいくらでも廃棄すれば良い
473.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:52▼返信
※464
>200g製造するのに450~500円掛かってる言われてんだけどw

「言われてんだけどw」って、なんで曖昧なの?
断言しないとか自分もわかってないのに適当吹かしてて草
474.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:52▼返信
>>470
その簡単な話すら理解できてないバカがいるからな
475.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:52▼返信
>>453
煽りを受けた菓子業界なんか値段維持のためにこっそり量減らして客に見透かされて売り上げ落としてんのによく言うね、負のスパイラルになってるぞ
476.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:52▼返信
ミスター浅瀬ひろゆき
477.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:52▼返信
日本がバター不足なこととバターにするために出る低脂肪牛乳消費してほしいことと、バター廃棄の可能性って何かよくわからない。何がどうなってるの。
478.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:53▼返信
だっせーなぁw
こんなん持ち上げてるやつらも
479.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:54▼返信
論破され王
480.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:54▼返信
※464
企業努力の足りない無能の言い訳は飽きたわ
安い海外からじゃんじゃん輸入すればいいのに
競争がないと途端に腐るいい見本だわ
481.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:54▼返信
>>464
とりあえず日本と欧米の原価のソース出してから言ってね
482.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:54▼返信
>>438
基準が違う、各国バターや牛乳と言えるための成分率が変わる
日本は牛乳表記が厳しめで生乳を使いまわしにしづらい

それと燃料費、日本のように産業軽油まで高税掛けられたらそりゃ牛乳は高くなる
483.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:55▼返信
バターは海外と比較して倍以上高値だからもっと安く提供すべきだろう
484.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:55▼返信
全部読んだけど、ぶっちゃけこれ専門家の言ってる事ひろゆきの賛同だろ
工場が止めてるから安くできないんですってぶっちゃけじゃんw
485.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:55▼返信
日本「バター足りません」
ホクレン「バター捨ててます」

バカなのか
486.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:55▼返信
で、少しでも消費者が買いたくなるような努力を何かしたの?
487.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:55▼返信
わかったわかった、だから関税なくして輸入しましょうねw

それで文句言う奴はどんな考えで反論すんの?w
488.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:56▼返信
>>480
それやると、今度は食料自給率からの安全保障の話がからんでくる。
489.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:56▼返信
生産調整せずに安く売ったとして、元々加工乳の単価が低い問題をどう解決できるのか説明してほしいわ
490.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:56▼返信
※472
食い物を粗末にするな。

牛という生き物を間接的に虐殺してるのと同じだわ
491.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:57▼返信
>>464
ならバターの販売を停止するか、原価を下げられるよう常日頃から設備投資や研究開発するのが普通なんだがな。赤字産業をわざわざ続けなくてもいいよ。その癖消費者に「だからバターは高いんです!」って、知らねぇよ。高かったら買わないし、買わなかったらゴミになる。結局バターを作る=ゴミを作るってこと。

しかも安くバター作ろうとしたら村八分にされるけどな。生乳大国北海道はそういうところ。
492.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:58▼返信
※488
そうやって聖域気取りでいるから
この業界ここまで腐ってきてるんだろ
一度ぶっ壊せよこんなもん
493.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:58▼返信
※491
バターの作り方って知ってるか?
されでも価格下げる方法とか混ぜもの粗悪品を作るしかないでしょアホくさ
494.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:58▼返信
>>480
はぁ~~~本当にアホだな
企業努力言うならバターなんてつくらねーよ、国民が国産品食いて―いうから作ってんだぞ
政府からこれだけは作れ言うから従ってる、言われなきゃ不要層向け商品で1000円で売る
牛肉同様に貧乏庶民が国産バターなんて食うなよと言ってやりてーわ
495.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
>>491
ほんそれ、じゃあそうなる前に設備投資しろハゲって話だわ
496.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
>>489
捨てるより儲かるだろ?輸送費で足が出るとか言うなよ、それはメーカーが足元見過ぎ
そもそも捨てなきゃいけないの!って叫ぶからさぁ
497.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
廃棄の可能性ってなんだよ。
廃棄だって金かかるし消費者に安売りすりゃいいのに。
498.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
※485
捨ててるのは加工用生乳ちゃう?
499.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
バター高いよなあ
これで廉価版みたいなの出せばいいのに
500.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
>>488
結局理由はそのくだらないメンツのためだろ?原価とか製造コストとか理由でっち上げても、買わないもんは買わないよ。
501.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
もう国内で酪農とかやめたら
502.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 19:59▼返信
>>494
安心しろよ誰も食ってないから売れてねえんだろw
503.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:00▼返信
>>493
作った良品を捨てながらコストがーは苦笑しか生まないぞ
504.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:00▼返信
ほい
【炎上】ホクレン部長「バター不足は俺らが仕掛けててボロ儲けなんすよ(笑)」 ガイアの夜明けで語る
ホクレン問題くらい知っとけや
大昔から週刊誌がたまに取り上げるくらいなのに
なんでネットでは農協や医師会が正義の味方なんだよ…
505.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:00▼返信
>>492
それで困るのは最終的に国民になるし
506.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:00▼返信
現状のホクレンベースで考えるから無理となる
ホクレンを解体する勢いで改革したほうがいい
そして自分たちの身も切るべき
507.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:01▼返信
※496
生産が上回れば販売価格も下がるっていう極々当たり前の事すら知らなさそうw

(そもそもこの点についても言及されてるやん)
508.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:01▼返信
だから輸入すればいいじゃんw
なんで関税かけられて守られてんのにゴチャゴチャ言ってんの?wwwww
だったら関税撤廃して正々堂々勝負しろよwwwwwwwwwwwww
509.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:01▼返信
ひろゆきの発言が無いと早口解説はじめないところがオタクっぽい
510.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:01▼返信
ほんま聞けば聞くほど腐った業界やな
ひろゆき関係なくぶっ潰せばいいわこんな業界
511.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:02▼返信
>>500
安全保障がメンツってどういう理屈やねん
512.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:02▼返信
ホクレンが利益抜きすぎなんだろ
宗教じゃあるまいし物申せよ
513.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:02▼返信
>>496
足下見るのは売り場に並ぶまでに関わるすべての業者なのに、何言ってんだコイツ・・・
514.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:03▼返信
>>509
ひろゆきはいつもの如く話題になってから乗っかってきてるんだよなぁ
515.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:03▼返信
>>499
法律変えて、安い粗悪品OKにしたらどうなるかな?
516.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:03▼返信
農協は農家に借金させてるヤクザだし
517.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:04▼返信
>>515
輸入関税撤廃しろとなる
518.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:04▼返信
法律変えんでも訳あり商品なんてあるし
519.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:04▼返信
※501
それしかないね

肥満が増えるかもしれないが
520.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:04▼返信
ちなみに今年ホクレンを分割する提案まで出ているんだよな
分割が良いか悪いかは別にしてそんな案が出てしまうほど問題を抱えた業界なのは事実
ほんと一度ぶっ壊してもいいぐらい
521.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:04▼返信
※505
長期的に見れば国民の為や
522.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:05▼返信
※491
それは国に言うべきなんだよ
安くする方法はある、凝固剤使用し脂肪分低下させてバターと売ればいい半分の原材料でできる
海外産とかこれだから
豆腐とかいまこれだからな、安い豆腐なんて正規品豆腐の半分しか豆乳使わず作ってる
けれど豆腐と言えるから売れる、味なんてバカ庶民はわからない
当然この仕組みも知らないお前のような無知も簡単に騙せる
523.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:05▼返信
よのきちの日本語が微妙に怪しくて細かいところが分からん
524.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:05▼返信
要は既得権益なんやな
525.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:06▼返信
全知全能気取りの浅知恵
526.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:06▼返信
酪農乳業の言い分→バターなんか作りたくない行政に言われてイヤイヤ作ってる

コイツは関税かけられて守られてるのにこんなこと言ってんだろ?必要ねーだろwwwwwwwwww
関税撤廃して一度立場理解させろ
527.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:06▼返信
真偽はともかく、ちょっと言っただけで顔真っ赤にして大人数で訂正しに来るってマトモじゃないよ。結局工作員が火消ししてるようにしか見えない。

そもそも安くならないなら、今まで買ってこなかった消費者は買わないしな。真実で自分の首絞めてたら世話ないぜ。今年の売上は赤字になるかもしれないけど、バターを一般家庭に浸透させ必需品にさせよう。そうすれば5年後には利益に繋がる!っていう考えは出来んのか?
528.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:07▼返信
※508
輸入で解決する事も出来るけど
そうすると『利益は出せる』と言っている奴らが負けたことになるじゃんw
529.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:07▼返信
高いから売れてないけど生産側が大変だから買ってくださいって泣き落としで売れるなら
どの商売も苦労してないんだよねきっと

生乳だと下痢になるから低脂肪乳を普段から飲んでるけど
飲む量を増やせば下痢するしこれ以上は買えないんだよなあ
530.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:08▼返信
牛乳は濃くなるほど下痢率が上がる
531.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:08▼返信
好みの美味しいチーズを常備で売ってる店が少ない
ようやくベルクでスティルトンを見つけたくらい
532.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:08▼返信
結局、値段釣り上げてるのはホクレンとメーカーじゃん
酪農家から生乳安く買い叩いてさ
533.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:08▼返信
ひろゆきの論破王という称号は、「自分の発言が全て論破される」って意味なんだろ
534.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:09▼返信
けっきょくホクレンが安売りしたくなくて 余剰分を捨てまくってるってことかな
535.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:09▼返信
田舎へ行くほどチーズ売り場が貧相になるスーパー
輸入チーズもって入れてけろ〜
536.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:10▼返信
一度値段を下げたら 次に上げたときに客は逃げていくからな
537.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:10▼返信
自給とかいってるやついるけど
海外のチーズとか持ち上げられてるんだし
海外のバターもいれりゃいいのにな
538.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:11▼返信
よーしきょうは牛乳風呂だあ
539.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:11▼返信
これ外国人笑うらしいな
540.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:11▼返信
結局安売りしたくないから捨てるという事実は何も間違っていないけで
そんなヤツらを助ける理由もない

勝手に捨てればいいだろ
541.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:11▼返信
>>522
良いもの作ろうとする努力は素晴らしいと思うけどな、全部消費者に解決させようとするのもどうかね?問題の大元は大体ホクレンだろ
542.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:12▼返信
関税と補助金でむりやり生命維持されているような業界は滅びればいいじゃない
543.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:12▼返信
※537
いや、それされると酪農家が困るので...。
544.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:12▼返信
>>536
既に逃げてるんすよ上げすぎて
545.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:12▼返信
生乳原価は120円
バターは生乳4リットルは使用する原価480円、どうやって安く売るの?
何も知らない外野が努力不足だ利権だ~言ってて草生える

国産品食いたくねーなら米産の安い牛乳飲んで来い、あまりの薄さにビビるぞ
546.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:12▼返信
>>536
だったら買ってもらえなくても文句言うなよって話だわな
それは困ってるんじゃなくて営業戦略だわ
547.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:12▼返信
ひろゆき「安くバターを売って各家庭の冷凍庫で保存すれば、バターは6か月以上持ちます。
安く売れば在庫は減るけど、安売りをしたくないので在庫が溜まるという状況ですよね。」

本気でバカなのか?タラコは
需要の先食いをしたら後々消費が冷え込んで大変なことになるのは基本中の基本だろ
本来高値で売るべきものを安く売ってはいけないってのも業界を維持するためには当然のこと
元々上辺だけなのは分かってたが、ここまで頭悪いとは思わなかった
548.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:13▼返信
牛肉も乳製品も
国民は不当に高い値段で買わされているわけですね
549.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:13▼返信
ホクレン「酪農家が困ってる」

おまいう
550.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:14▼返信
>>527
現時点で加工用生乳では儲けが出ず、飲用乳での利益と補助金で埋め合わせているという話なのに
何言ってんの・・・・
551.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:14▼返信
なんだ おおむね合ってるやん
552.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:15▼返信
※545
だから関税無くして輸入すればいいじゃんw
嫌なんだろ作るのが?www
お前達は嫌なことしないで助かる、消費者は安いの手に入って助かるwin-winの関係だなwwwwwww
俺達は損したくないからお前達だけ損してくれは通らねーんだよ
553.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:15▼返信
牛乳は水で薄めたものミネラルウォーターより高いのは異常です
値段を釣り上げてるのやめろ
554.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:15▼返信
※549
元ツイ見る限りホクレンの悪いトコが分からんのだけど、教えてもらっていいか?
555.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:15▼返信
>>545
原価480円のものを捨てる(0円)くらいなら100円でも200円でも売ればいいじゃん
て言われてるだけやで
捨てる可能性がーとか元ツイの人が言うからや
556.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:16▼返信
>>547
でも先物買いで価格の波を抑えるみたいな事は大体の業界でやってるだろ?乳製品は保管代割に合わなそうとは思うがな
557.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:17▼返信
>>555
市場が壊れるやろ
558.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:17▼返信
供給は一定だけど需要が変動している状況なわけですね
559.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:17▼返信
>>552
『適正価格』云々で皆からバカにされて、終いには”関税無くして輸入すればいい”とか言い出すひろゆき信者w
560.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:18▼返信
大きな生乳は揉むと柔らかくていいよね
561.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:19▼返信
>>545
生産g数を書いていない時点で相手に分からってもらおうという意識が足りない
そしてそこに気付けていない時点で無能が書いているんだろうな、と思ってしまう
562.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:19▼返信
※559
何も反論出来てなくて草
563.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:19▼返信
※534
最後のくだり見るとそう捉えられても仕方ないよな
期間限定で安くすりゃいいのにねぇ廃棄する位なら
値段は下げないけどお前ら買って応援してくれ大量に余るんで
ってのは消費者にすりゃ知らんがなだわな
564.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:19▼返信
>>557
価格が破壊されることで市場が破壊されるー
と言いふらしているのは市場関係者
実はそんなことはない
565.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:19▼返信
>>555
生乳ほっといたら妖精さんがバターに加工して、全国の売り場に届けてくれるとでも思ってんのw
566.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:20▼返信
消費者が必要としないならその規模に業界が縮小されるだけ。
消費者側が業界の規模に消費量をあわせる必要はない。
567.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:20▼返信
賞味期限なくして消費期限だけにしろ
568.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:20▼返信
※564
どの業種でも当たり前にある話だと思うけどw
569.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:21▼返信
※545
ホクレンから買うと50%上乗せかよホクレンはやっぱ最低だな
570.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:22▼返信
やっぱり関税を無くして輸入するのが良いんじゃないの
生命維持装置つけてかろうじて生きている日本の酪農業界の皆さんは死んでもろて
571.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:22▼返信
転売屋だって仕入れミスったら値下げるのに
過剰に作って「売れません適正価格で買って😭」は転売屋以下だよな
572.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:23▼返信
>>570
そんなに中国に売り渡したいのか
573.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:23▼返信
ひろゆき「嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい」
ひゅんひゅんひゅん(ブーメランが戻ってくる音)
ひろゆき「もふも・・・」ザクーーーーッ
☆☆☆☆ ブ ー メ ラ ン 王 ☆☆☆☆
574.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:24▼返信
でもバターにした方が生乳のままよりはるかにもつでしょ
バター作って安く売ればいいじゃん
575.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:24▼返信
>>564
金属から野菜まで、世にある品のほとんどで生産調整や価格調整による市場の保護が存在するのに

今更何言ってんの・・・
576.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:24▼返信
>>572
中国産乳製品とか見るからにやべえな
577.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:24▼返信
酪農家との契約は自由なわけやし自分らで作って安売りすればええやん
578.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:25▼返信
>>545
それなら元から捨てた方がマシなのに売ってやってるのは変わらんて事だろ?なんで今更
579.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:25▼返信
>>575
つまり価格協定こそ正義 自由で開かれた市場は悪なのだ
580.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:26▼返信
だが買わぬ
581.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:26▼返信
論理破綻王だからな
582.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:26▼返信
余計なものを買うたびに国に10%持っていかれるしな
あほらし
583.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:26▼返信
ミルクは生産量を調整するのが当然難しい部類で
飼育してる牛からは過剰供給でも定期的に乳搾りをしないと駄目な訳で
急に生産を減らすなんて事もできないんだから
臨機応変に値段変えてそこで調整し対応するしかねえよな
584.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:27▼返信
>>569
そういうのは自家生産してるトコや輸入品の買い取り原価や売値を提示してから言えよw
585.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:27▼返信
むしろバター作ってマーガリン市場を破壊してやるという気概ないの?

セブンイレブンのパンとかバターじゃなくてマーガリンばっかりだぜ
586.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:28▼返信
>>572
逆に中国に輸出すれば高く買ってくれるかもな
587.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:28▼返信
※583
だけど「嫌です、この価格じゃないなら捨てます」ってのがこいつらの意見なんだろ?
頭おかしいだろ
588.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:29▼返信
※559
『適正価格』云々で皆からバカにされて、終いには”関税無くして輸入すればいい”とか言い出すひろゆき信者

俺も同じ奴だと思ってましたwww
589.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:30▼返信
※574
バターは平均半年は持つもんなぁ
生乳は牛乳と違って調整してないので
牛乳の1~2週間より更に短い5日程度らしいからな消費期限
590.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:30▼返信
>>585
マーガリンは安いからね
591.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:30▼返信
結局、現状の枠組みを壊す気概はない
隣接した業界や競合他社含めてウィンウィンで、あとは消費者が素直に買ってくれればそれで解決だ
592.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:32▼返信
質下げていいの?とか言うけど既にバター入りマーガリンとかあるで
593.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:32▼返信
あのクズ殺してくれ
594.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:34▼返信
>>591
それはここに至る数十年の論理で今は素直に付き合ってくれてた消費者が離れてるのが問題なんだろ
595.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:34▼返信
>>522
国産の遺伝子組み換えじゃない大豆をにがりだけで凝固させた安い豆腐なんていくらでもあるけど、どこの半島に住んでるの?
596.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:34▼返信
ひろゆき擁護してる奴には、ツイ主の指摘をそのまま疑問としてぶつければ良いだけなので
これほど簡単なレスバも無いわなw
597.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:36▼返信
値下げはしないけど買ってね😉
俺達が消えたら乳製品消えるけどいいの?🤔
598.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:36▼返信
※444
お前さ、為替って知ってる?
599.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:37▼返信
>>550
儲けが出ないならやめてしまえって話だろ。
どんなに事実言ったって高いもんは買わないよ。そんなものに補助金使われてる方が不愉快だわ。
600.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:37▼返信
※214
たっぷり余った牛乳を消費できて、なおかつ数ヶ月も賞味期限を延ばせるのに、何が間違ってるの?
結局は助成金関係の問題じゃん
業界の愚かな自縄自縛行為を見せつけられても、消費者には関係ないんだがw
601.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:38▼返信
>>596
ひろゆきなんてどうでもいいだろ
牛乳高くて売れないから困ってるんだろ?
602.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:41▼返信
>>599
893と一緒で酪農家が政治家に金渡して守って貰ってるからね。
お小遣いが減ったら政治家が困るから今の状態になってる。
603.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:42▼返信
値下げはしないけど買ってね😉
俺達が消えたら乳製品消えるけどいいの?🤔
604.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:42▼返信
※595
え?バカなの?そうだよだから安い豆腐がある
バターもうそうできるように国に言えって話、乳脂肪比率に拘った規制してるから安く作れない
作る気になれば半分の牛乳で作れて当然半額に出来る、けど国がそれをバターと呼ぶなという
海外産安ーいバターなんて全部コレ、決して同品質な物が安いわけではない
605.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:42▼返信
※600
供給過多による加工乳の販売価格の下落の話がすっぽり抜け落ちてるけど

気付かずやってんのか意図的に知らんふりしてるのかが気になるわw
606.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:42▼返信
絶ッッ対に買わんのだーッ
607.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:43▼返信
※583
ガソリン代、人件費、光熱費、が下がるどころか上がってるのに
臨機応変もへったくれもねえだろwww
608.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:43▼返信
リストカットブスかよ気持ち悪い潰れてしまえ
609.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:43▼返信
10%しかあがってない割に近年の乳製品の値上がりはそれ以上だよな
結局どっかが利益得ててそれの責任を押し付けてる?
610.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:44▼返信
>>604
こいつやべぇわ。自分の意見しか見えてない。
611.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:44▼返信
>>605
現時点で加工用生乳の卸価格がほぼ儲け無しって事も無視してる
612.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:44▼返信
>>604
そうやって 安かろう悪かろうで良いや という選択肢を奪われているわけだ
613.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:44▼返信
値下げはしないけど買ってね😉
俺達が消えたら乳製品消えるけどいいの?🤔
614.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:45▼返信
北海道の土地をもってしても酪農はなりゆかないのか
615.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:45▼返信
ほんと馬鹿なんだから語るなよと・・・・
616.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:45▼返信
もっと簡単なのは、ひろゆきが全部買い占めれば良いだけ。
人に言う前に自分がやれ。
617.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:46▼返信
>>613
オッケー😆👌❤️
618.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:46▼返信
お前らちゃんと牛乳買って支えてやれよ!!
え、俺?いや牛乳とか普段飲まないのでノーセンキュー
619.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:47▼返信
>>612
いや、言ってることは正しいかもしれないけど、会話のキャッチボールが成り立ってないのがヤバいんだって。相手の話を聞け。
620.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:47▼返信
ここでホクレン云々いい出す奴らは120%理解していない。様々な事情が絡み合ってる事象なのに、知ってる単語がそれしかないんだろな。
621.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:48▼返信
値下げはしないけど買ってね😉
俺達が消えたら乳製品消えるけどいいの?🤔
622.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:49▼返信
値段下げてどうにかなるならやってるだろ
コロナで外食産業が軒並みダメージ食らった煽りなんだからどうしようもない
623.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:49▼返信
>>599
はい製造側はこバターという低利益いや赤字商品製造したくないんです。
けれど国からこの量だけ生産してくれ言われるから製造してるんです。
別にバター輸入されようと問題無いです。
ただ、海外産の低基準をバターと呼べるなら、国内も低基準生産認めろって話でもあります。
そうしたら今の7割値で販売できますよ。まぁ味は落ちますけどね。
624.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:49▼返信
専門家かしらんが、結局証拠が利権団体じゃねーか
ひろゆきもクソだがすぐシュバってくる怪しげな擁護者はなんなん?
こいつら、農家とか酪農家とかそういう末端がかわいそうって同情を誘う展開するからすぐ分かる
625.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:50▼返信
>>36
ひろゆき 
反ワクチンは独身、年収100万円以下の低所得、低学歴の割合が高い
626.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:50▼返信
>>622
コロナなんて来る前からバターの値段は上がり続けてる定期
627.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:51▼返信
>>624
な。身内が身内のデータで騒いでるのって、傍から見てて滑稽って気づかないのかな?
628.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:51▼返信
※610
言い返せないくて草
乳製品は基準ガチガチだから高いんだよ、決して利権だけで高いんじゃない
無知が製造会社の怠慢で高いと思ってるからアホと言ってる
629.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:52▼返信
>>623
>ただ、海外産の低基準をバターと呼べるなら、国内も低基準生産認めろって話でもあります。
>そうしたら今の7割値で販売できますよ。まぁ味は落ちますけどね。

最後の二行が余計だリスカブス
630.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:53▼返信
ひろゆき真に受けてる奴は馬鹿だから相手にしなきゃいい
631.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:53▼返信
値下げはしないけど買ってね😉
俺達が消えたら乳製品消えるけどいいの?🤔
632.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:53▼返信
>>601
でもツイ主の主張を論理的に否定できない限り、他の良い方法が生まれない事は間違いないと思うけど??
633.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:54▼返信
酪農家「ホクレンに安く買い叩かれてる」
加工屋「ホクレンから酪農家直接より生乳を倍近くで買ってる」
ホクレン「・・・(知らんぷり知らんぷり)」
634.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:56▼返信
※616
こいつ海外に逃亡した分際で日本に不利益な嘘を流布するからタチが悪いわ
635.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:56▼返信
>>628
こんなこと言いながら消費者に泣きついてるから馬鹿にされるんだろうな
636.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:57▼返信
消費者還元セールやればいいと思うが
637.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:58▼返信
>>620
業界の複雑なしがらみを理解して買う消費者なんていないよwだから困ってるんだろ?
638.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:58▼返信
何も知らないヤツは酪農業と生産を見学して来いとしか言えん
どこの国も牛乳は国産保持してる、それは危機管理が自国で行えるから
ホクレンが怪しい言うなら、製造工程やコスト高調べたら良いんじゃないか?
それで高いマージン取ってるならぜひ証明してほしいもんだよ
639.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:58▼返信
乳糖不耐性だからヨーグルト以外無理
640.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 20:59▼返信
酪農家はリスカブス
641.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:00▼返信
※635
更に言い返せなくて草
国に雁字搦めの製造やらされてんだから、その国の主権たる国民に訴えてるだけだろうな
安く作って欲しいなら国の基準下げろって話、高い基準で作れ言ってるのは国という国民だぞ
642.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:01▼返信
>>638
なら売れないんですかそうですかとしか言えんな
今は一部を除いてどこも厳しい
643.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:01▼返信
※626
供給が足りないから増やした結果、コロナ過で追い討ちなったんだろ
644.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:02▼返信
ひろゆきで増えてんのかホクレンの火消しで増えてんのかわからんなw
645.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:02▼返信
【炎上】ホクレン部長「バター不足は俺らが仕掛けててボロ儲けなんすよ(笑)」 ガイアの夜明けで語る
646.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:03▼返信
値下げはしないけど買ってね😉
俺達が消えたら乳製品消えるけどいいの?🤔
647.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:03▼返信
>>641
答え出てるやん、国民の代表たる国に訴えて下さい
648.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:04▼返信
※607
生乳消費低迷の一時しのぎですら
薄利多売の方向でダメージをできるだけ抑える方向が嫌ならば
生乳消費低迷の要因である外食産業がコロナ過抜けて落ち着くまで黙って廃棄するしか無いね
今の値段のままいつも以上に購入して支えろじゃないと勿体ない事になんぞ消費者ぁー!と言われても
消費者だって懐が寂しい人多いんだからね
649.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:04▼返信
軒並み値上がりしてるこのご時世に、安売りしろとかどんだけ素人なんだよw
650.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:06▼返信
ノルマ達成
651.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:06▼返信
>>649
じゃあ捨てろって何度言われればいいんだよ
軒並み値上げしてたら消費は下がるって俺でも分かるわ
652.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:06▼返信
※646
大丈夫だここでホクレン擁護してくれてる人が
買い支えてくれるさ
653.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:07▼返信
一応言っとくけど安いバターって売ってるからね。
バター風味のマーガリンていうヤツそれ買いなよ、あれバターと言えないだけで半分バターだから。
そりゃ100%バター求めたら高いよ、良い物は高いそういうもんでしょ。牛乳だって良い物は高い。
654.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:07▼返信
野菜や魚介類は多く採れたら値下がることあるけど乳製品はソレがないよね何でだろう
655.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:07▼返信
いいからお前らスーパーの加工乳製品コーナー見てみな
チーズは植物油の塊、バターコーナーはマーガリンがほとんど

油ばっかりの製品がほとんど占めてる異常状態
656.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:08▼返信
>>654
値下げしたら値下がり続けると思い込んでるみたいだぞ
657.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:08▼返信
※648
まあそうだな、バターが倍以上に値上がりするだけの話だ
658.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:10▼返信
お前らが普段なんとなく食ってるチーズは油の塊
659.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:10▼返信
>>655
チーズコーナーなんて殆どの客が素通りだよ
物価上がったらどこか切り詰めなあかんからな
660.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:11▼返信
>>657
消費量は半分どころじゃ無く落ち込むだろうな
661.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:13▼返信
乳製品コーナーの値上げ原因のほとんどは植物油なこれ豆知識
662.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:15▼返信
※651
そう簡単に戻せると思ってるのか?設備も何もかも、一度失ったら戻らんぞ
663.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:16▼返信
牛乳めちゃくちゃ消費してる俺の目の届かん所でやって欲しいわ、お望み通りのお客様だぞ
664.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:16▼返信
>>662
リスカブス
665.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:17▼返信
※660
バター使う店とか全滅だなw
666.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:17▼返信
>>654
日持ちしづらく需要調整が難しい、それと生成加工場が限られて少ない
農海産物は収穫して買いたいところにそこから出荷できる
乳製品は生成という段階を踏まないといけない、そこのキャパを超えれない
独占と言えば独占だけど、他に参入しようとする(特に北海道外の工場)がない限りそこに頼ざる負えない
667.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:17▼返信
>>38
ピンポイントじゃなきゃ別の問題が出てくるんだよね
668.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:19▼返信
値下げはしないけど買ってね😉
俺達が消えたら乳製品消えるけどいいの?🤔
669.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:19▼返信
>>658
油混ぜなければWin-Winなのでは
670.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:22▼返信
>ホクレンは生乳をバター用にすると利益が減るので増やさない

バターの生産量を増やして供給量を増やしたら、現在カツカツの加工用生乳の価格が更に下落するから
困るのはホクレンではなく酪農家って話でしょ? 全くその通りだと思うけど?

生産調整できない生乳の性質上の問題にも言及されてるし、何ら不審なところは無いと思うけどなぁ~
671.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:22▼返信
>>120
馬鹿って問題を提起しても「でも」って言って反論した気になるよね
別の問題が出るのに牛乳の消費だけやっても仕方ねーだろ、この短期間のために誰が工場建てるんだ?
牛乳が余んなくなったらどうするん?馬鹿は黙ってろよ
672.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:24▼返信
>>86
ここでも散々言われてるけどここでも利権団体いるの?w
673.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:25▼返信
そもそも利益を貪るならもっと簡単な事やってると思うぞw
674.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:26▼返信
>>668
国産品維持ってそういうもんやぞ
もうすでに廃れた蚕産業もそう、結局買い支えれなくて中国産流入して国内業全滅や
ただ牛乳卵だけは国産維持せんとダメやと思う、生食する分海外産は心配過ぎる
675.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:26▼返信
>>671
リスカブス
676.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:27▼返信
※674
ファッション関西弁キモ
677.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:30▼返信
俺は極力国産を買うようにしてる
外国のチーズはまずいしな、塩の味しかしないw
678.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:35▼返信
またひろゆき敗北wwwwwww
679.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:36▼返信
別に独占の国営企業でもないんだから、参入して風穴開ければいいやん
ただ生乳を農協から高く買って製造会社より安く作れたらね
それが絵空事でも掲示できない以上、物知らずの外野に過ぎないよね?
680.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:37▼返信
経済のケの字もわかってないのに口出すなよ非国民が
681.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:38▼返信
ここで文句言ってるヤツの大半は海外産牛乳がどう製造されてるかも知らない無知
682.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:39▼返信
外国みたいに補助金がっぽり入れたら解決する問題
バターも牛乳も安くなる
これ以上の解決方法はありません
683.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:39▼返信
安く売ればいいのに~んw

子供かよw
684.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:40▼返信
ひろゆきの敗北リスト更新
685.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:41▼返信
逆張り論破され王
686.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:44▼返信
酪農から生乳、バターやヨーグルト、チーズ、ケーキやクッキーまで自社生産販売してる牧場は日本中にあるけど
どこも市販品の倍以上の値段で売ってるぞ
ホクレンを通さずに加工販売すれば安くなるなんて幻想にすぎないんだよ
687.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:46▼返信
バターは生乳みたいな原材料費というより加工費用がかかるから原材料が安くなっても値段に返しにくく多く作って余らせると死活問題になる側面から急な増産が不可、もし増産するにしても対応できる工場がいっぱいいっぱいで物理的にも無理って感じか
だから粗利率が高い牛乳買ってもらわんとバター問題の方に手を付ける余裕もできないって話になんのね
688.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:48▼返信
業務用冷凍庫で保管している場合でもバターには賞味期限がある
期限切れでも問題なく食べれるが風味は落ちるし企業は廃棄するしかない

しいて言えばアイスクリームに賞味期限はないが過剰在庫で作っても倉庫費がかかるだけの金食い虫
689.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:48▼返信
バターの価格が輸入品の3倍ってのがまずおかしい。
さらにそれだけ高値で売っているのに、加工用生乳の仕入価格が飲用より安いというのが納得いかない。
情報公開してくれんと確かな事は言えないが、
ホクレンだか加工業者かは知らんが、マージンとりすぎなのでは?
690.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:51▼返信
>>682
それ+生産方法の規制緩和だわ
アメ欧州なんてチーズバター精製の残り汁を正規牛乳として販売できるからコスパ強くて当たり前
日本はそれ許されねーから残り汁廃棄でコスト増になってる

バターチーズ好きは頼むから低脂肪牛乳も買ってくれ、あれ残り汁なんだよ
あれが売れて利益になる、逆にたくさん売れると加工品は安くできるんだ
691.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:52▼返信
何でひろゆきが真に受けられるかって?
あいつの話はいい加減で裏打ち無しなのに、話が断定だからだよ。
断定するには確固たる事実に基づくからという観念があるから、断定するからにはそうなんだろうと聞いてて騙されちまうのさ。
要するに詐欺師の常とう手段をナチュラルにやってるのがひろゆきなんだわ。
692.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:53▼返信
>>686
それ地方の自社ブランドを指していない?
そういうのって中堅スーパーで売っているものより高価格に設定されているよ
693.ネロ投稿日:2021年12月13日 21:54▼返信
次は、たかがひろゆきか
雑魚介ばっかやな

俺の、酒の摘みになれるくらいは男として誇りを見せろよ
情けない利益で、無駄に生きてる不様な生き様ばっか無駄に曝すなよ
少しは、強い男の役に立て
694.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:54▼返信
>>21
市販バターの価格を10倍以上にしよう
酪農家や中間業者も潤うし、バターも増産される
win-winだけどやらないの?
695.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 21:55▼返信
最近は論破王が論破されるのをたのしみになってかたかも
696.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:05▼返信
長々うざい、でなんでバターが値上るの?
697.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:08▼返信
教養系youtube、輝かしい第1位!
さすがためになるなー
698.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:09▼返信
>>689
まず文化の違いだな、西洋はまずバターチーズを第一で生産してその後に牛乳になる、バタチズの副産物で牛乳作ってる。日本は真逆で牛乳から入るからバタチズの副産物は粗悪品牛乳として出回る、これが売れない。

そして原価比率なんだか加工用生乳は1ℓ100円ってとこ、バタ生成に生乳15倍~20倍は使う(含有乳脂肪によって左右する)つまり200gのバタには3ℓ~4ℓ使う原材料費は300円~400円
市場のバタ価格は450円、製造費運搬費考慮してそこまでマージン取ってると思うかな?
699.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:20▼返信
なんで何の関係もない業種を知りもせず悪者にしたがるのかねぇ…
最低のクズだよ
700.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:22▼返信
※689
だから為替相場もあるだろ
701.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:24▼返信
物だけあまってんなら、需要部分を売り手が理解してないだけ、になるよね。
702.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:26▼返信
いや別に品質下がってもいいから輸入の関税撤廃してくれや
そもそも国産より安い輸入バター使ってみたけど大して変わらなかったしほんとに品質下がってんのかって
もっと言うなら国産バターの代替品は輸入物じゃなくてマーガリンなんだよw
703.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:26▼返信
※689
加工用は多少古くても問題ないのでは?
704.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:29▼返信
※701
コロナ過の外食産業のダメージまで予想できるエスパーはいないと思うぞ
705.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:32▼返信
牛乳は国産、バターは輸入でええんちゃう
706.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:32▼返信
またやらかしたのか、せまゆき
707.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:33▼返信
アメリカはダイエット志向が強いから低脂肪乳が売れるって言うな
日本は脂肪分濃い牛乳の方が売れるから厳しいんだよな
708.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:35▼返信
害悪でしかねえわこの売国奴は
709.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:36▼返信
※702
マジでこれ
国内製造の一部はそれ願ってる、海外産基準でバター作って良いなら国産ももっと安くできるんだよ
アホみたいに成分比率厳しいから生乳大量に使わないといけないのが現国産バター
製造がやりたくてやってんじゃないのよ、発泡酒解禁させないと思ってくれたらいい
710.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:39▼返信
そもそもコロナで学校閉鎖されてから消費量減ったよな
見当違いな嘘をばらまくなよ反日野郎
711.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:40▼返信
せまゆき馬鹿すぎで草
712.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:45▼返信
※709
その結果、輸入品一辺倒になったらどうなる?
国内で作るの馬鹿らしいからみんなやめる、で、円高で輸入品が高騰したら?
713.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:49▼返信
>>701
果樹園以外の農作物は少なくとも一年で収穫量調整できる海産物はその都度調整できる
じゃあ乳牛って調整できると思う?来年需要減るから乳出ないようにする方法あるなら教えて欲しい
搾乳しないと牛死んじゃうのよ削減方法として屠畜しかないね
で?次の年に需要回復したらどうやって牛増やすの?一年で成牛になるなら教えて欲しい
ここまで言ったらわかるよね?生乳って人の調整利かない急に減らしも増やしも出来ない産業なのよ
714.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:51▼返信
野菜はがっつり安くなってから生産調整で市場に流さず放棄ってイメージだが乳製品は高価格維持したまま助けて助けてしかイメージないな
715.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:52▼返信
>>2
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね」で終わるしな
716.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:54▼返信
※714
そら牛を捨てて調整できればいいけどなw
717.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:54▼返信
でたよホラゆき 
718.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:56▼返信
※712
今まで通りでも原料の高騰理由に国産品も高くなるんだよあほかw
100%の関税かかってる現状でも国産より安く手に入る現実を重く受け止めたほうが良い
719.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:57▼返信
今安い外国の輸入品はいいが、来年十倍の値段になってたらどーすん?w
世界中がコロナで大打撃なのわかってるのかな?w
720.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 22:58▼返信
※712
よく見てるかな?安い輸入品は製造工程が安いからが理由、つまり国内産も安くできるならそう負けない
それで輸入品望むなら国民の選択、かといって国産は絶対になくならない高級志向で残るよ
今でも牧場オリジナル高給バター売れてる、安く外国産で良いという人はどの食材もそれ選ぶだけ
ただ牛乳だけは解禁すべきでない、生食する以上病原菌検査を他国任せではいけない
721.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:02▼返信
※718
だから尚更国内生産を疎かにするなって事だ
これからも外国産が高騰しない理由がないからな
722.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:06▼返信
とにかく口出して目立っていればいいだけだからずっと辞めないんだろう。
これが商売だからなぁ。
723.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:07▼返信
※720
そもそも人件費が安い海外のマネはできない
その上自国より海外が二の次だから、品不足になれば輸入が止まる
だから国内の自給率を上げる必要がある。戦争にでもなったら終りだからな
724.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:14▼返信
たらこ信者って詐欺に簡単にあいそうだな
725.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:17▼返信
※723
そいっても欧州はそこまで人件費安くないよ、けど乳製品は安い
これは乳製品の扱いが違うから、バターチーズを先に生成してそこから牛乳作る
そして日本のように成分比率が一つでない、牛乳のように成分比率変えて製造でき安い高いバターと分けれる
そしてそんなに戦争恐がるなら小麦トウモロコシ大豆牛肉原油諸々どうするの?
これらも危機的になるけど国産100%にするべきかい?なぜバターだけ100%拘るのかな?現実的ではないよその物の考え方は
726.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:18▼返信
>>3
反論しなかったら信者が広めまくるからほんとめんどくさいと思うわ
727.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:21▼返信
※725
自給率100%は目指すべき
あと欧州のチーズは安くないぞ
728.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:24▼返信
>>723
乳製品如きを輸入できない戦争なら、小資源の日本はどうやっても終わる
チーズは売れないけど石油は売ってあげるという国がいるのかな、お前の中には?
729.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:29▼返信
長期保存できる部分以外、同じこと言ってない?
730.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:29▼返信
※727
目指す言ってるけど小麦は何かしてるの?どうやって国需賄える生産できるの?
幻想抱くのは自由だけど実現なき空想言われても全く響かないよ

チーズもピンキリだよ安いのはベビチー並みに安い、ただ輸入されていないだけ
そもそも海外バター(欧州含め)安い言ってるのに、チーズだけ高いはずがないでしょ
なぜ物も知らないのに適当な事言うの?
731.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:30▼返信
ひろゆき信者が奴を擁護するなら分かるけど

ここまで丁寧に説明されてそれでも異を唱える奴も凄いよ(片っ端から論破されてるけど・・・)
732.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:36▼返信
>>731
普通にバターの製造過程と原価知ってたら、ホクレンガーなんてまず出ない
確かに利益は得てるだろうが、あくまで常識レベルの手数料で暴利だと思えんからな
733.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:42▼返信
現時点でも加工用生乳の買取価格が儲けを出すギリギリのラインだから
増産して更に安くなったらやっていけないって話なのに
保存がどうのこうの、ましてや増産とか言ってる奴は一体何なん?

どうしても保存やら増産で論じたいなら、先ず買取価格の増額問題をなんとかしなきゃならないわけだけど
ブランド化なんかでの値上げの方向には否定的みたいだから、残るは製造量の調整しかないんじゃないか?
734.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:45▼返信
コメ蘭に馬鹿が多すぎるw
735.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:47▼返信
※733
社会知らないガキが酪農からもっと安く買えるだろ、野菜は豊作だと安くなってる理論だと思うぞ
搾乳収穫と農産物収穫の違いも理解できない無知だと思ってやってくれ
736.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:51▼返信
>>734
そりゃほとんどが酪農にも乳製品製造にも関わっていないエアプが想像で物言ってるだけですし
737.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:54▼返信
※730
だから、海外に依存しすぎちゃダメでしょ?と言ってる
海外が安いのは為替にもよる
738.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月13日 23:57▼返信
>>733
ホクレンや他の団体がバターを増産したとして、加工用生乳の買取価格が下がって困るのは酪農家の方なのに
『ホクレンが悪』っていう主張も意味が分からん・・・

法で定められているとは言え、決められた定量を買取し続けながらも
買取価格の下落を抑えるために生産調整をしてくれているホクレンは、むしろ農家の味方なんじゃないの?
739.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:00▼返信
そのホクレンも酪農が潰れたら困る訳でね
740.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:02▼返信
安売りするくらいなら捨てますってことか、ひでえな
741.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:04▼返信
専門家が出て来て否定するまでがセットということで
ひろゆきは役に立っている
いい存在だ
742.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:06▼返信
※737
バター程度で警戒ラインですか?
せめて牛乳自由化訴えてる人に言ってもらいます? しかもやる事もやらずに依存ダメって全く説得力無いですね
743.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:07▼返信
※740
ボランティアじゃねえんだぞw
744.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:10▼返信
>>740
まぁ普通だよ農作物だって必要以上に豊作になると捨てる
労働力だって余っても安売りせず休暇という労働放棄が正しい
余ってるなら安く売れは単なる享受される側の言い分に過ぎない、勘違いしないように
745.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:12▼返信
※742
そうだろ、バター程度とか言ってるのが間違い
このコロナで世界経済がボロボロになったのに海外に依存できると思うなよ
746.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:17▼返信
中に出すぞ。
747.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:19▼返信
※745
で?そのコロナ過で依存危機感じて封鎖し自前調達した輸入品ありますか?
ないですよね?なに自分の妄想が基準だと思っているんでしょうか?
本当に思考が手前勝手で面白いね、もう言ってる事が何一つ実現も出来ていない絵空事なんだよね
言い負かせられてそこに逃げるしかないのかな?
748.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:26▼返信
チーズじゃだめですか? (ねずみ)
749.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:28▼返信
まずバターの成分基準が厳しすぎんだよ、あれ守ってたら大量に牛乳使わざる負えない=高くなる
安価バターの需要だってあるんだから、その製造させてくれるだけでも市民の為になる
750.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:30▼返信
飲むヨーグルトや1.5Lのコーラより安くすれば売れるんちゃう?
今の値段だとホットケーキかココアぐらいにしか必要性感じない
751.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:31▼返信
ひろゆき嘘つき
752.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:33▼返信
※747
だからバターの危機で国内生産増やした結果がこれだって話だ
753.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 00:39▼返信
素人が適当に喋るとこうなるという実例
754.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 01:02▼返信
ネットのデマに踊らされてるのはひろゆきの方なんだよなw
755.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 01:19▼返信
ひろゆき的には正しい正しくないはぶっちゃけどうでもよくて、それっぽいこと言って周りが盛り上がればいいんだよ
いい悪いは別として発言力あるとみなされれば取材くるし
756.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 01:19▼返信
※738
ホクレンが買い叩いてるから加工用の生乳も買い叩かれてるですが
ホクレンがなくなれば価格競争で品質いいものは高く売れるという流れが出て酪農家も儲かるのでは?

あと、ホクレンが仕切ってる乳牛の取引場も異常に他県より価格高いって知ってる?
757.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 01:35▼返信
影響力がある人間の発言に責任が伴うのは当然だが
以前からこの人は間違った知識をひけらかして専門家に指摘されると
悪態をついて逃げるの繰り返しでまったく信用できなくなった
758.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 01:47▼返信
この人専門家と言えるほど専門家ではないよな
酪農家やってるらしいけど末端でしょ
759.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 02:16▼返信
ひろゆき=にわかって事をもっと浸透させたほうがいい
760.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 02:17▼返信
お前らひろゆき憎しで叩いてんだろうけど
ホクレンってウンコなんじゃないの?
761.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 02:45▼返信
こういうガイってやっぱ恥の概念がないんだろうな
762.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 02:47▼返信
>>760
ホクレンがアレだとしても、じゃぁバター量産して安売りすればすべて解決かと言われるとそんなはずもなく
今がバター不足で工場に余裕もあるけど生乳を捨てるって話だったらホクレンを叩くべきだけど
763.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 03:30▼返信
ひろゆきって人にはソース求めるくせになぁ
764.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 03:42▼返信
※752
へ?バター危機で生産増やした結果がこれ?
クソも論じられてなくて頭大丈夫?
765.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 03:54▼返信
ひろゆきのコロナやワクチンの知識もコレと同じで
何もわかってないよね
なのに自信満々に語るからバカはそれを信じる
コレの繰り返し・・・
766.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 04:46▼返信
嘘を出発点に話をひろげるのはいつものヒロユキだが、専門家の訂正を理解できず最後に「私は読解力ありません」というアホな質問を追撃するのもいつものヒロユキだな
なぜかヒロユキは最後に何か書いたら勝ちみたいに思ってるらしいが
767.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 04:48▼返信
いつにもましてひろゆきの発言が浅いな。
終いには知識不足を認める事も出来ずに理解力不足を露呈する様な反論言ってて草はえる。
768.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 05:30▼返信
まじで頭アホゆき
769.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 05:38▼返信
自信持って言うから信者は騙されるけどひろゆきの知識は広く浅くでしょう
770.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 06:18▼返信
でもバターが異常に高いのはなぜだろうか
771.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 07:24▼返信
需要と供給のバランスを価格で調整する資本主義社会で、それは酪農家にとって安定的でないからできない。
というのは結局努力不足の純粋な甘えだろ。


772.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 07:48▼返信
いやひろゆきの言ってることは今回に関しては間違ってないでしょ
つーかこれガイアの夜明けでも取り上げられてた問題だよ
バターに出来る牛乳は国内に余りまくってるのに、わざわざ海外からバターを買う理由が、農協の買取システムのゴミみたいな仕組みにある。
ガイアの夜明けでは、農協の仕組みから逃れた酪農家が め っ ち ゃ い じ め ら れ て た よな
773.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 07:50▼返信
バターが足りないって騒いでたときに、国内の酪農家はみんな牛乳をバターにすりゃいいと思ってたでしょ
でも卸すときに「飲料用牛乳」として卸さないとアホみたいに買取価格を下げられるからどうにもできない
この国のおかしな仕組みの一つだね
774.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 07:51▼返信
農協通さずに独自で牛乳買い取ってバターにする会社は今どうなったかな
死ぬほど農協に嫌がらせされてたけど、マジで日本の闇をみた気分だった
775.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 07:57▼返信
ひろゆきが正しいよ。
MMJが出来たときの話をもうみんな忘れてんだな・・・
ホクレンは消費者の味方じゃないのに
776.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 08:24▼返信
安売りしていても買わないものは買わないし、保存に協力する義務もないわ
アホなんか
777.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 08:32▼返信
人手不足と諸外国並みの牧畜助成金が無いと
今後も外国人頼みの緩やかな減産や耕作地転換は続くだろう
人口が減る以上そもそも活発化する必要性があるのか、という問題も出てくる

EUとの貿易協定もあるし数年衰退コースは有り得る

それで安定供給できれば良いが
778.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 08:52▼返信
コメ欄のホクレン君を見ると、マスゴミの有害性が否応なしに理解できるな

テレ○の創作ドラマ(誇張、切り貼りなんでもござれ)で解ったつもりになって
小学生みたいなノリで悪の化身ホクレン退治とかバカみたいw

こんなだから線虫ガン検査等の詐欺宣伝加担も平然とやるんだろうな
779.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 09:17▼返信
バターやチーズはみんな大好きだけど牛乳は嫌いという人が多すぎるからこうなる
780.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 09:33▼返信
もともとバターやチーズをわざと量を絞って
ボッタクリ価格で売っていたせいで
消費量が減少したせいだろ
781.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:03▼返信
裏で金が動いてるんだろな
782.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:04▼返信
6ヶ月バター買いませんってコト?
783.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:11▼返信
どっちでもいいけど売れないもん作ってアマリガーハイキガーしてくんな
784.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:11▼返信
>>773
また無知が現れた
下げられたではなく補助金低いだけ、酪農家も飲料用の方が高いからそっち優先に出すんだよ
酪農家が好んで飲料用に出してんだよ、加工用にしたい言ったら生成側は一切断れない法律なの
ただ慈善事業じゃないんだから金取るのは当たり前
785.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:11▼返信
どっちでもいいけど売れないもん作ってアマリガーハイキガーしてくんな
786.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:15▼返信
※780
自分でバタチー作ってみたらいい、あまりの量の少なさに驚くぞ
市販バター作るのに高脂肪牛乳4リットル使う、お前はいくらでこのバター売れる?
787.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:19▼返信
まーたひろゆきの知ったかですか
全方位で知識が浅いのによーやるわ
788.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:30▼返信
>>785
はいまた無知が自慢してきた
搾乳ってのは調整できない産業なんだよ、作物と違って年単位で乳牛は増減出来ない、漁獲のように市場が余ってるからと言って漁獲量減らす事も出来ない、家畜のように次年に持ち越すことも冷凍保存も出来ない、牛は乳絞らないと死ぬ毎日搾乳しなければならない、この状況で需要が落ちると余るのは当たり前
加工品にしろ?生成工場は加工品では利益でない、年次予定以上増産すると赤字になり引き受ける訳がない
北海道以外の企業がどこか受け持って、痛み引き受けれる工場があるなら別だがな
789.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 10:38▼返信
>>788
大阿蘇牛乳の常温保存ってあれはどういう仕組みや?
790.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 11:07▼返信
ひろゆきって言うことめちゃくちゃだよな。
安く売ればいいっていうけど、バターの価格を半値にしたら倍売れるのか?うれんだろ?
791.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 11:32▼返信
>>789
高温殺菌処理して真空封詰めしただけな
当然味落ちるし高コストで値も張る
792.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 11:34▼返信
> バターは冷蔵、冷凍する事で保存は可能だが賞味期限が存在しコロナ禍で生じたバターや生クリームの在庫がメーカーに積み上がり廃棄する可能性が高まっている

これに対して「冷蔵庫で6ヶ月持ちます!」は頭悪すぎるというか、頭に血が上って冷静さを欠いているんだろうな…
「保存は可能だが」「賞味期限が存在し」すら読めなくなっている
793.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 11:52▼返信
誰が家庭の話をしろと言ったんだよw
しかも業者の話をし始めたのひろゆきのが先だしなw

草しか生えんわw
794.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 12:20▼返信
これはオフレコで聞いてくれ
なぜ昔はバターが安かったのか?答えはホクレンが採算度外視で生成乳作ってもお咎めが無かったから
しかし農協にもメス入って第3者会計監査が入りだした
当然、加工用生成乳で赤字出してたらその事業改善を促された
農水省もこの事実を把握していたが、金融危機もあり金融庁経産庁の意向に逆らえず事業改善を了承した
当然赤字改善には生成乳の値上げしかない
795.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 12:34▼返信
※790
200円以下にしたら、倍近くは売れて、マーガリンを駆逐するくらいの
影響はあるのでは?
796.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 12:59▼返信
せめてチーズと言えばいいものを‥
毎回藪蛇だな
797.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 13:57▼返信
ひろゆきが正しいかは別として 以前はずっと品切れ状態だったな
798.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 14:51▼返信
いやお前らホクレンの上層部がどんだけ腐ってるのかも知らんのか・・・?
まあバター不足が問題になったのも何年も前だから忘れてても仕方ないとは思うけどさあ
799.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 14:53▼返信
ホクレンが飲料用としてじゃないとまともな価格にしてこないってのは問題になってたよ
バターにすると稼げない、だから飲料用に卸すなんてのは生活かかってる酪農家にしたら当然でしょ
その結果、わざわざ海外のクソ高いバターを輸入してるっていう意味不明なことが起きた。
構造的問題を抱えてるのは間違いなくホクレンでしょうに
800.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 14:54▼返信
条件反射でひろゆき叩きする前に、ホクレンが過去にどんな問題起こしたかくらい検索してみようや
801.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 14:57▼返信
捨てるほど有り余ってる時くらいは安くすればいいのにw
在庫なくなったら戻せばいいだけなんだから。バカなのかな
802.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 15:14▼返信
知らないくせに適当なこと触れ回るのも害悪だが、間違ったと指摘されてなお認めないのもほんとにね・・・
803.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 15:14▼返信
>>800
それとひろゆきが間違ってることとは別やろ
804.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 15:17▼返信
ひろゆきの反論苦しすぎて草
805.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 15:22▼返信
バターが安くなっても一般人が使う量なんてしれてるからそんなに大量に買うのはしないだろ。
大量消費するって言っても言ってしまえば油なので使う量にも限度がある。
806.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 15:55▼返信
業者が捨てた方が利益になるっていうなら酪農家は別に困らないんだよなあ
素人が考え付くようなことはとっくに考えられた後だってのは当たり前のこと
807.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 15:58▼返信
バター高すぎんだよ
808.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 16:22▼返信
バターが高いと思う人は貧乏人
809.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 16:34▼返信
>>800
それソースはガイアの夜明けだろ、あれを100%信じるのもどうかと思うぞ
生乳原価知ってればバターは高級品だという事は気付くだろ
810.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 16:42▼返信
※803
自分でバター作ってごらん、何故高いかよく分るから
811.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 18:01▼返信
こいつの言ってることが正しいかどうかよくわからんが
毎年生乳が余りまくってバター不足になってるんだから
いい加減産業構造を転換しろ!
812.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 18:06▼返信
ひろゆきは専門家ではなく、我々が知恵を使って得られるような事しか知り得ない。
それを知ったかぶりで理論立てたように言うもんだから、知らない人からしたらフォローが集まるのは当然。
世の中がバカになり果てた結果、ひろゆきみたいな知ったかぶりが世にはびこるという。
813.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 18:09▼返信
>>800 >>811
おまえはまずソース元の某テレ○番組がどれだけ不正や詐欺宣伝に加担したか調べてみろ
これまでも、そしてこれからも先に上げた線虫ガン検査はじめ
不正確(と言うより詐欺)な事業の宣伝がボンボン出てくるから

妄想はアホの脳内だけで沢山だ 現実も知らない、論文解析もできない人間が印象でペラペラ喋るなや^^
814.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 18:32▼返信
※811
海外バターのように規制緩和してくれたら解決する
日本基準じゃ高くなって当り前、基準成分維持するには大量の牛乳が必要で割高になる
廉価版バター製造を認める事、一般家庭はこれでいいだろって事

次にバター精製後の低脂肪乳を牛乳に混ぜて牛乳として売れるようにする事
これで廃棄無くなり廃棄費用をバターに転嫁せずに済む
815.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 19:07▼返信
信者は「完全」に底辺バカだからひろゆきみたいな詐欺師に引っかかる。
816.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 19:57▼返信
バターの在庫量に関係無く生乳を買い取る必要があるって説明に対して
価格が下がるのが嫌で在庫処理しないって事ですよね?って質問は頭イカレてる
817.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 21:09▼返信
こいつホンマ頭悪い上に浅瀬ちゃぷちゃぷのクソみたいな知識で流言流布するからな
日本から逃げ、日本のストーキングをし、日本の情弱バカどもから搾取し、日本に嘘を広めまくる害悪
818.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 21:10▼返信
※816
それでも信者は「ピュタゆきさんの方が正しい!」とか言ってるんだろうなと思うと
頭痛くなるな
819.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 21:24▼返信
ホクレン「バターを安くしろだと?あ~聞こえんなあ~」
820.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 22:03▼返信
正直ここまで増産傾向が上手く行き過ぎた要素もある
コロナ禍の需要乱高下は本当に予想外だった

一部は配り、残りは捨てて来年以降減産するしか無くなる
821.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 22:25▼返信
規格外野菜でもそうだったが、乞食(ホクレン君など)の醜悪さは凄まじい
そんなに安く欲しいなら牛乳買って自作すれば良いのに、
何故かそういう奴に限って何ら労力を使おうとしない

天からモノが降ってくるように考えてるモンスタークレーマーは最初からお断り
おまえに安値で売るぐらいなら捨てるか近場の恵まれない子供達に寄付するわ
822.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 23:26▼返信
売りたいならバター安くしろよ
高いし何か知らんが在庫ありませんとか度々見かけるわ
油で誤魔化してるマーガリン売りたいだけちゃうんかいって思っちまうわ
823.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月14日 23:37▼返信
>>169
お前は一生マーガリン食ってろ
824.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 02:17▼返信
フェイクニュースを拡散するクソタラコ
日本の恥
825.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 08:05▼返信
消費者の財布には限界があるので価格を下げないと購入量は増えない
受給バランスに関係なく価格を統制してる団体が有るならそれが購入量が増えない元凶だ
826.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 10:40▼返信
ひろゆきは賢さ平均60点だと思ってるけど40点くらいだと思う
827.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 13:15▼返信
バターとスキムミルク、どっちもいつまで経っても安くならないのは、
やっぱりどっかで歪みとか利権食い散らかしてる奴がいるって事じゃないかな
需給バランスの変化に対する危機管理なさすぎなのも怠慢
牛乳を全乳粉にして保存性高められるようにしておくとか何か出来たことは沢山あるでしょ
828.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 14:00▼返信
※825
この専門家とやらも、さらーと”酪農関係者の利益を確保するために”って前提で数字言ってるだけだからな。経済における自由主義者(新自由主義者)をまったく論破できてない。そんな儲からないならバター生産やめて、全部輸入でえーやんで終わってしまう。

とくにひろゆきとかは、オワコンの業界は普通に潰れればいいって前提で議論を構築してるから、”酪農家が困る”なんてことはそもそも考えもしてない。論破した・されたというより最初からゴールが違ってる。
829.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 16:40▼返信
ここまで毎回適当な事言ってんのすげぇな
830.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 19:20▼返信
ホクレン側は廃棄しても良いのよ別に、廃棄しても補填される法律だから
だけどこの補填費は税金使う、それ投入するより皆さん飲んだ方が良いですよ、こう言いたいのね

ただこんな事一企業が言うと波紋呼ぶからダイレクトに言えない
831.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月15日 20:48▼返信
デマ拡散器め
832.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 02:55▼返信
あほゆきが私財使ってそのバター あほゆき以外が損しない適切価格で全部買い取ってから
その不細工な面でどや顔しろや
あたま池沼糞アホゆきw
833.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 16:37▼返信
色々理由付けてるけど結局「利権があるから捨てる方が得なんだよ」ってゲスいこと言ってるだけでは…?
834.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 19:50▼返信
生乳は飲料用と加工用で値段が違うし、倍も違う・・・ここが問題の始まり?

>専門家がでてくるときって大体自分に都合のいいことしか言わねぇから結局信用できんていうね
そう言えば、ここの専門家はどの立場か書いてない。

835.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月17日 12:21▼返信
次はどのジャンルで嘘ついて専門家に詰められるんやろな
836.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月22日 00:24▼返信
ワイ乳製品は腹壊すからダメなんだわw

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