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トヨタはEV化に非協力的と言われ

キレて15台EV車を一斉に放ったトヨタ





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これについて真意を語った




「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音 | 文春オンライン
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記事によると



・豊田社長ご自身は日本自動車工業会の会長として、「全てをEVにするのは違うと思う」と、持論を展開されており、EV反対派のイメージを持たれています。

・豊田「そう、よく誤解されるんですよ。ここできちんと説明させていただくと、まずトヨタは基本的にEV導入には賛成です。2030年には、EVとFCV(燃料電池自動車)の販売台数を200万台にする目標を掲げていますし、車載用電池に対する投資額は断トツで業界1位」

・ただ、脱炭素の手段をEVに絞るのではなく、他の選択肢も用意すべきじゃないかと考えています。

今はEVだけが正解だとするEV推進派の企業や政治家たちが一つの大きな派閥になっていて、彼らは「全EV化すればカーボンニュートラルは達成できる」と主張するばかりで、日本の現状が全く見えていない

・国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。

以下、全文を読む

この記事への反応



トヨタの試算ではEV化でとんでもない電力不足になると。これは前に呟いたと思うけど素人でもわかる話。

これからはEV一択!と思ってる方は是非読んでね
ただ排ガスを出さないという理由だけでは(この国では)決して環境に優しくはないのよ…


日本代表としてのトヨタトップとしての立場の難しさを考えさせられる記事。

やっぱ充電池だけじゃ上手くいかないだろう!


じゃやめよう。EV化なんて

最も選択肢を多く持つメーカーではある。欧州メーカーも労組が中々強いですから、実際にはトヨタ的な緩やかなアプローチも考慮されるかも知れないです




やることが極端すぎねえか?って話よな


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コメント(221件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:01▼返信
政権交代
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:01▼返信
( ;∀;) イイハナシダナー
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:02▼返信
安倍「やれ!」
TOYOTA「はい。」
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:02▼返信
それによる国力低下を目当てに中国が推進してるわけでね
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:02▼返信
ゴミじゃん
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:03▼返信
安倍「ブラックサンをやれ!」
ゴルゴム「はい。」
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:03▼返信
自動車版Switch
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:03▼返信
原発動かせよ
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:04▼返信
おいおい
アメリカで反EVロビー活動やってるのバラされてるのに
何言い訳してんだよw
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:04▼返信
>>6
信彦を返せ安倍ゴルゴム
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:04▼返信
だからEVやめよって言ってだれが言うことを聞くかっての。
EVやめて得をするのはトヨタなんだから。
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:04▼返信
当分エンジンでいいいわ
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:05▼返信
進んでEV促進してパンクしてる中国って国があってぇ…
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:05▼返信
じゃあ沢山電気作る為に火力発電所ポンポン建てて化石燃料バンバン燃やせば良いじゃねぇか
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:05▼返信
原発はクリーンだけど火力発電なんか増やしたら環境汚染になるっていう
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:06▼返信
>>10
信彦って誰やねん
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:06▼返信
だからまだ早いんだって
見切りで発車すると中国みたいになるぞ
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:07▼返信
世界初火山発電を作りましょう
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:08▼返信
おはよう無職のゴミ共‼️😁
通常の社会人は
会社や学校に行く時間だよ😃
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:08▼返信
原発も放射性廃棄物が出るし事故を考えたらクリーンではないか・・・
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:09▼返信
ガソリン発電機で充電する馬鹿げた現状のくせになw
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:09▼返信
原発はもう作る気ないしほんとそれ
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:10▼返信
充電時間の長さがねえ
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:11▼返信
自民党←TOYOTA
共産党←NISSAN
公明党←SUZUKI
社民党←DAIHATSU
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:11▼返信
脱炭素で脱原発とか生活どないすんねん
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:12▼返信
>>7
Switch完全勝利
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:12▼返信
>>10
安倍ゴルゴムは草ww
28.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:14▼返信
電力問題ばかりでバッテリーの劣化と廃棄について誰も一言も言わないのは何故なんでしょう?
さらにC国製やK国製の爆発炎上もニュースにはなっても大きな問題としては取り上げられない。
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:15▼返信
日中 全く稼働しないマイカーを辞めて 公共交通かタクシーにして クルマ自体を半減させろ。ゴミと無駄消費しかしないような産業はつぶせ。
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:16▼返信
>>29
ゴミはお前や
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:16▼返信
>>24
綾瀬コンクリートの主犯は共産党
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:17▼返信
TOYOTA NO GAME
YES!!電力不足
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:17▼返信
地球温暖化なんて対策しても効果無いらしいから蓄電カーなんかやめちまえ
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:18▼返信
エコだエコだ言ってる奴らの頭の中は空っぽ
原発あと90機動かしてからEVだなんだと推進しろよな
ただでさえ電気高いのにこのまま国際競争に勝てるわけねーだろ
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:22▼返信
エネルギー安全保障も今後は国も取り組むだろ
さすがに場当たり的な政策では今後やっていけない
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:24▼返信
エネルギーってのはどこかで作らなきゃいけないんだよ
車の中で燃料燃やすか、発電所で燃料燃やすか、それだけの話
どっちも大して変わらん
原発推進するならまだ分かるけどな
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:25▼返信
EV賛成かつ原発反対の人が多いから太陽光発電か風力発電で賄えないと文句言われるぞ
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:26▼返信
地球の気温何か人間が何したって良くも悪くも変わらんのにな
39.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:26▼返信
あと30年生きるか生きないかの寿命だし未来なんて関係ないわ
エンジン蒸かしまくって今日も走るよ
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:26▼返信
>>36
internal combustion engineの車を使う方が燃料を大量に消費するからEVのがいいんだよ。
詳細は「Are Electric Cars REALLY Better for the Environment?」って動画を見てくれ。
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:27▼返信
>>28
中国 「どうして日本のリチウムイオン電池は爆発しないのですか?」

中国とか何でも爆発してるんだから問題になるわけないじゃん
中国製だから当たり前だろで終了なんだから
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:27▼返信
内燃機関の技術がない中華が覇権を取るためにEV化を進めているんだから
推進派の連中の言っているカーボンニュートラルなんて最初から嘘だって分かり切った話
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:28▼返信


ハイブリットで覇権をとってたからEV化促進が気乗りしなかっただけなのを上手いこと言ったもんだなw

まあここまでの流れはともかくハイブリットや水素だけで粘るのは無理だと悟ってからのこの一転攻勢は見事
トヨタほどの企業が本気出せばこのぐらいはやってくるからすげえわ
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:30▼返信
>>36
発電所のほうが高効率に決まってんだろw
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:31▼返信
とりあえず原発を15台増やそう!
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:35▼返信
発電所作って今使ってるガソリン分をぶち込めば過剰すぎるほどの電力量になるけどな
結局需要が増えれば発電が増えるんだから 乗り遅れの詭弁でしかない
EVでも世界一の地位を確立しだしたら完全に言う事きり変わるよ
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:39▼返信
トヨタは隠れ原発推進派ってことだぞ叩けよパヨク
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:41▼返信
※46
お前火力発電所がガソリンで発電してると思ってんのか?
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:41▼返信
>>29
それ実現出来るの都内だけだろ
田舎は基本フル稼働だぞ
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:41▼返信
EVという新しい利権構造を作るための方便だよ
発電所を始め色々整備しなきゃならないものねw
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:42▼返信
>>46
結局火力発電所頼みかよw
環境問題はどこいったんだ?w
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:47▼返信
>>51
内燃のエンジンと効率が段違い 使用量は減る
結局使ってるから除外ってガキじゃあるまいし
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:48▼返信
トヨタって同族経営でも甘やかしたボンボンではなく技術畑からの叩き上げだからそりゃキレるわな
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:48▼返信
欧州、中国の自動車産業がEV覇権をとれないことがわかれば
またコロッとルールを変えるだろな
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:49▼返信
>>46
どうして各方面からEV化を求められてるかわかってるのか
目的は環境のためなのに二酸化炭素排出しまくる火力発電頼りだったら意味なくね
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:50▼返信
そもそもトヨタはいまだに国内に期待しているのか?少子高齢化でどんどん車売れなくなるから海外の販売を考えろよ
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:52▼返信
>>54
EVに希望を見出して流れを加速させたのは事実だけど
EV化自体は普通に時代の流れだからな 
まだ問題点はあれど確実にそうなっていくのは変わらん
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:52▼返信
ぶっちゃけ若者にはどうでも良い話だ。今時車でイキってるの田舎だけだろ
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:52▼返信
火力発電20基ってなに?
火力発電所平均で1箇所みたいなこと?
1号機2号機で発電機1個づつってこと?
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:55▼返信
そんなことより早く空飛ぶクルマとか新しいモビリティでも1番になってガッポガッポ稼いでほしいわ。
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:57▼返信
>>59←バカ
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:57▼返信
中国見てると事故の爆発がこえーよ
まだまだ人柱に任せるわ
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:59▼返信
よし、ならば原発だ
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 05:59▼返信
そもそも欧州のEV推進なんて欧州の自動車産業をどうにか救おうとしてるだけの政策だからな
環境問題とか二の次だよ
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:00▼返信

部品数的にも数十年後には電気自動車のほうが安いし経済的という時代は確実に来る
逆転するのがいつかは知らん
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:02▼返信
わかりづらい記事タイトルだな
社長に迷惑かかるからちゃんと作れ
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:02▼返信
>>64
それな
大体発電所で二酸化炭素は出るわけだし。竹田氏の製造コストとか処理とか。
EV化により電力使用が社会全体で最適化されるとか、嘘っぱちだろどう考えても。
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:06▼返信
大体どこで充電するんだって話
みんながみんな駐車場付き戸建な訳ねーだろ
駐車場やGSに充電器置くとして誰が金出すの?
あと充電設備増やしたとして、夏場恒例の豪雨対策が心配
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:06▼返信
はちまよ、この話ってかなりセンシティブな事だから
変に誤解を招く記事にすると大企業に目をつけられて潰されるよ
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:06▼返信
まあもうEV置換を実現させてる国も出てきてるし原子力発電自体が深夜の発電量が余りまくって蓄電技術との相性が抜群だから水素変換にしろ各国がその効率性を取るのは必然ではあると思うよ、後は海水温上昇から異常気象の多発や発電所自体の事故やテロや使用済み燃料の核廃棄物が問題になれば止まるかも程度
その時に日本に起こる事が石油採掘の採算性の悪化と高騰によるエネルギー問題である事は間違いないと思うわ、EV化が進んでいなくてもね、なんならピーク補助になる太陽光とかを推進してた方がマシまであり得ると予想してる
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:07▼返信
EVで交通事故起こした時ガソリン車より酷い惨状になりそうなんだが大丈夫なんかね?
バッテリーって衝撃で発火するんだけど、搭乗者の安全面とかちゃんと考慮できてんのか?

>電気自動車(EV)の火災事故が世界各地で相次いでいる。衝突事故に伴う炎上など原因はさまざまだが、共通するのが事故処理の難しさ。一度鎮火してもバッテリーの発熱によって再燃してしまうのだ
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:07▼返信
これからの5〜6年でチャージャーは増やすってことだよ
駐車場やGSもそうだけど基本的に金を出すのは土地の持ち主
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:08▼返信
EUが急激なEVかを進めようって世界に超強力に働きかけたのがキッカケだから
文句が有るならEUに言え
トヨタとか日本政府に言っても意味がないよ
大使館にでも言って叫んでこい
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:10▼返信
充電場所がーとか言ってる奴は水素ステーション()のトヨタも一緒に殴ってることに気づけなw
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:10▼返信
理想は無能が自己正当化にすがりつく最後の言葉
理想は叶わないから理想
そこに近づける努力はしても達成するムチャはしてはいけない
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:10▼返信
ガソリンのコストはその分不要になるし
それで発電に当てればいい
最終的確実に電力一元化の方が安く済む
こいつの言ってることは陰謀論によく用いる詭弁にすぎない
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:12▼返信
>>71
ガソリン車の方がよっぽど燃えやすいから安心しろ
ガソリンエンジンは熱を持ちまくるは中身はオイル循環しまくりだから
モーターは逆に熱はあまり出ないし
中身をオイルまみれにする必要もない
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:13▼返信
全てをEVにするのは無理だろう
長距離移動する輸送トラック等の場合、途中で充電が必要になるが、給油するのと違って充電には時間がかかる
それに、冬場はバッテリーの性能が下がるため頻繁に充電が必要になる
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:15▼返信
まぁ電池が今の少なくとも3倍ぐらい寿命長くしないと
廃棄電池の問題だけでも頭が痛くなる
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:15▼返信
>>77
EVの炎上は消火が難しいという話なんだが

>消したはずの火が何度も復活
>冒頭で紹介したテスラ車の火災事故の消火活動は、いつもと勝手が違ったという。テスラの消火に使った水の量は一般的な車両火災とは比べものにならないほど多く、具体的には約2万8000ガロン(10万5991L)もの水が必要だったのだ。山火事を消すのに使う世界最大級の消防用航空機で運べる水が約2万ガロン(7万5708L)なので、その量の多さを推し量れる。
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:15▼返信
自動車への投資額と同じかそれ以上にインフラ整備にお金がかかりそう
利用者が不便に感じないレベルまで必要だから10年くらいは普及が進まなさそう
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:15▼返信
>>76
コストが不要に成る分、誰かの儲けが増えるわけじゃないんだが
何処から予算が出てるイメージしてるんだ?
コストが不要な分、価格は安くなるよ
まさかガソリン車の価格のままEV車を売ると思ってる?
83.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:16▼返信
>>80
ただの水で消えないだけだよ
熱源が電気なんだからな
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:19▼返信
大丈夫だ、日本は世界で2番目のプルトニウム保有国だ。
普通なら使用済み核燃料に入っているプルトニウムはガラス処理されて二度と使えないが
日本の使用済み核燃料はガラス処理されずに、そのまま生きた状態で保管されている。
核燃料ならいくらでも日本は持ってるんだ。
しかも使えば使うほど燃料が増えていくんだ、日本はいくらでも電力は生み出せる。
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:20▼返信

夢のある話だけどそのうち道路走りながら充電できるようになるだろ
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:21▼返信
>>83
つまり安全面は考慮できてないって話ね
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:22▼返信
脱炭素を推進しまくったEUのせいなんだから
トヨタにヘイトを向けても無駄なんだよね
文句は大使館にでもどうぞ
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:23▼返信
>>86
既存の消化方法じゃ効率的じゃないってだけの話だよ
消火剤も新たに作ったほうが良いし消化方法も訓練が必要だってこと
消防とかJAFとかな
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:23▼返信
日本のEVスタンドはEUのに比べると半分以下の、下手すると4分の1の出力しかない。
こんな低出力のスタンドを増やしても、充電時間が伸びるだけで意味が無い。
充電スタンドを設置してるのは電力会社なんだが、裏で石油系の企業と繋がっていて
日本のEVスタンドの設置を邪魔してるんだ。
だから高出力の充電スタンドが日本には存在しない。
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:26▼返信
カーボンニュートラルなんて原発抜きじゃ絶対無理だろ
世界は原発ありきで推進している
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:27▼返信
廃棄バッテリーの問題もいずれ浮上するだろうな
年間何百万トンもある廃棄物を全部リサイクルなんて不可能だしね
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:28▼返信
使用済み核燃料って中性子ぶつけても核分裂連鎖反応起きない現状の技術じゃ発電には約に立たない文字通りの廃棄物じゃないの、そうじゃなきゃ遠心分離機とかの技術って丸々不要だった事になるし
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:29▼返信
EUのスタンドって800Vの150Kwのやつでしょ
そんな大出力のヤバイスタンドを日本で大量に増やすのは無理だと思うよ
そんなの実装するには送電線とか電柱から変えないといけないから
コストがウルトラ増えるけど良いの?
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:30▼返信
寒冷地なら尚更使えない
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:31▼返信
寒冷地はサブバッテリー付けて
メインのバッテリーを守ればいいよ
96.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:33▼返信
EVなんて現状問題点だらけなのに見切り発車しててこえーわ
2030年までに改善できるとは思えないんだが
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:33▼返信
燃料電池車が普及してくれた方がいいな
現状でも燃費維持費はガソリン車以上ハイブリッド未満な感じだから車体と水素の値段が安くなってくれれば
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:35▼返信
発電所なんかバンバン作りゃええがな
エコの方が大事だろ
co2削減出来るんだから作ればええ
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:36▼返信
近い将来今の若者がおっさんになった時ワシらの若い頃は燃料なんて数分で入れられた。車はマフラー交換していい音出してた。ブーストアップしてプシュンプシュンいわせて峠や首都高走ってた。
バイクもマフラー交換してコール切ったりしなったりしてたとか言ってマウント取ってきて老害化しそう。
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:38▼返信
原発動かさないし足りなくなった電力を火力でまかなうなら意味ないのでは
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:48▼返信
つまり原発が1番環境に優しいってことだな
バンバン作ろうぜ
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:48▼返信
流石、超車オタクが社長になった会社
EVだけを見てるんじゃなくて車全体を見てるから敵わねーよw
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 06:48▼返信
トラックまで適用しようとしたら現状の物流維持出来ずに経済死ぬわ
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:03▼返信
選択肢は当然多様であるべきだ
自分は再生エネルギーの拡大を期待しつつ推移を見守りたい
最適化を続ければより良い結果は必ず見えてくる
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:09▼返信
>>82
ガソリンの大元、原油の輸入代金の事じゃないかな
我が国は化石燃料の輸入だけで毎年毎年20兆円近い出費を迫られている

・・・もし、仮定の話だが生活水準を落とさず半分程度にまで削減できれば、
国内でもっと豊かな社会を作る事もできるのではないか?
何よりも重要な事は、国内で富を作り国内で富を回す事だろう
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:11▼返信
全国に原発増やせば解決
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:22▼返信
>>1
電力問題なんてすぐ解決出来るよ

【原子力発電所 再稼働!】
停止させたまま維持費掛けてるとかバカげているからなぁ
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:24▼返信
表立った綺麗なことばかり見てないで
もっと広く俯瞰してものを見ろよってね
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:24▼返信
原発ではなく原子力電池。
将来的には10年以上発電し続ける原子力電池類に成るんでは?
昔は心臓のペースメーカーに採用されてた。
全損事故で中の人が死んでも放射能が漏れないように放射漏れ対策が完璧に成れば可能。
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:28▼返信
>>107
日本は資源が少ない国なんだから原発も必要。ガンガン建設すればいい

使用済み燃料棒は福島へ持っていけ
住めない地域で処理施設も作れよ
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:30▼返信
日本が原発作らなくても隣に中国や韓国の原発があって事故や放射能流出を隠蔽してるんだから
日本が原発動かさないのは無駄なんだよね
菅直人メルトダウン事件の失敗を活かすためにも原発再稼働するべき
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:31▼返信
フォーミュラE「電気で走る為に燃料燃やして発電するぜ!」
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:33▼返信
真面目な話、今の時点でも夏場冬場に「電力不足が予想されるので節電をお願いします、当然値上げもします」なのに、平日だけでも数100万台の鉄の塊を動かす電力なんてどこから出てくるのって話だよな
休日や連休なんて「電力が足りないので旅行や外出をしないでください」って政府が要請するレベルだろ
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:33▼返信
※107
まあでも、実質そうなのよ。
何でもかんでも反対はパヨクの我儘なのよね。
EVを普及させて原発立てまくれば、原油争奪戦に対しての関与も緩くできるし、環境問題にも対応できる。
つまり、国債紛争に巻き込まれる可能性が減り、環境も良くなる。
そして、原発事故のリスクはあるが、それは小型原発の開発なども進んでおり、おおむね日本国内でのリスクに留められるし、何より日本人の努力にて軽減できる。海外の不確定要素はへる。
どの方向でもノーリスクは無理な以上、リスク背負うにしても日本人の失敗のリスク背負う方が気分的のも楽でしょう?
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:34▼返信
>>29
そりゃ普通の人は日中は仕事してんだからマイカーが動かないのは当たり前だろ
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:36▼返信
>>110
帰宅困難地域をそのまま痩せた土地にして放置しておくよりは、その土地を活かす事を考えて欲しい

使用済み燃料棒は福島原発の場所に建設すれば丸く治まる
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:36▼返信
と言うか実際にEUの奴らが実現出来るのか見てからでも良いんじゃねの?www
原発無くしたドイツは今でもフランスから電気買ってるのにどうやって実現するんかね
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:37▼返信
※39
お前の世代の寿命は100歳
まだ半分やあと50年頑張れ
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:40▼返信
原発動かしたいだけだろ
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:42▼返信
>>113
その答えはシンプルで、あまりにも火力発電に依存しきっているから
いくつかの石炭火力がメンテ不足で事故を起こすとガス不足から即座に供給危機に陥る

もっと選択肢を増やさなければならない 原子力発電所も安全性を確認次第再稼働すべき
また、石炭を過剰に食いメンテ費用も増大する旧型は順次新型、再生エネに移行する構造転換も必要
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:43▼返信
福島じゃまた地震来たらやばいから韓国への嫌がらせを含めて原発のゴミは対馬の地下に埋めればいいよ
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:48▼返信
日本人は欧米の模倣が正しいと信じてるバカばかりだしな
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:50▼返信
おおっぴらに言えないけど原発再生が目的だろ
なぁなぁで先延ばしにして電力足りません原発作らないとって持って行きそうやな
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:54▼返信
かと言って段階的に緩やかにやろうとすると
目先で判断する奴がいて効果が感じられないとか言って反対する奴多いんだよね
出来る時に一気にやるってのも強ち間違いとは言えない
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:55▼返信
欧米は突き進もうとしているが電力はまかなえるのかね
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 07:55▼返信
>>123
物事は白黒思考で解決できるほどシンプルじゃないよ
選択肢が無い間は既存の選択肢を活用する
新しい選択肢も積極的に導入、市場で通用するように推し進める

両面をバランスよく育てて産業構造の転換を図れば良い
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:00▼返信
欧州のバカどもの環境ビジネスに付き合う必要なんかないんだよ
日本のバカ政治家も少しは現実見ろ
EV推進してるの中国だからな、それに乗せられてるだけ
しかも既に中国ではバッテリー廃棄問題にぶつかっていてどうしようもなくなってる
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:01▼返信
>>125
EUでは建物のエネルギー効率を見直して
一気に再生エネを主力+原子力と火力を補助の新しい体制で回そうとしている

ZEHで検索すれば興味が湧くかもしれない
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:03▼返信
東京に原発つくろう
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:05▼返信
本当に環境のこと考えるなら世界中で火力発電を廃止して原発+自然エネルギーにするべき
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:14▼返信
小学生でもわかる
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:14▼返信
日本は地震とか台風とか災害多いのに
安定した地域な欧州と同じに考えてるバカな政府だからなぁ
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:16▼返信
行動力のあるバカたちの暴走を止めるには
極端なことをやって世論を大きく動かして対抗するしかないかもな
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:16▼返信
今の中国みたいに電力足りないから稼働日数は週4日な、ってなる可能性あるちゅう事やな
生活豊かになる所か、貧しくなるやん😅
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:17▼返信
欧米人も発電機回して充電してるぐらいだしな
本末転倒
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:17▼返信
環境ゴロのやってることはただの産業の地上げ屋やからな
価値ある産業に因縁付けて安く買い、糞みたいな産業を政府やサクラつかって高く売る
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:18▼返信
やり方は色々ある、単にEV化は代替手段の主流に過ぎない
何よりも一次エネルギーの安定供給確立と循環経済を達成すべきだ
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:23▼返信
EV化によって使わなくなる燃料と現状の発電で使用することになる見込み燃料とか
想定して出すやついなかったわけ?
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:52▼返信
原子力発電所を各県1つ設置すりゃいけるんじゃね?
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 08:56▼返信
EU諸国は原発とか水力発電を地続きの他国から持ってこれるからEVって言ってるんかな?
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:01▼返信
章男よく言った
142.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:02▼返信
電気自動車のインフラ整えるのに数十年かかるしな
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:03▼返信
全車EV化したら、「火力発電なら20基の増設が必要」ってアタオカレベルでカーボンニュートラルどころの話じゃねーじゃん
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:05▼返信
一方、テスラはセガと協力した
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:11▼返信
そもそも現状の仕様だと欠陥品もいいとこだからなあEVって
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:12▼返信
>>129
大阪にも原発作って稼働させよう
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:13▼返信
免許返納した老人が運転できないように、諮問認証付けてほしい。
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:14▼返信
>>58
都会でも自動運転になればタクシーが割安になるからビジネスやるだろ
五輪でやってたし。トヨタ事故起こしたけど
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:15▼返信
全部水素エンジンになったとして、全部の水素まかなえるか?って話と同じだと思うんだけど
で、じゃあEVと水素と分割したところで、その2つのインフラを整えられるのか?って話になる
どちらにせよどちらかに統一しないと進めにくいんじゃないかな
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:15▼返信
>>39
クソ迷惑なじじいだな
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:17▼返信
頻繁に乗るわけでも無いなら自宅太陽光パネルで賄えるんじゃないのか?
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:18▼返信
夜に充電しろよ
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:20▼返信
だからさぁ 最強のエコシステム自転車をもっと効率的に運用できるシステムつくろうよ
欧州みたいに電車に自転車そのままで乗れるようにしてみ
だいぶ変わるぞ
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:24▼返信
原発なんて核燃料の備蓄してないんだぜ
備蓄しなくても1回交換で1年くらい動くから実質備蓄してるようなもんだ、
備蓄してる石油より長く持つからいいだろ、程度の能天気な考えのまま
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:26▼返信
電力会社が儲かるだけの話
実際、今電力会社の給料はワサワサなのに、定期的に電気料金上げてるから
でもほとんど誰も気づかない
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:29▼返信
EV車にいろいろ課題があるならEV車も作ってガソリン車も作ってハイブリッド車も作ってディーゼル車も作って買う人に選ばせればいいだけじゃね?
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:29▼返信
日本の道路は雨になると結構深い水溜まりが出来るので
注意しないとな
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:31▼返信
核燃料なんて大量備蓄しても大して場所食わないんだから10年分くらい備蓄すればいいのに
備蓄しないのは、たぶん、日本が核燃料の備蓄をしたら米国が嫌がる、とか、
備蓄は固定資産だから税金税う必要があるから嫌だ、とか、つまんねー理由なんだろう

159.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:32▼返信
EVだけが正解とする気持ち悪い連中の多い事多い事。EVは確かに走行中はCO2を排出しないのかもしれないけど生産時はガソリン車の二倍排出するし、全車EVに置き換われば走行中にはCO2を排出しないのでしょうが、充電の為の電力を賄うためにトヨタが言うだけの発電所を稼働させれば結局、発電所からCO2を排出することになりますよね。全車EVに置き換わっても稼働させる発電所が増えるだけで結局CO2排出量は変わらなかったりしてね。
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:39▼返信
※152
お家に帰ってきてEVをコンセントに挿す その時間が電気使用のピークになるよ
夏も冬も夜にはエアコン使えない
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:39▼返信
一番現状が見えてないのはEU仕切ってるドイツというねw
フランスは原発建設で賄うつもりで増やすそうだけどドイツは買うしかないからどんどん貧乏になるからEUから集めた金を自国に使って離脱また増えそう
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:51▼返信
となりは対日工作費なんてもんを国家予算に計上してるしその上はリアルに世界征服狙うって工作員世界中に出すヤクザだし国内に国力を削ぐ輩が大量にいるのはまちがいないわな
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 09:55▼返信
常温核融合と常温超電導が一般化しないと電力不足と送電ロスが酷すぎてどうにもならんと思う
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 10:02▼返信
内燃機関はもうモースポだけで十分だよ、早く国が一般道はEVしか走れなくなる様にするべきだし
基本的にミッションも不要なのだから運転が楽になるし大型車こそ初速が大事なのだから尚更EV化必須
夜中のイキッたバイク連中も音が出せ無くなればそれだけ近隣住民の無駄な医療費も浮くのだからな
それに今水素エンジンの燃料となる水素は結局原油精製で2倍以上の値段が掛かっている点でも
実用化に向けて時間は掛かり過ぎるし何より酷い音が鳴るのと振動もある、それこそ時代錯誤だよ
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 10:09▼返信
EV化を推し進めた中国も現実的に捨てられたEVカーの廃車の山を前にしてインフラ投資の必要性は痛感してる
TOYOTAに突き付けられた課題は米国や欧州への警鐘でもあるからね
再生エネルギーはもう役に立たない。というハッキリした産業界からのメッセージだ
現実を弁えて原子力を再興する以外に具体的な持続性世界は語れないんだ
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 10:16▼返信
原発10基とか国内だけじゃ間違いなく無理だわな…
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 10:20▼返信
世界中を原発だらけにしたら
どうせ事故ってチェルノブイリや福島が生まれるわ
そっちの環境破壊のがCO2よりはるかにエグい
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 10:22▼返信
EV上げしてるヤツは銭儲けの為
日本のことや脱炭素なんてどうでもイイクズしかおらんよ
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 10:54▼返信
それを言う前にEV推進のCMを打ちまくってないか?トヨタ
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 10:54▼返信
>>169
あ、推進してんのは水素だっけ?
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:04▼返信
※167
大気汚染で年間700万人が死んでんのに呑気だな

放射線で何人死んだっけ?
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:13▼返信
※165
水素は太陽光の電力保存用の最適解だから進めてるんだけど理解してるのか
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:13▼返信
原発そこら中にたてろよ。安全性は立証されただろ。あの未曾有の大地震でもあの程度で済んでんだ。
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:15▼返信
>>171
年間7000万人しか死んでねぇよ。まぁ原発の恩恵の大きさからしたら些細なもんだ。
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:17▼返信
まじ原子力に戻ろうぜ?電気代どんどんたかくなっていくし怖いわ
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:18▼返信
※174
放射線で誰も死んでないのは知ってるみたいだなw
177.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:18▼返信
>じゃやめよう。EV化なんて

    ↑
極端言われてキレてんの?
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:22▼返信
トヨタは貯めこんだ内部留保を吐き出しているだけだからカッコイイわけではない
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:27▼返信
※176
良かった大丈夫そうだね。そろそろため込んだ汚染水を海に放出するからそれを引き取ってくれや。つうか全部飲め無償で
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:31▼返信
EV化の話が出てきた時点で課題として上がってたと思うけど、一般人でも理解出来るくらいやしな
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:38▼返信
※179
浄化水な
汚染水って言ってるのは支那カスだけ
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:39▼返信
※179
原発止めたら人が死ぬって分かって良かったな
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:40▼返信
アメリカ 中国 イギリス ロシア フランスは 小型原子力発電にむけて動いてる
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 11:42▼返信
建設中の原発の半分が中国
185.投稿日:2021年12月16日 11:59▼返信
このコメントは削除されました。
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:01▼返信
そもそも車の開発でトヨタの右に出るなんてどのメーカーもできねえよ
いつから水素とかEVに手つけてると思ってんだよ
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:01▼返信
ヨーロッパは地震ないから出来るんであって
日本では無理ざんす
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:04▼返信
地震もないのに事故起こしまくり国が偏西風の風上に2か国ほどあるんだよなぁ
次に日本で事故を起こすよりそいつらが事故起こして被害を受ける確率のほうがはるかに高いんだから
日本も原発作りまくって稼働させるべきなんだよ
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:06▼返信
電気利権で作りまくればいい
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:07▼返信
トヨタはさらに水素エンジンまで研究してるからなあ
欧米メーカー、詰んだな
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:21▼返信
家庭からの売電価格もっとあげてくれ!!
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:23▼返信
騙されちゃいけないのはEVを全面に押し出しているヨーロッパの連中がこっそりエンジン技術に多額の投資を今もし続けていること
あいつらは世界中のメーカーに内燃機関を捨てさせたあとでクリーンエンジンとか言い出して市場を独占するつもりだよ
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:25▼返信
>>164
ミッション不要?EVにはミッションあるぞ
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:25▼返信
自家発電でまかなえるよ
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:27▼返信
>>164
車のこと何も知らんのやな
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:32▼返信
車無くせばいいじゃんw
197.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:34▼返信
ぶっ壊れん原発開発した方が手軽じゃね
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:37▼返信
普及しちゃえば何とかしようって動きになるだろうけど、どのぐらいのバランスでやっていくかはなかなか難しいよな。
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:41▼返信
電気足りてても発電でCO2が出る日本でやる意味が無い
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:46▼返信
日本は海に囲まれた国だから
海底から何か新しいエネルギーを発掘できないかなぁ
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:49▼返信
そりゃ中国がEV増やしすぎて問題多発してるからなぁ
電力不足はこの人の言うとおりだし、充電時間のせいで完全移行は現状無理
電力確保とガソリンスタンド並みの時間で短時間充電が実現しない限りは普及しないよね
202.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:50▼返信
みんな分かってるけど、欧カスのエゴで訳の分からないことになってるだけだもんなあ
社長のコメントを見るとトヨタが強い理由がよく分かるわ
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:53▼返信
原発10箇所増設すりゃいいよ
どのみち再エネとか幻想だ
204.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 12:55▼返信
>>196
おまえは車のない国に行ってくれ
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 13:15▼返信
電気自動車の方が安けりゃそっち買うよ
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 14:12▼返信
リスクヘッジを考えられるのは常識人
リスクヘッジを考えられないのは阿保
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 14:15▼返信
ここぞとばかりに湧いて出る原発村民
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 14:29▼返信
5日前の韓国の音楽授賞式でレッドカーペットのボードにTOYOTAって書かれてたな
ほぼ韓国アイドルしか出てない授賞式でトヨタの名前があるのは意外だった
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 15:08▼返信
ゴミ政府は全世界相手に単独で戦ってるトヨタを支援しろよ 

あんま舐めた対応してるとトヨタ海外移転すると思うよ
俺だったら即捨てるわ日本なんて
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 15:52▼返信
実際中国で問題になってたな。
EV車電力食いすぎなんじゃね?
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 18:35▼返信
イエスはおっしゃいました。「スマホの充電を忘れたことがない者だけEVに乗りなさい」と。
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 18:36▼返信
全EVにしたときの火力発電で、ガソリンエンジンよりCO2出るってことかw
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 20:29▼返信
これだから科学ド人の文系馬鹿が阿保ズラ並べてエリートズラしてる国じゃダメなんだよ!

任天堂の社員の学友ばっかのクソ官僚組織がどうしてダメなのかお前らには分かるだろ?
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 21:31▼返信
>>212
今の時点での試算な
高効率の発電所ができるかもしれんし高効率のEVができるかもしれん
だからこそできない可能性も含めて内燃も含めたフルラインナップでやってけばええやろ
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月16日 23:52▼返信
まぁ、自宅の電力の何日分として供給することもできますって量を充電するわけだからな。
216.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月17日 00:24▼返信
※193
レーシングEVでも無い限り普通はミッションなんて積まないよ。
第二次大戦の頃に重戦車用トランスミッションの開発が大変だったからエンジンで発電してモーターで駆動させる方式生まれたんだし。
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月17日 00:26▼返信
※167
全然えぐくないけど?どんだけアホすぎる妄想してんの?
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月17日 00:50▼返信
日本はそもそも島国っていう地理的条件考えても他所のようなEV車運用まず無理ですもん
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月17日 18:43▼返信
中国はアジアのマーケットを見据えてEVの車を作るだけではなく、
電力供給ステーションをアジアに展開している。
日本はこの流れに遅れてしまってよいのか? by辛坊治郎。

つまり車がよくっても電力供給のステーションを先に抑えられちゃうと
ビジネス的には大きなチャンスを逃す可能性もあるってこっちゃね。にゃるほろろ。
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月18日 16:39▼返信
トンキンに群がるバカ共の策略だもんなー
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年12月26日 18:02▼返信
※43
単純に「EVか促進に乗り気でなかった」というより「電力会社供給の外部電力に全ておんぶ抱っこな素EV一辺倒」に懸念してたということ。負け惜しみと言われつつもそう主張してきてるでしょ。
そもそもハイブリッド(内燃機関や回生ブレーキで電池に電力供給するEV)で本格的にEVを出したのもトヨタ
水素発電EV開発の先頭もトヨタ
企業利益的にどうかという思いもあるがその志、嫌いじゃない

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