• 3日ランキング
  • 1週間ランキング
  • 月間ランキング




カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
1642171722102

記事によると



・お笑いコンビ・メイプル超合金のカズレーザーが自身のYouTubeチャンネルで、努力に関する持論を述べた。

・チャンネルでは、カズレーザーが視聴者から寄せられた質問に回答。その中で、「『報われない努力はない』ってよく言いますが、私は現在あることに『十分努力したけど結果は出なかった』状態です。これは努力が足りないということなのでしょうか?」という質問を取り上げた。

・カズレーザーは「『報われない努力はない』と言ってる奴は、面倒くさい奴なのでそんな奴と付き合わないほうがいいですよ」と助言。

「努力はたいてい報われないです」「努力したことに価値を置きたがる人はいるけど、努力は努力であって、過程と結果は関係ないので」「努力の大小は別に関係ないです」「なんも努力せずに成功する人もいるんすよ」と持論を展開し、「努力したら結果が出るという教えは、人をダメにするのでやめたほうがいいと思います」と締めくくった。

以下、全文を読む




この記事への反応



全面的に同意だなあ

努力して報われなかったなら、理由は極めて簡単じゃないか? 才能がなかったんだろ。報われる云々に価値基準を置くのもわからん。大事なのは、その努力…

これはめ~~~っちゃ思う、身をもって思う。強く思う。「努力は必ず報われる!」的に成功事例ばかり見せてくる場所には金払っていくべきじゃない。自己分析はちゃんとした方がいい。

個人的に外部目的(ものづくりや研究)は報われない努力はないと思う
が内部的目的(自身のこと)は報われない努力はある
天賦の才にはかなわん
一番は「努力は役に立つ」かと


聡明な人だからわかっていると思うけど言葉が足りないんじゃないかな?子供がこれを額面通りに受け取ってしまったら大変だ。

努力したexpは残るよね(´ω`)

学校教育の闇がこれ。
努力することが目的になって、
無駄なこと、非効率なことでも
文句を言わずに頑張るのが美徳、
みたいな。
結果ブラック企業や過労死が無くならないし、日本は落ちぶれる。


「努力する者は報われる」は大体、宗教用語で根拠のかけらすら無い意味なき言葉。無宗教だと、この言葉を聞く事はないので無理して何かをやるよりマイペースが大事

「努力=結果」を正しいとしてしまうと結局最後は根性論になるもんね。





努力しても報われないことはあるけど、努力すること自体は大事よね

B09N996G4R
ソニー・インタラクティブエンタテインメント(2022-01-28T00:00:01Z)
レビューはありません



B09JG8WYTP
青島文化教材社(AOSHIMA)(2021-12-18T00:00:01Z)
5つ星のうち4.6








コメント(496件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:41▼返信
一番クソなのは努力なんかしても報われないからやるだけ無駄とかいうやつ
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:42▼返信
例え結果が出なかったとしても、それが血肉となって人生の役に立つという意味だと思ってたんだけど
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:43▼返信
王貞治『努力は必ず報われる。
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:44▼返信
これを耳障りのいい言葉と思った奴は負け組だよ
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:46▼返信
努力しない言い訳に忙しいから努力しない
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:46▼返信
やらなきゃ判らんことの方が多いしな
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:46▼返信
嘘も100回言えば真実になるニダと同じだな
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:46▼返信
認知が歪んでる人間なんかいくらでもいる。むしろ、そのために変な自信を持ちバイタリティのある行動を起こせる者もいる。
正論が言えるか言えないかは、利用価値があるかないかに結びつかないから詭弁であり、単に個人の好みを押し付けてるだけ。
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:47▼返信
努力は幻想
人間なんて外部の刺激に反射してるだけ
その結果どうなるかは運
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:47▼返信
はぁ
何言ってんだこいつ?
成功してるやつはみんな努力してるよ

全身赤の基地外 きっしょ
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:47▼返信
いやあるだろ
実らない事もあるただけで必ずしも0とはならん
ほんと、こいつは逆張りしかできないバカだわ
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:48▼返信
努力しなかった結果が、はちま民だよ
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:48▼返信
たかみなにそれ言えるの?

言えるか
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:48▼返信
努力してもシャアにはなれんもんな
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:48▼返信
たまたま買った宝くじが1等だった
これも努力だからな。大なり小なり人は努力してるんだよ、だからいつかは結果につながる
何かひとつにしがみつくからダメだと思うんだ
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:49▼返信
努力は結果を出すために必要な事であるが、結果の為に必要な努力は必ずしも大きいとは限らない
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:49▼返信
>>11
うっすい顔だし、言動も薄っぺらいんだよなこいつ毎回
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:49▼返信
報われない努力も結果的にはある
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:49▼返信
何もしない奴の言い訳だよね
何もしなくてもモテモテで何でも出来る異世界転生ハーレムもののキモいアニメでも見てろクズども
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:49▼返信
努力が報われる、っていうのはその努力してる物事が満たされる、叶うという意味じゃないよ
目指した過程で行った努力は人生の糧になる(無駄にならない〕って意味なので、誰もそれが叶うなんて意味で努力してない。そういう人がもしいるならそれこそ考え方が間違ってる
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:50▼返信
>>1
神のように力があれば自ずとやりたい事が実現できるだろ?
努力して実力をつけると報われるのも同じ論理なんで、努力の方向性が間違ってなければ自ずと科学的、物理的に報われるんだがな。

芸人の脳味噌じゃしゃーねーか
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:50▼返信
>>17
わろた
顔の薄さが本人の薄っぺさも体現されてるのは笑えるわほんと
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:51▼返信
人生充実したいから努力するの
わかる?
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:51▼返信
努力しなきゃ始まらないわな
運と要領だけで乗り切れるほど人生甘くない
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:51▼返信
>>20
世の中的には何かの目標に対して努力をすればそれが叶うって意味で使われてることがほとんどだと思うぞ
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:51▼返信
小原鞠莉「努力の量と結果は比例しませんー!」
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:52▼返信
>>14
今のままなら0.001シャアだけど、努力すれば0.2シャアくらいにはなれるかもしれないだろ
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:52▼返信
「努力は必ず報われる」なんて本気で言ってる奴一度も見たことねーわ
こいつの頭の中だけの存在じゃね
29.投稿日:2022年01月15日 00:52▼返信
このコメントは削除されました。
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:53▼返信
努力せずに報われたいと思うのは、誰だって抱く正直な欲望ですもの
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:53▼返信
何も結果が残らないのは努力の方向性が最初から違うんちゃう
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:53▼返信
この比較対象って
努力した自分 VS 努力しない自分
これなのよ、他人を引き合いに出した時点で努力の何たるかを分かっていない
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:53▼返信
こいつ、日本人を堕落させる気じゃね?
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:55▼返信
結局、はじめの一歩の鴨川会長の言葉
「努力した者が全て報われるとは限らん しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる!!」

これが全てな気がする
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:56▼返信
一口に努力と行っても間違った努力もあるからな
間違ったのいくらやろうと意味なんて無いよ
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:57▼返信
なんだかんだこいつは同志社入ってるからな
努力は結果としてでている
この言葉を鵜呑みにして努力とか無駄だわーとかいってなにもしないと人生詰むぞ
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:57▼返信
努力をせずに結果を出せるように工夫するのが一番だね
老害は効率化を否定したがるけど
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:58▼返信
芸人なんかの言うことを真に受けるな
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:59▼返信
>>29
結果出てないやん
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 00:59▼返信
結果や過程じゃなくても努力した経験は身に着くんだから報われない努力はないは正しいじゃん
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:00▼返信
努力ってのは結果出したやつだけしか効果が認められないのよ
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:00▼返信
まあ最低限の苦労や努力しないやつは
努力のやり方もわからず一生終わって
イケメンDV野郎みたいなことになる
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:00▼返信
>>21
努力しなくても報われる可能性あるけどそれはするばあい
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:00▼返信
成功するものは成功するように努力をしてる努力にも方向性がある
成功したいなら成功しそうな努力をしよう
ただの努力で成功するのはそれこそただの天才
それに天才なら努力しなくても成功するから凡才は考えて努力をしよう
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:01▼返信
努力をするなら結果を出せ
結果が出るまで努力するからこそ努力は実るのだ
途中で諦めたら努力は努力ではなくなり努力が足りてないという話になる
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:01▼返信
過程を踏んでいけば実らなくともそこまでに身に付いた知識や経験技術は無駄にはならないから、努力はしなくてもいいけど過程だけはしっかり踏んでいった方が良いぞ
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:01▼返信
>>39
失敗も結果でしょ
それに結果は過去になるだけで、重要なのは過程
過程は成功でも失敗でも次に繋がるんだよ
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:01▼返信
オリンピックに出るために走る練習をしました(努力)
でもオリンピックには出られませんでした(結果A)
だけど走るのは速くなりました(結果B)
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:02▼返信
>>10
皿洗いが上手い努力は?
レジ打ちが早い努力は?
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:03▼返信
ジャンプの見過ぎだろ
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:03▼返信
何いってんだか
結局努力しなけりゃ百パー報われねえじゃん
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:03▼返信
>>15
それ努力なら、みんなホワイト企業に入れないのおかしいし、ブラック企業が存在する理由も無い
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:03▼返信
>>37
それを世間一般で言う努力って言うの
変な方向に無駄な修練を積むのが努力なんて思う人今どきいない。

存在しない仮想敵を老害扱いする前に歪んだ認識を改めて、どうぞ
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:03▼返信
何事もやらなきゃ始まらないよ?
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:04▼返信
努力したら結果が出なくても何で駄目だったか検証できるからな
もっと努力した方が良いのかなのか別の何かが必要なのか
無駄にはならんよ
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:04▼返信
>>40
結果出せなかったやつの言い訳じゃん
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:04▼返信
貧乏家庭の努力
アルバイト、介護
裕福家庭の努力
勉強
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:04▼返信
>>43
途中送信してしまった、努力しなくても報われる可能性あるけどそれはする場合と比べてかなり小さい可能性だしな
あとは努力に対してどの程度報われたと感じるか個人差の問題でもある、例えば受験失敗してもその勉強で身に付いた学力はそいつの新しい力だしある程度報われてると言える
何でも駄目なことだけ考えんじゃなくて良いことも悪いことも同じ区見つめるのが大事なんだよ
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:05▼返信
だってコンビニアルバイト頑張っても努力っておまえら言わないじゃん
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:05▼返信
>>56
お前の人生みたいだなw
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:05▼返信
そんなに努力が嫌なら努力という言葉を放送禁止用語にでもしたらどうだ
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:05▼返信
努力と年収の相関をなくす方が逆に難しいぞ
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:06▼返信
結果が全てではあるし、得手不得手だったり、運もあるけど、そもそもの問題、努力における尺度の齟齬じゃない?とも思う

1年間-毎日16時間打ち込んだひたむきな努力もあれば、
1ヵ月-毎日1時間、テレビやスマホをポチポチしながら勉強したり、それでいて自己肯定感が強いから頑張ったアピールする人もいるわけで。極端な例だけどさ。

あと、その時の結果が実らないにしても、何かに必死で向き合った人・向き合える人は、他の場所でもその経験が活きるから無駄じゃないんだよな
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:06▼返信
>>14
なりたいか?シャア?
最期はMS戦で負け、アクシズも落とせず後世に悪影響(ハサウェイ、フロンタル)出しただけだぞ
なるなら無能でも出来そうなビーチャとかのが幸福度高そう。
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:06▼返信
努力して、失敗も含めて経験することの先に報われる、があるんだよ。
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:06▼返信
大半の場合、成功する為の必要条件が努力なのであって十分条件ではないと言ってるだけ
極めて当たり前で、そんな話に噛み付いてるのはマジ底辺な
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:06▼返信
※48
練習の上での改善方法の研究とその実践経験(実用度B)
競技を通じてのつながりやコネ(実用度A)
これを使えばない人間よりは成功しやすい
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:07▼返信
スカしてんな〜相変わらず
まともな相談相手選び出す判断力がないから努力してもまともな結果出せないんじゃないの?w
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:07▼返信
この滑り止め私大出の低学歴は誰に需要があるんだ?w
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:07▼返信
結果が出ないと人に努力が認められることはないと思う
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:07▼返信
>>25
それは「諦めなければ夢は叶う」とかでは?
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:08▼返信
ネットの連中が気持ちよくなる言葉を吐くのだけは上手いなコイツ
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:08▼返信
>>59
いや言うよ。どんだけ認識歪んでんの
職種で判断じゃなくて、その中でしっかりやったかどうかだろ
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:08▼返信
何十年前にどっかで聞いたような、今誰も言ってないセリフに独り言で反論し続けてる奴は、
面倒くさい奴なのでそんな奴と付き合わないほうがいいですよ
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:09▼返信
>>36
そうなんだよ、凡人は報われなくても努力しないと終わるんだよ。
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:09▼返信
虐められてる子供なんかが自分の努力が足りなかったって考えになって最悪の場合にもなったりするしな
人生で自分の力だけじゃどうにもならん事なんていくらでも出くわす
報われる事もあるかもしれんが絶対ではない
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:10▼返信
努力は必ず報われるものではないのは当たり前
ただ、それでも努力しとかないと、いざチャンスが巡って来たときにモノに出来る可能性は低くなるからしといた方がいい
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:10▼返信
金持ちの努力だけが努力なんよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:10▼返信
報われるまで続ければ必ず報われるぞ
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:10▼返信
>>59
努力なんて無駄と言って何もしないヤツよりずっと立派だぞ
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:10▼返信
結果が出てないとか言ってるアホがいるけど、お前の人生で失敗は一度もないのか?
人間は失敗して学んでいくのに結果が出てないっていうなら失敗した時点でお前は死ねよ
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:11▼返信
>>73
じゃあなんでホワイト企業は雇ってくんない?
努力ならブラック企業じゃなくホワイト企業が雇ってよ
じゃなきゃ放火する人生
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:11▼返信
>>80
36歳高卒でもか?
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:12▼返信
でもお前ら努力して失敗したやつらに対して
努力が足りなかったとか言って責めるやん
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:12▼返信
努力は環境、努力するには金が要る
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:12▼返信
>>84
たしかに
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:13▼返信
努力したってハゲはハゲのままだよ
ほんとその通りだよ
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:13▼返信
何を報いとして求めるか、によるな。
うまくなりたい、みたいな話ならほぼ報われるけど、1番になりたいとか評価されたいはほぼ報われんだろう。
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:13▼返信
裕福な家庭の子供のみ努力できる
実際勉強以外は努力にならない
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:13▼返信
エジソンも言ってるじゃん

99%努力しても天才の1%の閃きには敵わないってさ
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:13▼返信
※83
努力しない奴は高校も卒業出来ないんじゃない?
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:13▼返信
>>47
意識高い系無能っぽそう
世の中結果が全てだよ
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:14▼返信
これが言えるという事は
努力のさらに上に到達してるってことだね
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:14▼返信
努力は報われないことが多いけど、結果出してる奴はまず間違いなく努力してる。
もしくはそれを努力と思わない奴が結果出してる。
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:14▼返信
>>45
上手いこと言おうとしてクソしょうもないこと言ってんぞ、せめてもう少し語彙力付けて来い
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:15▼返信
>>51
底辺の努力は100パー報われない
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:15▼返信
この人、いつもこういう事言ってイイね!されたいが為に頑張って考えとるんやろうなあw
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:16▼返信
中途半端な努力ほど無駄なものはない
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:16▼返信
>>91
日本は最低でも大学行かなきゃ努力のスタートラインですらない
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:16▼返信
読解力なさすぎじゃね?
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:17▼返信
※34
これ
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:17▼返信
>>92
それは社会の常識だぞ、ガチの無能君
全ての出来事で1発成功などない
社会で1発成功に見える物は先人の失敗による下地があるからであってそんな当たり前の事も理解出来ないのは努力不足だぞw
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:17▼返信
>>98
ほんとそれな
完璧な努力は金持ち家庭でしかできない。
底辺の努力は努力じゃなく普通の人が当たり前にやってること
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:18▼返信
結果はどこに視点を合わせるかだから全てといえばそりゃそうよという話
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:19▼返信
ひろゆきとその信者の事だな
その結果40過ぎてフランス語も英語も数学も物理も国語もできない無能が努力してる人を見下す
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:20▼返信
>>46
なんでそれで「努力はしなくてもいい」になるの?
努力=無意味みたいな考えがそもそも理解不能
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:21▼返信
>>105
無能がお前より稼いでるの悔しくないの?
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:22▼返信
努力を大きな結果の為としか考えてない奴って無能だよね
みんな生きてるんだから小さい目標でも努力して今まで生きて来た事をわからんのかね
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:22▼返信
努力が足りないと信心が足りないはよく似ている
結果が伴わなくても本人の責任にできる魔法の言葉だよ
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:22▼返信
※107
お前年収は?
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:22▼返信
『成功者はみんな努力してる』は聞いたことあるけど
『報われない努力はない』なんて聞いたことないわ
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:23▼返信
とりあえず頑張ってみて、それでも上手く行かないのが分かるのも人生の勉強だよな
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:23▼返信
一歩のボケたおじいちゃんのすべからく云々をきいたほうがいい
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:23▼返信
求める結果が身の丈に合ってるかも大事
完璧な努力とかどんな結果を求めてるのかと
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:23▼返信
心地いい言葉でライバルを堕落させていく
性悪すぎやで
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:23▼返信
努力したいもんをどう生かすかであってな
アホはそこが理解出来ないからアホのままなんだわ
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:24▼返信
努力は必ず報われる、って一歩間違えるとすごい残酷だよね
それって裏を返せば、結果が伴わなければ全て努力不足で片付けられるし
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:24▼返信
結果出している人は努力して無いよ
なぜならその人にとってルーティンというかマイルールによる日常、普通の事なんだから
結果が良いのは適切にやったからであって、間違った努力は無駄に終わる
そう考えると、大なり小なりみんな努力自体はしているんだよ
努力の量が足りないなんて決める必要はない
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:26▼返信
>>94
努力の方向性よな
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:26▼返信
>>78
まぁでもそれも元を辿れば財を築いた祖先の努力が報われたと言えるのでは…。
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:26▼返信
>>73
少なくともここでは言われて無いような
事故や事件の記事でアルバイトの単語が出るだけで大はしゃぎしてるし
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:27▼返信
>>81
最後急に口悪くて草
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:27▼返信
>>102
失敗を積み重ねて積み重ねて
最終的には近いとこまでしか
いけてないやん
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:27▼返信
東大受かろうと思って努力して勉強して滑り止めで慶応受けたとしよう
東大落ちて慶応受かったら慶応受かった学力の向上は努力で報われてるよな
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:27▼返信
>>122
結果が出てないんだから生きてても無駄やろw
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:31▼返信
>>22
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:31▼返信
ひろゆきの言うこと信じて40過ぎでスキル0の無能のくせに努力してる人の事見下してるヤツとか
反吐が出るほど終わってると思う
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:36▼返信
でも努力しても意味ないと思い込む努力はするんだよねw
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:36▼返信
面倒臭いというか、失敗を知らない幼い価値観だろう
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:37▼返信
クズの意見だな
成功したやつとだけしか付き合わないって言ってるんだから
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:38▼返信
努力を馬鹿にするなら誰も何も挑戦出来ないよね
1位や成功しなきゃ無意味だなんてよく言えるよな
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:39▼返信
目標決めて努力して結果出せなかったらその努力は報われてないよ
その努力の過程で得られたものを他に活かすということはまたそれとは別のこと
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:39▼返信
>>130
そのクズは自身じゃ何も成功もしてないのになw
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:39▼返信
努力は報われる
の意味を理解してない厨房みたいな意見やね
こいつも勉強できるだけのバカやもんなー
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:40▼返信
>>132
それは結果が報われてないだけ
やった努力は報われてる
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:40▼返信
努力ができるのも才能だよ
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:40▼返信
今は成果が出なくても、巡り巡って数年後、それこそ数十年後に努力した事が役に立つ日もあるからな
人生ってそういうもん
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:41▼返信
こいつ本当に綺麗事しか言わねえな
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:42▼返信
まあ努力と結果は別に=ではないからな。確率上げるだけであって🤔
報われないなりに何かしら得るものはあるでって話ならまだしも。
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:42▼返信
報われない努力の事は徒労と使い分けるから結果努力は報われることを言うんだってさ
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:43▼返信
努力が必ずしも報われるわけではないが、大抵の場合それなりの結果はでる。
過程と結果に因果関係があることのほうが多いんじゃないか?
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:43▼返信
>>99
専門校によっては一般的な大卒より稼げてる人多いから最低ラインでもなんでもない
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:44▼返信
>>117
ある程度のところまでは、努力量と年収がリンクしないようにする方が逆に難しいので、結果伴わないなら努力不足かな
専門職 (研究職除く) だと学歴すら大した問題じゃねえし。


プロスポーツ選手や芸術家になりたいとかの道楽レベルの話だと、まあもう境遇が良くないとしょうがないだろうけど。
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:44▼返信
努力も無くて結果だけ求められてもなぁ
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:44▼返信
努力は結果じゃなくて過程な
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:44▼返信
誰も知らん昔の携帯の機種をほぼ理解してたからね
別に覚えて報われるような知識でもないのに
努力している次元が違う感じ
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:45▼返信
努力は報われてるけど結果だけにフォーカスしすぎて気付いてないだけ
死ぬ気で努力してなにも学習しない人間なんていないだろ
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:48▼返信
たいした努力や挑戦をしたことない奴程、努力すれば何とかなるって言うからな。
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:48▼返信
テストまでに勉強せずに100点取れる人は稀だろ
努力は必要なんだよ
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:49▼返信
努力が報われないってのは、その記憶や経験が綺麗さっぱり忘れて次に繋がらない時に言う言葉だろ
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:52▼返信
『報われない努力はない』
努力は報われる事もある
しかし努力すれば報われるは間違い
報われる人もいれば報われない人もいるからね
なにを持って報われたとするのかはその人次第だしな
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:52▼返信
努力をした分の結果は自分に返ってくるよ
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:52▼返信
結果出ないかもしれないけど努力してから挑戦しろよと
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:52▼返信
学歴信者やスポーツ信者に多いな
お前じゃなくて親が環境用意しただけってやつ
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:53▼返信
こんなに努力してるのになんて思ってる時点でそれ向いてないから他のことやった方がいい
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:54▼返信
努力できない無能が人の足引っ張ってるだけだしなw
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:55▼返信
>>149
勉強の仕方が間違ってたら
どれだけ努力しても結果は出ないからな
努力は大切だけど精神論的な努力でどうにかしようとするのは非効率的
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:55▼返信
でもカズレーザーの言うことを端的にまとめると「努力してもしなくても結果出せる奴は出せるし、出せない奴は出せない」ってことだよね?
それってもう努力が与える影響はないって言ってるようなもんじゃん
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:56▼返信
>>135
報われるとは
努力や苦労に対して、それに見合ったような期待通りの成果や成功が得られること

結果が報われてないってなんだよ
新しい言葉作るなよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:56▼返信
誰にも頼らず自分一人で努力するのは遠回りする
ちゃんと効率のいい方法を知ってる人に教わるのが一番
努力には正しい努力と間違った努力がある
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:56▼返信
※157
仕方を直せばいいだけの話そこで努力そのものを否定してるヤツは底辺が多いな
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:56▼返信
しかも彼は報われにくくなるだろうとされる
赤い服で面接を受け続けるという縛りプレイで人生を生きてるヤバイ奴だからな
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:57▼返信
はじめの一歩の鴨川ジム会長のありがたいお言葉定期
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:58▼返信
負けず嫌いを自称や他称してる奴も地雷だよ
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:58▼返信
>>158
努力が必ずしも結果に繋がるわけじゃない
努力しても結果出ないやつもいれば
努力しなくても結果出すやつがいる
あくまで努力は努力
努力しなくていいって読めるやつはヤバいぞ
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:59▼返信
カズレーザーは努力せず成功してる人がいると思ってるようだが、そんな奴はいない
こいつが知らないだけでちゃんと努力してんだよ
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 01:59▼返信
>>158
才能があれば努力しなくても結果は出せる
普通の人でも努力すれば結果を出せる
才能がなくて努力しても結果を出せない

努力が与える影響はある
才能がそれより大きな影響があるってだけ
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:03▼返信
>>49
ヒカキンがそうだったんじゃなかったっけ?
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:03▼返信
成功してるやつに多いのが
努力を努力と思ってないタイプ
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:04▼返信
努力の過程で他に学ぶこともあるだろ 
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:04▼返信
十分条件と必要条件って習っただろ?
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:06▼返信
目標があって努力したけど叶わなかったって事はあるだろうけど、努力した経験が必ずしも無駄になるわけではないって根本的な部分が理解できてないんだろ
いるんだよ、こういう「自分が求める結果がでなかったら無駄」って安易に全部を否定しちゃう人
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:11▼返信
じゃあ努力しなーい
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:12▼返信
>>10
報われてる奴は全員努力してるとは思う
成功は努力しなくても可能じゃないかなぁ
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:12▼返信
後に残るようなレベルの努力したことなさそう奴らも多そう
当たり前のように努力してる奴らだって苦しいことは苦しい
ただ、それをアピールなんかしないだけ
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:12▼返信
>>173
天才的な才能があれば努力しなくても大丈夫
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:12▼返信
そりゃ結果とは関係ないだろ。ただ、報われると思ってない努力ならするなよ。
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:14▼返信
ソシャゲで考えてみろ
ガチャを回せば当たり(結果)が出るとは限らない
なら当たり(結果)が出るまで努力(課金)するだけだろ
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:15▼返信
努力せずに成功できる人もそりゃいるだろうけどさ
自分がどっち側かなんて自分が一番よくわかるでしょ
努力が100%報われるわけじゃないが、
それをせずに才能だの運だの言って僻んでるやつとも付き合わない方がいいぞ
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:18▼返信
運(才能)があればガチャを回せば簡単に大当たり(結果)が出る
しかし運がなくても当たるまでガチャを回し続ければ(課金=努力)当たる

世の中マネーの力こそ最強
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:18▼返信
まぁ、正解もないたったこれだけの事で付き合わないほうがいいと言ってるやつとは付き合わないほうがいいと思うよ
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:19▼返信
努力は手段であって目的ではないの確かやけど
やたら才能と結果ばかり肯定して努力や過程を否定する奴に限って
才能と結果出した奴ですらしとる努力と過程まで否定するから困る
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:20▼返信
無駄な努力もあるからな
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:20▼返信
おまえらが羨んでるホロメンだってなあ
アマチュア時代にせこせこ地道に配信して努力したからこそ今があんだよ
楽してスパチャで稼いでるわけじゃねーんだよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:20▼返信
努力してる人バカにしてんじゃねーよ!
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:20▼返信
※173
最初から最後までお前の人生努力0やんけ
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:21▼返信
拡大解釈 「 歌詞に やまない雨はない。 開けない夜はない。 と綴る歌手もダメですか? 」
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:22▼返信
こういう極論言って注目を集めるのも努力よ
ここでうだうだ言い争ってるのもこいつにとっては結果を積み重ねてくれてるというわけだな
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:23▼返信
ご意見番みたいなことよく言ってるけどこの人は何者で何を成し遂げた人なの?
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:30▼返信
まぁ同意見やな🤨
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:30▼返信
でも池江璃花子が目の前に現れたらお知り合いになりたいと思うんでしょ?
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:31▼返信
同じ考えなら付き合ってもいいかもな_(:3」z)_
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:34▼返信
>>176
その天才的な才能持ってる奴も努力してるよ
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:35▼返信
努力したら成長する場合がある
全てとは言わないよ😃でも昔より良くなってる
そんな経験値稼ぎは自信をくれる。結果無くてもね
多くを望まなければ明るく生きられる。たぶん😬
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:41▼返信
鵜呑みにして極端に走るまでが無能セット
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:45▼返信
そら藤井みたいな天才でも高校中退してまで必死にやってるというのに
雑魚は口だけwwwwwwwwwwwwwwwww
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:46▼返信
俺もガンプラを買う努力で買い集めて積んだからこそ
今、この品薄状態、予約開始で瞬殺状態でも余裕を持てる。
「手に入らなかったけど積み崩せばいいや」って感じで。
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:51▼返信
かと言ってしなかったら何事も出来ないやん
ひろゆきと同じで持て囃されると何か言おうとして浅はかになるな
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 02:56▼返信
いや流石にこの取り方はただのアホやろと思ったけど
同調する奴多いな
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:01▼返信
努力したけど駄目だった、これに対し
努力が足りなかったからとかそれは努力とは言わないって返しは、言われた相手が他人だろうとだいぶムカつくセリフだよ😠努力は努力。過程と結果は関係ないと俺も思う😠
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:03▼返信
明らかに努力不足が原因で失敗してる奴ほど、こういう思考に同調するもんだ
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:04▼返信
>学校教育の闇がこれ。努力することが目的になって、

この人はテストって存在すら知らないのかよ
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:06▼返信
>>201
お前の思考のほうがやばそうだわw
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:07▼返信
という話もよく聞くけれど、
正解は「正しい努力は報われる、間違った努力は報われない」
それだけだと思う。
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:10▼返信
努力しない馬鹿が大量発生してワンチャン狙いの運ゲーマンばっかりになるわ
報われるっていっときゃいいんだよ
ベターなんだよベター
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:10▼返信
チャンスが来た時のために
努力もしくは勉強なり以下略
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:10▼返信
なんか屁理屈言ってるようにしか感じない
何かの漫画で努力が必ずしも報われるとは限らないけど成功したヤツはすべからく努力しているみたいな事言ってたやつのが刺さる
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:25▼返信
「努力してない成功者がいる」って言ってる時点でたいていの場合はウソだからな

カズレーザーの拙く狭い人生経験の中で、
「こいつ明らかに自分より努力してないのに、自分より上にいやがる」
と嫉妬したことがあっただけの話
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:26▼返信
「正しく努力できれば報われる可能性を上げることができる」ってくらいが妥当な表現だと思う
「努力は必ず報われる」だとトーナメント参加者は全員優勝することになるがそんなことは有り得ない
努力の方向性が「正しい」かどうかも重要で的外れな努力をしている人も意外と多いんだよな
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:33▼返信
※208
それも成功者を超絶上級国民限定にしてる極論だろどうせ。
生まれつき顔がいいだけで異性からちやほやされるだけでも十分成功だよ。
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:33▼返信
努力がどうのとか言ってくるレベルのクソガキには努力は報われるって言っとけばいいんだよ
後になって結果がついてこないって文句言ってくるのはそいつの性格が終わってるってだけの話だからスルーすればいいだけ
大抵の人は努力の中で何らかの成果を見出して納得するから
それができない馬鹿でも努力したちょっとした技術なんかは身についてるから多少は使える人間に成長してる
けど
努力は無駄だからと拡大解釈して努力しない馬鹿は本当に救いようがなくなるから
結果、努力は報われるって言っとくのがベターな回答になるんだよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:34▼返信
クズレーザー
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:36▼返信
>>172
それは違うぞ
彼は努力に価値が無いと言っているわけではなく、努力した結果が成功とは限らないという当たり前のことを言ってるだけ
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:37▼返信
そう努力なんて意味はない!努力と思わずできる事をさがしなよ。見つけれるといいねw
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:39▼返信
芸人じゃないの?この人
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:41▼返信
>>58
努力の仕方を間違えてる奴もいるからな
方向や方法を間違ってるのにひたすら走ってるだけじゃ目的地になんて着かない
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:42▼返信
>>210
そういうのあんま意味無いけど、そこまで成功のハードル下げるなら努力の必要ないわ

そういうのじゃなくて、競争相手が何千、何万といて次から次へと新たな才覚が芽生えてくるような
強敵の無限増殖バグみたいな業界で長く一線張れてる人間、例外なく努力家だよ
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:44▼返信
努力なんてクソ喰らえ😠
努力はしても無駄になるだけだ😠
努力はしないためにある😠
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:47▼返信
努力なんてクソ喰らえ😠
努力はしても無駄になるだけだ😠
努力はしないためにある😠


サンハイッ!
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:49▼返信
この人、いい年こいて厨二病発病してるかもな

努力否定すると天才肌っぽくてかっこいいから
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:49▼返信
どっちも友達にしたらやべー奴でFA
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:50▼返信
>>217
それこそハードル上げすぎだろ
大抵の日本人はそんな生活は送ってないし
生涯年収を平均2億くらいだったか?それくらいとれる
リーマンや公務員つとめあげれば十分に成功
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:51▼返信
コイツだんだんヒロユキ化してくるぜ
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 03:57▼返信
ある分野に関して良く知ってるだけなら、その分野を好きな奴には勝てない
その分野が好きなだけなら、その分野を楽しんでる奴には勝てない

絶対に基礎的な努力は必要なので、努力を努力と思わずに習慣づけられる奴が圧倒的に強い
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:00▼返信
カズレーサーのような意見に反論する奴って大抵が顔真っ赤にして
「じゃあ努力なんて無意味だと言って一生なにもしないで暮らすつもりか!」
みたいな感情的で的外れなことを言い出すからな

んなわけねーしそういうこと話してるわけじゃないとわかる程度の読解力も
努力で身につけられなかったんだなって憐れみを感じるわw
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:02▼返信
別に付き合うくらいええやろ
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:02▼返信
努力をしないと報われる確率が下がるのはあきらかやでー
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:05▼返信
>>222
誰にでもできることを成功とは言わんし、特筆すべき価値も無い
だったら確かに特に努力の必要はないし、努力する価値も無い

「成功する」というのは「放っておけば誰でもそうなるだろろう」と言う境遇から抜け出ることで、そのためには努力は必要不可欠だ
少なくとも努力してない成功者を俺は見たことが無い、していないように見えても必ず驚異的な努力をしてる
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:08▼返信
※228
平均かちょい上にいることは十分努力が必要だけどな
おまえは結局、能力の低い奴は怠惰だと思い込んでるだけだよ
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:10▼返信
電通にしてみれば、努力しないバカが増えるのは都合がいいんだよな
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:13▼返信
>>229
そうじゃなく、努力してない成功者を見たことが無いと言ってる

どうでも否定したいなら、誰でも知ってるような努力してない成功者の例を挙げてみてくれ
高確率でお前の嫉妬による勘違い(成功でないものを成功と思っているか、努力しているのに努力と思っていないか)だと思う
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:15▼返信
能力がある人からすれば必ず報われる。
能力がない人からすれば報われない。

どちらも正しい。
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:20▼返信
※231
だからその成功を最初に先天的素養である容姿によって苦労なく
見栄えの良い異性を得られることと言ったろ?
それをおまえはレベルの低く成功とも努力とも言えないと言ったわけで
つまりは能力やレベルの低い人間の達成などは取るに足らないと言ってるのと同義よ
しかし、努力をして富や地位を得ても意中の異性を射止められず嘆くといった
悲恋のエピソードは世にいくらでもあるのだがな
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:28▼返信
単純に努力を過剰に聖域化してるようにも見えるな
成功者も当然努力してるのは当然だろうけど、平均ぐらいの人間も努力して平均を維持しているという話
成功者との差は努力の一言で片づけられるものではないということでもあるし、努力が必要なことであるとも言える
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:29▼返信
>>234
努力も成功も相対的なものだからね結局は
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:34▼返信
>>233
俺はそれを成功とは到底思えないが、つまり、自分ではなく恋しき相手が全てなのだろう?

なのに自分を捨てて、相手を幸せにするための譲歩をした形跡すら伺えない。
正しい努力が足りんのだよ。
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:40▼返信
※236
ほらほら、他者の成功や価値観を自分のそれで計ってる
修羅として生きて勝ち取ったもの以外無意味みたいな人生に生きてない人間とか
無価値だとか思ってんだろ?そういうとこやぞ
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:44▼返信
あと237にさらに補記だけどさ?俺はこんなにストイックな競争主義で生きてるんだって
言うことがかっこいいと思ってるみたいだけど他人から見ればそれは非常にみっともないだけだからな?
黙って内に向けていられず他人へのちょっかいや愚痴みたいな形で外にこぼれだしてるのは
それはつまり君の承認欲求が満ちてない証拠だからね
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:46▼返信
描いていた理想を100%実現させるのが無理だったとしても1%でも近付いたら一応報われてるんじゃね?何もしなければ0な訳だし。価値観によって変わりそう
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:47▼返信
努力しても成果が得られないことは多々ある、辛いと思うかもしれないが、みんなそうだ。
10人道に迷う人がいたら、10人とも努力が必要だ。適切に心身を休める技術を養うのも努力。自分がどのくらいまで無理が効くか、どのくらいで疲労が限界に達するかも練習の段階で知る必要がある(本番だと限界で道半ばに倒れる)それも努力だ。
ある道で努力できたら成否はともかくとして、他分野でも努力できる資質が育つ。

努力もせずに今以上のなにかが手に入るという事は、万分の一もあり得ない。
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:48▼返信
努力をすれば結果が伴うという価値観は人をダメにするってまさにそうだな
1%でも前進すればオーケーなんて現実だとありえないからな
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:50▼返信
こんなところで努力について語ってるヤツがすべてを物語ってる
努力自体に大した意味なんて無い
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:51▼返信
>>1
実際大半の人間にとって努力はやるだけ無駄だし
努力したから認めてくださいなんて許されるのは子どもだけだからな
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:51▼返信
生まれた瞬間に、当然何の努力も無しに
ほとんどの人が一生かかっても手に入れることができないものを手にしてることもあるしな
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:52▼返信
>>2
人生の評価は結果でしかないから
血肉となったなら血肉となった証として結果を見せないとな
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:53▼返信
※245
大学受かりました
お前の結果
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:53▼返信
さっさと4なねぇかなこの冷笑ご意見番気取りの芸No人
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:54▼返信
劣化ひろゆき
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:58▼返信
努力を否定してるバカが、一番必死に連投して努力してると言うお笑いコメ欄
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 04:59▼返信
ソルバッドガイ
嫌いな事 努力すること
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:01▼返信
努力する才能ある人が羨ましい
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:01▼返信
オレは「宝くじ1等に当選しないのは、お前の買う努力が足りないからだ!もっと努力しろ!!」と言っているのと同じだと思っている。
これを言う奴と、それを言われて宝くじを買いまくる奴とはお友達になれない。こういう人たちは論理的思考ができていない。
宝くじを一生かけて買いまくっても、ほとんどの人は1等を当てることができない。そういう確率になっている。
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:02▼返信
勝ち組富裕層「間違った方向に努力して俺たちを喜ばせろwww」
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:03▼返信
資本主義格差社会「努力すればするほど経済が回って金持ちが儲かるんですよw」
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:05▼返信
>>252
成功するのは一握り、宝くじ買うようなもんだと言う世界がある。
そこで努力し続けていないことは、宝くじを買わずに売店を眺めてるようなものだ。
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:07▼返信
これは同意
まあ「結果が伴わくても努力した事(根性付いたとか?)が財産になる」的な事を言う奴もいるけどそうはならないよ
財産として後々役立ったならそれも「(希望とは違うが)結果が出た」という事
本当に結果が出ないし意味の無い努力は存在する、ブラック企業で頑張って体壊すとかね
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:09▼返信
>>256
「努力したことが財産にならないよ」と証明できる奴というのは悲しすぎる。
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:09▼返信
※256
でスキル0 根性0 性格0 年齢40代のゴミができるわけだ
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:13▼返信
>>256
ブラック企業で頑張ることを「努力」と呼んでる時点で
ブラック企業に骨の髄まで飼い慣らされてんねんぞ
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:15▼返信
※255
違うと思うよ。
宝くじは、ほとんどの人にとっては買っても1等が当たらない。
ならば、宝くじとは違う方法を考えるべきであって、その世界で努力し続けることは自己満足にはなっても、自分の未来を切り開くことにはならない。
今の日本の凋落は、精神論ばかり振りかざして努力しても報われない意味のない仕事をさせられた結果
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:17▼返信
努力を必要以上に語る奴ってのは大抵が頑張ってるけど本人が望むほどは上手くいってなくて
俺がこんなに苦労してるのに俺より弱い奴が頑張ってるなんて苦労ヅラしてるのが気に食わない
みたいなあてつけで喋ってるパターンが多い

と、とある対戦ゲームを10年以上やってきて中の上とかそのへんに多いなと感じたわ
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:18▼返信
※255
> そこで努力し続けていないことは、宝くじを買わずに売店を眺めてるようなものだ。

そこで努力しても報われないのに努力し続けるのは、考えることを諦めているからだ。
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:20▼返信
※262
努力してこなかったおまえの人生を見るに考える事を諦めてるとしか思わんな
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:21▼返信
>>260
そりゃブラック企業で頑張ることを努力だと思ってたお前が悪い
265.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:23▼返信
我慢と努力を履き違えてる時点で本当に努力してこなかったんだな
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:23▼返信
何かしたい時に努力しないと、入り口にすら立たないからね前提として、これがもし就職や転職ならなおさら、趣味なら別に努力の必要はないし、仕事が好きで覚える事を努力に感じない人もいる、つまり結果は努力の先にしかない、報われる報われないの問題じゃない、無駄な知識はあるけど無駄な知識はない、ただ努力の度合いは他人が決める事でもないけど、結果は最終的に他人の評価でかわる。1人の人間の努力が全ての人を満足させるのは不可能
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:26▼返信
ネタで言ってるならいいけど、本気で言ってたら引くよな
一歩間違えばジョーカーになりそう
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:28▼返信
天才が才能に溺れず努力するから伸びるのであって凡人が努力したところでたかが知れてるのはガチだと思う
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:31▼返信
エジソンの言った「天才とは、1%のひらめきと99%の努力である」の真意は
「たった1%のひらめきも出ないお前らが、どんなに努力しても無駄だ」ということだった。
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:33▼返信
それと屁理屈と揚げ足取りする奴も付き合わない方がいいな
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:33▼返信
※263
ふ~ん。お前はさぞかし、人がうらやむような良い人生を歩んでいるんだろうな
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:34▼返信
※269
さすが小卒で名門大学出のテスラのアイデアをパクった男の言うことは違う
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:35▼返信
※271
凡人の人生をそう僻むなよw
274.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:36▼返信
>>272
パクる努力を評価するニダよ!
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:37▼返信
※273
結局凡人かよ
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:38▼返信
努力を怠る口実
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:38▼返信
※275
凡人になるには最低限の努力が必要だぞ
その程度の努力すらできないヤツはヤバい
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:40▼返信
努力厨に聞きたいんだけどプロ野球の清原は努力した人のうちに入るの?
数字だけ見れば超一流、だけど最強クラスの才能から出た数字として見れば微妙
そして人格も学生時代から一貫してアレな性格でストイックに練習した人間じゃないのも一目瞭然

数字が一流ならそれは努力したことになるの?
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:40▼返信
アイドル志望の美人が太ってたら、ダイエットは当然の努力だわな、痩せても売れるとは限らない
アイドル志望のブスが太ってたら「ダイエットくらいしろよ」というけど、根本的にそういう問題じゃない

こういう事はどんなジャンルにもあるだろうよ、無駄な努力かも知れんというやつ
でも、アイドル志望なのにブクブク太ってダイエットできないやつは、どのジャンルに移っても通用しない
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:42▼返信
※279
AKBなんてB専くらいの女がゴロゴロいるやろ
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:43▼返信
>>279
つ韓流アイドル
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:44▼返信
※277
決めつけで相手を罵らない方がいいぞ!
日本が凋落したのは、日本人が努力をしていないからだと思ってる?
努力し続けた日本人はたくさんいるんだよ。でも、先進国の中で日本だけが一人負けの状態が続いているのは、他国は努力ではなく科学的に効率のよい方法を模索していった結果。
いつまでも精神論を振りかざしても国民が疲弊するだけで何も変えられない。とりわけ、努力し続けている人に「もっと努力しろ」とムチを振るうのは、精神疾患の患者を増やすだけだからやめとけ!
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:47▼返信
※282
シェーシェー茂木「中国人は睡眠時間4時間で働いてるから日本人はそれよりもっと働け!」
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:50▼返信
※283
日本の政治家という最も働かない種族の言うことwww
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:51▼返信
※278
おまえは清原にマウント取れるほど努力してないだろ
体つきは今の清原そっくりだけどな
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 05:56▼返信
※282
それもあるけどお前は凡人レベルの努力すらしてないから底辺なんだよ
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:04▼返信
※286
小学生レベルの反論乙
反論になってないけど
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:07▼返信
※287
小学生レベルの論点すり替えしたヤツがほざくな
日本の政治が糞な所でおまえが努力しない人生を選んだ事実は変わらん
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:09▼返信
※288
「決めつけ」でしか反論できないのは小学生以下だろww
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:09▼返信
努力せずに成功できるやつは親の七光りで親の権力や金を持ってるやつくらいである程度の一般人は努力しないと手に入らないし身に付かないのになに言ってんだ?
その上で数多の人が同じ目標に努力して他人を蹴落としあってるから成功する人と成功しない人に別れてるだけのだろ
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:10▼返信
※289
ならなんか努力したんすか?
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:11▼返信
※291
いっぱいしてきたよ
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:13▼返信
別に付き合ってもいいだろ
押し付けるなよ
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:13▼返信
※292
何したのどれ努力したの?
勉強? 資格? スキルは?
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:17▼返信
※294
旧帝卒、技術士、大手企業研究所勤務だったけど黒字出していたのに事業部ごと売却リストラされた
296.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:19▼返信
>>278
当たり前だろ
当時のPL学園とか努力は必要だと思ってる人でもひくくらい体罰&猛練習地獄やんけ
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:19▼返信
※295
残念だったね
所で技術士の資格って何?
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:29▼返信
※1
明らかに無理なのに大丈夫と背中押す奴が一番ヤバイ
結果努力して報われずに自殺した奴が遺書にこう書いてたよ
「お前だけは絶対に許さないからな必ず呪い殺す」
と書いてたな・・・恐ろしいのが実際に呪い殺された点
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:31▼返信
わかる。DIOもそう言ってたから
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:32▼返信
努力せずに成功してる小泉進次郎に対する唐突なdis
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:36▼返信
※300
大敗北で無能の烙印押されてるやん
まぁ二世ボンボンなんでどんなに無能でもポスト用意されてるは羨ましいが
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:39▼返信
努力と結果はワンセットだろ。
結果が伴ってないんじゃ、どれだけ頑張っても時間の無駄
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:42▼返信
この質問内容自体がまんま公正世界仮説の影響を受けてて草生える
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:47▼返信
無理だと思ったら、直ぐに諦める方が正解や
305.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 06:54▼返信
結果が伴わなくても努力した経験が貴方の糧になるって言うがそんなの慰め以外の何物でもなくて
結果が伴った方が良いに決まってる
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:10▼返信
単に自分が投入した時間や労力を無駄だと思いたくないだけだよな
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:26▼返信
>>21
「報われる」の解釈によるのでは?
試験に合格するとかスポーツの大会で優勝するといった「結果が出る」と取る人もいれば、後の人生の「糧となる」から他のことで成果が出る確率が上がると取る人もいる

人それぞれの解釈なので自分目線で学校教育の闇だのそんな人とは付き合わない方がいいだのいちいちネガなこと言わない方がいいと思うが…まぁこの意見も自分目線というオチ
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:38▼返信
意味不明だな
努力した結果は絶対についてくるやろ
例えば漢字の勉強をしたら読める漢字書ける漢字は増えるやろ
知らなかった事を知り出来なかった事が出来るようになる
それを努力の成果と言わずになんと言うんだ
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:42▼返信
いや大部分の人は努力すれば結果がついてくると思ってるから努力できるというのに、この人何言ってんの?
努力と結果は関係ないなら、努力するのは馬鹿ってこと?
そりゃ薬物依存やパチンカーがいなくならない健全な思想だわ。
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:44▼返信
>>308
能力の違う他人と比較をするからおかしな事になる
努力をした自分と努力をしなかった自分で比較した時に努力をした方が良い結果を出せるのなら
努力の成果がある
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:46▼返信
努力すれば成功する確率があがることがあるって言う感じ
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:49▼返信
どこに努力のゴールを置くかで変わってくる気がするけども。
努力だけではどうしようもないことはあるけど、成功している人はどこかで努力した人だと思うんだよなー
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:55▼返信
努力しても報われない場合もあるが努力しなきゃ報われないのが凡人だろ
カズレーザーの言う事を真に受けると将来後悔する事になる
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:56▼返信
努力した分は報われる('ω')
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:58▼返信
体は剣で出来ている・・・!
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 07:58▼返信
体は剣で出来ている・・・!
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:02▼返信
>>311
成功するかって観点で言うと努力とは関係ない部分も出てくるな
単純に能力で言えば努力で向上させる事が出来る
例えば2ヶ国語話せるようになるように本気で努力をすれば誰でも話せるようにはなるし、努力は報われる
ただ、それで成功するかは分からない
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:09▼返信
努力より気合いだ!!
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:10▼返信
受験も就職も、努力無しには成し得ない
しかし、努力が報われないこともある
みんな努力しているんだから、努力して当たり前、そのあとは運だ
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:11▼返信
ただこういう事を言うことで「努力しても無駄無駄」って解釈する連中が出てくるのも問題なんだよな
必ず報われるわけじゃないけど報われることもある
「無駄な努力」はあるけど決して「努力は無駄」ではない
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:11▼返信
努力の種類や評価の仕方次第だろ
客観的な絶対評価で見れば努力は報われる

感性みたいに曖昧な評価指針であれば絶対評価は難しいし無駄な努力になる事もあるだろうね
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:18▼返信
受験ほど努力が報われる事は無いぞ、努力は点数という形で跳ね返ってくる
社会人になってからの努力がどんなに報われないことか
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:18▼返信
>>319
そうだね
努力をしてる人同士で競ったら誰か報われない人が出てくるのは当然だよね
てか、東大目指して勉強してた人が、東京工業大学に合格したとして、それを努力の成果とするか、努力が報われなかったとするかだよな
それだけ勉強してなければ東京工業大学にも合格は出来なかった訳だし
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:24▼返信
>>322
社会人になってからも本質は同じだと思うけどね
資格や知識や技術を身につける事はテストの点数と同じように結果は付いてくるよ
ただ、それが他人から評価されるかは別だけどね
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:26▼返信
あんま努力したことないわ
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:29▼返信
こいつ前から頭悪いと思ってたけど、ガチの馬鹿じゃん。こういう薄っぺらい事しか言えない奴と付き合ったら駄目なのが良く分かる。
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:33▼返信
努力せずに成功したってお前の勝手な思い込みじゃね?
努力が報われないって、勝手に短期的に見て結論出してるだけじゃん。
328.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:33▼返信
社会人になればわかるけど、結果>>>>>過程>>努力だよ

329.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:34▼返信
ぶっちゃけ努力は不要必要なのは運
330.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:35▼返信
本来少ない努力で事を成した方が称えられるべきところなんだが
何故か時間やリソースを大量に割いた方が評価されるよな
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:35▼返信
努力するって、そもそもそんなに特別な事じゃないよな
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:36▼返信
>>328
だから結果出す為に努力してんじゃんw
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:39▼返信
努力しても無駄な人がいるのは
万能感であふれる子供には受け入れがたい価値観だよな(´・ω・`)
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:41▼返信
本来評価されるべきは工夫の方で努力ってのはゴリ押しだから最終手段であるべきだよ
教育が古い
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:44▼返信
報われるって言葉自体が、努力とセットなところがあるからねえ

努力せずに成功する人に対して報われたって言葉は使わないし
336.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:46▼返信
努力って殆どの場合は、自分は無能ですけどこれだけ頑張りました評価してください、っていう役立たずのゴミカスが必死にアピールするためにすることだよ
337.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:50▼返信
"レベルを上げて物理で殴る"を大真面目に推奨してるのが今の教育だから
理解してたらもっと効率のいい方法を自分で探すしかない
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:50▼返信
努力しなくて成功する方がまあ難しいし結局努力はするしかないのよね・・・
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:51▼返信
>>1
報われない努力もたくさんあるけど、そもそも努力しなければ報われる事はない。
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:51▼返信
結果よければ全てよし
過程なんて関係ねー
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:51▼返信
詰まらない回答だな。
アホでも言えるレベルでワロタ。
こいつ自分が才能ないの思い知らされているタイプか?
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:55▼返信
日本には努力と根性論があるから美しい
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:56▼返信
精神論に走るやつは総じて無能

努力なんてコストでしかない
徹底的に避けるのが正解
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:57▼返信
>>339
それは嘘だな
努力ってのは出来る奴と出来ない奴が居る才能
努力せずに勝てる方法があるから代々セレブなんて層が存在する
個人の努力を充てにしてると存続出来るのは精々三代以内
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:57▼返信
努力したから云々って言う奴も付き合うべきではない
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:58▼返信
>>343
徹底的に避けた結果はちまでゴチャゴチャ言う無能になってて草
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:58▼返信
努力=苦労=得、みたいな考えまで行っちゃうと明らかに無駄だらけで報われない
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:59▼返信
前半はともかく、なぜ結論が付き合わない方がいいになっちゃうのか
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 08:59▼返信
努力せずに成功した人って具体例を出せよ
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:01▼返信
>>346
逆逆。昔の俺が、苦労は必ず報われるみたいなバカの考えしてて大失敗したから忠告してるんだよ
351.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:02▼返信
>>346
逆逆。昔の俺が、苦労は必ず報われるみたいなバカの考えしてて大失敗したから忠告してるんだよ
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:02▼返信
皆んな成功体験がないんだな
俺は勉強頑張って志望校に合格したぞ
努力してよかったと思っている
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:03▼返信
ビジネスでもスポーツ選手でも世界で成功してる多くの人が努力せずに成功はないと言う
似合いもしない金髪の薄っぺらい戯言しか言えない勘違い芸人とどっちが説得力有るか一目瞭然だな
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:04▼返信
>>349
人脈、資産、不労所得、世の中に腐るほど溢れてる
本当に旨い知識や資産、勝ち方は結局身内からしか受け継げない
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:05▼返信
普通に勉強して志望校に受かったんだが、
努力したからだと思っている
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:06▼返信
>>354
人脈作りが努力せずに出来ると思ってて草
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:08▼返信
>>353
オリンピック選手とか、親も選手レベルの知識があるサラブレッドばかりだぞ
そりゃあ的確なアドバイスを貰えて無駄な努力が勝手になくなるから努力が楽しいだろうと思うよ
でも一般レベルは違う。無駄な努力で溢れてる。努力は必ず報われるなんて思考停止の美化は、無駄な努力を助長してすべてを失うだけ
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:09▼返信
>>346
こんなの笑うわ
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:09▼返信
努力は別の所で報われる。
何かそんな感じがしている人生。
360.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:10▼返信
>>357
そのサラブレッドだらけの中競走する過酷さをど素人が語るの笑う
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:15▼返信
努力で勝った奴が次も努力で勝とうとしたり努力以外の手段を持ってないと早々に詰むという話じゃね
努力して○○したと言う奴大体部下や子にも努力を求めるけど
それはいつか努力出来ない部下や子を引いて失敗する
勝った後に努力以外の手管を残した奴だけが勝ち組になる
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:15▼返信
>>344
先ず、報われるってのは努力が前提なのでラッキーで上手くいった人は成功者であっても報われてはいない。
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:19▼返信
努力が報われないとか言ってる奴は犯罪者予備軍
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:20▼返信
>>362
努力ってのは才能だぞ
つまり個人の資質であり博打
全員出来ると思ってるのがそもそもの間違い
何故か努力以外の要素が親ガチャみたいな運要素扱いされて
努力が必勝法みたいに書かれるけど実際は完全に逆
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:20▼返信
努力するなと言ってるわけじゃないんだね
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:23▼返信
報われる(むくわれる)は、苦労や努力に見合う成功や成果が獲得できるという意味です。

努力前提ではないんだけどね
努力しなかったから苦労したけど報われたってパターンもありえるわけだw
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:23▼返信
努力して身についたことは残るだろ
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:24▼返信
努力、教育ってのは行ってしまえば子ガチャで外れたら即終了の博打だからな
分かってるセレブ層は子の教育なんかに金を使わない
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:26▼返信
>>368
分かってるセレブ層は~って妄想だけで何も分かってない底辺が言っても説得力マイナスだね
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:38▼返信
努力は武器磨きなのだよ
鋭い武器をいっぱいアイテム欄に持っているだけでは役に立たない
効果的に使ってなんぼ
使い方がうまけりゃ なまくら でも十分戦えたりするわけで
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:39▼返信
そういえばここにも前に努力が足りないだの言ってる奴らがいたな
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:41▼返信
子供を難関校に入れて良い会社にって言う時代は終わりでしょ
それって結局ゼロからスタートで何も残せて無い様なものだし
どんなに成功しても学校に頼ってる限り次世代はゼロからスタート
前進してないのと一緒
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:50▼返信
親ガチャでほぼ決まる
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:51▼返信
結果が全てやぞ 努力と関係ないねん
結果が出せない奴は死ねってだけ
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:52▼返信
カズレも意外と青臭い事言うのな
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:52▼返信
誤解してはいけないのは努力をしなくてもいいというわけではない
努力をしなければ得られない結果も確実にある
それを十把一絡げにして「No」だけを突きつけると、人は楽な方に誘導されてしまう
「少し頭のいい人間」は自分の発信力を過信し、すぐに人を操ろうとする
こいつもその程度だったか
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:56▼返信
経験値は増えるが、レベルアップするとは言っていない
378.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:56▼返信
カズレーザーも努力して早稲田に入った筈だぞ
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 09:57▼返信
世の中がギスギスして犯罪だらけになったほうがガッポガッポ儲かるから都合がいいって思う連中もいるもんだよ
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:05▼返信
>>376
義務教育が努力と競争前提になってるのが根幹の問題じゃね
楽な方法で人材育成出来る国と努力を前提に人材育成する国が並んだら前者が確実に勝つし
今ならもっと効率的に出来るでしょ
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:07▼返信
>>378
努力するなって言ってるわけじゃねーだろ
努力すれば必ず報われるわけじゃないと言ってるだけ
当たり前のことだ
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:08▼返信
>>376
お前なんか変な風に読み取ってるだろ
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:12▼返信
楽な方法で成功する方がいい気にまってるけどガチでダメになると思ってる人間が多くて困る
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:13▼返信
努力は必ず報われる・・・そんな言葉を妄信してボロボロになるのは馬鹿だという事だ
上手くいきそうなら続けりゃいいけど見切りをつけるのも重要
先が見えないのに諦めずに地道にやってりゃいつか必ず・・・なんてのは漫画の見過ぎだろう
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:14▼返信
過程と結果は関係あるだろ・・・
何もせずに結果が出ると?
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:17▼返信
何で付き合わない方が良いの?まずソレを説明しろよw

同族で傷舐めあうのが好きなのかカズレーザーって?
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:18▼返信
努力が素晴らしいと言う価値観で無意味な過程を放置し過ぎだな
本来は楽をするのが素晴らしいと言う価値観で工夫、改善が進むのが学ぶ事の本質なのに
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:28▼返信
>>386
夢見がちな奴と付き合ってると大変だからだろう
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:29▼返信
そんなこと言ってる奴も大したことないただの一般人だしな
恵まれない家庭とかハンデ背負いながらも成功したとかでもなく
比較的恵まれてる方の奴と自覚してない天才がこういうこと言いがち
390.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:32▼返信
>>385
世の中結果がすべて
過程がどんなに苦労したものであっても結果が出なければ意味がない
逆に結果を出せば過程は気にしない

ってのが一般社会の考え方
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:35▼返信
した努力が思わぬ形で自分を助けることはよくあるから長い目で見ないと分からない
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:38▼返信
本当に評価されるべきは過程を幾ら省略したかじゃないの
例えばゲームのRTAでもタイムを縮めて勝つのは独自の省略法を編み出した奴だし
現実でも効率化を進めた人間が勝つんじゃないの
結果は出て当たり前と言うか出来損ないの商品なんて普通売ってないでしょ
393.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:38▼返信
極端やなあ。じゃあ努力しなくてもいいやってなったらダメ人間一直線やで(´・ω・`)
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:40▼返信
日本で努力という精神論だけは尊ばれる謎
395.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:40▼返信
努力した過程で得たものと努力して出てきた結果は別物

噛みつく人はそこをはき違えないようにね
396.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:43▼返信
これって努力を十分したと思っていたけど結果が足りなかった、私の努力が足りなかったのでしょうか?って質問への返事だろ
努力したら必ず報われるわけじゃない
だからあなたの努力不足のせいじゃないってことを伝えて励ましてる
優しいじゃん
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:44▼返信
努力して必ず成功するわけではない
だが成功した人間はみなすべからく努力しておる

こんな感じのセリフをどこぞの漫画のじーちゃんが言ってたね
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:46▼返信
>>393
極端なのは努力の否定がダメ人間一直線になると思ってる393なんだよなあ
価値観を刷新して効率化しろと言う話だろ
むしろ努力を言い訳に現状を維持してる今の学校側こそダメ人間そのもの
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:47▼返信
>>396
だよな
これでなんで噛みつくやつがいるのか不思議だわ

よく読解力の低下が叫ばれてるけどこういうの見てると実感しちゃうな
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:48▼返信
目標に向かって努力して失敗しても
その過程で得たものは糧になってると思うんだけど

なんか言葉に対する考え方の違いと、質問に対しての回答が合ってないような
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:50▼返信
努力っても努力する方向が違ったら意味がないからな。

結局はそういう努力する方向を修正出来るような環境にあるかないか。
良い指導者や恩師のような人に巡り会えるか。

一人で小さい時から努力すれば何でも出来ましたなんて人間はほぼいない。
結局はそういう環境に恵まれたか恵まれてないかの違い。
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:52▼返信
まっ言いたいことはわかるんだけ努力する事を否定するようなのはやめた方がいいね…(´・ω・`)

色んな受け取り方する人いるからね…(´・ω・`)
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:53▼返信
>>396
この質問する奴大体努力が報われると言われて頑張ったけど騙されたって主張なんだよな
実際騙されて悲惨な現状がある訳でそれを改善してと言う主張なのに大体の場合適当に慰められて終わる
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:53▼返信
ケチ付けてる連中は質問内容を無視して回答部分だけを切り取ってるからおかしなことになってるな
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:54▼返信
努力しないで売れた芸人を見てきたのだろうな
406.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 10:59▼返信
カズレーザーなんて自分から見たら努力の鬼だけど
(売れてない時代に毎日ネタ書いてトータル1000本はある、クイズで結果出すためにしょっちゅう調べ物、年200冊の読書)
でもそういうのってカズレーザーにとっては努力とか頑張ってることじゃなくて当たり前にやってることらしいから
努力の定義がそもそも違うんじゃねーかなという気はする
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:00▼返信
努力が無駄と言っているわけじゃないのに読解力ない人が結構いるな、、、
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:04▼返信
どの程度を努力というのかは、人それぞれで違う
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:06▼返信
実際努力しろと言うなら努力して頑張ったけど駄目だった場合も本来は
けしかけた奴が責任を取らないといけないんだが大体言った奴は努力に対する責任を取らないんだよな

努力が無駄じゃない価値があると思うなら努力に対価を払ってやれ
出来ないだろ
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:08▼返信
努力を努力と思わない奴も居るよな
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:13▼返信
努力しても成功するとは限らない。だからと言って自分が努力しなくていい理由にはならない
412.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:13▼返信
※399
そこまではいいんだよ
その後がいけない
余計なこと付け足すから反論が出てるだけや
413.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:24▼返信
上級と底辺だからね
向こうから付き合い絶たれるよ
414.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:36▼返信
良い大学をでても年収200万の生活困窮する人もいれば、
高卒で10人程度の小さな会社だけど年収500万の人もいる
努力と結果は別物です
415.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:39▼返信
『報われない努力はない』は言い換えると報われた時払いで無償の努力をしろと言う事で
本当はそいつ無責任に適当言ってるだけだから付き合わない方が良いと言う事だぞ
416.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 11:59▼返信
達成するまでの制限時間があるもの以外なら必ず報われる
なにより努力することで自尊心が育まれて明るく楽しい人生になりやすい
417.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:11▼返信
会社の老害なんかもそう
効率よく仕事するより無駄に仕事している奴の方を評価する
418.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:14▼返信
努力で身につくのは習熟とそれに伴う自信。それがあるから挑戦を行う気持ちを得られるようになる。
そこから先は行動力と運と才能の話
419.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:15▼返信
>>416
正に付き合わない方が良い無責任人間の典型
と言うか努力するなら努力を認めて対価を払ってくれる人間の下でしろと言う事
そうで無いなら無責任な人間なんて無視して自分の責任で好きな事をやればいい
無責任な人間に騙されて努力した結果報われずこう言う質問する羽目になったんだから
次からは選択を誤るなと言うアドバイスだぞ
420.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:25▼返信
カズレーザーだって頑張ったから今があるんじゃないのか?
なんの努力もしないで親の七光りとかで芸能界入りしたのか?
421.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:26▼返信
世の大人たちが求められるものは結果が全てであって、課程をバカ正直に大切にしなさいという奴は子供
受験という関門が大人への通過点ではある以上は効率化を追求したっていいんだよ
所詮は受験であって生きる事じゃない
422.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:32▼返信
>>414
考え方次第だな
大学に行く為の努力が実って大学に行けたんだって考えると実ってる
卒業後の結果については在学中や卒業後の努力の有無の結果とも言える
423.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:36▼返信
>>420
お前が日本語理解できない低能なのは分かったわ
424.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:46▼返信
頭が良かった世界線のひろゆき
425.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:48▼返信
一番の核は『努力は努力、それ自体に価値は無い』って事な
自信だの何だの努力に正当性を出そうとする人間が居るけど頑張った結果自信を得ましたでは割に合わんからな
そもそも価値が無いと出来ない努力は報われない可能性が高いからするなと言う話
426.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:51▼返信
>>420
報われるために努力するのは当たり前だろ
でも努力すれば必ず報われるというのは間違い
むしろ報われないことばかり
427.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 12:51▼返信
努力も過程も結果もすべて捏造だけが評価されるクソ世界のくせに、うっとうしいんだよクソメディアが。
428.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 13:15▼返信
最も邪悪なのは他人に無償で努力を強制する事
そしてこれ教師や親、無関係な世論が率先してやってるからな
稼業がある親や雇用する企業、就職先斡旋する教師でもない限り
無責任だし特定の何かを挙げて努力しろなんて言うべきじゃない
429.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 13:19▼返信
同意。努力は必ず報われるとか言ってる奴は頭が悪い。その言葉は報われたやつだけが言える言葉。
430.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 13:41▼返信
昭和の精神論だからな、絶対的な壁はあるが努力する事に意味があって結果至上主義の人には通用しない
その努力の過程で得たことは何かしら自分の生涯で無駄にならないというプラス思考の考え方をないがしろにしてる

合格か失格だけしか存在しないデジタルな事は人生のほんの一部
431.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 14:00▼返信
>>430
やりたい事なら意味が無くても努力するから放っておけばいいんだよ
やりたくない努力をさせる為に精神論使うから質が悪い
それで報われない経験した子供は経験則から努力をしなくなる
432.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 14:11▼返信
※431
自発的な努力は自分でも納得できるけど努力の強制はある意味拷問でありエゴの強要
この辺りの線引きを親が出来るかどうかで子供は習い事が嫌になるかその道のプロになるかの境目
433.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 14:26▼返信
努力には基本価値が無いって事を親や教師がしっかり理解しておく事だな
ここでも考え違いしてる奴が多いけど価値が無くても出来る努力にこそ意味があるし
価値も意味もない努力が必要ならより楽に出来る方法を考えて教えてやればいい
434.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 14:32▼返信
努力を始めるために「結果は後からついてくる」「無駄にはならない」と言うんだろうね
始めるハードル、続けるハードル、結果出すハードル、いくつもハードル超えないといけないし
435.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 14:48▼返信
※370
ナマクラだろうが自力で行ける奴はなんでもできるしな
436.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 14:59▼返信
>>434
実際これ言ってる側は始める為の方便だと解かって言うから最悪だな
まさに子供騙し
437.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 15:00▼返信
>>364
努力が才能っていう人は、努力しても報われる事がないから努力しなくて良いと思う。
努力を才能と思わず努力が出来る人の一部が報われるだけだから。
才能の面はなくはないけど、才能がないとしたら努力し過ぎて体がついていかず故障したとか。
438.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 15:04▼返信
>>386
努力するのは当然だけど「報われない努力はない」と言ってる奴の理屈って、「努力した自分は毎回報われて当然」的な考えのイカれた奴だから、距離を置こうねってこと
439.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 15:22▼返信
努力によって報われるときと報われないケースはある
関係ないと割り切るのは言い過ぎ
440.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 15:37▼返信
こんな解りやすい言い方してくれてるのに、全く理解できてないコメントが散見してる
本当まとめサイトって日本人の読解力を著しく下げたんだなと痛感したわ
441.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 15:41▼返信
「諦めが早い」のと「努力が報われない」のでは天と地の差が有る
その諦めは「本当に意味が無いかギリギリまで悩む」より「頑張ることを放棄する材料集めするか」で判断が変わる
442.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 15:55▼返信
努力は努力じゃないんだよ
当たり前
443.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 16:05▼返信
一番重要なのは努力を評価するかは完全に他人次第ということ
自分で誇るものではない
444.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 17:21▼返信
必ずは報われないよね
コネと強いコミュ力の方が確実に報われる
445.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 17:24▼返信
どんな奴と連むかなんて個人の勝手やろ
相手がどうであれなんだかんだ仲良くできるなら関係ない
446.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 17:43▼返信
努力は報われないとか言ってる奴は確実に努力してない奴ばかり。どうせ1日30分すら努力してなくてあとはネットやソシャゲばっかやってるんやろ?そんなのは努力とは言えません
447.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 17:53▼返信
努力は必ず報われるとか思ってる馬鹿はそもそもいないだろ
存在しない人を論破して気持ちよくなってる痛い奴
448.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 18:51▼返信
人それぞれの持論があるし、カズレーザーが言ってる事が必ずしも正しいわけじゃない
大学合格のために一生懸命 勉強して不合格でも その勉強のおかげで他分野で活する場合とかは報われていないとは言えんだろ
449.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 18:54▼返信
見えない努力が基本的に無駄。
努力は過程と結果を他人に見てもらって始めて評価される。
見えないもんを評価できる奴なんて存在せんからの。
450.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 18:59▼返信
努力しないとどうしようもない
結果になるかはわからない
この糞野郎のなんだっけ誰か知らんが
こいつは絶対に絶対に絶対に消えてなくなる
安心しろ
451.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 19:44▼返信
極論で言いすぎやろ。
てか何でこいつご意見番気分なの?笑
452.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 19:45▼返信
※1
はちまサイドからそんなまっとうなコメントが出るとは思わなかったわ
453.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 20:10▼返信
ある程度までは必ず努力は報われる
頂上まで行こうとするとそこに才能とか運の要素が加わるだけ
454.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 20:11▼返信
>>447
池江さんの悪口はやめろ
455.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 20:16▼返信
自分の居心地いいこと繰り返しているだけなのに
努力とか抜かす奴もいるからな
456.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 20:34▼返信
努力を努力と思ってなくて息をするように努力をしてるようなタイプの奴が言う
結果に努力は関係ないって言葉を鵜呑みにしたらダメだろ
457.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 20:49▼返信
要は、楽して結果を出せばいいのよ
無駄な仕事が多すぎるんだよな
頭の硬い連中は、仕事を増やせばいいと思ってるから敵わん
458.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 21:02▼返信
努力が無駄と言ってるわけでも必ず報われないと言ってるわけでもない
努力自体の否定なら自分が努力してる話はいらないしね
こいつ頭いいらしいし言葉狩りしたい馬鹿あぶり出す為にわざと言ってんじゃないかな
459.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 21:40▼返信
必殺仕事人はながくねえか?東山になってから
460.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 21:45▼返信
当たり前のこと言うだけで好感度上がるの良いな
461.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 21:46▼返信
この論理は昭和の大人たちには通じない
462.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 22:06▼返信
※34
成功したいんじゃなくて失敗したくないんだよ。今の日本人の大半は。この言葉はその通りごもっともだけど、成功をしたいのではなく失敗をしたくない人には響かないよ
463.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 22:14▼返信
努力することで失敗しても経験という財産が残る。
それをどうするかはその人次第。
464.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月15日 22:22▼返信
こんなに努力を肯定して、前向きな日本人が多いのだから、国も社会も未来は明るいな
465.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 02:56▼返信
※88
なるほど
そう考えると新しいスキルを仕事に活かせてる人って凄い
466.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 09:17▼返信
報いは目の前の目標だけではない。
467.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 09:45▼返信
バイクが好きで、高校中退しバイク屋でバイトを始めたが
その時のお客さん(現社長)に気に入られて就職
今では適当に作業して、タバコ吸ったりしゃべったりしているだけで、年収600万程度は貰えている
高校で頑張ってお勉強していても、こんなに楽に稼げる仕事には就けなかっただろうな
468.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 16:56▼返信
>>92
んじゃ何もしないでどっか隙間に挟まって雨と埃食ってかろうじて生きてればいいんじゃない?
469.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 16:58▼返信
>>56
言い訳にまみれてお前みたいになりたくないので努力しますわ(失笑)
470.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 16:59▼返信
>>96
んじゃお前は何もしないでぼーっと生きてればいいんじゃない?
471.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:02▼返信
>>87
ハゲの原因探る努力しような、ヒント=フィナステリド 、ミノキシジル。
472.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:07▼返信
>>107
その105の無能さんより稼げてないお前は努力しろよ、報われないけど(失笑)
473.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:18▼返信
>>225
お前に憐れみ感じられても1億人の人生に何の影響も無いけどな(失笑)
474.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:21▼返信
>>242
んじゃ一生ボーッと生きてろ、なんか行動起こそうとしてる奴に迷惑だけはかけるなよ。
475.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:25▼返信
>>271
お前よりは良い人生歩んでるでないか?
友達もいて、嫁(彼女)もいて、お前にないものばかりじゃん。
476.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:25▼返信
>>275
お前は凡人以下だろw
477.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:26▼返信
>>280
お前よりはルックスいいけどな。
478.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:28▼返信
>>287
屁理屈はいいから、努力しなさいオッサンw
479.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:31▼返信
>>330
話として面白くなるからしゃーないやん。
480.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:37▼返信
>>384
結果はイマイチでも好きな事なら努力するんじゃない?
481.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:39▼返信
>>392
その攻略法考える努力してるわけなんですが坦々
482.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:40▼返信
>>388
何もしないで夢語る奴を夢見がちな奴って言うんですけど…
483.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:42▼返信
>>399
このまとめに悪意があるから勘違いしちゃうんでしょ。
484.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 17:48▼返信
>>440
カズレーザーもコメ欄の人も悪くない、まとめサイトが悪い。
485.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月16日 18:45▼返信
あとこの発言を都合よく取り上げて、努力を馬鹿にしてくる奴もいて欲しくない
486.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月17日 06:54▼返信
正しくは努力の方向性を間違えないヤツが成功する、かな
やりたい事をやるよりも多くの人が求めてくれる事をやった方が成功の可能性は高くなる
大抵それに気づいた時は歳を取り過ぎてる、人は「群れ」なんだといち早く納得出来るヤツに道は開かれる
487.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月17日 11:31▼返信
結果出してる人って努力してないの?
488.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月17日 12:23▼返信
この場合努力すること自体の是非に言及してるんじゃなくて
ワタミの「無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。 途中で止めてしまうから無理になるんですよ」みたいな無茶苦茶な押し付けに努力という単語を当てはめてるやつと付き合うとめんどくさいからやめとけというだけの話で努力そのものの定義やら信条について話すのは筋違い
489.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月17日 12:29▼返信
カズレーザーって何してる人なのか知らんけど良いこと言うね
490.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月17日 14:38▼返信
〇努力しても報われないこともある
×だったら最初から努力しなくてもいい

どうせダメでも、努力することで得られる経験値がほかに生きたりするし
491.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月17日 21:43▼返信
かなわない夢はないとか言ってる基地外もな
492.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月18日 00:39▼返信
ものによるだろ
493.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月18日 01:05▼返信
※491
それは流石に聞いた事無いw マジのキチやん
報われない努力は無いには過程で得たものが有る筈で結果が出なくても無駄ではないという意図があるけどそっちは狂っとるわ
494.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月18日 22:05▼返信
報われないかもしれないけど無駄ではないと思う。
報われなかったその努力と経験が全く別の方向で活きてくることはよくある。
495.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月20日 13:09▼返信
だいたいこういうのはマウントの為に使われてるからな
「俺は努力したから勝ち組(※だいたい世襲)!お前らは努力しなかったから負け組!」

だから俺は
「努力が成功を約束するなら先の大戦で日本は勝っていただろ」
と言う
496.はちまき名無しさん投稿日:2022年01月20日 21:12▼返信
ドナルド・マクドナルド

直近のコメント数ランキング

直近のRT数ランキング

×