ジェネレーションギャップ？管理職から見た若手社員たちの「理解できない行動」4選
記事によると
・管理職の方々から見た若手社員の「理解できない行動」4選を紹介。
-上司を学校の先輩かのように扱ってくる
部長や課長などの上司に対してかなりフランクな態度で接してくる。
『～っすか？』『～っすよね～』という軽い言葉は5～10年くらい前からだけど、ここ2～3年はもっと軽い感じで接してくる。
普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。
メールの文面も書き方が稚拙で基本的な礼節をわきまえていない。
取引先からのメールを2日も遅れて返信したり、月次の報告を決まった日に出せなかったり、ちょっと周囲や取引先に対して態度が軽すぎる。
-メモを取らずに何度も人に尋ねる
みんな教えてもらうときにもメモを取らない。
そもそもメモを持っているところを見ない。
おそらくスマホでなんでも代替できるので、ペンとメモを持ってくる習慣がそもそもないんだと思う。
人から教えてもらったことを何度も何度も尋ねてくるというケースが多くてタジタジ…。
-自分で考えず、まとまらない話をしてくる
最近の若手社員の話はだらだらと長く、要領を得ない。
『いま～な状況になっていて、取引先からこういう風に言われていて、…という感じなんですが、どうしましょう？』みたいな話が多い。
っちも時間がないのでうまくまとめて報告してほしいのだけれど、どうもイマイチ話がまとまらない。
-昇進昇格には全く興味がなく、マイペースに仕事をする
今の若手社員は『昇進昇格は別に気にしていない』と言う。
若手社員と評価面談の際に話をしても、主任や課長になる気は特にないとか、役職はどうでもいいので給料をあげてほしいなどと言うので、どうも話しづらい。
昇進しても喜んでもらえず、先日なんて主任に昇進させたときに『今ですらもうキャパシティがいっぱいでしんどいのに、主任になったから余計に仕事を振られたら困る』と遠回しに言われてしまった
以下、全文を読む
この記事への反応
・就職して15年。管理職ですが、手取り17万。
役職つくと仕事と責任だけ増えて、給料据え置き。
昇進したくないって思いますよね。
・20年前の若手も大して変わらないような。。
この上司が歳をとったからそう感じるだけ。
給料に反映されない時代なので、昇進の話だけは同意です。
・自衛隊→中小→大手→ベンチャーと経験して、今自営業やってるけども、軍隊の階級でもないのに、上司だからって偉そうにするやつが多い。特に大企業。
そして、仕事よりもそういう規則以外の杓子定規にばかり拘る、お役所みたいな人間というのは、会社の規模に関わらずそこそこ存在しましたね。
で、そういう人に限って肝心の仕事はできていないというのは、会社の規模に関わらず皆共通しましたね。
・若手じゃないけど今の会社では昇進したくないですね。
ただでさえ残業が多いのに、昇進したら管理職というなのもとに残業代カットですから。
去年ようやく残業代が1分単位となったブラック企業なので、昇進するなら残業がほぼ無い会社ならって思ってしまう。
・毎年新しい大学生バイトを面接して雇い入れていた経験から言うと、年々レベルが下がっています。同じツールを用いて同じ文言で説明しても、理解度が下がっていく。
何が問題なのかを考えてたどり着いた結論は、高校以下の学校教育のレベルが低下しているということ。
・価値観が変わったよね。家族のように大事にする分、自己犠牲を厭わず会社に貢献してきた時代から、自分の生き方を大事にする時代になった。業務効率の追求で従業員を駒扱いする企業が増え始めた頃からだと思うよ。そりゃドライに接すればお互いドライな関係になるよね。待遇はドライで要求は旧時代のままなんて都合が良すぎるわ。
・別に仕事が回れば良い。
理解に苦しむ新人、悪質な上司は居るが、変な価値観を期待するからストレスたまる。
部下、上司共にはいはい、そうだね（ですね）と適当に合わせてハイハイやるのが最も効率的。
期待もしてないし、してもらいたくない。
彼氏らや会社がどうなろうか知ったこちゃないから、波風立てずにやりたい。それだけ。
・古代エジプトの壁画にも『今の若者はなってない』みたいなことが書かれてたとか この記事の管理職の連中も同じようなことを言われてたと思うよ それか若い時の記憶が曖昧になってしまっていて自分が出来なかった時のことを忘れてしまってるだけだと思う 自分は中堅社員だけど、若手に同じことを思うんだろうなーとは思う
昇進昇格したら、給料が多少増えたけどその分だけ責任が重いなどとストレスがたまるとか云々で結局降格させてもらったという話は聞いたことある
適応能力低すぎな自分をもっとヤバいと思わないと
これの何が悪いかわからん
がダメなら何て言えばいいんだよ...
メモ取りは所詮パフォーマンス
出来る奴はメモとろうがとらないができるし、
出来ない奴はメモとっても聞いてくるし覚えない上にメモした事実すら忘れてる
ただの老害は仕事できんから文句だけしか言えないんだよな
お前らの数十年無意味になるけど
了解しました！だろ
は敬語やぞ間抜け
元空港会社の馬鹿がマナー講師()になってほざいてるだけで。
"了解"は軍隊みたいだから禁止！を他所でやるアホ
安すぎて草
なんで転職しないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
承りて候
背負う責任が増えるならその対価も増えないといけないんだよ
日本の企業は本当そういうとこがクソ
これ考えて話したら勝手な事するなとか言う事聞いてればいいって怒るんでしょ、知ってる
自分の子供より扱いやすいのに若手に四苦八苦してる方が理解できんわ
こいつが新入社員だった時に上の人間から了解ですとか助かりますはおかしいと言われたんだと思うよ
メールの文面も書き方が稚拙で基本的な礼節をわきまえていない。
かしこまりすぎでも気持ち悪いし社内ならこれくらいでいい。社外ならクレームにさえならなければ別にいいだろ
いつぞや承知いたしましたって言ったら笑われたわ
社内で仰々しく承知致しましたとか使う所もあるらしい
むしろ元気のいい新人ぽくて好感もてるんだが
こんなんでキレ散らかす老害おるんか怖
近寄らんとこ(´･ω･`)
要点をまとめて話せるスキルが入社時点で身についてるって相当できる人材だと思うが
昇進については魅力を提示できない方が悪い
一応、了解は対等な相手への言葉なので上司には承知しましたが正しい
前者は分からん
田舎だと割と普通
今は別にそんなことないと思うんだけど
横だがそれだとお客さん相手に使う言葉でへりくだり過ぎだよな・・・
ダメな上司の方な
はんこは斜めに押せよ
昔より仕事は高度化しとるんじゃけぇ
社内でそこまでやらせる上司と仕事したくないな
ヤニカスで反ワクとかゴミ過ぎて惨めにならんか
いや、それがダメならまとめる具体例を示せよ
お前のがよっぽど何が言いたいかわからなくて要領得んわ
別に仕事の能力とマナーなんか別モンだろｗ
上司はともかく取引先に了解しましたって使ったらダメ
りょ
そんなことないよ
取引先の相手にも敬語がいまいち使えない人いるからビビるわ
お前の給料くれたらやってやるよと言ったらポカンとしてた
んなこたない
玩具とゲーム買えるだけの給料貰えて生活できれば
どうでもいい
分かりましたよりむしろ丁寧語だろうに
「〜っす」より酷い言い回しのように言ってる意味が分からん
顧客相手みたいに「承りました」とでも言うのか？
そこまでして貢ぐ価値はない
秘書かよ
そんな手当ては貰ってないし自分の数値実績上げた方が会社の評価があがるんだよ
押し付ける相手は長生きしてるあなたたちを虐げた年寄りにサッサと墓に入れ！と言え
所詮、ルバが金儲けという結果を出している間は雇用主も文句はないのだから
承知しましたは誤用やぞ
上司とか先輩相手で文面なら承知しました、やろうな
あくまで仕事上の仲間なんだから
できるけど不正をするやつ
どっちがいい？
↑コレの何がいけないの？「なんでもかんでも難癖つけたい否定厨おじさん」じゃんこれ
管理職・上司になると、部下を自分の奴隷だと思っちゃう発達障害入ってるクズ多いよね
上司を持ち上げるのが仕事じゃねえんだよ
トラブルが起きたときにこういう細かいところでやらかしてると「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」な精神で
誰も助けてくれなくなる
メモ取った事すら忘れてる
仕事に興味無いやつが多い
生きててつまらんだろないってよし
マナー講師みたいやん
承知しましたが正しいみたいな風潮あるけど、それ間違いらしいで
潰れなくても先が無いのはアホでも察する
まともな人間の言葉づかいじゃないねそれ
まあはちまにいるんだもんな
おまえは喫煙者や反ワクと同レベルの同族嫌悪かアイツよりマシ厨
最悪だろ？
そういうところは自社内では部下に敬語使わせてるのかね
格下に見ている相手から友達扱いされるとヒステリー起こす男は多い
偏見だがこういう上司は女に呼び捨てにされることも我慢できなさそう
からかい上手の高木さんのような女を嫌ってそう
まとめて→結論から話せ
了解です→わかりました、承知致しました
で終わる話じゃん。言いたきゃその時言え老害。あと煽りpv数上げはよくないぞ。
コロナ世代ヤベえわ
「了解しました」は上司が部下に対して使う言葉
部下が上司に言う場合は「承知しました」を使う
常識だろ
難癖つけられないための自己防衛やからなんでもええねん
もし教育したって言うなら、最初の一回そう言っただけのことをネチネチと言うきもいおっさんだってことになるぞ？いいのか？
結局年寄り連中が仕事サボってるだけじゃん
上司は自分一人でもできることを部下に分散してやってもらってるわけで
部下から抜き打ちテストできる仕組みを構築できる企業が生き残っていく
ちょっと待て これ何が悪いんだ？
俺が前にいた職場も普通にこんなの上司も使ってたが
結婚してから夫に家事を教えるのは妻の仕事！とか言い出すおじさんみたいだな
そんな手当は貰って以下略
その人間がどういう意味でその言葉を使っているか考えればそんな些細な問題は解決すると思うが、
どうしても直す必要のある言葉ならその時に教えてあげればよかろう
懲戒解雇か島飛ばしな
田舎でシコってろよ
昇進しても言うほど金もらえんし
それはもう人事制度が悪いわ
客にはタメ口で同僚には敬語だったらさすがに草
いつまでも昔のフォーマットに固執するから日本はオワコンなんだよ
いつのまにか君が中国語できないのが悪いという空気になっていくだろうね
的外れで草
了解しました、致しました
ならセーフらしいぞ。会社外は失礼と捉えられるかもしれないから。全部守銭奴マナー講師が作ったデタラメ作法だろうけどな。
団塊ジュニアには負けるわw
終わらねぇあーほ
分かりましたより承知しましたのが丁寧だし承知なんて普通言わん
勉強しろ爺
まあ『了解です』は普通は『承知いたしました』だな
ただ、取引先相手とかならともかく上司相手にそこまで固い言葉を使うかどうか
『了解しました』とかが多いんじゃないか
社内の上下関係程度だと
メモに時代遅れもないだろ
覚えられるならともかく覚えられないで何度も聞く頭ならメモ取るべきだわ
日本語勉強しろ池沼
意識の変化も起こりにくいだろうな
そこのテメエだよ図星でスルーもできない低学歴ﾌﾟﾌﾟｰｯ
ほら顔真っ赤で反応(笑)
インターネット動物園に何求めてんだよw
MIT出の高尚な意見を聞きたいなら4chにでも行けよw
おちんぴん
さらに「会社の飲み会に参加しない奴はハブる！！社内イジメの対象だ！！」って脅迫してくる始末
こりゃ韓国や中国に抜かれたわけだわ・・
それがどしうちの精神だよ
愚痴を言い合って共倒れ
首をしめあっている場合じゃない
責任を背負うという概念が古く、会社にいる以上は立つための足にならないといけない
上司も上司でその足をひねろうとするなら、分断工作が目的の企業スパイを疑ったほうがいいレベル
急にどうした？
休んだ方がいいんじゃないか？
管理、指導する立場なら普通は基本給に含まれてるのだが…？
社内だとそれこそ役員クラスじゃない限り
了解しました失礼か失礼じゃないか論争は数年前に解決してるんだわ
これに対してネチネチ言う方がキモイんだけど？？全然OKだし、気にならないｗｗ
-上司を学校の先輩かのように扱ってくる：問題無し。
-メモを取らずに何度も人に尋ねる：その場で「忘れないようにメモとってね♡」言うが？
-自分で考えず、まとまらない話をしてくる：仕事を理解させてない事が問題で、理解してれば要点を伝えられるはず。
-昇進昇格には全く興味がなく、マイペースに仕事をする：会社や仕事のやり方に問題があるから選ばいだけでは？ 昇進したがゆえに”その人”が能力を活かせなくなった状況を何度も目にしてるし、辞めていったｗ 魅力が無い昇進昇格なんだろ？ 適材適所を理解できない人事多過ぎｗｗ
そりゃそんなやる気ないし
むしろ同じ職場で上司だからってだけで自らへりくだる言葉遣いはおかしい
階級主義の軍隊でも了だし職場内なら分かりやすい発声の方がいい
承知しましたとか言わせる上司の方がダメな奴
堅苦しい言葉遣いを強要しちゃうと精神科に通う人増えちゃうと思いますよ？ｗ
まあ、日本人は馬鹿だから気づかないｗ
技術投資と効率化のための設備投資か
嘘マナー講師が言い出したことだけどな
のくせに距離の近い上司相手だと承知だと冷たくて逆に失礼だから了解しましたのが良いと書いてある
つまり承知が駄目なんてのは勝手な解釈しただけ
実際使ってるやつなんて見たことない
了解しましたで良い
これ言ってる上司はマジで実在するならその会社やめた方がいいよ
今どきそんな硬い会社にいる方がやばいよｗｗ
役職つくと仕事と責任だけ増えて、給料据え置き。
昇進したくないって思いますよね。
↑
これ何の仕事？管理職で１７万とか聞いたこともないわｗ
畏まりましたとか、承知しました、が正しいな。
了解は対等関係にあたる人に使う言葉で、目上の人に対する言葉としては不適切にあたる。
まあ、そこまで目くじら立てる話ではないけど、「あー、知らないんだ、習わなかったんやな」と思う人が出てきてもおかしくはないかな。
ホワイト大手企業の人ほど会話フランクやぞ
大事なのはコミュニケーションが円滑で相手に好かれる人柄かどうか
仕事できる奴ほど目上相手でも徐々に言葉崩して仲良くなっていく
じゃぁ、会社といっしょに共倒れだね
普段からやってればその滅多にがあっても滞りなく進められんだからやっときゃいいんだよ
大した労力でもないんだし
昇進しないように立ち回ってるだけだよ。
昇進ガー上司ガーは昭和老害思考そのもの。
あざーすとか言われるよりええやん
これが正解だよ。
こういうのって自分が舐められてる、俺はお前より上の存在だ、崇めろって年寄りがぐちぐち言ってんのよ
そりゃ上司嫌いな奴増えるに決まってんだろ、自業自得だ
そもそもお前も似たような認識を若手の頃にどうせされていた
昔よりも働いたところで昇給したところでってのが当たり前なので真面目に働くだけ馬鹿を見る時代なので給与面は大きい
電車男にしばかれても文句言えんわな。
そりゃ個々の連中はそれくらいしか言えんよなニートだし
そういう相手の感情がわからないからマナーとか気にしちゃうんだよ
そもそも舐められるのは舐められる様な普段の行いが悪い
ねーよ
了解ですは本来目上に対して使う言葉
ビジネスマナー作って飯食ってるバカが勝手に歪めてネットで広まっただけで
普通に了解です使ってる会社なんていくらでもある
それこそ大手メーカーであっても
普段は敬語、ちゃんとしたところでは敬語だけど仕事以外の話とかの場合は時折タメ口になるみたいなところもある
まぁ、仕事はこなすし慣れた関係の間柄であればそれはいいんだけどね
『御礼申し上げます』とか社内で普通そんな硬い言い回し使うか？
管理職は自身の立場の理解が乏しい
冗談みたいなネタだな
10年前はそもそもコミュニケーションが取れないという事で問題になっていたから十分進歩している。
「メモを取らずに何度も人に尋ねる」は数年前はスマホでメモするなんてのはけしからんと言われ、
メモの習慣は10年前には大卒の社会人1年生にはあるが今やスマホになってから録音録画になったから
そういう習慣も無くなったかと。
「自分で考えず、まとまらない話をしてくる」は何年も同じ事をしていてそうなら問題だが
新人だとまだ正解の対応が解らないから正解の対応の仕方と確認して貰っているだけかと。
どうしても保身のためか言い訳を先に並べてから報告する奴居るわ
助かりますはアウト
助かりましたはセーフ
らしいぞ。意味わかんねえよな。
結局は会社のために金を稼ぐことだろうに
上司のための接待業じゃねえっつのｗ
急に気分や考えが変わった。誰とも話したくない。化粧と髪が上手くいかない。急にカラダが重たい。やりたくない事はやらない。体調の変化が激しい。家から出れなくなる。携帯は見てるけど連絡はしたくない。
役職つくと仕事と責任だけ増えて、給料据え置き。
昇進したくないって思いますよね。
馬鹿じゃん（直球）
それはガチッ
女性の社会進出と化粧なしと服装の男装化はセット
了解しましたって部下に言われても失礼だなんて思わないぞ
そういうの気にしてる奴は総じてそもそも自分の仕事すらままならない様な奴ばかり
ネットで声高に主張されてるビジネスマナーなんてクソも役に立たなくて
ジジイだろうが若者だろうがみんな割と適当にやって社会回ってる
生活できる金があればなんとかなるし。
それで目くじら立てるなら上司側がヤバい
上司さん、あんたタスク振るのヘタクソな無能だって言われてるの気づかなかったんですか
対外的なものはともかく内輪の業務でちょっとした言葉遣いが気に障って仕方ない、
職場の問題の上位に来るのは業務そのものに発展、展望がないから
そっちに目が行ってしまうからだし
役職が上がっても給料が上がらない、だからデメリットばかり、という給与体系、
ひいてはビジネスモデルを作ってしまったのは完全に経営陣の責任
状況説明に関しては上司次第だな
短気な上司には端折るし理屈系な上司には詳しく言うし
日本の企業は実務内部が総人事部化して没落する
会社によるとは思うけど１～3万程度で付くよ
代わりに残業代が付かなくなったりするよ
これから上司が教育していくんだよ
こんなん気にしてたらただのアホじゃん
メモ取らない癖に覚えないと話をまとめるのがヘタクソはもう時代の病だから上長が上手く矯正させるしかない
なんか部長が部下と仕事中やってたゲーム会社あったような・・・
あたたた
上が上なら下も下ってか
使えん子を教育するような風潮はもう廃れてるんでどんどん居場所無くなるか就職そのものが厳しくなる
あとクソ上司は気を使われてるのに全く気付いてないから新人のストレスマッハで挙動がどんどんおかしくなる
ちゃんと理由はあるんだよ
凝り固まった言い方から少しでも逸れたら気分を害するのは意味が解らん
リモートが楽なのもわかる
上司接待業じゃん
がとかはの違いで目くじら立てるんじゃｗ
給料の代わりに株式を与えるとかのなるのか
インサイダー取引になりかねないから売買禁止もセットで
本来大学に行くべきでない知恵遅れどもが大挙して不正合格して潜り込んでんだからな
さらに大学いってもお勉強せずにパコパコやることとバイトで小銭稼いで遊ぶことばかり
そんなアホどもが今後もどんどん増えて10年後20年後にはガラパゴJAPの中枢を担ってくわけだよ
おだいじに
もう令和だぞ。
でもメモを取らずに何度も聞くとこは同意。
分からずに聞かないよりはマシだが、取らないならその場でちゃんと覚えてね。
老害上司と新人の板挟みになりたいだなんて人間がいるわけないやろ
テレワークは自滅の道、か
仕事する以上は顔あわせるべきやな
３９！😉
いや～、会議中のアンタはこれじゃないの？
はい、年功序列と言う名の害悪
＞2007年ごろに、彼女が「承知しました」が“感じが良い”と書いた。2009年、次の著作で「了解しました」を不適切とした。
＞この本を参考文献としマナー本が出てきた。つまり、「了解しました」が不適切だと言われはじめたのは、さかのぼっても2007年のころ。
つまり元々使われてた「了解しました」で問題なし、失礼でもなんでも無いってこと
上司に承知が使われてないし違和感あるのは当たり前、昔から了解だったから
まともな会社ならこんなことないわ
合ってるの昔よりフランクなとこだけ
やり手営業とか嘘だろってレベルで陽キャで言葉づかいラフ
それでもお偉いさんに好かれて可愛がられれば勝ちなんだよね
むしろ固い奴って大成しないイメージ
むしろ昔に比べて教えること・覚える範囲が多くて大変なんだが・・・
未だにゆとり教育感覚で語る奴が多くて困る、情報はアップデートしろよ
更に部下内での関係値も良くチームとしての能力も全体的に高い
逆に規律が細かすぎるくらい厳しいチームはミスが目立ち部内での評価もチーム自体の評価も低く
部長はずっと部下の愚痴を言い続け自助努力が足りないことをいつまで経っても省みないので部下の離職率が高くミスは尻尾切り状態で責任を取らせるので入れ替わりが激しくノウハウもたまらない
他社のお偉いさんすらちゃん付けで呼んでたりする仲になって帰ってくる奴とかおるもんな
そこは業種によるだろ
営業で固いやつはつまらんし
さらに「会社の飲み会に参加しない奴はハブる！！社内イジメの対象だ！！」って脅迫してくる始末
こりゃ韓国や中国に抜かれたわけだわ・・
・メモ取っても、理解してないやつはたくさんいる
・世代関係なく自分で考えないやつはまじでゴミだが、社会の負債だからしゃーない
・昇進云々は組織ごとの価値観だから、合わない人もいるだろ、愚痴ってるやつがアホ
むしろ大手企業の方が大変よ、面接では向上心のカタマリだった奴が雇用した途端安定に胡坐かくからな
マナー講師のマナーは個人の感想で出来てる
部下が上司を教育する組織こそが強いってこと?
諸悪の根源は文科省よ
サラリーマンは嫌だがそのうち才能を発揮して稼げるようになるとか考えてんのかな？
寝そべり族みたいなもんなんじゃね
色んな人がいるから柔軟に対応するのが正解だわ。
つか、助かりますの答え教えて。
厳密にしないでほどほどにしといたほうがいい
誰も昇進を喜ばないよ
部下「おれたちができること、いまできますか?」
上司がそれでできなければその場で公開裁判
部下たちの投票で上司をひきずり下ろせるシステムを作る、とか
おそらく下ろすと瓦解するので投票では五分五分でしのぐだろうけど
平均値の底上げに公開処刑のような見せしめにされる人は必要悪として扱われる
何度も同じこと聞き返す奴はメモ取ってもそれを見ずに聞きに来るから意味がないのよ
普通は同じこともう一回聞く時点で恥ずかしいとかいう感情が出るもんだと思うがそれが全くない
＞ 年々レベルが下がっています。同じツールを用いて同じ文言で説明しても、理解度が下がっていく。
＞ 何が問題なのかを考えてたどり着いた結論は、高校以下の学校教育のレベルが低下しているということ。
学生の平均学力は上昇しています。
子どもの数が減ったため、御社より良い会社に一定数が取られた後に残った子のレベルは下がっていると感じられるでしょう。
昇進しても昇給しないような会社は転職するから、その会社での地位なんて邪魔なだけだよ
さぁてポケモンアルセウスやろっと😊
必要があるならGoogle keepとかに忘備録書き込むし
本当に忘れちゃいけないような奴なら録音録画して聞くわと
部下が出来ることを上司が出来ないといけない道理はない
上司がすることは管理だから
それぞれの役割ってあるよね。
それ誰得なのよ。
営業に関してはどれだけ懐に潜り込めるかだからな
テンプレで営業出来るなら世の中にこれだけ営業職は存在しない
給与が下がるトラップもあるからね
当たり前だが貰ってる金額と権利は比例するんやぞ
昇給してないならそれは本当の意味で出世しとらんのでは？
ていうか社内で細かいマナーとか要らんだろ
敬語使ってなくても相手を敬う気持ちがあれば普通に伝わるし逆も然り
役職持ちだろうがヒラだろうが仕事仲間でそんなギスギスする要素作ってどうすんだよ
会社にネットから飛び出た様なガイジ社員が現れた時は、誰ともまともな会話が成立しなくて取引先からも事務員からもクレーム出て去っていったわ
ガイジ過ぎて誰もちゃんと叱る事も出来なかったし、過去の職場で注意された事も恨んでる様な事言ってて理解出来ないレベルのヤツ居るんだなと思った。
そいつはそいつで誰からも見放されて可哀想だと思うけど、反ワクにマスクさせる位に意思疎通が困難だったら無理だわ
報連相が機能してる組織が強いっていう当たり前の事を言ってる
技術職全否定のゴミ意見やな
逆にお前は管理職側の仕事を出来るつもりでいるんか？
その気になれば他の仕事も自分で出来るっていうなら
真面目な話、さっさと独立して働けよ
仕事は実務能力で評価するべきなのに、肝心の自身が全然仕事のことわかってないもんだからどうでもいい枝葉末節で評価しようとする。
オマケに大概は融通も効かないし態度もデカい。歳取ってるだけで大きな顔するんじゃねえっつーの。
やり手営業ほど型破りにする必要はないが
普通の社員も同じやで
結局は人対人なんだから相手の懐に入り込んで好かれるのが一番大事
誰しもが儲かるからって営業職やりたい訳じゃないのと同じで
昇進による責任や裁量の増大がやり甲斐より上に行くとは限らんのよ
社内までカチカチの対応求められるとか嫌だわ〜
疑問も気軽き聞けなくなってしまうんだろうが
脳のキャパの無駄遣いもいい所だわ
二極化が進んでる
一枚皮を剥くとバリバリ杓子定規で嫌味な老害リーマンが出てくることあるから気をつけろ。
接しやすい上司だと思ってもすぐには信用するな。
若い頃は記憶力が良いせいか何をメモるべきかがわからない
取らなくてもおぼえられるからいいや、ではなくその発想に至らない
そんな上下関係に無駄に拘るからいつまでも時代遅れのしょぼいおっさんなんだよw
普通に敬語だし使っていい
これをダメとかいうヤツはお近づきにならない方が良い
上司が使ってはダメだと強要するような会社なら辞めたほうが良い
覚えるまで何度でも教えたらいいほんの数十秒だろ
一々あってるかどうかもわからんメモを頼りにされてもたついてる方が効率が悪い
メモはするべきだが
おかしくない
相手との関係性がわかり敵意や悪意が無いことが伝わっているなら言葉遣いなんてどうでもいいし
失礼とする方が失礼まである
了解が駄目ならどう言えばいいのか？という話をしているのであって、大手のメーカーが使っているかどうかの話はしてねえよ。
後、俺大手メーカーにいるから、君に解説されなくても知っているんだわ、そんなこと。態々「目くじら立てる話ではない」って言っている意味を考えような？イキるのは結構だけどさw
アホでド素人、専門性の薄っぺらい大学前提の教育をもう止めろ！
メモ取って覚えた気になってる人なんかいくらでもいるし、話をまとめるのが上手いってのも仕事に就いて理解してるかどうかとかも需要だし
上司としてしっかり扱われたいならそれ相応の実力実績威厳を見につけないと
平凡な社員を育てられる奴こそ会社が求めている人材だという事を理解するべき
新人の不出来を呪うのではなく自分の指導不足を呪え
ゆとり教育はまだ終わってないから今後もこんなのしか入ってこないぞ？
マナー講師が変に論争を長引かせたけどそいつらが負けたんだ
4はどうでもいい
そのレベルに達してないなら、どうでもいい
ただ個人がイラッとしただけのことで新人に迷惑かけるな
-メモを取らずに何度も人に尋ねる →書くより慣れろな場合も多く判ってても勝手にやるなも多いんで
結局メモの絶対性は低い（やらなきゃいけないタスクに関してのメモは別だけどこれは質問とは別）
-自分で考えず、まとまらない話をしてくる → 若手に求めすぎじゃね
-昇進昇格には全く興味がなく、マイペースに仕事をする → 給料上がらんのだから当たり前
総じてなんつーか普通じゃないかって感じな気がする
その程度の職場ってことだ
俺もそう思った。
労働環境正常化に向かってるなって。
有能な人は有能な部下に育て上げる
与えられた手札を活用できないような奴が分不相応な上から目線で語ってんじゃねーよ
それが新卒や若手を預かる上司である身の役目だし、それこそ部下の能力が上がって強いチームになればそれは自分の評価へ繋がる＆自分の仕事が楽にもなる
大体のちゃんと仕事してる管理職は仕事いっぱい持ってるから如何に自分の仕事を減らし且つ質を下げないかが重要部下に自分の仕事を任せられる様になってきたらまた新たな部下が入って来るので部下に部下への教育が任せられるようになるこうやって自分と同じ仕事が出来る奴を増やせば新たなプロジェクトが立ち上げられる
メモをとるかどうかでしか判断できない上司ならただの無能だわ
裁量のない側の人間は裁定者に判断する情報を提供し判断してもらう事しか出来んのよ
昔の上司に「何で君が決めてるの？そこまでは仕事じゃない。情報だけちょうだい」って人も普通にいた
言ってる事は間違いじゃなく考えが入ることでノイズが入るしそんなもんない方がスムーズになる場合もある
とりま書かれてる状況の説明の仕方の何が問題かが判らん。トラブル発生かつ上司相手に気後れはしゃーない
それをちゃんとヒアリングしてやんのが上司としての勤めやろ
それが含まれてないことがあるのが今の日本の現状よ
たぶんお互い責任だけ重くなって嫌々でやってるんよ
何度も聞く奴限定の話だろ？
この例っていわゆる相談だろ
相談を一蹴する駄目上司の例でもあるぞ
だから金払わないなら長くは勤められない。
ご苦労さまですとお疲れ様ですを逆転して覚えてる老人沢山いるくらいだからぶっちゃけ言葉なんて丁寧っぽければ何でもいいんだよ
結局相手がどう受け止めるかを見極めて柔軟に使い分けるしかない
それは教育できてない会社の責任よね
まあ最終的に結果が出ればいいよ
御社の企業レベルが毎年下がってるから来る人間も下がるんだぞ😁
普通の価値観を持ってたら自分が無能で部下が育ちませんとか言えない
必要以上に責任負いたくないしそもそも人の上に立てるような人間でもないし。
御意！だろ
体で覚えるまで繰り返し補助してやったほうがいい
忙しいのは分かるけどね
”ビジネスマナー講師”ほど日本社会をダメにする人間はいないと思えた今日この頃ｗ
正直、傍から見ててもキモチワルイ‥。 自分が必要と思うなら身につければいいんだろうけど、他人に強要することじゃないよね♡ 外国人の同僚も「あれは何だ？？ ロボットでも雇った方が良いんじゃないかｗ」と。
イギリス人が言ってた。
部下が無能ならそれを束ねてる上司は超無能だと。
3千年前くらいのエジプトでも言われたたらしいからね
それ単にADHDの人の話し方だろ
ってアウトなのか…やべえ
心配いらんで。
そういう問題の場合も有るけど、メモ取ってれば二度と聞かないで済むことも有るのにしない奴もいるから場合によるなぁ
サンクス、いつもすまんな
→お手数をおかけします。
とか？どっちでもええやろそんなん。取引先とかじゃあるまいし。
堅苦しい方が苦手
最近だろうが若かろうがちゃんとしてる奴はちゃんとしてるだろ
責任は負わない
そんな奴がどうなろうと知らねーな
昔が異常な上下関係だったって気づけよ
っていうか15年も働いていて給料上げるなら良いよ、みたいな要求一つできないのやばいやろ。
普通15年働いて普通に仕事できてたら昇進の話し来た時に気さくな挨拶張りに金くれって言えるやろ。
「ぜんぜんOKです」のほうがやばい
ありがとうございますだけでいいやろ
何様やねんｗ
どこの馬鹿が作ったんだよ(´・ω・`)
見つけ出して吊るせ(´・ω・`)
メモ取る系の話なら自分は分かるまで何度も教えるし上司の指示仰ぐ事の何がいけないのかも分からん
昇進なんて昔ほど金が貰える訳じゃないだろうからそれに見合わない責任負いたくないってだけだろ
おれは実際にはダメだと言われたわ
承知しましたが良いとかなんとか
これはイイんじゃない？
一生ヒラで、その内後から入った若手に使われるようになって、給与も上がらず、将来リストラ候補ナンバーワンでも良ければ
真田さんが教えてくれた
俺は了解で全然問題ないしラジャーでもりょでもスタンプ的なものでも何でもいいとした上で
世の中にはどうしても了解しましたなどが受け入れられない人ってのは居て
あそこの席に座ってる今日も部下を怒鳴りつけてたあの人、あの人に何か送らないといけない場合は承知しましたって送った方がいいよ、その内追い出すからもう少し我慢してねって教えたことならある
社会人としての最低レベル未満の奴は可能ならクビにしな。
あほくさ サンキューでいいんだよ
上に上がれないんじゃない？
そら意欲も無くなる
文化も言葉も時代と共に変わるんだからジジイの方が適応しろっての
よくメールの書き方がなってないとか偉そうなこと言えるな
笑えるｗ
それが最近は全く出来てない上にタメ口遅刻当たり前学校かよってレベルで呆れてる
こいつらが中堅になる前に会社潰れるだろうなと俺たちはそれまでに稼ぎきると決めたけどな
教えても無駄って近年思い始めた
甘やかされ世代半端ないわとても後輩に仕事教えられると思えないｗ
いずれお前らは部下を持って教える立場になるってことを理解しとけよ？
いつまでも先輩がいると思うなよ？
昇進しようがしまいが後輩は必ず出来るからな
そこで教えることも出来なきゃ”さよなら”だよ
パソコンもまともに使えなくて何すんのアイツら？吠えるだけかよw
昔も似たようなもんやで
役職つくと仕事と責任だけ増えて、給料据え置き。
昇進したくないって思いますよね。」
頭おかしいだろ
こんなもんやろ
10年も20年も会社にいるの新人よりクソほど役にたたんおっさん山程おるやろ
チェンジで
かしこまりましたか承知しました？
礼節とか言ってる上司は本気で客を神様だと思ってそう
壁を作ってるから日本の経済力は堕ちる一方なんだわ
やっぱ子供は叩かれて育たないとバカになるんだね
書いてる時間無駄やろ
それな
メモしないと分からん様なもの口頭で説明してはいお終いとか仕事ちゃんとしろやと
後続と共有出来るように手引きページ作った上で確認しない新人がいたらそこで初めて怒っていい
承りましたとか
仕事内容なんて殆ど変わらないんだからマニュアルくらい用意して
わからなくなったら自分で見てある程度出来る様にしておくものよな
それでもわからないことは恐らく上長判断が必要か調べるより聞く方が早いと判断したことだろうから何度も聞いたらいいと思うわ一応書いてあることなら書いてあるって言っとけばそいつが教える立場になった時の正確な正解が書いてある場所って認識になるだろうし
俺>>137投稿したもんだけど
同じ意見の人いてちょっと安心したわ。
これに疑問持たないのは管理職やったことない底辺バイトだけだもん。
焦るわマジ
15年務めの管理職が手取り17万て、あるわけないやんそんな会社。
ワシ上司側のポジションの人間やがこれの何が悪いねん?て感じ。
恐らく「承知しました」とか「畏まりました」とか言えって事なんやろうけど、了解でも問題無いとか見た気がする………
つーか客が相手なら多少はねて感じやけど社内の上司とかになら、意味や意図が通じてれば何も問題無い。
こんなくだらん事でイライラする器の小さい小者が多すぎやろ。
速攻切る、ゴミやんけ
ええ加減にしろよ、雑魚介
は目上の人間に使っても失礼では無いと日本語学者も言ってなかったか?
了解。だけならわからんが
了解しました。は失礼でないと日本語学者が言うとる。
マナー講師の作ったエセマナーや。
しかもストレスは数倍に跳ね上がる。
良いこと無いよ。
今も昔も目上に使って問題無いぞ
下っ端だが陸自にいた俺が断言
中小企業だと昇進っていっても給料ほとんど変わらず責任とサービス残業だけ増えていくからね
たぶん苦言言ってるあんたらも入社時同じ事してたんじゃね
むしろ助かるだろ
取引先には駄目だけど社内ならむしろ打ち解けた方が良いに決まってる
こんな難癖つけてる奴はおっさん側から見てもロクなもんじゃない
出世した人はそもそも優秀だから、至らないところがわかるだけだと思う
出世した人がスタート地点で周りを見渡していたら、多分そう言うタイプはいたと思うよ
何度も聞いてくるやつはクソだな
そういう必要性のない無意味なことばかりに囚われて合理的な体制作りができないのが無能上司
たしかに発達障害みたいな長文だな
本音と建前の区別も付かないのか
昇進のデメリットにメリットが釣り合ってないならそりゃやりたくないだろ
大事なのは取引先だろ
という考えが蔓延してる時点で詰みです
返事こないよりはマシだと思ってる
仕事進められればそれでいいわ
自分30代より年上の部下40代ですが、物腰柔らかく
上司部下というのを取っ払って話せるのがいい
昇進によるメリットよりデメリットの方が大きいだけ
これ教育できへんならその程度の職場って事ｗ
👆
全然問題ないだろ💢むしろ嬉しいけど👍
それな。単純に自分が気に入らんだけだろっていう。
この言い方でいちいち気にしてる奴が幼いというか、ガキというか·····
そりゃ昇進したいわけないわな
会社の不甲斐なさを社員のやる気や能力のせいにするな
無能なのは教育できない会社が悪いし、やる気が無いのも正当な対価を提示できない会社が悪い
先に変わったのは会社の方であって若い子ではない
それに今のおっさんは自分の都合しか考えてないからこっちも自分の都合で考えるってことだろ
若者のせいにしてる暇あるなら自分が変われよ
そうじゃなくて職場のレベルそのものが下がったから相応の人間しか来なくなっただけだろ
自覚ない上に責任転嫁かよ
しかもバイトの教育結果が芳しくないのにに同じままで改善もしないとか救えねえわ
仕事に慣れてない奴が自発的に行動や発言なんて出来んし、それをやったらむしろムカつかね？
昇進餌に必死で社員やるのも全員昇進レースの時代の話、ジョブ型に移行して昇進が難しくなった現在では仕事なんぞに必死になる必要がない
お前らの時代は昇進すればそれに応じてある程度給料も上がったが今は雀の涙なんだから
ほな新人の給料削っておっさんの給料上げよか