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前回記事
【北京五輪】ウクライナ女子スキー選手がドーピング陽性で一発アウト!ロシア・ワリエワ選手との対応が違いすぎると話題に

【ドーピング問題】小島瑠璃子さん「ワリエワちゃんは悪くないよ、自分で薬探して飲んでるわけない😭」

【ドーピング問題】禁止薬物200倍検出のワリエワ選手「祖父の服用する薬が混入した可能性が最も高い」と主張 CASが公表









安藤美姫さん、ワリエワ問題で「一つ言えるのは、彼女にはなんの責任もないのかなと思ってます」

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記事によると



・21日放送のフジテレビ系「バイキングMORE」では、北京五輪フィギュアスケート女子シングル4位カミラ・ワリエワ(ROC)のドーピング騒動について報じた

・今回のドーピング問題について、プロフィギュアスケーターの安藤美姫さんは「一つ言えるのは、ワリエワ選手にはなんの責任もないのかなと思ってます」と発言

「ドーピング知識があるからと言って、じゃあ、薬の名前とかをきちんと覚えて自分で管理できるかと言ったら、そうではなくて、私もドーピングというものを知っていたけど、15、16歳なんかまだ母が管理して、きちんと判断して薬も一つ一つ調べて飲ませてくれていたというのがあったので、やっぱり今回の件に関しては、どういう形で彼女の体内に入ったか、どういうケアをちゃんと周りがしていたかというのが大きな問題だったのかと思います」とした

以下、全文を読む

この記事への反応



ここのところアスリートの低年齢化が著しいと思っていたが、こういう弊害も有り得るのか。

ワリエワの問題については、何も結論が出てません。
それなのに全て憶測でものを言うのはどうかと思います。
誰か悪い、悪くないというには時期尚早です。


彼女に全く責任がないかどうかは分からない。知らずに飲まされたか、騙されて飲まされたか、知っていて飲んだかは不明だ。
憶測で発言なさらない方がいいし、ワグナーやリッポン、キムらの勇気ある発言の方を支持したい。


安藤さんはロシア人の知り合いもたくさんいるだろうから、日本とは違う厳しい国の事情もわかってるんだろうけど、テレビじゃ言えないよね多分。

ワリエワが望まずに飲まされた。が最近確定的なようになってない?本人が認識して、進んで飲んだ可能性って無くなってんの?

そりゃ家族やコーチが勝手に入れて本当に本人の全くあずかり知らぬところで薬物を接種した可能性もあるけど、本人が進んで、もしくは本人も納得の上で接種した可能性も残ってる。
現時点で何の責任もないって言ってしまうのはどうかと思う。


中途半端な「16歳未満への保護」に振り回されたことは気の毒。ただ、禁止薬物の摂取の責任はあると思う。おじいちゃんのグラスからなら、新しいグラスを使わなかった彼女に非はあるし、指導者たちに言われるままに摂取させられたとしても、トップアスリートとして何も知らなかったとは考えにくい。

責任がないわけないな。
メダルの色で人生変わるから周囲も含めて全員当事者やな


成人と一緒に試合に出てる時点で成人と同じ扱いしないといけない。なので責任0は無いと思う。より責任が重いのは周りの大人だとは思うが。やはり自身の行いに責任が持てない子供はシニアの大会に出すべきではない。

責任あるでしょ。オリンピックにおいてドーピングって切っても切れない問題でシビア。出場が決まった時点でかなり神経質になっておかなければいけないくらいなのにまさかの誤飲って。口に入れるものくらい気をつけるだろ普通。

なんの責任もないは擁護しすぎだろ。周りの大人が悪いのは間違いない。

自分の口に入れるものに責任持たなくていいってこと?
赤ちゃんじゃあるまいし、それはないだろ。







安藤美姫 - Wikipedia

安藤 美姫(あんどう みき、ラテン文字:Miki Ando, 1987年12月18日 - )は、日本の元フィギュアスケート選手(女子シングル)。2002年のジュニアグランプリファイナルにおいて、ISU公式大会で女子選手として史上初の4回転ジャンプを成功させた。

主な実績に2007年・2011年世界選手権各優勝、2010年バンクーバーオリンピック5位、2006年トリノオリンピック日本代表(15位)。世界ジュニア選手権・2011年四大陸選手権各優勝、全日本選手権3回優勝(2003年・2004年・2010年)など。








責任取れない年齢の選手をオリンピックに出すのことも問題だよね














コメント(423件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:02▼返信
責任がどうとかは知らんが、ルール破ったから失格、それだけ
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:03▼返信
そりゃあそうだ
自ら強化人間になる奴はいないからな
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:03▼返信
一つだけ確かなことは、ルールを破ったという事で、それに対するペナルティを受けるのは仕方ないこと
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:03▼返信
知ってて飲んでるだろう。ロシアだぞ?国家でドーピングする国だぞ?
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:03▼返信
コーチを信頼しているのではあるのだろうが
本人も気をつける問題だろ
無知だから許されるのか
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:05▼返信
一つ言えるのが思ってますって感想じゃ言う意味無いでしょ
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:05▼返信
>>4
この子がどうだったかは別としてもロシアは間違いなく知ってただろうな
何故か予選大会時のドーピング検査、この子のを優先すべき検体にせずに提出したらしいし
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:05▼返信
関係ない。
失格
ルールはルールだ
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:05▼返信
ヤりたいこと、ヤったもん勝ちw
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:05▼返信
そら出場年齢引き上げられますわ
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:05▼返信
>>9
あおはるなら
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:06▼返信
ドーピングは、

「その場で一回飲んだら終わり」

じゃねえんだろ

毎日毎日飲み続けなきゃいけないんだから知らんわけねえっつの
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:06▼返信
結局お咎め無しなの?
周り含めて?
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:06▼返信
親の命令で未成年が万引きしたとしても少年法で裁かれます。
少なくとも日本では
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:06▼返信
>>2
出場出来る、英雄になれるとなりゃやるよ。やらないなら出さないと言われて断れる状況でもないだろうし。
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:07▼返信
論点ズレ過ぎで、だーれも真相究明したくなさそうよね
脳死野郎がほっとんどで全部悪い!みたいなのが多いっすわ・・・
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:07▼返信
いや、あるだろ普通にw
なんで一つ言えることがそんなとてもじゃないが言えない内容なんだよ
アホか安藤w
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:07▼返信
まだ結論がはっきりしていない段階で
一方の肩をもつ発言はただの贔屓でしょう
責任ある大人なんだから中立な発言しろよ
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:07▼返信
今出てる情報だけで考えたらなんの責任ないでしょ
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:07▼返信
>>7
飲まないなら出さないと言われたら本人は知ってるんだがな。
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:08▼返信
>>1
立憲 ゴミ
国民 金魚フン
維新 自民の犬
共産 論外
社民 えっ?まだいるの???
れいわ 次期与党候補 山本太郎総理へ
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:08▼返信
テレビに出てる元選手は飲む側にも責任はあるって言ってたぞ
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:08▼返信
※12
健康サプリの成分も出たんでしょ?
一緒に渡されてたらわからないでしょ
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:08▼返信
本人が知らなきゃドーピングオッケーって事になったらそれこそ大問題だろ
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:08▼返信
???いいえ服用したのならこいつが悪いんですが
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:08▼返信
>>14
万引きではないので
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:09▼返信
見込みのある子供にお薬を投入して
壊れて使えなくなったらポイ捨てして次に行く

結局ロシアはソ連時代からなんも変わってねえ
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:09▼返信
仮に薬の情報を調べて買えたとしても
専門家じゃないと怖くて飲めないわな
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:09▼返信
責任0は有り得んだろ
もちろん周りの大人の方が重いのは間違いないとしても
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:09▼返信
>>1
これ
問題なのは全員が同じ環境で競技出来ていない事であって、わざと飲んだのか飲まされたのかではない。

飲んでいたら失格。それだけ
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:10▼返信
>>19
今出てる情報って、あの内容が食い違ってる母親とか関係医師とかロシアオリンピック委員会とかの証言の事か?
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:10▼返信
16歳未満は保護とか責任ないとか言うなら
出場も禁止しないとダメでしょ
今回の件で16歳未満を薬漬けにして出せばいいと言う奴が出てくるぞ
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:10▼返信
お爺ちゃんの薬間違って飲んだという設定どこ行った
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:10▼返信
>>20
そこに関してはもはや関係者か本人が言わない限り知ってたかどうかは判明できんでしょ
言い分もおじいちゃんとコップ共有した結果なんだし
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:10▼返信
責任あるだろ。
それも把握してこそのアスリート。
子供だろうがなんだろうが、公式の大会に出場する者の義務だろ。
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:10▼返信
ロシア人は全員薬を使って効率化しているんじゃないかな
ワエリワ選手は大会前にドーピング検査にひっかからないように
適切な手順を実施しなかったから検査にひっかかってしまって問題になったとか(適当
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:11▼返信
>>36
まぁ他の選手もやってそうではある
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:11▼返信
コーチが食べるものも厳しく制限、体重ですら100g単位ですら管理
衣食住は住み込み(国が管理してる施設)
この人が、お薬知らないなんてあるぅ~?
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:12▼返信
コーチがヤバそうだよね
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:12▼返信
15歳は子供、未成年ってのは日本の考えだよ
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:12▼返信
>>23

だから普通は健康サプリなんか厳重に管理されて
気軽に飲まないんだよ

そこが不正の入り口だから
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:12▼返信
事実はワリエワがドーピング違反をした。

あとは憶測、ワリエワが悪かったのかだまされただけなのかは分からん。
ロシアはドーピングが多いので一つの文化としてあたりまえのように飲んでた可能性もある

憶測で同情して今後の協議をゆがめるような発言はしないほうがいい
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:13▼返信
何の責任もないは言い過ぎじゃない?
選手として出てるのだから勝てば手に入るものがあるのに
やらかした時だけ子供を主張するのはおかしい
だったら最初から未成年は出場できないようにすればいい
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:13▼返信
そう、彼女個人ではなく競技組織の責任。
だからこそ、ROCが選手ごと競技の世界から締め出されることくらいは甘んじて受け入れなければ
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:13▼返信
>>35
それはお前がそう思ってるだけだろ
大人にこれは飲んで大丈夫だと言われたら成分分析を他者に依頼して大丈夫か調べることなどせんだろ
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:13▼返信
ドーピング扱いになるような薬は前もって警戒しとけよ
自覚があろうが無かろうが使ったらダメなんだから
皆やってる事だぞ。お前だけ免除とかにはならないの
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:13▼返信
ロシアは国家ぐるみのドーピングが発覚して去年まで国旗を国際大会で使用できなかったような国だぜ
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:14▼返信
飯塚幸三
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:14▼返信
>>39
チームドクターがドーピングで処分された過去があるとか
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:14▼返信
ちなみに鎌倉時代では15歳になると「元服」と呼ばれる儀式を迎えて大人になるのであった
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:14▼返信
>私もドーピングというものを知っていたけど、15、16歳なんかまだ母が管理して

それが出来る年齢になるまで出場出来ないように制限かけないとなw
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:14▼返信
安藤美姫がトップ選手になれなかったのがよくわかる発言というか…
甘えがあるというのかな
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:14▼返信
ロシアの元選手や、ロシア薬物監視局の元所長が証言してんだからな

「飲めと言われて、断ると選手生命を絶たれる」

「私はドーピング結果を数多く揉み消してきたので知ってますが、ほぼ全員やってました」

とかな
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:14▼返信
>>30
オリンピックってなんで未成年が出場できるのか分からない競技が多い。明らかに体重差や骨格差があったりして、そもそも競技として成立してないものが多すぎる。
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:15▼返信
飲まされていたんだろうな
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:15▼返信
15歳の子供が自分から禁止薬物摂取は普通は考えられんけど
ロシアとか中国とかのメダリストになる事での恩恵とそれへの執念は普通じゃないからなぁ
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:15▼返信
※43
それを決める責任は結局ワリエワにはないやん
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:15▼返信
>>47
今回のオリンピックもロシアじゃ無くてロシアオリンピック委員会として参加しとるで
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:15▼返信
>>30
国ぐるみだと、100人ドーピングして、70人失格でも30人メダル取ればokみたいな糞な国出てくるやん。

現状、もうそういう問題じゃないの?こいつがどうこうとかじゃなくて、ロシアがどうこうって話じゃないかなぁ。だからって、この子が無罪じゃないし、責任無いとは思わないけど。
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:15▼返信
>>34
あの200倍で納得する奴はいないだろうなw原液をウィスキー感覚でコップで飲んでるのかと思ったわw
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:16▼返信
「他人から強要されたら無罪」にはならない

なぜなら、これは刑法の話ではないから


「スポーツは、知ってようが知らなかろうがドーピングしたら不正で失格」
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:16▼返信
メチルアルコールですらお薬として飲む国なのに
ドーピングへの善悪なんて到底根付く訳ねーだろwww
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:16▼返信
国策でやってるから個人がどうこうできるレベルではない
民主主義と同じ感覚で言ってはいけない
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:16▼返信
赤ちゃんじゃない訳だから自分の意見くらい言えるだろ
そして飲まされたのなら会見でも言える
結局納得済みって言われて仕方ないだろ
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
>>45
それをするのがスポーツ選手ってやつなんやで
まあフィギュアはアマチュアしか出れないけど
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
ワリエワちゃんの精神ばっか気にしてるけどドーピングしてるやつのせいで代表選考落ちた人、メダルは今回大丈夫だったが入賞逃した人とかそっちのメンタルも気にしろよ。
なんの罪もないのに傷つけられてなんの補填もなしなのにドーピングしたワリエワだけ過保護にするのはおかしい
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
>どういう形で彼女の体内に入ったか

ここが分からない以上責任の所在も分からないじゃん
それなのに選手には責任無いハズ!っておかしくないか
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
>>21
飯塚幸三
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
※31
じゃあやっぱり周りの大人が悪いんだろうね
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
オリンピック選手はいろんな責任が伴うのよ
ただの子供じゃないんだよ
フィギュアなんて競技人口が少ない金持ちの道楽競技どうでもいいがね
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
>>60
そりゃ納得できんだろうな、それが普通だと思うしwww
でもそうやって混入した、だから悪くないと言ってるのがこいつらwww
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:17▼返信
周りの大人からムリヤリ飲めと言われたのだろう

この子供は被害者ではあっても

「スポーツは、どんな事情があろうともドーピングしたら失格」

なのだ
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:18▼返信
>>63
だったらその国の選手全員の出場権利すらなくなるな
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:18▼返信
>>1
罪を憎んで人を憎まず。
ワリエワさんが失格にならないと、他の失格になった人と差別が起きていつまでもワリエワさんが憎まれ続けるから「悪い大人に騙されて大変だったね、君に罪はないよ」と言いながらワリエワさんを失格にしないと、本人が可哀想。
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:18▼返信
オリンピックとか世界大会系はマフィアなど反社会勢力のかけ事にも使われて選手にドーピング薬盛られて潰されるのはよくあることだそうで
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:18▼返信
※66
そのレベルだと正直大差ないだろ
他者を見る暇があったら精進するべき
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:19▼返信
>>15
だからってこの子が無罪か?って話なんか?
多分、どう転んだってこの子がドーピング以外の選択肢をとる状況に無かったと思うけど、無罪じゃ無いよね?
悪いのはロシアだけど、こいつにも責任あるし、制裁は妥当やろ。
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:19▼返信
ロシアとか国家ぐるみで有望な赤ん坊からドーピングやってそうだから
もう障害者と一緒に改造人間部門でやれ
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:19▼返信
だからドーピングピックでもやってろって
ロシアと中国だけでさ
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:19▼返信
はちまのコメももちろんあるかもだけど、意図的に実験的に未成年出したとか?まぁなんとも言えない - -; オレの個人的憶測に過ぎないからなー。結果はどうあれ、ちと可哀想だった。わからんね。
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:20▼返信
※72
今回はオリンピック期間中の陽性ではないので即失格とは限らん
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:20▼返信
自分で飲んだにしろ周りに飲まされたにしろ本人の責任なのは変わらんで
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:20▼返信
※29 お前ヴァカだろw

いくらかワリエワに責任がある=どういう状況だ?

ワリエワに何らかの抵抗の意思があったとしてだ、彼女に「周囲の意思を覆せる権利」があったか? ゼロだろw 試合後のコーチの無慈悲な言葉を聞いたか? 彼女が操り人形の証明だ

こういう記事で投稿者のIQが判明するよねえw
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:20▼返信
爺さんのコップはどうしたの?
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:20▼返信
薬漬け200倍おじいちゃん
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:21▼返信
>ワリエワが望まずに飲まされた。が最近確定的なようになってない?本人が認識して、進んで飲んだ可能性って無くなってんの?
調達から何から何まで自分でやって自分で飲んだんなら進んで飲んだといえるけど
コーチが勧めてきたものに乗ったor乗らされた場合は自分で飲んだとは言えない
だから未必の故意かどうかで揉めてるんだろ
ドーピングを選手個人だけの問題にしたい奴が多すぎる
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:21▼返信
責任能力が無い選手を出すべきではない
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:21▼返信
>>73
だからロシアは国として出場してないだろ
温情で出してやったのにまたやらかしたからもう出場禁止だろう
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:21▼返信
そもそも自分の意思でドーピングしなけりゃ選手に責任ないとか言い出したら
料理や飲み物に勝手に混ぜられただけだから選手は悪くないです、で押し通す国が出てくるわ
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:21▼返信
※57
決める責任ってなんだよ
決める権利だろ
バカは黙ってろよ
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:22▼返信
この子が無罪かどうかの問題じゃなく禁止薬物が検出されたら出場停止しろという事だ
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:22▼返信
彼女に責任が無いなら別の誰かが責任をとらんと筋は通らんぞ
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:22▼返信
責任とルールの結果は別問題
知らなくても結果は文句を言わずに受け入れろ
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:23▼返信
ロシアの意向で出場年齢制限変えたり
ドーピングしてもOKだったり
そもそもが選手自体が政治的利用物になっているからな
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:23▼返信
もうロシア人は生まれた時からドーピングで心肺機能薬で強化してるでええやん
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:23▼返信
国として参加しなくてもロシア人が出てる
ドーピングがばれても選手は参加してる

ドーピング禁止を看板掲げていてもIOCってロシアの犬よな
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:23▼返信
>>90
何かを決めるとき、その決断に伴う責任もある
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:24▼返信
政敵の暗殺が当たり前にある国で選手が自由に発言することなんてできるはずがない。

ドーピング根絶を目指すのであれば、ROCという形でロシアの参加を認めたのが間違い。
むこう10年参加禁止ぐらいが必要。
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:25▼返信
無罪有罪云々じゃなくてドーピング検査に引っ掛かったら失格ってだけの話で良いと思うわ
中途半端な行動してる運営に問題がある
そもそもドーピング禁止してんのは選手を守るためだろ
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:25▼返信
>>86
今回は薬飲んでるおじいちゃんのコップを使いまわした結果だから選手個人の問題だぞ
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:25▼返信
責任とかどうでもいいよ
オリンピック自体オワコンなんだから
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:25▼返信
まわりの大人が報奨金9億とも言われる金目当てに動くんだよな
で政府は関与してないと言うがその9億は政府が出してる
すべてが欲望のためにオートマティックに動く
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:25▼返信
あるわ
馬鹿じゃねぇの
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:25▼返信
断言してたらアレだが私的見解述べただけやん
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
あれだけ言われてまだやってることに驚き🙄
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
>>81
必ずそう擁護するヤツ居るよな
だから代表選出戦のロシア選手権の時の検体で出たんだからそもそもワリエワは
その時点で失格にしなきゃならなかったんだよ
それをオリンピック開催時まで隠して出場させたんだからな
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
子供の責任をとらない男たちとやりまくるだけのことはある発言
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
>>91
もっと早くに発覚してればよかったんだろうがな
団体戦中だか後に発覚したから今回みたいにややこしいことになってるんやで
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
>責任取れない年齢の選手をオリンピックに出すのことも問題だよね

そうあるな、ですだよ。
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
つか誰もこの子の体心配しないのなw
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
※93 まーた当たり前のことをw

当たり前すぎて論外なんだよw ヴァカだろw

ワリエワに責任の一端があるのかどうか、って記事だw
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
なんですぐ背景の問題持ち出して罪状をうやむやにしようとするんだろうな
反則なんだから反則ですで終わりでいいでしょ…
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:26▼返信
スポーツは、その個人の肉体の能力・技量を競うもの


本人が望んでいようがいまいが、その前提を壊したら失格なんだよ


体の能力を不正に高めたなら、本人は悪くなくても失格なのだ
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:27▼返信
本人に責任が無きゃ不正し放題と言うことにはならんでしょ
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:27▼返信
※108
去年のが今まで掛かったのが問題
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:27▼返信
絶対ドーピングしませんってことでROCとして出たのにそれでもドーピングしてるんだから、ロシアの出場禁止期間延長すべきだろ
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:27▼返信
まあ、ワリエワは政治に利用された犠牲者みたいなものやろな、この日の為に一生懸命練習してきたのに実力で勝負もさせて貰えない、ロシアの為に勝つためのロボットにさせられた、なんの為に今まで死ぬ思いで練習してきたのか
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:27▼返信
随分甘い考えなんだね
場合によっては上場酌量の余地ありだとは思うけど責任0ではないでしょ
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:27▼返信
オリンピックも年齢制限したら?
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:28▼返信
これで反則扱いだったら本人に責任が無いのにかわいそうだね、で終わる話なのにそうじゃないから問題なんだよ
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:28▼返信
例えば市販薬をうっかり飲んで引っ掛かっても失格なんだよ
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:28▼返信
本人が何も知らないなら何してもいいってことにはならんだろ
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:28▼返信
※97
典型的なアスペでワロタ
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:28▼返信
中国、韓国と一緒で国ぐるみでやってるだろうからなぁ。ワエリア本人にはどうしようもないやろ。15歳で責任が取れないというルールの穴を突いた悪質行為だろ。
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:28▼返信
今年26歳になる高梨のことを「沙羅ちゃんは悪くない!スタッフが〜」って擁護してる奴いたよな
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:29▼返信
しかし前例が出来てしまったからには次回から未成年はドーピング盛り盛りの超人対決になるぞ
楽しみだな
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:29▼返信
爺さんが悪いって結論出てるでしょ
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:29▼返信
>>106
元を正せばWADAの報告が異様に遅いのと何故か解除したRUSADAがおかしいんだよなぁ
WADAがRUSADAに禁止薬物出たよって報告したのが2月7日だぜ?
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:29▼返信
また次のロボット作ったらええやんロシア
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:29▼返信
ここでの勘違いは「刑法と混同している」ということ

刑法だと、「本人の行動が良いか悪いか」が判断基準になるが

スポーツは「ルールを破ったかどうか」だけが判断基準

つまり、ルールから外れたら本人が良いか悪いかなんて関係がないということ
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:30▼返信
国の代表として他の大人を蹴落としてるわけだし
子どもだからが免罪符になるとは思えないな
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:30▼返信
※112
だから検出された大会については記録消えてケジメついてんだよ
五輪期間中やその後の選手資格やコーチ資格への影響を審議するために状況調査してんだろ?
良い悪いの話以前に処分の問題
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:30▼返信
※125
いやスタッフが高梨は悪くないと言ってるんだが
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:30▼返信
五輪に出られる年齢をもっと上にしたところで
余計に子供のうちからドーピング漬けにされるだけだし
国威発揚に利用される以上、もうどうにもならないよ
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:31▼返信
※97
何が言いたいのか全然わからん
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:31▼返信
>どういう形で彼女の体内に入ったか、どういうケアをちゃんと周りがしていたかというのが大きな問題
これが言えてなぜ本人に責任がないという結論に至ってしまうのか
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:31▼返信
知らんけど、誰かは責任とれよ?
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:31▼返信
こいつもやってるだろこれ
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:31▼返信
すげえよな、一つ言えるのがって時点で根拠がなにもない妄言ってのがw
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:31▼返信
どうやって薬が体に入ったのか分からないけどワリエワちゃんは悪くない!!
この言い分はどう考えてもむちゃくちゃやでw
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:32▼返信
これスポーツ選手なら当たり前だけど専門のドクターがokしたものしか薬は飲んじゃあかんのですよ
その辺の倫理観というか常識がないのか、
それともそのドクターとかコーチ陣がドーピングは当たり前だと思って飲ませてるのかは知らん
だけどロシア周辺国が圧倒的にドーピング発覚件数が多いのは事実
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:32▼返信
刑法的な考えになると
「マラソン大会中に、沿道のおじいさんが倒れた!救護してたら最下位になった!これはおかしい!」

ってなるんだよ

いや走るスポーツやってんだから、「どんな善行を積もうとも」走りで負けたら終わりなんだ
という観点がスポっと抜けてしまう
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:32▼返信
母親出てくるの早すぎ
あれでやってるなって思ったよ
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:32▼返信
※125
そりゃスーツは選手個人が調整するもんじゃないからな
どの国も高記録出す為に優秀なスーツ調整スタッフを雇ってるんだから高梨だけに批判が行くのは的外れ
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:32▼返信
>>141
チームドクターもロシア自体も真っ黒ですよw
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:33▼返信
ロシアの選手にとってオリンピックはメダルの色で人生が決まる、生涯1度のチャンスだし、
ライバルも多いから、自発的に手を染める選手がいても不思議じゃないと思うけどな
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:34▼返信
普通の選手は、他人に入れられたって、失格だろ?
誰が悪いは関係ない。ドーピングした選手が、違反してない選手より上位の順位につくことが問題。この議論は真面目にやってる選手に対するリスペクトが全くない。
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:34▼返信
知らないうちにドーピングってのは良くある話だけどね
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:34▼返信
国の見栄や威信のために
子供を政治利用するロシアや中国
金でホイホイ動くIOC
みんなクズ
ワリエワはある意味犠牲者、もう立ち直れんかもしれんな
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:34▼返信
>>115
それロシアが原因
優先すべき検体として提出しなかったから時間かかったのだとか
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:35▼返信
本人が良いか悪いか、ってのは、「倫理」の話

スポーツのルールの話ではない

倫理上はどうでも、スポーツのルールに照らしたらドーピングは一発で失格なのだ

スポーツに倫理を持ち込んだら、まさにそれが「政治利用」になる
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:35▼返信
18歳以上にした方が良いと思うわ
最近のジャンプ至上主義が問題
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:35▼返信
だからさ
誰のせいで飲む羽目になったんだとしても
飲んだ時点でそいつが間抜けだったんだよ
開催日は決まってるんだから、自己管理位出来てないとダメだろ
出来ないなら出場すんなって事よ
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:35▼返信
そういえばコイツの元彼ってロシア人コーチやったな
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:35▼返信
いや、薬なんて飲まない人生だから全然わからん
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:35▼返信
ほならね なんでワリエワだけ検出されたんよっつー話
本人でないならやたら詳しく説明する母親が犯人になるけど それはそれで地獄やろ
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:35▼返信
保護者の責任だろうが、選手自身の責任だろうが、
陽性反応が出てしまったら、その選手は失格処分されるだけの事だ
年齢や国でそれが捻じ曲げられている事が今回の問題点
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:36▼返信
ドーピングの反応消す薬もあるらしいじゃない
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:36▼返信
倫理上は、この子供には同情の余地がある

大人に飲まされたのだろう

だが今ここで問題になってるのは倫理でなく、スポーツのルールである

倫理で同情できることと、ルールに合致してるかどうかは全くの別問題
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:37▼返信
>>153
だからそれを未成年に押し付けるなって話だろ
大人でも専門じゃないものの管理は他者に任せていることが多いだろ
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:37▼返信


一つ言えることは   「ドーピングしてた」

これだけでしょうに
 
 
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:37▼返信
ロシアは国家そのものがドーピングみたいな国だから
今後参加資格なしでいいんじゃね

163.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:37▼返信
※150
じゃあワリエワの責任じゃないな
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:38▼返信
そもそもロシア人を参加させてるのが間違い
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:38▼返信
これほど価値のないオリンピックは初めて見た
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:38▼返信
可哀想な扱いしてるけど可哀想なのはクリーンに戦ってる他国の選手よ
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:39▼返信
コーチが未成年選手に中身を知らせず
飲ませればばれてもペナルティーが軽くなるって分かれば
ロシアや中国はバンバンやってくるぞ
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:39▼返信
>>160
それがまともに出来ないなら出場すんなって話。わかる?
他者に任せたなら任せた責任がある。例え子供でも
オリンピックは学校の体育祭じゃねえんだわ
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:39▼返信
※159
資格は剥奪されたけど本人は悪くなかったかもねの棲み分けができない奴が多すぎる
安藤美姫も別に本人が悪くないから資格を取り上げるなとは言ってない
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:39▼返信
>>166
他人はただ自分のベストを出せばよくね
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:39▼返信
プーチンが糞すぎんだよ
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:39▼返信
>>144
高梨だけに批判が行くのは的外れだろうけど、選手は何も悪くないってスタッフだけのせいにするのも違うよね
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:40▼返信
※160
責任はチーム全体にあるでしょ
選手だけではないし周りの人間だけでもない
押し付けるというのは誰が誰に押し付けているの?
我々は第三者だから責任がないので押し付けようがない
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:40▼返信
※157
オリンピック中の陽性ではないので失格になるとは限らん
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:41▼返信
一つ言えるのはって言ってるけど、
「15歳相手にドーピング行為をしていたこと」
「15歳のドーピングはセーフだと言う謎裁定が下ったこと」
「ROCでの参加と言う同情的な措置が取られた中にあって組織的なドーピング行為が発覚した事」
が主なんだからまずはそっちに答えるべきだろ
安藤が言ってる「一つ」は論点逸らしにもならない
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:41▼返信
何言ってんだ、こいつ?
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:41▼返信
>>168
それは出場を許可した団体の責任
やはりワリエワの責任ではない
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:42▼返信
>>133
そりゃそう言うしかないだろ
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:42▼返信
ドーピングになる薬とそうでない薬があるのわかってなくて草
トレーナーから飲むように言われたら飲むしかないのがアカの国
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:42▼返信
>・自分の口に入れるものに責任持たなくていいってこと?
赤ちゃんじゃあるまいし、それはないだろ。

15歳の子供に何を期待してんだ?
親やコーチが出してくる食事やサプリを疑うことなく摂取するだろ
そこを疑い出したら子供はメシ食えんだろ
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:43▼返信
仮にワリエワ個人になんの責任もないとしても、
ワリエワにペナルティ課さなくて良いということにはならんわな。
ワリエワにドーピングさせた大人はワリエワが活躍することで利益を得る人間なんだから
ワリエワにペナルティ課してワリエワを活躍させないことがその大人への罰となる。
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:43▼返信
※168
任せた側にも責任はあるよな
ビジネスならなおさら
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:43▼返信
※178
実際そうだろw
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:44▼返信
これに責任がないって言える奴はまともな社会人じゃない
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:44▼返信
平和の祭典なのに平和的じゃない事情が山積みしてそう
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:44▼返信
>>180
15歳と20歳で何が違うの?
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:44▼返信
本当はメダルとってるやつら全員してて、どれだけばれないようにドーピングするかゲームになってんじゃないの?
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:44▼返信
※170
強化人間が混じってフェアじゃないだろw
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:44▼返信
※173
「押し付ける」には無理に責任をとらせるという意味がある
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:45▼返信
ジジイが責任とって幕引きだよ
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:45▼返信
※189
誰が無理に責任取らせようとしてるんだ?
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:46▼返信
※187
どんだけ金を積めるかのゲームだぞ
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:46▼返信
責任取れない年齢だから出場させないってのはありえない
選手寿命が短い競技はどれだけ上手くてもオリンピックのチャンスは1、2回くらいだし
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:46▼返信
>>182
仮に違う選手が同じ事やってたら1発アウトだったろうしな
ウクライナの選手だって一発アウトだった
16歳未満だから?だから何?って話
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:46▼返信
韓国のキムヨナは叩いてたが日本はやっぱ違うな
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:46▼返信
※185
そもそもアマチュアの祭典だったのにプロの祭典になってもうたしな
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:47▼返信
責任を追求されるべきROCが核兵器をちらつかせて恫喝してるからって
スポーツ選手はドーピングの一つや二つはヤンチャなんだから仕方ないだろ!とクソ要求をする
これだから共産圏と仲良しの選手は嫌いなんだ
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:47▼返信
そうだねワリエワは悪くないね
でもドーピングが出てしまったしROCのとったメダル全部無効にしないとね
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:47▼返信
※172
その通り。でも高梨「も」悪いのであって高梨「が」悪いわけではない
あとはチーム内でどういう調整が行われていたかが分からない以上何とも言えない
ただ、日本の成績という立場に立つのであればチームとして調整に失敗したんだから、そこ問題があったって事だけは事実だからな
まぁそもそも責任問題が云々とかゴシップ的に食らいつくような話ですらないんだけど
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:47▼返信
※189
どこの辞書に載ってるんだよ
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:47▼返信
日本なら本人の意思で拒否れるだろうけどロシアだとどうなるか分からんしな
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:47▼返信
>>188
フェアじゃないのはもとからじゃん
体格や練習環境、ジャッジに至るまでさ
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:47▼返信
選手なんて畑でいくらでも取れるロシアで選手のせいにできるならロシアも尻尾切りが簡単で笑いがとまらんでしょ
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:48▼返信
※202
薬でズルはだめよって簡単な話しだよ
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:48▼返信
ワリエワは被害者かもしれんけど
まったく知りませんでしたってのはどうかと思う
スケートの世界で国のトップで争ってるのに
まったくそういうのが耳に入らなかったというのは信じられないし
そもそも今回ROCで出場してたのはドーピングがばれたからで
その国の選手だから何かしら情報は入ると思うんだけど
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:48▼返信
>>200
日本国語大辞典 小学館
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:48▼返信
※194
バレなきゃメダル、バレたら味噌っかすルールで
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:48▼返信
子供なら責任能力が無いからOKなんていうのは選手に対する侮辱だろう。
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:49▼返信
同情コメばっかだしな 
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:49▼返信
>>204
だから他者がズルしようとしまいと自分はベスト尽くすだけでしょ
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:50▼返信
※210
順位を付ける以上変わるがな
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:51▼返信
気持ち悪いくらい擁護してたな
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:51▼返信
ロシアも北朝鮮みたいに自国だけでウリンピックしてればええがな
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:52▼返信
責任のあるなしは身内だけの問題だろ。
ルール違反だから公式な記録にするなって事だけなのに。
スポーツなのにルール違反を容認していいのかよ
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:52▼返信
年齢制限したらトリノの浅田真央出場せずタナボタ荒川金になるだけや
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:52▼返信
「そのように育てられてしまった」15歳に責任を問うのは難しい話だろう
まさに保護者や指導者が責任を負う問題だ
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:53▼返信
表彰台に乗れない4位になった時点で意図的に得点調整しましたって自供してるようなモンだろ
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:53▼返信
15なら十分責任は取れるわな
12才以下ならともかく
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:53▼返信
どうせ突っ込んだこと言えないのに
黙ってろ…て思うわ
空々しい
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:53▼返信
>>214
オリンピック期間中の陽性ではないからルール違反とは限らん
だから出場する許可が出た
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:53▼返信
責任は失格でいいだけ
今回は色々おかしい
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:54▼返信
16歳なら責任ないはありえない
国によるけど一般人でも結婚できたり働ける年齢だろ
ましてやスポーツ選手なんて人一倍身体に気を遣う仕事なのに
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:54▼返信
※193
責任が絶対にないっていうなら資格、権利もないよねって話でしょ
だから保護者とセットでドッグフリスビーみたいに参加するならいいんじゃね
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:54▼返信
よしんば自ら積極的にドーピングをしなかったとしても、その責任の有無と記録の妥当性は別問題。

225.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:55▼返信
それがプロでしょ、大人と同じ土壌に立っておきながら「子供だから」で責任逃れ出来る訳ないじゃん
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:55▼返信
>>68
悪い悪くないを決める事は大事だけど大会関係者以外の誰にも、安藤なんとかにも意見する権利はねえよ
今言っていいのは「ルール違反は失格」という事実だけ
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:55▼返信
どっちにしろもう疑惑が付いて回るから選手としてはダメだろ
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:55▼返信
>>223
でも現状そうなってないんだから責任なくても問題ない
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:55▼返信
人、それを「無責任」と言う。
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:56▼返信
本人が分かってなければコップを共有してたなんて嘘つくはずない
騙されて飲んでたとは思えんし、本人の責任は重大
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:56▼返信
>>1
ポイントは今回オリンピックに出場できた選手を犠牲にした点
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:57▼返信
16歳未満をシニア選手から除外すればスッキリする
責任取れない子供はジュニアの大会でピョンピョン跳んでろ
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:57▼返信
こいつの意志だろ
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:57▼返信
ドーピングが出た国は次回のオリンピックに参加させないくらいの措置しないとダメだろ
もう今は見つからなければラッキーってノリになってる
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:57▼返信
※214
>ルール違反だから公式な記録にするなって事だけなのに
検出された大会はちゃんとペナルティ受けてる
でも五輪期間中のサンプルからは検出されてないから、資格停止期間を拡大するのか否かで揉めてる状態
だから「恒常的に行われていた可能性があるか」を「故意」だったのか「過失」なのかで判断しようとしてる
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:57▼返信
>>230
コップの共有は可能性のひとつとして提示されただけ
裁判資料公開されているから読んでみ
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:57▼返信
>>186
法律的に大人と子供の違いが…
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:57▼返信
日本だと刑事責任は14歳から科せられるぞ
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:58▼返信
>>238
で?
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:58▼返信
>>210
金と銀、銅と4位、ちょっとの差でその人の価値が変わってしまうんだよ
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:58▼返信
美姫が言うならたぶんその通りだよ。
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:59▼返信
単に誰が悪いかを
煙に巻くコメント
無責任で無意味な発言
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:59▼返信
まず選手として出る以上は幼かろうがアンチドーピングの知識くらいないと出場しちゃだめでしょ
技術力だけで出るなんてのはやっぱおかしいわ
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:59▼返信
責任能力がない、と言う意味ではその通りかもね
そういう選手を出場させるのが間違っている
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:59▼返信
>>235
ドーピングに引っかかったら最低でもそのシーズン出場禁止だよ
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:59▼返信
>>243
その制度になってない責任はワリエワにはない
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 16:59▼返信
>>239
おめーとやり取りしてねーのにで?じゃねーよ
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:00▼返信
国がどんどん飲めってノリだからな
ましてや16歳の小娘がそんな環境の中で
まともな判断できるはずがない
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:00▼返信
※189
無理に責任を負わせている?
どこが?誰に?
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:00▼返信
※245
それはケースバイケース
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:01▼返信
ルールいらない説w
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:01▼返信
責任を負わせるのが無理なだけで責任はあるだろ
チーム全体の責任の一端でも
嫌なら団体抜けな
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:02▼返信
よく考えてみろ。
15,6歳の奴が勝ちたいから、オリンピック出たいから薬使おう!って発想になるはずないだろう。
通常、もう伸びしろがない・年齢的にもう劣化していくだけ・・などもうどうしようもない奴が最後のあがきとして思いつくような事なんだよ。
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:02▼返信
自分が何飲んでるかも把握できないほど幼稚なら競技に出る前に勉強したら?
プロとして、オリンピックに参加する選手として他人任せだから無罪は不真面目すぎるし、支えてくれてる人にも観客にも不誠実。
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:02▼返信
だったら未成年参加禁止にしたほうがええな
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:03▼返信
糾弾されるべきは選手ではないと思うけど全く責任がないかって言うと違うかな
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:03▼返信
※228
倫理的な問題だろ
ドッグフリスビーじゃねえのにドッグフリスビーみたいな倫理観で話してるのが問題だろ
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:03▼返信
まあ、実際、ワリエワが才能のある選手なのは間違いないからな
安藤美姫もこんなことで未来ある選手の道を閉ざしてしまうのは忍びないんだろ
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:04▼返信
※245
スポーツ仲裁裁判所がそう判断しちゃったからしゃーない
元はと言えばサンプルの検査が後回しな状態になってたWADAにも問題があるみたいな詰められ方されてるし
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:05▼返信
>>254
把握してるはずないだろ。
辺境リーグに移籍した元Jリーガーも言ってたぞ。
Jリーグではたくさんのスタッフがいて(生活面もサッカーも)周りが全部やってくれたけど海外移籍してから全部自分でやらないといけなくて知らないことだらけだと実感したと。
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:06▼返信
責任を問えない年齢層は出場させるべきではないな
なんでもありになってしまうから
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:06▼返信
なんか論点ずれてるけど本人の良し悪し関係ないよね。
他の選手が貶めるために飲ませたとかでない限りは違反したら失格。
ここだよな。
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:07▼返信
まあ大人だから全責任も違うかもしれないが
知ってて飲んだならやはり道徳的に問題だけど
そもそもまともな情報を与えられていたのか?という問題がある
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:07▼返信
>>249
君等がワリエワにじゃね
265.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:07▼返信
>海外移籍してから全部自分でやらないといけなくて

これが普通な
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:07▼返信
※256
なんか今に始まった事じゃないけど「責任がある=無制限に叩いていい」という思考の奴が多すぎるから処分以上に話が大きくなってる節はある
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:07▼返信
ドーピングがバレた時点で失格だよな
誰が責任取るかはロシアでやってくれ
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:08▼返信
>>258
1回あくびしたくらいで生徒を追い出すような安藤が言っても説得力ないけどな。
しかも、自分の教室ですらなくゲストコーチとして教えに行ってた他国の生徒を。
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:08▼返信
>>152
成人になっても白人より身体が軽いアジア系が有利なので今後上位はアジア系ばかりになるかもね、陸上が黒人ばかりなのと同じで
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:08▼返信
>>262
オリンピック中の陽性ではないので
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:08▼返信
>>254
失格は当然だけど本人に長い責任を負わせるべきじゃない
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:09▼返信
アバズレのおばさんのくせに偉そうでw
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:10▼返信
※257
ドッグフリスビーみたいな倫理観って何?
274.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:10▼返信
責任がないなら権利もなくなるぜ
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:10▼返信
>>269
そのせいかアクロバティック系の競技は欧州国でもアジア系選手が増えてきたよね。
欧州国代表なのに名前がキムとか。
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:11▼返信
※274
とは限らん
特に未成年は
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:11▼返信
ロシア人だけでドーピングやり放題運動会やれば?
ワールドレコード連発やろなあ
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:12▼返信
※273
ワンちゃんは自分で食べ物選べないから飼い主が悪いよねってことだろ
つまり
フリアエちゃんは自分で食べ物選べないから周りの大人が悪いよねってことだろ
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:12▼返信
>>253
ロシアだからな
まだ体重が軽くてジャンプが飛びやすいが体力がない少女の欠点を補うのに丁度よかろう
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:13▼返信
>>199
そう。俺が言いたかったのはそんな感じ

仮にスタッフやメーカーが悪かったとするならば高梨は「何も」悪くない、なんて言うのは高梨にも失礼な話だよ

そもそも真相は不明だし徹底的に抗議もしないのに、誰が悪いとか誰は悪くないなんて
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:13▼返信
禁止薬物検出⇒出場禁止
ただそれだけの話
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:14▼返信
客寄せパンダは失格にならないよ〜
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:14▼返信
※276
法で守られているってことか?
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:14▼返信
>>2
今回のことに関してキムヨナさんが批判的なこと書いて大きな反響が集まってるとか言われてるけど、ヨナさんだってバンクーバーのとき不自然なほど筋肉が盛り上がっててまことしやかに疑われてたのに、何らかの力でドーピング検査1度も受けなかったヨナ
ワリエワさんは演技は許しても順位付けの資格はないのが妥当だとは思うが、キムお前に言う資格あるのか?
ここぞとばかりに嬉しそうに韓国民を巻き込んでまるでソチでも自分は金だったことにしようと誘導して、韓国民は前回のように未成年相手に汚い突撃をする
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:15▼返信
夏のオリンピックの時に選手が飲みかけのペットボトルから飲まないのは、一回空けたやつに何入れられてるかわからないからとかいうのなかったっけ?
そんな感じなのにアスリートの親が祖父の飲みかけのグラスを使わせるミスやらかすもんなのかな
ロシアなら自分達の生活にも絡んでそうなのに検査されたら何かしら出てくるもの飲ませないように気をつけそうだけど
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:16▼返信
子供のまま大人になってこういう痛いこと言っちゃうんだよなぁ
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:16▼返信
※278
それいいな
家でも飼えないかな?
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:17▼返信
子供だから責任取らせられないってことは理解できるが、
ならばその分の責任は周りの大人が取るべきだよな当然。
相当ドギツい制裁を課さないと次回以降、ロシアや中国から薬漬けにした未成年が大量に出てくることになるぞ。
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:17▼返信
安藤さんはあれだから
倫理観欠如してるから
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:18▼返信
ドーピング判明したのに失格にならずに演技したのがおかしいんやで
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:18▼返信
本人の意思で飲んだなら出場停止2年
まわりに強要されて飲んだなら出場停止(短)
騙されて飲んだ、混入してた、知らずに飲んだの場合はOK
ってひるおびでやってた
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:18▼返信
ふわっふわしてんなw
知ったかしたいんだなw
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:19▼返信
責任ないわけじゃないけど責任取れないから追及しても仕方がないなら分かる。
フリアエちゃんがブスだったらみんな擁護しないんだろうな
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:20▼返信
せやろか?
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:20▼返信
チームの方針としてドーピングやってるわけだしな
296.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:20▼返信
去年の12月に検査した結果なんだけど
今になって爺さんの薬とか騒いでるけど検査後に気がついて当時にいくらでも弁解する時間あったのにね
彼女は大人の事情で飲まされてた事を知らなかったと思うわ
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:21▼返信
つまり国家ぐるみって事か。
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:21▼返信
ロシア人って恐ろしいな
こんな可愛い娘が25歳過ぎると怪物ビア樽モンスター化するんだぜ
信じられなく勿体ない
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:21▼返信
>>296
検査結果出たのが2月だろ
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:22▼返信
※295
チームがはっきりそう言ってくれたほうがすっきりするよな
それでフリアエちゃんが私は知らなかったって言えば彼女は被害者になって救われるかもね
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:22▼返信
>>30
まあ年齢からしてワリエワ15歳だから
コーチやスタッフにバレずに入手するのも難しいから
コーチやスタッフが入手してるから
スタッフ全員を永久追放して様子見るのもありかなと
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:22▼返信
オタクくんさあ・・・
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:22▼返信
これ言い出したらすべてのこどおじにも責任能力なくなるやん
無敵になれるぞお前ら
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:24▼返信
※303
それなんだよな
極論言い始めると組織のトップ以外無罪放免になる
305.ステロイダー死ね投稿日:2022年02月21日 17:24▼返信




                            外人で女、この時点で罪

                            アウト、刑務所へゴー😆
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:25▼返信
>>304
成人かどうかの違いがある
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:25▼返信
責任がどうこうは全くどうでもよくて、検査結果がすべて。出ちゃったら残念でした。これがすべて。
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:25▼返信
※305
マッハGOGOGO!!
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:25▼返信
※19
まあまだよくわからないとはいえそうだな
安易とはいえマトモなコメントだと思うが
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:26▼返信
※303
おまえら成人してるだろ
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:26▼返信
※306
未成年だから守られてるって話か?
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:26▼返信
>>311
違うよ
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:27▼返信
>>226
意見する権利はあるし、公序良俗に反しない限り何言ってもいいんじゃね
しかし、その代わり叩く自由も確保されるべき
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:28▼返信
※311
そうだぜ
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:29▼返信
※310
成人したら責任とれるかっていうとそうでもない
精神の異常があるかもしれないぞ
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:29▼返信
※308くっそつまんねーなwwwこいつww
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:31▼返信
分かった。
すべての責任は俺がとる
だからフリアエちゃんは俺のものでいいよな
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:31▼返信
>>298
カーリング女子のロシア代表を見てなかったのか。
30歳でも超美人でスタイル良かったぞ。
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:31▼返信
※316
そんなことないよ
面白いよ
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:32▼返信
日本人選手に関してだったら安藤の言う通りかもしれない
しかし相手はロシア人()だぞw
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:32▼返信
>>317
誰のこと?
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:32▼返信
>>254
失格は当然だけど本人に長い責任を負わせるべきじゃない
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:32▼返信
責任は親とコーチが負えばいいと思うが
フィギュア団体の点数についてはワリエワは0点とみなして順位を付け直すべきでしょ
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:33▼返信
結果だの事実だの言ってる人いるけどさ、今現時点でワリエワが失格になってないんだから、それが今現在の結果なんじゃねーの
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:35▼返信
ロシアは国家戦略として国際大会で選手を優勝させてロシアの世界的知名度や権力を上げるという事をしている
本人の意思は関係ないだろうがドーピングは事実。それで大会に出るのは禁止だ
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:36▼返信
ワリエワの責任が少ない説もありだとは思うがだからといって罰則無しにはできんしワリエワが悪くないならワリエワに薬のませた大人がいるのは確実だからそいつを提示しないとワリエワが矢面に立たされるのは仕方ないわ
でもロシア側はそれをせずに他国の誰かにやられたと有耶無耶にしようとしてるがそれはワリエワを人身御供に出してるのと同じなんだよなぁ
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:37▼返信
未成年者を薬漬けで強制労働させるなどあってはならないことだ
見ていて非常に胸糞悪い気分になった
328.投稿日:2022年02月21日 17:40▼返信
このコメントは削除されました。
329.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:40▼返信
責任がないなら権利も与えちゃダメ
330.赤嶺優位投稿日:2022年02月21日 17:41▼返信





                               いいからステロイドだ
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:42▼返信
薬飲まされてるのにわからなかったってことはないだろう
ただ子供を食い物にしてる大人に責任がある
もう未成年出場禁止にしとけよ
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:46▼返信
かわいいからセーフ
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:48▼返信
相手はあのロシアだそ。
ワリエワには何も出来ない。
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:48▼返信
責任だって騒いでる奴の一体どれだけが、匿名の書き込みに責任を持てているんだろうか
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:49▼返信
どのみち二度とワリエワは出場できないでしょう。ドーピングはプロの選手曰く、摂取すると肉体性能が一時的に上昇するだけではなく、その後の成長にも大きく貢献するからだ。それも過去にドーピングを使った選手かそうでないかで一目瞭然のレベルで違いがでる。だから仮に今後ドーピングを使わないにしても、結局凄まじい成長速度は変わらないので、スポーツマンシップの上では既にフェアではない。大会前に摂取しなければセーフとはならない。
336.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:51▼返信
そうやって「子供を責めるなんて出来ないでしょ?ホラホラ」ってのを利用してロシアはガキ使ってガンガン飲ませてるのに
337.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:51▼返信
ルールだからな。
知らないわからないからおkってわけじゃない。
違反してるならアウト。ただそれだけ。
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:52▼返信
>>335
薬による
ワリエワが陽性になった薬は切れたらそこまで違い出ない
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:52▼返信
というよりも誰かを悪者に仕立てあげることに没頭している民度が情けない。
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:53▼返信
オリンピックは託児所じゃないんだから
真に守られるべきはまじめにやってる選手たち
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:54▼返信
やたら選手なんだから自分で気をつけるべきとか言うの多いけど

仮にさ、選手村いるときに宅配とかでメシ頼んでさ、それで薬いれられてるのに気づかず食べるなんて事件が起きたとして、責任は選手側にあるんって話になるんだよな?
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:55▼返信
>>339
ドーピングがあって悪いヤツが居ないわけないやろ草
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:55▼返信
コーチ「なんであそこで逃げたの?」
あんな白い目が多い場所で滑ってたら逃げたくもなるわな・・・
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:55▼返信
あるに決まってるだろ何いってんだ
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:56▼返信
こんな五輪を札幌でやろうとしているんだから日本はすげーよな
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:57▼返信
ある人は『医者が飲み込めないって言ってたよ』と言い、もう一人は『大丈夫』と答えていた。
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:58▼返信
誰が悪いとかは本人や関係者の話だからどうでもいいんだけど
ドーピングを見逃すのはやめてくれよ
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 17:59▼返信
>>341
マラソン選手とか未開封のドリンク飲まない(薬入れられてる可能性あるから)らしいからなあ
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:00▼返信
もうフィギュアなんて五輪競技から外せよ
それで解決
フィギュアは競技じゃなくて演技
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:00▼返信
※186
お前15歳と20歳の違いわからんのか?
部屋から出たほうがいいよ
351.小島秀夫神投稿日:2022年02月21日 18:01▼返信



                             カンニングといい不正だらけやな
                                女は家事だけしとけ
                                   劣等種
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:01▼返信
>>340
ほんとそれなんだ
15歳だからと見逃されて違反した選手が出てたら他の選手が可哀想だわ
スーツの数センチで失格になった人もバカみたいだし
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:02▼返信
五輪なんてやめちまえ
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:02▼返信
>>349
ロシアだけ外せば解決
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:06▼返信
>>349
フィギュアだけの問題じゃないんだよなあ
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:07▼返信
可愛いから無罪でいいよ
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:07▼返信
だって今の状況って、薬間違えて飲んだガキが悪い
でも子供だから許してやってよ、メダルも取らせろ
って周りの大人が全部ガキのせいにして都合よく責任逃れしてんのよ?
コーチが雲隠れしたりとな
このガキは悪くねぇし、周りの大人をシバかんとあかんのよ
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:07▼返信
え?さすがに小学生でもないならまったく責任ないは無理な話過ぎる
考慮はされたとしても責任ないという話はおかしいでしょ
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:07▼返信
どんな根拠があるのかは知らんが
思うのは自由よね
360.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:08▼返信
責任はあるだろ
明らかにドーピングしてるんだから
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:13▼返信
本人は本当に違和感なかったのか?

※324
脳みそくるくるぱーかよ
お前は今までの五輪を見てないだろ?
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:14▼返信
ロシアは国家ぐるみでやってるからな
他の選手も怪しいよ
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:16▼返信
ロシアなんて若い子は皆ドーピングぱこぱこしてるやろ
ワリエワなんて経験回数めっちゃ多そうだわ
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:19▼返信
まだ追い込むのかよ
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:21▼返信
ドーピングしてゲタ履いた結果で美味しい思いしてた分は叩かれてもしゃーないとワイは思うで
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:22▼返信
みんな大嫌いって泣き叫んでたな
前科が腐るほどあるロシアだからいつも通り選手には知らせずドーピングさせてたんだろうな
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:22▼返信
俺と夜のドピュピングしよう
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:33▼返信
>>30
それではドーピングは無くならないよ
今回でいえば失格にして終わりじゃなく、周りを徹底的に調べて罰するべき
子どもに薬物を飲ませた大人が絶対にいる
子どもだけが罰を受けてその大人がお咎めなしはあり得ない
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:35▼返信
ロシアだぞ
いちいち選手にドーピングしますか?なんて聞く訳ない
これとこれを摂取しておけって言われておしまい
当然そこそこ経験ある選手は気付くけど国が怖くて反抗できないんだよ
ソ連時代からずーっとそういう事やってきた国だ
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:35▼返信
>>77
知らんうちに飲まされて子供が罰せられて、飲ませた大人は知らんぷりはあり得ん
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:36▼返信
>>4
知ってたとして拒否する権利があるんだろうか?
あの国で
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:38▼返信
>>41
コーチや親が飲ませたら?
それがあり得る年齢だってことだよ
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:38▼返信
※340
ワリエワが真面目じゃないという証拠が出てないでしょ
例えば他選手による嫌がらせの可能性も排除しきれていない
本来は毛髪チェックや持ち物チェックなどして常用の可能性を調べなければいけない
だが今回はオリンピック期間中でそれができず、ワリエワ側の弁護のための準備時間も不足していた
疑わしきは罰せず、というのは真面目な選手を守ることにもなるんだよ
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:39▼返信
>>65
お前はニートか?
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:40▼返信
>>36
国を挙げてドーピングする国だからね
選手本人の意思とは関係なくドーピング行われてると思うよ
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:41▼返信
守るべきものを完全に間違えてるよなあ
未成年だからってドーピングOKになったら、未成年のドーピング被害者が増えるだけなのに
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:42▼返信
>>61
スポーツにも裁判あるんやで
無罪になった事例もある
378.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:43▼返信
>>14
なんで万引きと同列だと思ったの?
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:46▼返信
スポーツ選手であるなら、大なり小なり責任はあるし持つべき
責任持てないなら選手にも国の代表にもなるべきじゃないんじゃない?
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:50▼返信
いや、💊は全部拒否しろよ
何で普通に飲んでるんだよ
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:53▼返信
>>376
未成年だからドーピングOKって話には最初からなってない
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:59▼返信
結局出てくる証拠が選手本人のものしかないからコーチとか周りがやったって絶対にならないんだよな
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 18:59▼返信
いつの間にか被害者みたいな扱いになってるな
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:00▼返信
無責任なら試合に出すなよと
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:01▼返信
五輪期間中の検査で陽性反応出てないのにまだこれ記事にしてんのか
17日の実のない日露首脳電話会談も記事にしないでロシア叩きか
24日のG7の共同声明は記事にするのかな
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:01▼返信
ワリエワちゃんを性的な目で見るな!
ドピュドピュ言いやがって!
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:09▼返信
自分は母に薬関係の管理してもらったとか言うけど母親が専門家ならいいけど普通の人だったら管理に何の意味も無いやんって思うんやが やっぱりアマチュアスポーツってそういう認識が甘過ぎるよね
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:20▼返信
15歳の美少女がロシア当局に逆らって飲まずにそのままアスリートとしてやっていけると思うのか?
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:35▼返信
ちまきのコメントは酷いと思います
390.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:47▼返信
当たり前やろ
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:49▼返信
15歳ができるわけないとか言ってるボンクラ共ばっかだな
お前らより頭回るガキなんていくらでもおるぞ。こいつもその一人だっただけや
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 19:56▼返信



かわいいから白に決まってるだろ!


393.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:02▼返信
ドーピング疑惑のある選手を強引に出せば
さらに世界中からボコられて酷い目に遭う展開が待っていた
まで想像できなかったIOCの責任だな。
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:03▼返信
>>64
それは日本でぬくぬく育ったからだよ
395.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:17▼返信
「のかな」とか付けてて断定出来てない時点で論ずる意味無し
396.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:17▼返信
つか本人に責任あるのかどうかはどうでもいいよね
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:17▼返信
ロシアと言う国を考えればまあ未成年個人の責任はないんじゃね
ただそれとは別にドーピング判明したら出場はさせるなよ
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:23▼返信
飲まされてもアウト
以上
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:33▼返信
コーチが飲ましたんやろ前科あるし
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:37▼返信
ロシア人コーチやスタッフで固められると当然国の息がかかってるから何も変わらんしな
少女が利用されて使い捨てにされるのが問題なんであって裏に悪い大人や国をどうにかしないと
ドーピング問題というより人権問題やろこれ
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:50▼返信
本当に彼女自身が知らなかったならば…ね
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:52▼返信
16歳までは保護対象でドーピングしても出場可で
シニア大会は16歳未満でも出場できるってもう矛盾してるよな。
ロシアはそのルールの穴をついたんじゃないか。
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 20:56▼返信
未成年なら保護者に責任があるだろ
保護者を恨め
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 21:29▼返信
知らなかったからで済むならみんなドーピングするだろ
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 21:39▼返信
>>27
ワエリアを罰さない=子供のドーピングは許されるになっちゃうからね
今後、薬漬けにされる子供を増やさないためにも厳しい処罰が必要
本人に責任はない、では通らない問題だと思う
406.ロベルト・バッジョさん投稿日:2022年02月21日 21:41▼返信
俺が知ってるドーピングは、努力だけだ。
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 21:48▼返信
責任があるとは思わないよ
内心ドーピングかと思っても大人に飲めって言わせたら断れない年齢だろうし
でもバレたら失格、これは守ってもらわないと
これからの未成年がドーピング漬けの犠牲になってしまう
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 22:31▼返信
歳は関係ねーだろ
責任負えないなら出場させるべきではない
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 22:35▼返信
元フィギュアの選手に反論できる皆さんかっこよすぎる
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 22:46▼返信
こんなもんいたちごっこで今だってあれやこれやまだ禁止登録されてない脱法的なもんかっ食らって身体強化してんだろ
その薬だって数年前まではセーフだったんだろ?
きっとついうっかり飲み残しの古い錠剤を間違えて飲ませちゃったんだな
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 22:52▼返信
それで200倍ねぇ
412.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 22:54▼返信
ロシア人は全員ドーピングだろ?
413.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 23:29▼返信
ドーピング使うなんて言われたら、心理状態に影響を与えるかもしれないし
おそらくこの娘は、 知らされず、ドーピングを薬の中に混ぜられていたんだと思う

それも、育成側の責任を回避する為に、 親にやらせたんだと思うよ
娘にメダルを取らせたかったら、やれって言われて  
判断はおまえ等次第だって脅迫されてたんだろう
414.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 23:30▼返信
なんの責任もない!ワエリワ可哀想!!
みたいな感情論コメントしてる奴が家族だったら
余りの稚拙さに嫌になりそう。

ドーピングも無理矢理飲まされたなんてワエリワは言ってないのに随分と他所でご都合のシナリオが出てきてるんだな。
415.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月21日 23:34▼返信
何の責任もないかはどうせ本人口を割らないだろうから
真実は絶対わからない。
誰が何言っても思う程度の意見や。
416.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 00:02▼返信
ドーピング大国ロシアの少女がドーピングしていましたってだけのことだろ
そうするのが当然の国の生まれなんだから仕方ないだろ

やるべきことはROCなんて下らない抜け道はやめさせてロシア人を一切国際スポーツに関わらせなければいいってことだ
417.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 00:06▼返信
なら子供は出すな 
418.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 02:06▼返信
この安藤美姫はかなり言葉を選んでたし、スタンスも予め決めて発言していたように見えた
本音というよりテレビ用のコメントだと思うよ
419.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 02:32▼返信
赤ん坊じゃあるまいし、責任無いは有り得ないw
中学生でオリンピック選手になるような環境にいたなら、ドーピングがどういう意味か理解してたでしょ
むしろ母親が祖父の病気を言い訳に使えるから、と本人を説得して飲ませた可能性の方がまだ理解できるよ
420.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 05:26▼返信
経緯はどうあれ検出されたら出場できないんだよ?
421.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 06:23▼返信
公平性のない競技だって周知されたし
おっさんがニヤニヤしながら眺めるだけのショーに成り下がった
もうスポーツとして見てる人いないと思う
422.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 08:01▼返信
成績とかメダルとかで本人が賞賛されスタッフがスルーされるならば、こういうネガティブな案件も本人に責任がいくと思うよ
年齢関係無く
423.はちまき名無しさん投稿日:2022年02月22日 10:19▼返信
>>409
この人オリンピックでメダルとったことないが

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