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「鑑定団」で歴史的発見!鑑定額1200万円 謎の切腹につながる「千利休の書簡」は本物だった!(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース

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記事によると



 「鑑定団」で歴史的大発見!テレビ東京「開運!なんでも鑑定団」(火曜後8・54)が8日に放送され、お宝として安土桃山時代の大茶人・千利休の書簡が登場。謎に包まれた利休の切腹につながる“驚きの内容”が記された超お宝は鑑定の結果、利休本人のものと鑑定され、鑑定額は1200万円。スタジオは驚きに包まれた。

今回鑑定したお宝「千利休の書簡」には、晩年の利休が知人のために貴重な茶道具の用立てをお願いする内容が記されていることが判明。「利休が目利きをしたものであれば欲しい」という人がいる状況がよく分かる手紙。本物なら「不当な高値で茶道具を売買していた」という利休切腹の理由につながる。

 依頼人の希望額は100万円。しかし予想をはるかに上回る鑑定額が飛び出した。1200万円。驚きの表情を見せた今田。スタジオの鑑定人も興奮を抑えるように「私がこれまで見てきた利休の手紙の中でも、もっとも出来栄えのいい手紙だと思います」と評した。





B09S75VLBR
コーエーテクモゲームス(2022-05-19T00:00:01Z)
レビューはありません



以下、全文を読む

この記事への反応

   
>本物なら「不当な高値で茶道具を売買していた」
>という利休切腹の理由につながる。
最近の #ガンプラ 界隈でも聞いた話だな


千利休は転売ヤーだったのか?

なんでも鑑定団の利休の話聞きながら
「でもこの人たっぱ180cmあんだよなぁ」ってなる。


利休は手紙を書くとき墨をかすれる寸前まで
引っ張るクセがあるらしく、文字の濃淡が強く出たものが多い。
今回鑑定された手紙は濃淡の差が
それほどない印象だが、
筆致は自然で、書体もよく似ている。


この番組は 長く続いていて大好きです。
スタジオ以外で収録する各地の雰囲気もよく 笑いもあって面白い。
その上 こんな埋もれた歴史的な発見があるなんて すごい。



鑑定額以上の大発見じゃん!!
千利休の切腹って日本史ミステリーの
一つだからなー



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ソニー・インタラクティブエンタテインメント(2022-03-04T00:00:01Z)
レビューはありません



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川上泰樹(著), 伏瀬(著), みっつばー(その他)(2022-03-09T00:00:00.000Z)
レビューはありません



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あfろ(著)(2022-03-10T00:00:00.000Z)
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コメント(191件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:31▼返信
嘘松
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:31▼返信
銭ゲバ
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:31▼返信
それ、素敵やん?
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:31▼返信
探偵団で大物でるとニュースになるが
番組楽しみにしてる方からしたらネタバレくらって
ちょっと寂しい
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:32▼返信
本物ってなんや?
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:32▼返信
紳助がやっていた頃が懐かしいな
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:32▼返信
ごめんこの番組を1mmも信用してない
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:32▼返信
最終回と空目った
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:33▼返信
なんというがっかり真実
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:33▼返信
無双系ゲームで利休を使いたい
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:34▼返信
※6
あの頃の不愛想なアシスタントが好きでした
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:34▼返信
転売ヤー死すべし!ってことかよ
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:34▼返信
>>1
まだこの番組やってたんかい…
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:34▼返信
だいたい鑑定士が本物ですと主張しているのは信用できるの?
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:35▼返信
いい仕事してますねぇぇぇ
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:35▼返信
見損なったわ利休
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:35▼返信
なるほどつまり極論転売=人殺しか
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:35▼返信
>>10
花の慶次の利休ならいける
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:36▼返信
人気レアアイテムの値段が高くなるのは当たり前のことだ
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:36▼返信
利休は悪くなくない?
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:36▼返信
やはり権威あるところに利権は生まれるのですね
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:38▼返信
ひどい嫌がらせをしてると知って
見なくなったなー
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:38▼返信
ラー天は無かった事に
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:40▼返信
無双シリーズも石川五右衛門とか服部半蔵とか出なくなったしな
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:40▼返信
ガチの世紀の発見なら放送前から話題になるよね?
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:40▼返信
※18
花の慶次の利久は猛将だからな
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:41▼返信
>>13
鑑定士とかいう物作りやってたらどれだけ怪しいものかがわかる職業
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:41▼返信
転売ヤー切腹しろ
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:42▼返信
一休
利休
サンキュー
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:43▼返信
歴史的にかなりのものやな 今までの説がひっくり返す
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:43▼返信
つーか利休ってセッだったんだ
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:43▼返信
ゴミみたいな茶器を超ぼったくり価格で売りつけてくる千利休は信長の野望だけで間に合ってます
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:44▼返信
転売屋が切腹させられたってこと?
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:45▼返信
かつてゴッドハンドと呼ばれ歴史を思うがままに上書きしていた考古学者がいたっけ
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:45▼返信
最終回に見えた
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:46▼返信
この番組じゃなかったら信用してた
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:46▼返信
利休見そこないました
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:46▼返信
上級転売屋で草
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:46▼返信
福澤さん生きとったんかいワレェ!
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:47▼返信
>>6
中国の壺が何億の値段ついた回は今でも覚えてるわ
囲碁が趣味の爺さんの私物やったかな
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:47▼返信
利休が腹切らされたのは単純に秀吉の機嫌損ねたからじゃないの?
それか利休の身長を妬んだか
晩年の認知症が進んだ秀吉なら何やってもおかしくないしな
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:47▼返信
曜変天目の話する?
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:47▼返信
ぶっちゃけわからんよね、映像が残ってるわけでもないし
鑑定士の言うことも信じられるかどうか
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:47▼返信
千?千って言うのかい?
贅沢な名だねぇ
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:47▼返信
小便壺を秀吉に高値で売りつけたからだろ
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:49▼返信
利休さん見習って頑張って転売しないと...
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:49▼返信
>>30
言うて利休が秀吉政権の中枢に噛んでたのは事実やし秀吉がボケた時点でどの道殺されてたやろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:49▼返信
>>18
沖縄では金髪美人を嫁にしてたのに
本土に渡った後では陰険ブサイク女を後妻にしてて草
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:49▼返信
まあ豪商のボンボンですし
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:50▼返信
本物なのに1200万程度なのか…歴史的発見なら億超えが妥当じゃね?
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:51▼返信
曜変天目茶碗……(ボソッ)
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:51▼返信
転売厨はいつの時代にもいるよ
原始時代も石斧を横流しして儲けてる奴もいた
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:51▼返信
MCいじめて辞めさせた番組まだ続いてんのか
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:52▼返信
だから日本史って嫌いだよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:52▼返信
利休最低だな
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:52▼返信
やはり転売は正義
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:53▼返信
今の教科書じゃあ聖徳太子と一緒で出てこないらしいな
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:54▼返信
これは豊臣秀吉を見習って現代の転売屋も同じ目に合わせないとな
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:54▼返信
これリアルタイムで見てたわ。依頼人の人今回2度目の鑑定依頼で、前回は自信満々で出した物が1000円だったんだよなwリベンジ成功して良かったな。
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:54▼返信
石坂浩二イジメてた番組まだ続いてるのか
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:54▼返信
俺のレトロゲームコレクションあと30年したら鑑定団出すわ
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:54▼返信
それよりも曜変天目茶碗の件は?あれ素人が見ても本物ではないと分かりましたけど。
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:54▼返信
そんな書簡が1200万程度なのか、安い気もするが欲しがる人が少ないからその評価額なのだろうな
世界的に需要があるなら跳ね上がるのだろうけどさ
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:55▼返信
>>27
やってから言え
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:55▼返信
どうせゴミだと思われて失われていく文化財がたくさんあるんだろうなあ
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:55▼返信
出来レースに喜んでる愚民ども。全部台本だよ。
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:55▼返信
>>61
今は同じ事考えてる奴が大量におるから無理や
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:55▼返信
友達ん家に3つくらいあった気がする
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:56▼返信
>>60
まだそのデマ信じてるやついたんだ
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:56▼返信
こういうのってどうも信用できないわ
99.9%本物だとしても100%本物とは言えないって考えたらなんか個人的に盛り下がる
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:58▼返信
NHKの番組でも坂本龍馬の手紙と自称してた人のを鑑定したら本物で、後々歴史番組で取り上げられるくらい重要なものだったな

偽物も滅茶苦茶あるんだけど、何十年も続けてるとたまにヤバいのが出てくる
たしかバーベキューの火除にしてた油絵が貴重な絵で、鑑定した人が嘆いてたとかもあったな
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:59▼返信
興味のないものは無価値に見えるもの
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 10:59▼返信
千利休の切腹の真相なんて察しは付くだろ?
たかだかお茶を入れるだけで、何故か発言権を増していった大物山師
こんなペテン師はラスプーチンになる前に処されて然るべきさ。
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:01▼返信
売僧で疎まれた説は割と定番じゃね
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:05▼返信
日本の歴史がまた1ページ
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:06▼返信
秀吉の乱心で切腹させられたーなんてクソみたいな説がようやく覆るのか
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:06▼返信
転売ゴミどもは切腹しろ!!
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:06▼返信
>>73
ラスプーチンは皇帝の側室に手を出したり
官僚の妻に手を出したり女癖がひどかったから処刑されたんだよ
Boney Mの歌すら知らねーのか
本当に地球人かよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:07▼返信
>>77
嫌どす🤗
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:08▼返信
転売厨も世直しを名乗る辻斬りに処される日が来るってことを暗示してる
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:08▼返信
天誅でござる
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:13▼返信
本物なら情報代込みで1200万円以上の価値ありそう
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:13▼返信
希望額が100万ってなんだろうな
偽物ならそんな桁にはならんし、本物ならそんなに安いはずがない
誰が書いたものかすら分かっていない時ならともかく
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:16▼返信
以前この番組で見つかった曜変天目茶碗は本物だったのかな
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:17▼返信
本物でも100万ぐらいだろうって認識なんだろ
所詮手紙だしな
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:18▼返信
本物だけど安い時は自信がない時
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:18▼返信
本物なら1200万でも安い
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:19▼返信
テンバイヤーでも歴史に名を残せるってことやな
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:22▼返信
曜変天目はPC光らせてるチー牛が好きそうな色とデザインだよな
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:24▼返信
この手の相場っなんなの?
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:24▼返信
利休が1000万だといえば欠けた古茶碗に1000万の値がつくんだ
権威を持ちすぎたから消されたんだよ
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:27▼返信
秀吉は晩年狂ったみたいに言われるけど実際資料を漁ると別にそんな事ないんだよね
秀次に対しても命乞いや子供の身分の保証を懇願してる
千利休の一件も秀吉ネガキャンのネタにされるけど、実際の利休はそれ相応の事をしていたって事なんでしょう

まぁ、お話を作るのに秀吉を狂わせた方が面白くなるしね
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:27▼返信
信用できないとか言ってるやつらって本当にしょうもない人生なんだろうなぁ
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:27▼返信
本物なら博物館か資料館に没収されるんでない?知らんけど
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:29▼返信
そもそも茶人である前に武器商人だしな
色々悪どい事やっててやり過ぎたから切腹させられたって事でしょ
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:30▼返信
>>94
所有者が寄贈しない限りそんな事なる訳ない
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:31▼返信
石坂浩二っていなくなったの?
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:31▼返信
>>47
切腹の理由は秀吉側でなく利休側にあることはもう確定だぞ
実は利休派閥の茶人に頭のおかしいのがいて、秀吉を身分の低い学のない奴と公言してるのがいて、小田原の陣でも周りからいい加減にしろと言われたのがいる
こいつは小田原で切腹させられるが、利休派は明確に反権力者志向、すなわち反秀吉を明確にしていた
別にボケてるわけでもなく、明確に秀吉を侮辱していたから処刑されただけ
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:33▼返信
※94
資料館に没収ってどっから出てきた知識だよww
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:34▼返信
>>41
利休派の茶人に明確に秀吉を侮辱しているのがいて、そいつは切腹させられてる
利休も秀吉を侮るところがあるから、それで処刑された
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:38▼返信
今なら有名画商がバンクシーを売り込む手口になるのかな
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:40▼返信
利休もインフルエンサーになってしまい
役人に目を付けられて無理言われたのか
今と何もかわらんな
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:40▼返信
千利休の弟子は7名くらいが高い弟子と表現されていますけど、弟子や生徒自体は日本全国の大名に多くいます。
これら千利休の弟子の多くはキリシタンである事が千利休切腹に繋がったのかもしれません。
豊臣秀吉は日本を統一しましたが、千利休派をみると秀吉の軍師参謀・黒田官兵衛を利休派筆頭とするなら
日本大名の多くをクーデターに同調させれば豊臣秀吉の天下は崩壊していた可能性はあります。
五大老の前田利家も利休キリシタン派でもあるのです。伊達政宗も実はキリシタン大名だった可能性があります。
小田原への伊達政宗遅参で政宗は切腹の危機になり、千利休に茶道を学びたいと申し出、利休と前田利家を味方につけるのに成功し政宗は大名として生きるのに成功しました。利休に恩があるのです。伊達政宗の遺品に十字架があったとの情報もあったのです。政宗が人生の賭けに出た支倉常長のスペイン派遣は千利休と黒田官兵衛の予定を行ったのかもしれません。
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:41▼返信
いい仕事(転売)してますねー
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:49▼返信
鑑定団の鑑定結果ってのは間違いは絶対無く確実な物なの?ただの民放の番組だよね。
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:50▼返信
※97
スタッフに嫌われたかで出演してても発言全カットとかで嫌になって辞めた
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:50▼返信
>>41
利休は諸大名を次々と弟子にして利休の動向次第で天下がひっくり返るレベルの影響力を持っていた
そんな立場にも拘わらず秀吉に反目するようになってしまったからいくら秀吉と個人的に仲が良かろうがハラキリをさせなければいけなかった
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:51▼返信
秀次にしてもそうだけど、秀吉の犠牲者と言われた事が実はそうではなかったって証拠が出てきても
晩年の秀吉はおかしくなったって話は消えないんだろうな
そっちの方が話が面白いから。面白い方を真実にしたがるってホント厄介だわ
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:53▼返信
映画やドラマの知識を史実の論議に持ち込まないでほしいね
格好良くて崇高な千利休は危険視され強大な権力に潰されたとか、さすがに馬鹿馬鹿しすぎる
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:54▼返信
ラストサムライ
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:58▼返信
当時って最高級の茶器は城一個の価値があるとか言われてたんだろ?
その価値を自由に決められるやつが私利私欲に目覚めたら恐ろしいな
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 11:58▼返信
黒歴史曜変天目茶碗
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:00▼返信
私は千利休が大名たちへキリスト教を広めた日本キリシタンの筆頭総帥だと思います。
そして日本の貿易を取り仕切る最大の商人であり鉄砲に使う火薬を掌握していた。
羽柴秀吉だった秀吉を裏で操り天下人豊臣秀吉を千利休は創り挙げたと私は見ているのです。
織田信長が謀反に散った本能寺の変の黒幕も千利休であったのでは?と思っています。
明智光秀もまた千利休を通じたキリシタン派です。調べてみると本能寺の変からの目まぐるしい展開には
千利休が暗躍しいた可能性が高いのです。
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:01▼返信
本物ならそんな安くねーだろ
最終回に都合よくそんなもん出てくる方が怪しいわ
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:04▼返信
今田使うなら東野もセットだろうに
なんもわかってねーなぁ
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:06▼返信
本物なら数十億円の曜変天目茶碗を2500万円とか言ってた番組ですか?
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:07▼返信
歴史研究家や歴史創作作家は私の意見を取り入れる事で歴史文学と歴史の説を塗り替えるかもしれませんよ。
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:15▼返信
どんなに安価な道具でも、利休が使って「いいね!」といえば、たちまち名器となり、高い価値のあるモノになる。つまり利休は、触った土くれを片端から黄金に変える錬金術師なんです。
秀吉は、利休に「名器」を量産させ、それを手柄を立てた褒美として配れば、領地が足りなくなることがない、っていうウマいシステムに気が付いたんです。豊臣政権は、利休の錬金術で支えられていた。
この魔法をタネを握っていた利休は、秀吉にとって「詐欺の共犯者」みたいなもんで、いずれ、だんだん目障りに思えてくる。このへんが、利休切腹の原因なんじゃないかな。
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:16▼返信
牛タン屋のイメージしかないけど誰だこいつ
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:16▼返信
秀吉が悪いよ結局
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:17▼返信
字へタだな。
バカなの?
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:24▼返信
まあ単なる処刑でなく切腹ってところが色々想像させるよなあ
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:25▼返信
>>106
ディレクターに嫌われ、出演してるのに全セリフカットという嫌がらせを2年間近くやられてたというからねぇ
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:27▼返信
>>108
韓国人学者が流した信憑性の低い説なんだけど、知ってるつもりという当時20%近くあった関口宏の番組で放送されたからねぇ
この番組のプロデューサーが韓国人だか中国人だったことで有名なんだよ
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:28▼返信
価値を創り出してゴミを売りつけた男だからな
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:31▼返信
猿は下積み時代優秀だけど上り詰めたらゴミみたいなエピソードしか無いな
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:31▼返信
※118
これが利休の影響力の源と見た豊臣秀吉は千利休の影響力を削ぐ事にした事件が「ルソン壺事件では?」豊臣秀吉がルソン壺その他を「これは良い!これこそ最上級の価値がある!」こう言い出し、利休に取って代わる演出をしました。ところがこれに異を唱えたのが千利休です。海外から売りつけられるルソン製品を日本が高額で買い取らされたら日本の保有する金銀が他国へ流出してしまい、貿易赤字による日本経済が悪化・破綻してしまいます。
豊臣秀吉は物の価値・値段を権力者として決めれば良いのだと、利休の影響力と、している事を勘違いしています。このため自ら墓穴うを掘り自滅し恥をかいた豊臣秀吉は自分を天下人へと育ててくれた千利休を超えるのに
失敗し千利休を切腹へ追い込み天下人として自分の風上にある千利休を最後の総仕上げとして除いたかと
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:31▼返信
天目茶碗の件で信用しなくなった
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:34▼返信
あぁ・・・転売問屋だったのね利休・・・堺の商人だものね・・・そらそうだ・・元祖メルカリだよ
死罪でも生ぬるい
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:37▼返信
私の投稿文を抽出し全文を読めば日本のこの時代に起きた事変を読み解く事が出来るかと
私は予知で未来・先ばかりを見ているのでは無く、過去も見ています。
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:38▼返信
利休の権威にあやかっての資金調達は秀吉も大いに利益を享受する側だった訳で
何時でも首切れる秀吉側としたら表立った理由なんて関係なく仇名す恐れが大きくなっただけ。
普通に考えれば金銭関連より各地大名レベルで人脈を広げすぎた事だろうね。
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:40▼返信
何年か起きにすげぇの見つけるけど
仕込みとか全くないんかね
事前にある程度噂とか頼りに自分らでお宝さがして
目星付けて番組から鑑定させてくださいと頼み込んでるとかw
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:41▼返信
どっかの法律相談の番組と違って毎回鑑定きちんとやってるよな
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:41▼返信
胡散臭い
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:42▼返信
元祖転売ヤー利休w
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:44▼返信
利休→高齢の旧世代の権力者
三成などの奉行→若手の次世代の豊臣政権の牽引車

邪魔になっただけでしょう
まあそれが失敗したんだけどな
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:45▼返信
>>114
最終回って何?
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:46▼返信
>>1
ぜんぜん歴史がひっくり返ってないもんな
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:47▼返信
>>114
最新回を最終回と間違えたの?
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:50▼返信
あんなしょぼい曜変天目があるか!
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:50▼返信
千利休が朝鮮出兵に反対したのは千利休が構築した世界貿易網を豊臣秀吉により破壊されるのを阻止するため
でもあった背景はあります。これに加え、自分の弟子にならず逆に反目していた人物に「徳川家康が存在します」
千利休として危惧するのは朝鮮出兵で日本中を空にした時、自分との交流を拒絶している徳川家康の言動が
把握出来ないため、徳川家康の考えと動向がわからないのです。朝鮮出兵中に徳川家康が挙兵した場合、
天下を獲るのは徳川家康になります。このため自分の弟子である小西行長に朝鮮外交をさせていました。
利休の考える海外交易網の継続のために利休は小西行長を使い朝鮮との交和交渉を徹底させています
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 12:52▼返信
この番組は好きだけど天目茶碗の件から胡散臭い
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:01▼返信
黒田官兵衛へ豊臣秀吉は最大の功労者であるにも関わらず領地を10万石程度に抑えたのは
私の記述を読めば理解が広がると思います。
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:01▼返信
本物なら思ったより安いんじゃね?
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:02▼返信
>>118
現代アートで同じ事してる人いそうだなw
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:07▼返信
※133
ちゃんと台本通りだぞ
鑑定額はプロデューサーが決めてんだし
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:09▼返信
>>27
何をお作りになられてるのですかー?
ま、お前が作れる物は白い何かくらいだろうけど。
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:09▼返信
>>141
そこまで行ったらさすがに胡散臭いかな
大陸侵略が「貿易圏の確立が目的」云々の話は最近特に強いらしいけど
利権にありつける側の人間だろう。利休は
値段付けるのは彼なんだから
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:09▼返信
最新回か最終回かと思った
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:12▼返信
>>149
「最終回にこんな偶然おかしいだろ!」とか書き込まなくて良かったな
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:13▼返信
この番組は素人が不機嫌になるから司会の手腕が問われるってな
本物を偽物といったり偽物を本物といったり事前の鑑定も不十分なこともまれにあるし、気を付けなされ
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:15▼返信
利休なら俺の横で寝てるよ
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:16▼返信
買い手にならない売り手寄りの人間が付けた言い値だけだからいくらでも付けれるだろこんなの
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:26▼返信
※148
千利休が恐れるのは「日本が出兵中の兵へ食料供給が追いつかなる破綻です」
「豊臣秀吉の日本統一で米を日本中へ回す事が可能にはなりましたが日本総人口を食べさせていくのは
 当時の水害対策Lvと気象予測Lvが未熟すぎたため、いつ飢饉と破綻が起きてもおかしくない時代なのです」
朝鮮出兵の危険性は経過と結果を見てもわかると思います。例えこの戦争に勝っても当時の中国その他と
戦争の永劫地獄が待っていたのです。日本武士団が朝鮮へ駐留していると結局日本のお米は補給で海外へ
持ち出されてしまうので、日本経済を掌握している利休は未来の地獄を予知していたのです。
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:34▼返信
私の説明を読めば、後に伊達政宗の行った「需要と供給による経済利権、東北の潤沢な米を関東へ輸出する」
これで仙台伊達家は明治維新まで傾く事無く存続したのです。」
この経済流通理念は千利休から伊達政宗は学んだと私は思います。
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:35▼返信
本物なら安い気もするわ
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:48▼返信
田中(利休)、津田、神谷の三人は元々商人で信長や秀吉などにカネやモノなどイロイロ協力していた。が武将ではないので、褒賞を与えるにあたっては、茶人としての高い地位と高僧としての地位を与える事にした。だがこれには裏があって、僧にすることが大目的で、それによって商売を禁じ、他の武将に融資しづらいようして、自分の地位を脅かされないようにした、というのが有力な説。だから彼らが商売する事は大問題となってしまう。もともと商人なのだから、どうしたって商売が絡む環境なのに
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 13:55▼返信
お宝が見たいのではなく、いくらか知りたいだけ、金が目当ての番組です。
自分のお宝がいくらするか知りたいから出演依頼が殺到していた。
だから番組が長く続いただけ。日本人がいかに金銭目的だけで生きているか、という象徴です。
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 14:17▼返信
※157
信長の本質は商人気質で経済の本質を理解しこの理念に順って天下布武を唱えたのです。
そして信長は自分へ敵対した寺社宗教の解体に乗り出します。解体しただけでは意味が無いので
信長はキリスト教を普及させ敵対宗教を消滅させキリスト教との入れ替えを目的にします。
信長自身がキリスト支持者なのです。信長に心酔した大名の数々はキリスト教信望です
しかし利休は信長から日本経済の首領としての地位利権を信長へ移譲するように実力行使で迫られていたのです。
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 14:41▼返信
>>144
あくまで骨董の需要としての売相場だからね
歴史的価値=売値じゃないのよ
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 15:02▼返信
過去に1億でとるがな
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 15:11▼返信
今も業界も最先端を走っとる奴らが物の値段に多大な影響力があるやんね
やりすぎて利休氏炎上!とかなって切腹とかも
あったのかもね
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 15:15▼返信
利休に失望したわ
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 17:02▼返信
俺が書いた奴だ
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 17:05▼返信
利休は強制連行された韓国人
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 17:10▼返信
要するに詐欺まがいな売買してたってことか?
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 18:22▼返信
転売は千利休もやっていた日本の伝統なんよ
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 18:33▼返信
でも外車より安い。
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 19:54▼返信
現実にはたとえ本物でも手紙程度の文書が歴史的な物的証拠扱いになるのは日本と中国韓国くらいのもん
日本の歴史学はある地層から携帯電話が出土したらその時代に携帯電話があったことになるレベルの学問だから
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 20:00▼返信
お前ら転売屋をくっそボロクソに言うが転売屋を中国ってまだ信じてるんか?
日本にPS5が無えのはソニーの判断だしアメリカだって日本から買うんだぞw
英語表記機能の無えゲームソフトが売れにくいんだぜ
かと言って英語表記機能あってもおもしろくねーつまんねーってのは買われねえわ
ここスレちだから書くがアニメゲームの英語表記がいっちゃんつええぞ売れるわ。
リアル画質で外人起用しても日本製ってのはバッシング対象にして海外は買わねえんだよ
外国は日本との貿易赤字に泣いたからな
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 20:06▼返信
※169
お前wwwwそーきたか!www
土器の破片・矢じりがその土地からでたとしても日本じゃ権威と金めっちゃ高まるからなwww
日本は歴史的な物を国が記録として保管したり所有するからな。
資本主義はアンティークとして金儲けに利用するがな
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 20:18▼返信
『本物』らしい、だろうね
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 20:20▼返信
石坂浩二さんへのイジメ問題出てから見なくなった
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 21:48▼返信
秀吉「転売ヤーは死ねや!!!!!!!!!!1」
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月09日 22:21▼返信
TVerで観れるから観りゃ解ると思うけど、
利休の晩年の手紙の中じゃもっとも出来が良いもので
内容はフィリピンで作られた生活雑器が茶壷として使い勝手が良いという事で
大名たちで欲しがる人が続出し、今の値段で400万とかそういう値段で取引されているが
まぁ恐らく現物観ていないからフィリピン産のモノで正しいか、偽物でないか、質が良いモノかなど
利休に鑑定して貰ったモノが欲しいという依頼されているという友人からの手紙の内容。
当時の良い茶器はステータスで茶器と共に爆死した武将も居るぐらいだし。
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 00:43▼返信
400年以上昔でも転売ヤーは嫌われていたんだな
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 02:27▼返信
>>138
これ
裏付けが増えただけで歴史は全くひっくり返ってない
いい加減バカなバイトクビにしろよ
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 03:50▼返信
これ、国の博物館とかに没収されんじゃね?
売るにしても国内だと買い叩かれるからさっさと海外に売っ払った方がいいよ
179.一本鎗 改投稿日:2022年03月10日 05:46▼返信
もっとも出来栄えの良い手紙?
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 08:08▼返信
本当に本物ならこういう時のために、数多くのガラクタを鑑定して提供者を見世物にしてきたんだろうな

番組見てないけど、記事観るだけじゃ本物である理由がさっぱりわからんから何とも
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 08:10▼返信
※178
こういう連中が文化資料の価値を下げていくんだろうなあ

文化財でおまんまが食えるかと言われたらその通りだが、経済的価値と切り離して考えることに意味があるのに
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 12:31▼返信
ほぼほぼヤラセにしか見えなくていい加減終わってほしい
この前刀研ぎが趣味で錆びた刀研ぎ直したら名刀でしたとかやってて寒かった
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 20:29▼返信
利休が茶道具の売買してたんは既にわかっていること。
別に新事実でもなんでもない。
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 21:51▼返信
>>14
ラーメン天目事件でメガネのおっさん鑑定士クビになりゃ良かったのに。この番組は結果ありきだから変更不可能だったんだな
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月10日 23:39▼返信
利休を転売ヤーと一緒くたにするなよ。
利休は目利きが一級だから利休のお墨付きの品は高値を付けて人気を博するのであって、その辺のめくら転売ヤーは人気の品を買い占めてぼったくるだけだろ。利休は一種のブランドだ。
ムーブメントそのものとムーブメントに乗っかって儲けるだけは天地ほど差があるわ。
千利休にはそれだけの「力」と「実力」があったわけだ。それを秀吉が見ていたら不安にもなるんじゃないかな。不当に値段を吊り上げて…云々は周囲が勝手に盛り上げていただけで利休自身はそんなことはしていなかったと感じた。それこそ「これはかの千利休のお墨付きの茶器だぞ!」なんつって現代でいう転売ヤーやら詐欺師が大騒ぎして価格吊り上げとニセ鑑定書やらで世間を騒がせたら時代的に一切の責任が利休に降り掛かってきてもおかしくはない。
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月11日 01:22▼返信
>>185
ルソンの壺とか酔狂としか思えんが…
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月11日 12:07▼返信
ワビスキーがお好きでしょ?
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月11日 15:02▼返信
999個の偽物と1個の本物を用意して本当に見極められるかやってほしかった。
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月12日 02:04▼返信
フィリピンの便所壺をるそんの壺として高値で売ってたのは知ってる
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月15日 15:33▼返信
自宅に置けなくなる
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年03月20日 04:29▼返信
>>180
観てないなら黙ってろの見本みたいな文章だな

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