教授「客観的に圧倒的な加害者に遭遇すると人はどうなると思いますか？」
— うちゃか (@sayakaiurani) March 17, 2022
学生「被害者を守るために加害者と戦います」
教授「だといいですね。しかし残念ながらこれまでの歴史では、被害者の中に加害される原因を徹底的に見出してきたんです」
大学の法律の授業の一発目の話、ずっと忘れられん。
教授「客観的に圧倒的な加害者に
遭遇すると人はどうなると思いますか？」
学生「被害者を守るために加害者と戦います」
教授「だといいですね。
しかし残念ながらこれまでの歴史では、
被害者の中に加害される原因を徹底的に見出してきたんです」
大学の法律の授業の一発目の話、ずっと忘れられん。
イジメも痴漢も戦争も何もかも目の前でこの状況が繰り返される。キラキラした学生生活の一発目の授業で何を言ってるんだ…って少しでも思った当時の自分が今はとても恥ずかしい。
— うちゃか (@sayakaiurani) March 17, 2022
この記事への反応
・被害者の中に「加害される原因」があったとしても
「加害していい」理由にはならんよね。
そこを勘違いしている人の多いこと。
・「公正世界仮説」でしたっけ？
自分のいる世界が正しくて安全な幸福な場所と思いたいが故に
理不尽な被害が起こると
被害者を不当に非難してしまう現象。
常に少数派になる被害者の自業自得ということにして排除すれば
世界の秩序は維持されるという多数派の論理ですね。
・そうやって言語化して意識するだけで
世界は少しずつまともな方向に向かっていくと思います。
大変有意義な素晴らしい授業でしたね。
・人間の正常化バイアスってしぶといんですよね。
近代のトラウマ研究は復員軍人が
社会不適合者とされてしまっていた歴史を
見直すことから始まっていたりします。
自分にとって不都合な出来事は、自分が生きてる社会とは別のこと。
と認識したくなる気持ちって、
きっと誰にでもあるんだと思います。
・A君にいじめられたと被害者が
共通の知り合いに告発して証拠付きで助けを求めても
Aの属するグループの傍観者達は
「Aは僕にはそんな事しないからしないだろ（お前の事は聞いてない）」
「Aに悪気はない」と考えるより先に即答して
被害者を無下にするケースがありますが
あれはグループ民が過度にAに心酔してるとか
被害者を悪く思ってると言うより
ひたすら保身の自衛機能なんでしょうね。
Aを加害者と認めたら、
Aの行為が酷いほど自分も見る目の無いクズってことになるから。
・これ、｢なんにもないのに突然加害行為をされるはずがない
(そう思わないと、自分が突然被害者になる可能性を除外できないから)｣
って思うことで自分の心の安寧を求めてるんだろうと思う
・じゃあ男性が被害者側に周りにくい痴漢のような性犯罪で
被害女性が服装や振る舞いに男を惑わせる隙がある云々と
主におっさん達から攻撃されるのは何だろうね。
痴漢に至っては「それくらいで」とストレートな加害者擁護すらある。
そういう人達は
男が女の心身を蹂躙することではなく
女性が被害の声を上げる事を「秩序に反する」と
認識してるということかしら。闇が深い。
何事も当てはまるよな
弱い人間の防衛本能なのかも知れんけど
だからって加害していい理由にも
被害者を責めていい理由にもならないよな
弱い人間の防衛本能なのかも知れんけど
だからって加害していい理由にも
被害者を責めていい理由にもならないよな
まさにそれじゃん
一発であれだけ他者に害を加えたことは人類史上他にある？
ポリコレアフロの作者かよw
他人の死に気を使うより、自分を大事にするだけでいい
「相手に加害されない努力を怠っている事の戒め」を疎かにする奴が居るからややこしい
「鍵をかけ忘れて泥棒に入られた」なら「鍵を閉め忘れないように努力しよう」って話まで
「鍵をかけ忘れた人を”責めて”いる」って言い出すやつな、それとこれとは問題が違うっていう
何の役にも立ってないよね、その授業
圧倒的加害者を英雄化するんだよ
征服王アレキサンダーや秦の始皇帝、カエサルなんか圧倒的加害者の中の加害者
飯塚に轢き殺された親子に原因ガーとか言ってるやついたか？
そりゃ状況的に歩行者が飛出しやらしてた訳じゃないもの
責める点が無かったんだよ
どっちが悪いかはともかく原因はあるだろ
世の中にはどこにいてもいじめられるような弱いカスがいるのは事実だろ
外部要因にばかりいじめられる原因を求めてもそいつ個人の人間性の部分が理由のウエイトとして大きければそいつは未来永劫いじめられ続けるだけじゃん
自分が不幸なら他人から奪ってもいい
いや、誰も「加害していい」とは言って無いし、それは教授の提示した論点ともズレてるだろ
別に困んねえから
真っ先にイキリ豚やバカップル殺されてざまあって思うじゃん？
そこに至る理由や流れを分析することが悪なわけがないわ
半導体生産追いつかなくなって困る〜
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ👁 ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
つまり圧倒的な被害者を客観した場合は原因を求められないという証拠では
力がパワーなワールドなんだよぉ
読む価値が無いからだろ？
どんな事件でも立証しないと裁けないけど
>大学の法律の授業
なんだこのざっくりした授業ｗ
講義名なら刑法各論とか刑法総論とかなんかあるだろｗ
そもそも原因があったらやって良い事じゃないのに責任から逃れようとして原因ガーって言ってるだけだから
偽善者ぶって虐められてる子の今後ガーとか言わなくていいよ
それはそいつの問題であって他人は関係ない
結局攻撃された側が割を食う訳だから直らなきゃ損し続けるだけ
第三者が見るなら、双方の事情を考えないといけないじゃん
一方が圧倒的な加害者に見えるからと言ってそれがすべてとは限らない
様々な原因を考えた上で、加害者がどう見ても悪いっていう証明をしないといけないだろ
歴史上で戦時中に自分らがやられている原因を探りながら戦ってるわけないっしょ
小松左京の予言では、適当なお題目を巡ってそれぞれが喋りたい事を勝手に喋るのが未来の「議論」になるらしい
建設的な結論は偶然の産物で生まれる
戦犯とか総括とか
何も良い事はないぞ
って話
本当これ
先に加害してるだけでOKだろ
そもそも他人を害していい理由なんてない
害するってのは暴力とは限らんが
人間は情報の断片から是非を判断するしかできないっての
常に殲滅して皆殺しにして良くて
疑わしきは罰しようで何もかも殲滅する覚悟がないなら
結局はどう防犯して対策するかって話にしかならんのだから
比較にならないほど、他をしのいですぐれている状態であるさま
他より非常に勝っているさま。
親ロシア派がウクライナを害したからだな
外患誘致罪
ならオデッサでロシア人をリンチして焼死させたウクライナが悪いな
裁判の認識を間違ってる
なら正しい認識を説明してくれ
裁判官は神じゃない
あたまわるそう
お前の言うことが正しくてもリンチしたやつが悪いのであって国が悪いわけではない
アホはすぐに主語を大きくする
にドイツ国民が嘘みたいに洗脳された例もあるからなんとも言えない
やって良いなんて一言でも言いましたかね？
解決に重きを置くのならいじめられる側の原因分析はすべきだし、一時的に気を紛らわせたいだけならいじめっ子が悪い、自分に落ち度はないって現実逃避繰り返してりゃ良いんじゃね？
俺は善意で言ってるわけではなくて弱いくせに弱いままでいる言い訳してるカスが嫌いだから言ってるだけだし
これで被害者が悪いとか変な捉え方すんなよなぁ
ボケてもうてますやんこの教授
防犯しないアホと
加害者ゴミ
全然違う物をどっちが悪いとか言いだす奴こそ犯罪者の味方
どちらが先に加害したかを客観視するために原因を探るのでは？
暴力事件の加害者がいじめの被害者だったりするかもしれない
「もしかしたら自分も知らないうちにそうなってるかもしれない」と考えられないなら同類だよ
そのリンチした連中が国会に議席を持っていたら？
裁判というのは罪の妥当性を法律と過去の例から客観的に判断して量刑を決めるところであって
善悪を決めるところではない
裁判が不要だとのたまってる時点で認識がおかしいと言ってる
虐待を受けた人がよく虐待しているけど
虐待されなかった場合どうだろう
法律に関わってる奴のセリフじゃねーわ
なにも変わらん
国家権力がその武力を行使する目的で実行したなら違うが
個人が個人の信条で個人的に実行したなら個人の責任
本気でこんなこと言ってる奴が教授ならその大学は終わってるわ
嘘なんだろうが
わざとで煙に巻こうとしているのか、まさかガチで区別がついてないのか
欧米に徹底的に悪者にされた日本がまんまこれ
妥当性であって圧倒的なんて言葉はありえない
もう一度言うが裁判官は神じゃない断片的な情報から判断するしかない
それだったら何か言葉で煽られて暴力ふるった
ってなったら煽った方が悪いってことだよな？
その場合ちゃんと調べなきゃわからないと思うけど
事件のあらまし知らなくても俺はわかる！って言うならその時点で客観視できてない
困らない
ウクライナという国が消滅しても生産力がなくなるわけではないから
ウクライナが無くなればロシアから買えば良いだけ
そもそも思い付き嘘松なのでそういうちょっと踏み込んだところを申されましても…
司法に絶対とか圧倒的とかそんな言葉出てきていいのかよ
これを自覚していながら自分達の在り方を正そうともしない日本の法曹界は控えめに言ってゴミ糞
自分も被害者になる可能性も認めなきゃならなくなる。
ウクライナに理由なくロシアが攻めたのであれば、
日本に理由なくロシアが攻めてくる可能性もある。
それを考えたくないから否定する。
社会人としての自覚が足りない、いい歳して、学生気分が抜けていないといった思考停止ワードで
罪悪感の植え付けを仕掛けてくる国がある。
だからやり返さなきゃならんのよ
実際悪だし、悪では無い根拠は無いけれど悪である根拠は目白押しだし
誰だって利益がない争いに参加したくはない
でもお前ら利益もないのに言い争いしてんじゃん
何を持って悪とするのか知らんが東西で言うと中朝露は敵国だから俺たちにとっては悪かもね
韓国は一応味方陣営だよ
被害者の中に加害される原因を追究した結果ということか
なるほどたしかにそうだな
裁判は絶対なんて現実にはありえないからするんだろ
それらの被害者の悪いところを探してるのは
それらが悪になったら困る連中だけだろ
地下鉄サリン事件は政府や一般市民が悪くて、同時多発テロは米国が悪いと
どこの次元の歴史かな
伏せ字タイトルにされる方にも原因があるのかも
相手が不快だろうがなんだろうが健常者は理性で我慢するんですわ
てか頭良くても仕事や運動できても顔が良くてもやる奴はやるし
自分がされて嫌な事は相手にもしないってママに教わらなかったんかな？
草津市長が女性に乱暴したみたいな告発があって、
市長をさんざん叩いてた連中がいたが、結果としては女性側の訴えは却下された
調べてみなければ分からないんだから、決めつけてはいけない
同時多発テロは米国の責任でしょ
確かにｗ
ただネット上の言い合いなんか圧倒的な加害者なんかおらんのよ
原因はなんにしろ加害していい理由にはならないわ。
9条信者みたいな奴だな
「現実的に性善な人間だけじゃないからこそ、性悪な人間から身を守る手段」の話だろ
「自分が性善なら相手も自ずと性善である」って認識がそもそも平和ボケと言われる所以だろう
加害者にも理由があるんだろうとバイアスがかかる
法学の講義でそんなふわっとした定義しねえよ
クリミア半島侵略して取られてたらNATOに加盟したくもなるわな。
そして目が合ったとか言う理由で人を殴って逮捕されるニュースを見てカルチャーショックを受ける
が、そういうやつほどそういう場面に遭遇してないからきれいごとばかり言うんだよね。
勝者が敗者の非を一方的に暴いて戦争犯罪とするわけだ
韓国は戦勝国なんだって？
あそこ危ないから通るな、早めに帰ってこい、露出が多い服は着るなと
痴漢被害者に追撃するもんじゃなくて、被害に遭ったら最後なんだし出来る限り未然に防ぐ為の助言やんけ
凶悪犯罪でもたまにそういうことを言う人がいる
つまり被害者が特殊だから狙われただけで普通に暮らしている人はターゲットにならないと思いたいんだ
抗うことのできない圧倒的な力って意味だよ。
法じゃなくリアルの話をしているんだよ、びびりくん。
>世の中にはどこにいてもいじめられるような弱いカスがいるのは事実
であればそれを原因にしてはいけないんだよ
その考えがイジメを引き起こす
つまりお前みたいなカスがイジメの一因
猛省してね
誰も被害者に理由なんて求めなくないか
圧倒的ってのは誰が見ても加害者が100％悪いって意味じゃないのか？
いや法律の授業って書いてるだろｗ
何の話してんだよ知恵遅れが
そもそも順序が逆なんよ
被害者側に瑕疵がないことを確認せずして客観的に圧倒的な加害者かどうかが分かるわけがない
しかもこれまでの歴史ではとかめちゃ胡散臭いんだけど、その教授大丈夫かよ
だから、何か落ち度を見つけて、「自分にはそんな落ち度はないら安全」と安心したいという心理が働くから。
まずは原因を調べるところから始まるはずなんだが
少なくとも本文の話題は法の話じゃなくて人の振る舞いの話だと思うが。
第三者ならあくまで客観的に俯瞰して判断しなければならん
そう思いたいならお前が勘違いしてるからもう書き込まないでくれるかな
圧倒的な加害者ってのは大勢の人間を殺傷してきたってことだろ。
そうなるまで対処できなかったってのはつまり権力者か何かの理由で誰も手出しができなかったから。
加害者を罰せられないなら自分で身を守る手段を考えるしかなかったってだけの話。
よく聞く言葉だけどみんな中身を知らない、なんかカッコイイ言葉みたいに捉えてる
ようは負け犬のオナニぃさんだよ
負けた側の代償行為だな
しかし、加害の責任は全て加害者がとる。
ｏｋ？
矮小で下劣なゴミみたいな奴等が多すぎ。人格者なんてソシャゲのピックアップレベルの確率でしかいない
矮小で下劣なゴミみたいな奴等が多すぎ。人格者なんてソシャゲのピックアップレベルの確率
電車から突き落としてバラバラにしてやりたい
で 、 こ の 教 授 は 、 そ の 歴 史 的 証 拠 の
資 料 は 提 示 し た の ？
被害者遺族(池袋の場合は旦那さん)叩きに勤しんでる人らはいるな
ちなみに光市の母子殺害事件も客観的に圧倒的な被害者だと思うが、亡くなった被害者本人叩きも遺族叩きももっとすごかった
その反省…というか、当時それ関連のニュース見てて胸糞悪い思いや違和感を抱えた未成年達が今は大人になってて
「憶測で被害者叩きすんな」「マスコミはご遺族のプライベートまで書き立てるんじゃねぇ」「誹謗中傷は犯罪です」
って意見が主流になったんじゃないかな。だから池袋みたいな時に旦那さんを叩くヤツらの方が異質になった
「加害していい」なんてはっきり思ってる訳じゃなくてもやっちゃう。それが人間。って話じゃないの？
だからせめて理屈としてだけでも「加害していい理由なんてない」って言語化しつづけることは必要だと思うが
反省とはまた違ったベクトルで
イスラム攻撃したアメリカか？
確かに被害者のイスラムを大量破壊兵器持ってるとか大嘘で貶めてたけど
学生「被害者を守るために加害者と戦います」
アホは黙っててくれるかな
この教授が言いたいのは“面倒くさいから実害が出ても黙って死ね”という事らしいぞ
法律学はたまに圧倒的にアホな教授いるから否定できないんだわ
被害者である申告者をとにかく糾弾して遊んでる
日本猿の特徴かと思ってたよｗ
殺人でもない限り第三者が簡単に被害者加害者を決められんよ
チガウ
殺人ですらまずは犯行原因を調べるところから始めるのにな
法律のほの字も知らない奴が妄想で書いたんだろう
だいたいヤンキーとか半グレとかああいうの
だから被害を受けやすいと思ったら受けないように原因を探して対処するのが賢い生き方ってハナシ
ヒトラーを絶対悪だとする洗脳教育を受けてきたアメリカ人かな？
自分達が正義である為には敵を圧倒的な加害者だってことにしないといけないんですねえ
こんないい加減な物言いをする馬鹿から学ぶことなんて無い
適当に騙って盛って自己主張してるいつものついったらー(笑)
自分が誰かを叩く事を正当化して、中傷している自覚が無い
この高卒投稿者は善悪を二元論で決めつけてリンチするいつものお前らって感じだな
しかし、被害者は多数で情報を共有することができるから、被害を最小限に抑えられる
現実的な話なんじゃ？
自分は大丈夫って思いこみたいみたいで
だから最近の被害者って強いじゃん
虐殺されたユダヤ人が悪いって論調なんですか？
って聞き返せばよかったのに
だから躊躇なく加害出来る人間が強いわけで
頭おかしい
それはそもそも圧倒的加害者じゃないだろ
でも原因追及しないと圧倒的加害者かどうかわからないよね？
そもそも圧倒的加害者とかいう謎のワードを法律の教授が使うと思えんが
圧倒的加害者なんてものでっち上げて正義のリンチしそうで怖いわ
痴漢は被害者が悪い
女が諸悪の根源
なんｊにこういう思想の奴いっぱいおるわ 大体犯罪者だけど
だいたい今の法学の学生が
「客観的に圧倒的な加害者に遭遇すると人はどうなると思いますか？」
という具体性に欠けるたとえ話の質問されて
「被害者を守るために加害者と戦います」
と大人しく答える訳がない。こういうの、だいたい嘘松だよ。
このセリフから教授のアホさが沁み出してて、なかなか滋味深い嘘松
「被害者を守るために加害者と戦う」ことと
「被害者の中に加害される原因を探す」ことは矛盾しない
どちらも被害者を守ることに繋がる行為だ
他国は経済制裁と武器弾薬生活物資支援で戦ってる本当松
それを知らないお前はアホ松
被害に遭う事を予防するために加害される原因を徹底的に見出す事は決しておかしい事ではないだろ
と、起こりうる現象を聞かれてるのに主体的に戦いますって答えるやつ、まず日本語が不得手だろ。
それは国の方針であってこいつの意思と関係ない
ツイッターで遊んでる時点で嘘松、はよウクライナ池や
道理で圧倒的加害者とかう謎の二元論と嘘松で人を断罪するわけだ
あとキティちゃんの画像をアイコンを無断使用するのは著作権法違反だよ授業で教わらなかったか？
法律の授業らいしけど、法学部ではないように思うなあ。
被害者に難癖つけるクズばかり
そうだね、ロシアを何とか悪党に仕立て上げようとあの手この手で欧米が頑張ってるからね。その成果はこの国を見る限りしっかり出ている。
なんでアメリカが正当面してるんだか理解できんぜ
こいつの教授はgm
脳が理解できないことに対する防衛行動だ
どこぞの暴言ゲーム実況者と盛り上げ役みたいやな
アメリカに媚びてるよね日本人
わかるわあ
こういう心理があると学ばないと、いじめもなくせないだろうな。
つまり君はウクライナ侵攻前まではアメリカNATO勢力に加担してロシアをいじめてたんだね
最低だな君
お前らこれやで。
いざ自分がそういう盤面に立った時に被害者にも原因があり悪かった、
そう考えずにすぐに加害者へ指を突き出せるのか・・・
いざ戦争として攻めてこられたときに間違っているといって銃を持って戦えるのか、
想像に浮かぶ怯えと幻滅に自身にも反吐が出る
？？？
その理論は馬鹿には理解できないのよ。
原因があるって言われただけで顔真っ赤にして怒るんだから。
どうしたんだい？君はこの法則とやらを正しいと思うんだろう？
なら君も「そういう人間」でなければこの法則は嘘になるよ？
自分だけ除外される法則なんてゴミ同然だからね
まあ僕はこんな嘘松信じる気は無いから違うけどね