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【【炎上】FF14の最高難易度コンテンツ『絶竜詩戦争』最速攻略チームが外部ツールの使用を公言！「スクエニは何年もグレーにしてきた。吉田Pに判断してほしい」】
『FF14』最高難易度コンテンツ『絶竜詩戦争』最速攻略チームが外部ツールの使用を公言した騒動
外部ツールやチートの使用、ユーザーインターフェースの機能強化、高難度コンテンツとレイドレース、モデルデータの解析、エミュレーションサーバーの有無などについて
プロデューサー兼ディレクター吉田直樹氏が詳細に説明↓
FFXIV外部ツールの是非について | FINAL FANTASY XIV, The Lodestone
記事によると
皆さんこんにちは、ファイナルファンタジーXIVプロデューサー兼ディレクターの吉田です。パッチ6.11がリリースされ、絶竜詩戦争が公開となり、各種外部ツールの是非やエミュレーションサーバーが存在するか否かなど、一部プレイヤーの方からお声を頂戴しています。これについては以前プロデューサーレターLIVEにて、触れたことがありますが、再度文章としてお知らせしておきたいと思います。
なお、長文であり、ある程度コンピュータの知識が無ければ理解しづらく、また、興味の無い多くの方には無関係の内容となります。一読される際には、その点をご承知おきください。加えて本文は『全文』で意味を成しますので、一部の抜粋や切り抜きによる拡散は控えていただけますと幸いです。
以下、全文を読む
この記事への反応
・結局、ff14はレイドレースでツール配信した人がbanされるかどうかなのでは…。
・内部からのSS流出しちゃったからタイムラインを事前に確認してシュミレーションしてたって言う疑惑がでちゃったのね
・ハッキリと絶レース勢は全員BAN対象って書いたな。
3日だけでもBANしなかったらツール黙認だぞコレ。
・レイドレースについてのもやもやについてかなり切り込んだコメントしてくれて安心したけど、まあ良心に委ねるってやつですよねーとも思う
・結局は黙認で自己責任で度が過ぎたのはBANって感じだよなぁ
・絶のレイドレースとか凄いとは思うんだけど、グレーゾーン攻めてまでやるんなら今後絶は実装しなくてもいいのではとすら思うよ。
・昔もうちょっと濁してた気がするけど今はACTとかも垢BAN対象ってことね
・ワールドファーストだろうがなんだろうが配信に映してる奴は全員1回BANしたほうがいんじゃなか？見せしめに。
今回外部ツール使用を公言してたのもいるみたいだし
・ディスコードや左手デバイスもダメかな
・これでツール使ってるアカウント一斉BANされたらメチャクチャ面白いのにな
今回のw1stプレイヤーも処分対象ってこと？
吉田氏が非常に詳しく説明してくれているので光の戦士はソース必読
吉田氏が非常に詳しく説明してくれているので光の戦士はソース必読
はよBANしろ！
排除は100パーセント不可能だから
諦めろ
ブーちゃんが持ち上げるから…
元から終わってるじゃん
高難易度なんて基本PSお断りなんだし
言われてる傍から切り取ってんじゃねーよゴミバイトｗ
FFって三日で差がついたりすんの？
いまさらバニラでやるつもり起きないだろ
ほんならチーター向けコンテンツの高難易度なんて要らないね
しっかりBANしろ
FF14だけじゃなくてPSO2もNGSもマクロとかシェーダー類放置だしどっちも遊んでいる身としてはどこの運営も外部ツール放置してるのに嫌な思いしてるからしっかりBANしろって思う
actに関してはデータもメモリも一切弄ってなくて左手でFF14右手で電卓打ってるのと同じだから判断が難しいとレターLIVEで言ってたがな
actをBAN対象にするとDiscordとかボイチャツールとかもBAN対象になるからと
お前ちゃんと読んでないだろ
ログ漁ってDPS語ってる奴は片っ端からいけるな
結局処罰対象とか伝説になるだろこれw
一貫して外部ツールは使用禁止といわれてたのに？
絶とかジェイルでPS固定いると圧倒的に時間差でるからねぇ
というかこの辺の難易度だとそもそもPSユーザー少ないし
馬鹿は外部ツールで一括りにするからな
ご苦労なこった🤫
ろくにジョブ調整もできてねえくせに
改変チートじゃないなら永久BANまではないだろう
はちま？
対象はXIVLancherの一部機能使ってるやつやな
1GCDで3アビ挟んでも噛まないようにするやつとかあるらしい
吉田は道徳の先生もできるからな
はい黙ってればバレないってさ、みんなサイレントで使おうね
「使って良いのかと聞かれたらダメですとしか言いようがない」「ツールを否定するとMOD文化を否定する事になるんで」「俺達警察じゃないんで」「ACTは計算機」とも言ってましたね
MMOとかPC以外切り捨てでいいだろ
PS版でやってるやつとかほとんどおらんし
うやむやにしてきたツケがでたな
今回は吉田のコールないから1位と思うやつはユーザーに委ねられるんじゃね？
つまり不正だと思うなら韓国チームこそが1位の栄誉だよ
PSO2もオーバーパースとシェーダーとマクロ類を運営が対応放置して通報しても対応しなかったから民度が崩壊した
NGSになってクライアントの都合でオーバーパースは死んだみたいだが
マジで規約違反放置は民度が終わる
前の記事も大荒れだっただろ
マジで上位層の8割は消えるぞ
14はPS勢多いぞ
過疎すぎて世界一位とかもうなんの意味もないのに
トップ竜のスキル回しまわってきて、3アビ挟みデフォだったけどもしかしてそれ？
過疎なのに世界一ってどういうことだよ・・・
コメントまでしてムキになってどうすんの
確か十数年前にはRMTも現実の経済活動だから取り上げられない様な判決とか出てなかったっけ？
だからアカ停、アカban(による仮想通貨取り上げ）はあくまでも不正ツールを使ったから、って体なんだよな
さっそく処罰されてるw
オワコンにする意味ある？
吉田みたいな詭弁は辞めてね
みんな嘘だと知ってますから
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
「FF14 絶 攻略」でググってみなよｗ
それで不利になるのを認めるわけない
もし申告しなければ野放しだったってこと？
そうだよ
新生からずっと居座ってんじゃねぇか？
言えて良かった
やっぱBANだわ
９人目のメンバー読み上げ係なら実際にやってる固定いるよ
バランスというか高難易度コンテンツとしてのクリア出来る道筋は立てられてるよ（ワールドセカンドが証明
人気故に非公式でもワールドファーストの栄誉目指して多国籍軍が少しでも有利に立つために攻撃パターンの読み上げ等ツールの補助輪使った
本当にBANならだけど
旧IDでもそういう改修が施されているものもある。
良い傾向だと思うね。
しかし他人の目がなけりゃとことんゲスい日本人にはツールとか大好物だろう
詭弁とか嘘とかの話じゃなくて今後ツールを使わないでクリア目指すなら人力サポートに頼るしかないよね？
それとも人力サポートを禁止する運営の規約でもあるの？
クリア出来ないからツール使うほうがダサいだろw
クライアントいじったところで大したことできるわけじゃないんだし
所詮PvEだから他人がインチキしてたところで
チートPKに殺害されまくって先に進めないようなこともないわけじゃん
うん。無理だ
それを聞いて、ルールとしては完全にアウトで、単に目溢しされてるだけってわからんのか、呆れた知能だな
昔からずっとツールの使用は規約違反だと言ってる
グレーゾーン(笑)とか言ったことは一度もない
計算機は外部ツールだからダメだろ
暗算で計算して読み上げるならいいけど
しかも逆ギレ
民度どうなってんねん
あれ、ちょい前の、はちまの関連記事のコメントで偉そうにチートの意味を解説してる奴の話じゃ
「ズル」がチートの意味だから〇〇もチートみたいに言ってたけど、何だったんだあれは
適当だよなホント
それを逆手に取って運営が黙認してるのが悪いとかトンチンカンな事言い始めるんだよな
ボイチャ使ってるやつ全員BANするってこと？
そもそも身内の松野だってACT使ってたんだし
動画でツール使ってる証拠出してるのになにもやってなかったしな
普通にそれもチートだぞ
辞書でもそう書かれているものもある
単純に改変の方が分かりやすいからそう表現しただけだろう
それがスクエニの方針
屁理屈でもなんでも「外部ツール」と言えればそれはダメ。
マウスの拡張機能もダメ。（明確な線引きができない以上そう言うしかない）
だけど、処罰の対象となる優先順位としては一番下ってこと（そもそも調査すらしないんでしょうね）
「BANされないから黙認」、「使えない奴の嫉妬」って言ってるバカばっかだったからなあ
どこも有耶無耶にしたらそこから民度が腐る
せめて早送り機能くらいつけてくれ
無理だよ
ユーザーが分断して争いのもとになるだけなんだからツール解禁したほうが話が早い
ローカルだけで完結するツールは自己責任でどうぞでいいじゃん
実害ないものまで一律禁止は過剰規制で荒れる原因になるだけ
ぶっちゃけツール発覚でいきなりBANは無いよ
監獄呼ばれて事情聞かれたり警告受けたりはあるだろうが、
本人がされましたって言わない限りそれは他人にはわかりようがないからな
ACTは拡張機能が付いてるから単なる計算機ではないのに吉田はずっと計算機と言い張ってたからな
そりゃ解析してるからモブハンも効率よく稼げるし読み上げ機能が付いてるから事前15秒後に○○来ますとかお知らせもあるから楽ですよね？
そうやって人を騙そうとすんの辞めて欲しいんですよ
電卓持って計算すれば良い
ディスコは線引きで言われてる外部ツールに該当しないからそもそも論外
一度でも不正に関わったらいつ何時内部告白でBANされるかわからん。
893と関係持ってしまった芸能人みたいになってしまうね？
ツールが増えてそれの一つ一つまで実害があるかどうか運営が品定めしないといけないとかおかしいでしょ。
一律禁止でいいわ。
そもそも排除するなんて言ってないからな
運営の責任範囲外に置くために規約違反ですと定めてあるって話で
ボイチャもキーボマウスの設定アプリもパッドの連射機能も全部外部ツール
「取り締まれよ！」とか言ってんのが頭悪いだけ
ユーザーのわだかまりも解消されるし
UIの何をどう改善してほしいのかな？
まるで輩みたいな言い訳
そんなんで消えたら戦争なんて起きないわ
ただ理解出来ていない奴が増えただけだろうな
ここのコメでもまだ理解出来ていない奴いるしな
なにが外部ツールかなんも説明してないのになんで該当しないっていえんの？
バカ代表の考えでよろしい
外部ツールだぞ？
・ゲーム／コンテンツの攻略を容易にするような外部ツールや機能の使用
自分の意思で関わるわけだから自業自得だろうｗ
誹謗中傷の件でも言われてるけど「どこからOKなの」とかいうボーダーラインを探るような輩は相手にしてないんだよ
自分の頭で線引きできないと大変だね 他の人は理解できてるけど
それにBAN対象と言い切った以上、自身で明言してる人や配信等で使ってる事が発覚してる人は少なくとも何かしら手を打たない限り今後プレイヤーの質が酷い事になっていく
基準にしてないだろ
現に最難関でもワールドファースト狙って寝る食うトイレ以外の動作を実装した瞬間から攻略にいそしむ連中以外は
自然と時間が経って攻略やＩＬの上昇によって攻略出来ていく
そこに関してもツール無しでクリアできるようちゃんと調整してるって書いてあるな
つまりツール使ってクリアしたつもりになってる奴はとんだ勘違い野郎ってことだ
いや外部ツールだっつってんだろ
・ゲーム／コンテンツの攻略を容易にするような外部ツールや機能の使用
自分の頭(笑)で勝手に線引すんなアホ
初期の頃に言ってたけどなくなったね
その代わりにコンテンツのクリア目標に木人が設置された
一つ一つ品定めなんかする必要ないんだよ
ツールを禁止しようがしまいがチート監視と摘発は運営として避けられないんだから
なに使ってようが不正パケット送信したり鯖に干渉してくるようなやつは即刻BAN、それで済む
ローカルで完結するツールまで運営がいちいち検証する意味なんて皆無
問題は内部リークが２度も発生してることだよ
吉ｐの目が届かなくなってきてる
ＣＳで内部実装されてるツールすらしらないアホですね
やっぱおまえの脳内定義かよｗｗ
頭悪いって大変だな
でも、不正メンバー全員の固い結束が求められるぜ？
メンバー間で対立や軋轢があったら、誰かが不正告発するかもしれん。
ずーっとそれ気にしながらプレイ続けんのもシンドイね。
人力サポートは問題ないっていう見解なんだね
その言質が欲しかった
規約違反だからBANしろとか言ってるやつはとりあえずその意味を理解しろ
そうでなきゃ結局黙認と変わらん
ファースト先生の頃の話で今は知らん
ならVCも使用禁止だな 募集でいっぱい書いてるからそいつらさっさと捕まえろよ
こんな遅延大きいゲームで人間の反応速度超えて行動出来て人力再現不可能なプラグイン多すぎて感覚狂ってきて常識分からんくなってんだろ
あとこういう時にFPSとかでも絶対出てくるVCとマウスの機能は？って聞く奴もアホすぎるから一度ゲームとネットから離れた方が良い
配信でツールを使っているかどうかは単に画面に映っているだけじゃ確証とはならんのよ
吉田が説明しているようにそいつのPCを覗いて実際にツールが裏で動いているかどうかを確認しないとな
ただ自ら使用を公言している奴は以前から処罰はされてきている
なんでこんな話になんの
是非問われてるのは今ダメージどん位与えてるかのカウンタとかそんなんなんやろ
ツールの有無の話なんかより漆黒や暁月みたいなシナリオ練度維持出来るかのが重要よな
個人的に10年積み上げた上での漆黒暁月のシナリオの怒涛の展開は難しいしここからは斜光だと思ってるが
ログ解析メモリー参照してない外部ツールは使っても問題ないわ
配信してる奴でも使ってなかったり、ダメージ表示程度でしか使ってない奴がクリアしてるだろ
果てしなく頭悪いなお前
CSで使えるから使っていいんです～！っていうならPCでツール使っても良いって話になんだろ
バカなのか？
もちろんどっちでもツール使用はアウトだけどレースの場合はとくにレギュレーションを統一しないとフェアじゃないし黙認もできないでしょ参加者が「グレーだから判断してくれ」なんてのは失笑もん
前提にしてないぞ。非公式で最速が金メダルの栄誉みたいな廃ユーザー間の競争文化が出来て
とにかく早くクリアするための補助輪ができた
バカしか言及してないってことすら気づけないバカ
？
問題ないかどうかを決めるのは運営であってお前じゃないぞ？
運営の定義上は全部外部ツールであって規約上は同様に使用が禁じられてる
ユーザーが勝手にレース主催してユーザーがそれに参加しているだけだが？ｗ
アホの陰謀論について言ったんだよ
人気と共に人口が増えてユーザー間の競争が過熱してるせいでおかしな方向にいってる
古いオフゲーのRTAじゃあるまいし
そもそもこのレース自体がユーザーが勝手に起こした風潮であって非公式なもんなんだがな
グレーとか存在しない
厳密に言ったらスクエニ的には外部ツールになっちゃうけど常識的良識的な範囲かで普通は判断されるよ
セキュリティソフトすらダメって事になってるからなｗ
でも一般的に外部ツールとは判断されないでしょ
？？？
だから何？公式非公式どちらだろうとレースなんだろ？競い合うんだろ？
3位までは放送してない
たぶん5位の所を言ってるんだろうけど普通に6，7時間休憩とってたぞ
ロドストのフォーラムを見た事あります？外部ツールによるコンテンツ管理についてだったかな2018年にスレが立てられたやつ読んで
だって吉田が言ってたもんな、外部ツールを禁止したらVCもアウトになるから
規制しないって、前回まで
反論になってねーぞ低能
ボイチャはFF14の標準機能にはないし、PS4のボイチャはPC勢には共有されない
FF14はPS4だけのゲームではないんだから明らかに外部ツールの使用に当たる
理解できたかアホ
ただ公式で用意すると確実に荒れるから実装しないと断言されている
そしてその荒らす側にメーター実装であぶり出されるクソ低火力もいる、そういうループ
全部駄目だよ
「他人に迷惑かけてない」とかいうやつもいるけど、そうじゃない
やったかやらないかで判断されるんだからな
内部犯いて草
> 『漆黒のヴィランズ』発売前にも大きなリークがありましたが、こちらについては犯人を特定し、法的処分を行いました。
しかも２件目ｗ
公式にレイドレースを企画してるわけではないが、そのためにパッチ明けを決めた時間きっかりに開けて配慮したり、公式でワールドファーストを公認したり、優勝チームにインタビューしたりとほとんど公式のようなもんだがな
この線引き求めたの笑うわ。利用規約の「外部ツールの使用は一切禁止」の文字すら読めないんだろうな
こーゆうバカを相手にしなきゃいけないのは大変だね
普通の人なら理解できることが理解できないんだから
十数万のPC用意すれば出来ちゃう様なエミュとか無いかな？ソロでやるわFF11offline早う
メモ帳.exeってプログラム名で動作されたらチートツールかどうか判別できないから
対応しない、とも言っている
そもそもマクスデータをメモリ読み取りでUIに改造表示させてる最速攻略勢にしか、世界一認定出して来てない
一般的かどうかとか何の関係もないんだが
ボイチャも連射もマウスマクロも全部外部ツールだし、規約上は禁止事項
ただアウトだからって必ずしも取り締まってペナルティを与えるものではない
その辺を延々と理解できないやつが多すぎる
だからそれについても今後は～と言及しているじゃんｗ
次はもっと難解にしたいですね
と公式インタビューで語った絶アルテマ戦
放置したら頭のおかしい連中にひたすら粘着されるだけだ
まぁ今でも粘着されまくりだけど
>>203のことですね わかります
PS4標準機能を使って規約違反とか
裁判しかねえなｗ
単にお前が理解出来ていないだけ
これでツール使用者でのレース勝者を公認で叩けるようになったんだし
俺には充分すぎるほど理解できたのだけど。。。大多数はどっちだろうね
でも動画は証拠じゃないから使ってるかわからないんで処罰しないんだよね
はーあほらし
バカか言ってることは同じ意味だろｗ
通常使われてるものまでアウトにしてたらキリないからな
禁止といわれてるものを取り締まってないから使用してOKとおもうのが反社思考
当たり前のこと書くなよ・・・・
使用してOKなんて主張はどこにもしてないんだけど何言ってんの？
お前は何と戦ってるんだ
「非常に残念ではありますが今後は控えることも検討いたします」
これが一体お前のコメの何を肯定してんだよ
逆に今までは公式ではないが好意的に受け止めてたって証左だろうが
外部ツール使ってすまんかった
でも動画配信でツールが写ってももしかしたらFF14関係ない別の機能の表示かも知れないから処罰できないんだよね
ずっと前からトップ層は堂々とツールの使用画面上げてるけどコングラッチレーション！なのが吉田の判断なんだよね
追跡調査膨大だから全部ＢＡＮ
至極真っ当な話。だってチートだもん🥱
FF14ユーザーじゃないけど
ディビジョンにレイドはいらない
だってマッシブ無能調整しかしないから
FF14吉田体制が超有能なのだけは理解したぞ🤗
ボイチャはスマホ置いてマイクで疑似的に可能なのでdiscordなんかはまだokなんだとおもう。
ACTとかは電卓で疑似的に可能といえばそうじゃない。8人分のダメージを８つの電卓で高速で打ちながらゲームもやる？無理だろ。
自動攻撃ツールや、ACTプラグインのcacbotなんかはアナクロ云々以前に完全に問題外。FF14辞めていいレベル、アホかと。
理解出来ていない奴の方が多いんじゃね？
今回の説明は昔から言ってきたことであって方針は何ら変わってないしな
それなのに特に外人は今まで曖昧にしてきたとか言っちゃってるぐらいだしなｗ
辞書の意味とかじゃなくて、ゲームにおいてチートってどういう意味で使われてたっけってことなんだけどね
それを「昔から変わってないし！」とか言われるもんだから「そりゃ辞書で見りゃそうだろうね！」っていうね
あと、吉田Pが簡単のためにチートの意味をわざと変えて説明したって推測だけど、それこそ混乱するのでしょ（俺みたいな世代は特に）
昔の意味で記憶しててそれを書いたんだと思いますよ
馬鹿はお前だろ
通常使われてるものも全部規約上アウトだけどチートとは対応が違うってだけの話
運営が線引きとして一般的にセーフだとかあやふやな話をしたことは一度も無い
それだけの事が分からないアホが騒いでるだけ
ツールで出来てる物は将来的に公式で実装するんじゃないかねぇ
WoWが快適に遊べるのは多種多様なAddonのおかげでユーザーにも歓迎されてるのを吉田が知らないわけないのに、外部ツール使えないCS民がみじめな思いをしないようにって配慮だけで線引きすらせずに全面禁止をうたってる
吉田も正直にいえばいいんだよ
外部ツールに有害も無害も関係ない、俺はCS版しか遊べない子を泣かせないために外部ツールを禁止してるんだって
ボイチャの代わりにスマホ、は攻略のために使うのなら外部ツールということになるだろう
「外部ツール」の範囲を説明してないんだからこういう解釈も可能
内容もだけどお前日本語おかしくね？
黙認してるようなもんだろな
説明してるし、ボイチャは定義上外部ツールだぞ？
当たり前だけどBANなんてされないけど
アホだからBANされてからスクエニにもどしてくれって泣きつくんだろうな
はよ辞めろや
屁理屈でもなんでも「外部ツール」と言えればそれはダメ。
マウスの拡張機能だろうと通話ソフトもダメ。（明確な線引きができない以上そう言うしかない）
だけど、処罰の対象となる優先順位としては一番下ってこと（そもそも調査すらしないんでしょうね）
そりゃ自分の言ってるのは裏話だからな運営は言ってないよ
GM関係の人からの昔聞いた話だし
↑
本当に言いたいのはここやろな
ツール自慢みたいなことせずにこっそり使ってる分には運営もCS民に突き上げられたりせんのやから
使うんやったら黙ってこっそり使ってくれと
「読み解け」というのは甘え
送り手はきちんと説明しなければいけない
分からんか？責任放棄だよ。駄目だと言っておけば使って問題起きた時に、駄目だって言ったのに使うからだバーカって言えるだろ
通話ソフト禁止なんてそんなものいざとなればスマホ使って会話するからキリがないｗ
しょーもないウソつくなよ
>通常使われてるものまでアウトにしてたらキリない
連射機能は「一般的に使われてるツールの機能」だけどペナルティ報告はある
GM捕まえて「外部ツール使ってますけど？」って自分から言われたらペナルティを与えざるを得ない
「GM関係の人」ならその程度の教育受けてるわ
君は小さな嘘をつく癖を明日から直そう
そこから人生が始まるよ
ツール使用でBANになった実例がほぼほぼ無いの現状であってそれが論争の禍根になってるんだぜ
特にワールドレースは使ってなんぼのいたちごっこになってる
だから荒れてもいいからCS用のツール機能実装したらいいにね完成してるんでしょ？前にそんなこと言ってたろ
アプリ完成時の時ぐらいにさ
言葉悪いけどまぁその通り
ツール入れたけどウィルスに引っかかりました、なんて言われてもうちの責任じゃないって言えば済む話だからな
規約そのもので言うならアカウントの貸与の禁止とかもだいたいそう
友達にパス変えられて遊べませんとか言われても知らんがなっていうためのもんであって、家族に遊ばせてんのをわざわざ取り締まってBANしたりはしない
分かりやすい文章だと思いましたが、難易度が高そうなので相手に合わせて「読み解く」という言葉を敢えて使わせていただきました。
CSでもaddon入れられるようにって最初はやってたんだ
だけど吉田がやーめたしたからずーっと凝りが残ってんのよ
吉田ができもしない展望を言わなきゃここまで言われてないっていういつものやつよ
FF14は結局海外人気でスクエニの大黒柱保ってて日本でFFなんて終わったコンテンツみたいに思われてると思ったけどさ
残念ながら嘘じゃないんだな
RMTも基準があるんだぜ
セーフラインに該当するならいくらやってもお咎めなし
前に自分でツール使用を公言した奴は処罰されたけどな
今回も公言した奴は処罰されるんじゃない？
だから……、いや、もう使わなきゃいいじゃね。チャットあるでしょｗ
そうすりゃ、使ってる側と使ってない側で勝手に喧嘩する。
お前らのせいでプレイできないだろうが！と言われればツール使う側も強気にでれないだろ。
ゲームを快適にする為に使ってるのにゲームができ無くなれば本末転倒だからな。
結局これよ
でもアイツは言うだけでやんねーよ、吉田だもん
検討してまーすwでなにもしないのが一番安上がりな対応の知ってるからな
連射機能は処分されるんじゃないかな
ドラクエ10もアウトだし
ボイチャが外部ツールに含まれるのかは解釈次第。だからこんなにコメでも割れてるんだろ
レイドレースなんかやってないユーザーの方がはるかに多いんだからDPSチェッカーなんか入れちゃいかんだろ
ガチでやりたきゃPCでやれって話
CSにアドオンみたいなのはソニーが嫌がるって言ってたぞ
審査があって好き勝手にアドオン入れられるわけじゃないらしい
単純に、どっちなのか理解できないやつが騒いでるだけって感じだけどね
14でそれ以降に提示されたルールとしてペナルティ対象になるのは「放置プレイ」だな
連射使ってる事自体はログ見りゃ分かるんだろうけど、応答があったら処罰はされない
逆に今時ボイチャ禁止なんてオンゲあるのか？
そりゃ書いてないだろうな・・・ｗ
君はボイチャは外部ツールに含まれると思う？
世界規模で「白黒はっきりさせないほうが都合がいい」が通じない世渡りの下手なやつが多いんだから
・ゲーム／コンテンツの攻略を容易にするような外部ツールや機能の使用
VCがコンテンツ攻略の難易度を下げるのは明白だし、ふつーに外部ツールだよ
だからの話は「外部ツール」はいったん横に置きたい
「外部ツールとは何かは」正直どうでも良い。屁理屈でもなんでも「外部ツール」と言えばいい。
だから他の基準を示してるのよ「罰則を適用し、取り締まるために、優先的に調査する際の基準」を
じゃあ同じ室内で一緒にプレイするのも禁止な
FF14の人口が減ってるんじゃねーか？
人口が減ったことで勘ぐって今一度FF14へ戻らせたくて吉田自身が告知したかもな
逆にそれ以外の解釈無いだろ
規約の話してんだけど、どのへんがツールなの？
いま激減してるけどそれはいつも通り
拡張パッチが一番人多いから
日本語でOKって言いたくなる文だな
最近は人間型のツールがあるんか、お前んとこすげえなｗ
大声上げて地声だけで連携なんてしてないよ
ACTの戦士達にはわからんのだろう
まあ外部ツールでBOT化するプレイヤーもいたりするからBOT対策にもなるけど
全然やったこと無いんだろうけど、レイドレースとかほとんどのプレイヤーには無関係な話だよ
>>293
これよ
駄々こねてんじゃなくてBANしろって喚いてるアホがツールとチートをごっちゃにして規約を理解できてないだけだろう
同じ部屋は連携するのにこれ以上ない最高の機能だろうｗ
外部ツールなんでしょ。ただ処罰する優先度としては当然物凄く低いですよって話
14はCSのユーザーも多いからな
ある程度の公平性は確保する義務はある
ハイエンドコンテンツまでCS機で同じことが出来なきゃ不公平って喚くのはアホだと思うけど
何でもありのPCと何も出来ないCSとMac ユーザーで鯖を分けてサービスすれば良かった
今回の発表はレイドレース1位のやつがレースに参加してるやつほぼ全員ツール使ってるけど吉田的にどうなん？って動画付きで出したからこういう発表になったんやぞ
一応完結したから人口は減ったかもしれんがレイドの問題ではないわ
VCするとコンテンツ難易度が下がるのは確かだ
MMOとしてたかだかレイドのためにゲームコミュニティ分けるのは無いだろ
こういうので騒いでるCSのイキリ勢が癌なだけ
準廃が害悪なのは昔からおんなじ
MMOとしてたかだかレイドのためにゲームコミュニティ分けるのは無いだろ
こういうので騒いでるCSのイキリ勢が癌なだけ
準廃が害悪なのは昔からおんなじ
配信に載ってるなら言い訳しようもないでしょ
バレたらやべぇって認識くらいは持たせんと
隔離したらMac ユーザーの鯖なんて人集まるんか？って話になってくるｗ
箱版のFF14を出さない理由もそれだしな
・処分に値するかは個別に判断
ボイチャがどうなのなんてのは2つ目の基準次第だろ
ダメってならちゃんとBANしてみろよ
PCとCSでサービスをしている以上は公平性は必要
ハイエンドコンテンツだとしてもね
画面に映っているだけの理由じゃ取り締まれないのよ
本当にPC内で動いているかどうかの証拠をつかまない限り
事案に処罰を下すかは別問題ってことでしょ
BANはされてるよ。全員出来てるかは別
現実でも法律で駄目って定められてる行動してる連中全員逮捕出来てるか？
お前中学生くらいか？ 少なくとも働いた事ねぇだろ
これ以上恥の上塗りせんと世の中の事を勉強するまで喋るのやめとけ
時間が経ってから恥ずかしくて消えたくなるぞ
完全にアウトだって断言してるのに、BANされないから黙認だって騒ぐ本スレのアホ共は何なの？
BANのタイミングと、黒白の判断は別物だって理解できないのかね
過去の発言の再掲みたいなものだ
いたちごっこはいつものこと
今後についての発言が「おめでとうって言うの止めるけどいいのか？」だぞ
どうでもいいことをダラダラ書くくせに、肝心なことは教えない
禁止ですよ、目に余るとBANですよ
こういうシンプルなことも理解できない
アホはお前だろ
標準機能でない以上、規約上はボイチャもも外部ツールでしかない
こういうシンプルなことも理解できないお前がアホなだけ
運営が「程度の問題」なんてあやふやな線引きをしたことは一度もないわアホ
チートじゃないからグレーゾーン！とか言ってるツーラーとなんも変わらん自覚ないんかアホ
そのカテゴライズと実情を混同するあたりが
君に配偶者がいない理由と合致するんだよ
使ってないやつからすればズルい(チート)ツールなんだから不公平だよなぁ？
頭に銃口突き付けられても引き金引かないと高を括ってる愚か者達だろ。その気になれば吉田が引き金引けるって話だな。ＢＡＮ🤯
前からACT使用公言したやつはBANされてたし
いや、合ってるだろ。
今回新たに示した「優先的に調査する際の基準」がまさに「程度の問題」だろ。
外部ツールを使用した悪質な行為は優先的に調査が入るけど
優先度低くて一生調査対象に回ってこない外部ツール利用ものもあるって言ってるんだよ。
結局言いたいことは「迷惑かからず楽しんでもらえれば良い」ってだけ。どこまで行ってもその根幹は変わらない。
ただ、それが分からない人のために、幾度となく分かるように言い方や処罰を変えてるの。
はちまくん？
全員BANしてどうぞ
まあ悪意を持った切り抜きをされたくなかったんだろうな
ここまでツールが蔓延ったのはクソ吉田が、
ツールは文化とか言い始めてツール1stにコングラしてたのが原因だろ
そろそろ寝てまた今日になるけどFF14に遊びに行こう
マジで配信中監獄連れてかれたみたいで笑ったｗ
履歴追ったらユーザー半数以上失うだろ
それな
やるならやるでやらないならやらないってしたほうがええよ
どうせ今回も逃げ道用意してて調査が追い付かないと言ってるから
よほど明らかにならない限りは黙認だな
監獄送りになったのは日本人で草
調査する人員雇って一年くらい内情さぐらせればいい。
吉田から直接言及されたのにまだグレーと黙認とか言ってるのか
ほんと往生際が悪いよなｗ
良かったな
今回の件は今までイキってたツーラー勢が梯子外されて、不遇だったCS勢が報われたのはスカッとするな
ルール守ってる人達が報われるのは良い事
PCとCSを完全に別鯖にすればこの問題は解決する話
それもう言い逃れ出来ないチートで草
特に首都高トマホークで荒稼ぎしてレジェンドカーを買ってトロフィーを取得してるような奴ら
それな、ほとんど本人達に許可無しに勝手に上げてるのおかしいよな
灰色じゃないけど巻き込まれて死んだ時のとか上げられてんの腹立つ
VCって何かゲーム内解析とかしてるんですか？笑
PCとCSの差で禁止してるわけじゃないぞ勘違いするな
開発側が想定してない拡張ツール使われると支障がでるからだ
遊びはルール守れという単純な話
横だけど公式が推奨や提供してない物は解析とか関係なく使用不可だろ
当たり前の話なんだけど違法ツールやチート使う奴って
刑事罰の判例ばっかもってきて基本ルール無視してるよな
って示唆されていたろうに
駄目だと言われてもこんな風に曲解して屁理屈こねるのが厄介PC勢
考えれる頭無い脳味噌クソガキのまま大人になったんわかるわ
外部ツール自体がアウトだが、とくに真っ黒な例として「攻略を容易にするもの」とある
ボイスチャットなんて思いっきりそれに該当するだろ
他ゲーのプレイヤーに笑われたいならそれで良いんじゃないかな
びっくりしたのは吉田の部下に裏切り者がいて、２回もやられていたって事
大丈夫？主語大きすぎない？
その方が棲み分けができてお互いのためかもな
効いてて草
大して期待はしてなかったが、それにしても甘々な処分だな
特に最後の「使用を公言助長するような行為」は完全に当てはまってるもんな。
また豚が嘘ついてる
普通に絶武器持ちのPSユーザーなんてたくさんいるわw
逆だよ
その場合は運営に報告すればハラスメントで発言者が即処分される
エルデン初期でもあったけど「わざわざ聞くなよバカ」って話が後を断たんな
他所様のゲームキャラ裸に剥いてる奴も居るくらいだしそんなに驚かないよ
って言うのが今回の発端でしょ
遺憾の意くらいの言葉の軽さじゃん
他と交わらせていい結果になる事なんてない
PC屁理屈野郎「守らないと捕まるんですか？捕まらないなら守る意味ないよね」
普段民度がどうの言ってる奴がこういう態度だから荒れるんだよルールとして守れやカス
規約を無視して認めてきたのは吉田自身で
今回のエンドがついにツールが無いと難しいレベルになったから表面化しただけ
規約は当然違反だからわざわざ映像に残してるような奴はbanすればいいけど
今になって腰上げてもあの時の黙認を知ってる人は今更？と思うだろ
使わないと絶対にクリアー出来ないならまだしも難しい程度なら使わずにクリアーしろやとしか言えんのだが
マルチプラットフォームで展開してるの忘れてるでしょ
難しいから使ったとか吉田の人間性とか屁理屈こねて対比で正当性訴えてるだけで幼稚だよな
アイツが悪い！！！だから俺は悪くない！！！ 馬鹿にみえるぞ
ちゃんと読んだ？
目立ったやつみんなおるで
やり得やぁ！
ギャーギャー騒いでるこどおじプレステファンボーイだけが恥をかく
「PSハブw」とか言ってんのはエアプかパソニシかw
ざぁこざぁこw補助輪カラカラ鳴ってるよw
買わねえ豚はただの豚だwww
レイドレースに参加してるメンバーにはPSなんてゴミ使ってる奴らは皆無だけどな
豚はゲームそのものに参加できないじゃんwww
アホかゴロゴロおるわ
PCユーザー「ちっ、こどおじサッサとPC買えよ、ウゼーんだよ！」
貧乏PSファン「ひぃ！」
攻略中、ずっとこのやり取りするつもりなのかな
人に迷惑かけ続ける人生なんて健常なら耐えられるわけもないよな
ニヤニヤしてPS馬鹿を嘲笑うだけなんだよな
使ってないけど、ゲームの中まで楽したいと思わないし
まず発端として外部ツール使ってる奴らがいなければそもそもこんな迷惑ごとすら起きてないんだわ
半分くらいだそうだ
嫌ですね、そういう思い込み
ちなみに公式が言った
ユーザーからも運営からもやめろと言われてるのに
ツールPC勢はまだこんな勘違いコメしてんだから笑っちまうよな
良いんじゃない、一割にも満たない連中が消えても問題ない
駄目だと言われても恩恵受けてる奴は反発するし禁止されても屁理屈で正当性を訴える
ゲームにはルールがあるんだがそんな基本的なことももう思い出せなくなってるんだろう
はよbanしろや
とんでもない人数のban祭りになるはずだが？w
行動なくして信用は勝ち取れないぞ
最初にグレーだからとかツール使ってない正直者はバカを見るような環境にして
ルールで禁止って言ってんだからやめとけよという普通の話ができないやつとコミュニケーションとれる自信ないわ
アウトならDPS語った時点でbanしてなきゃ駄目なんだよなあ
あいつも悪い！ こいつも悪い！ 俺は悪くない！！！！！！！！！！！！
馬鹿丸出しｗ
それはない
任天堂信者並の嘘をつくなw
事実やんw
1割じゃないのはsteam同説数だけ見てもバレバレだぞ
前回までチーム名出しておめでとう言ってたのが今回は名指しせずにおめでとうだけだったし、流石に今回は徹底してBANするつもりなんだろう
黒に近すぎるグレーだから表に出すとBANするぞって言い続けて、やっと腰を上げて処分する気になったか
韓流と同じだけなんじゃ
ななもり案件では？
閉じた界隈の中の話なら専門のブログ作ってそっちでやれ
人と関わる対人ゲーや協力ゲーするのが間違いまである
さようなら
FF14知らないくせになんで擁護してんだ？
むしろそいつらは喜んでるだろ
何を見てそんな反応してるんだ？
何も変わらないよ
玉なんだぜ？
また嘘ついてる
なんで関係ない記事にわざわざコメントしてるの？
お前が下手くそなだけだろ
と言うか、外部ツールなしじゃ理解出来ない様な即死ギミックがんがん実装してる時点で開発もツール使用されるの前提で作ってるとしか思えない。
よく見たら言ってることむちゃくちゃで草
banされないからだろw
盗みをライブ放送しても何年も捕まらない店があったら盗みは悪くないとか言い出すあほだらけになるわ
それが普通だぞ
ツール使ってない人間が非難されて来たんだから
それ連携が容易なだけで攻略は容易になってないだろ
忘れて嘘の擁護してるあほしかいないからなここ
あーまたゴミが消えたんだなって思ってメシが旨い
下手くそは言い訳も下手くそやな
サンキューチートW1st
ずっとグレーゾーンで容認されていると勘違いしてるやつも多かったろ
こっそり使ってればいいのに馬鹿は公にしちゃうからな
別に消えてないし、これからも消えることがない
そもそもツール使ってるやつのほうが大多数なんだから
つか表示ツールも使わずに高難易度に混じって来る奴とか普通にキックじゃない
誰もクリアできなくなるぞ
使ってることを検知まではしないが公表するのは違うぞってさ
打倒太照天直樹
「今まで見逃してたのに今更規制するな！」とか言うアホ湧きそうだけどこれからこういう方向で運営するという宣言だから従えよ
それが嫌ならプレー止めればいい
うん、公言したり配信したらアウトって前々から言われてた。
それを、わざわざ何とかファーストは煽ってしまった訳です。
永久BANにされなくとも、処分されたという事実はツールは駄目という運営からの明確なスタンスとして確立させたわけです。BANされたかたは気の毒ですが
そういう不公平さが起きるのもあるので駄目ですと言われてるのに、全文みました？
あと、PS側にはシステム強化入るようでほんと嬉しいです
だから、黙ってたらよかったのにどっかのファーストチームとやらが、声を大にイキッたおかげです。身から出た錆
こそこそ使ってる分には調査も無いって公式様のお達しだから使ってればいいよ
それを調子に乗って便利通り越してチートレベルの使ってイキるから潰されるんだよ
これでマジでPC版がPS5版に勝ってる所が無くなったな
使いなさいという助長もアウトと書いてるよ?大丈夫？
そんなことないよ、環境しっかりしてる人多いから、テレポ以外、ロード処理早いしうらやましいです。だけど高いから手が出ない
いや当時マジで黙って使えって話をしてたんだって
今回の文でも全文読んで無いだろお前
HUDなど～の所で当時と同じこと言ってるぞ
当時はそこまで開発に手が回らなかったので暗黙で使えと話していてその時も問題になったんだよ
知識が20年近く前で止まってる人が多い
「黙って使え」なんて言ったことは一度もない
君がそう解釈してるだけ
さすがに発言そのものを捻じ曲げるのはどうかと思うわ
こいつはアホなのか？
ダメって言ってんだろ！
それで全部規約違反とか言ってるのは頭吉田だわ
モブハンのどこにレーダー必須要素があるんだ？
吉田直樹のタイムアタック記録を破るならBANだ！
こーいうことだぞ
某最速の所の動画もスクエニからの申し立てで削除されてるし、はじまってんじゃねえの？
ゲーム業界にとってがん細胞だから二度とゲームに触れるな
BAN祭り開催
もし万が一それがガチなら……他界隈にくるなと言われるレベルのあたおかだわなw
とか言ってる奴がBAN祭りでビクビクしてるのが笑える
FF11の時からずっと同じ
今回から動画とか配信の証拠でもペナルティ受けるようになったのが変わったとこ
⇒じゃぁ○○も外部ツールでダメなんですか？
⇒すべて外部ツールと言えます。キリがないので悪質なものに優先順位をつけて調査して処罰します。
これを「黙って使え」なのか、「黙認」なのか、「本当に処罰するつもりだが何時になるか分からない」なのか、は人それぞれ想像しているツールも違えば、どの程度なら悪質かという認識も違うから何ともいえないでしょ。
VCなら「黙って使え」「黙認」と感じるのが妥当かもしれないし、ACTなら「本当に処罰するつもりだが何時になるか分からない」が妥当かもしれない。
相変わらずツール全般の話をするってのは不毛。
まぁ「黙認」とか「黙って使え」とか発言すると助長に繋がるのでそういうのはしない方がいいね
吉田は俺様に媚びろ！従え！俺様を恐れろ！と言ってるのとほとんど同じだわ
吉田周りは規約と法律の抜け方ばかり考えてるからな
なんでか？ってーと、自分の決定権と依怙贔屓の権力者として酔いしれてるから
そもそも使ってるのが違反なんだよ、バレなきゃとか言って使ってる時点でルール破ってるとの変わらんからな
悪質なのは吉田自身がこれはもっど文化で勝手にいれても責任は持てないから規約上こう書いてるけど勝手に使えっていいつづけて問題が外部に表面化したとたんこれだからな。とかげの尻尾切りしやがったやっぱりkzなんだなって再認識したわ
実際フォーラムの擁護勢で同じこといってるやつはすでにおったぞ。ディスコーどやvcとactはおなじなんでばんするのかって騒いでた
なるほど、じゃぁこれから違反だけど悪質じゃないっていう
摩訶不思議な文章が出てきてもおかしくないわけだ
ひぇ～
馬鹿が多いゲームなんだからちゃんとハッキリ言わないとね
じゃぁ○○は～じゃないんだよ
極端な話ゲームやる時はその端末でそのゲーム以外のことすんな
公式はクリア済みだって言ってるだろ
ディスコはFF14用のプラグインがアウト過ぎる
恥を恥だと思うことは恥と知れ💣
判定は運営側がするものだぞ。全部アウトって言ってるからアウトだろうが。