• 3日ランキング
  • 1週間ランキング
  • 月間ランキング

とり・みき - Wikipedia

とり・みき(1958年2月23日[1] - )は、日本の漫画家[1]。熊本県人吉市出身。男性。血液型O型[1]。

明治大学文学部英文学科を4年で中退[1]。大学では落語研究会に所属していた時期があり、在学中の先輩に渡辺正行・小宮孝泰らがいる[1]。同時期の漫画研究会在籍者に片山まさゆきらがいるが、在学中全く面識はなかった[1]。また同時期にサークル『小松左京研究会』に加入している[1]。

「第12回週刊少年チャンピオン新人まんが賞」において、投稿作『ぼくの宇宙人』が佳作になり、1979年デビュー[1]。以後、ギャグ漫画作品をメインに活動。代表作に『クルクルくりん』や、『遠くへいきたい』(テレビブロス)など。

短編集『犬家の一族』には、半生記マンガ「あしたのために」が収録。熊本に生まれた少年が、SFマニアになって漫画家デビューするまでの経緯がギャグタッチで描かれている。


漫画家とり・みきさんのツイートより


















「この漫画分かりづらい。
まず1コマ目いらない。
それで2コマ何の脈絡もなしに話が展開されて流れが混乱する。
4コマ、5コマが同じ構図で読む方向が混乱する。
あと、7コマ目が4コマに本来必要な説明なのに
オチに使いたいから保留するのも悪い。
あとコマのデカさ変えろ。
描きたいことで空回りしてる。」

「どの順番で読めばいいか分からねぇ…」

「コマの順番おかしくね?」








B00R73IND4
ヤマザキマリ(著), とり・みき(著)(2014-07-09T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.3



B01NCO0Y0K
とり・みき(著)(2005-09-15T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.5



  


この記事への反応


   
お前らが「やり直せ」ってディスってる相手
この道何十年も活躍してるプロやで


この批判自体が、
漫画に出てくるスーパーマンのおっさん的な
存在なのがグッとくるよね。


これはTV BROS掲載で、
縦書きの雑誌に載ってるから読む方向は割と自明だった。
長年続くシリーズで読者も読み慣れていたし。
Twitterに出てきたら読む順番混乱するのはわからんでもないけど、
この偉そうな添削何よ

  
「作風だから」はまあ分かるんだけど、
分かりにくいのはその通りだよね。
いちいち突っ込むほどではないし
特に面白くもないから、俺なら無反応でウインドウ閉じるけど


これを分かりづらいって言ってたら読めない漫画が多すぎる。
漢字が読めないから文章が読めないと怒ってるようなもの。


7コマ目を4コマ目に持ってきたら時系列が変わってしまう。
1コマ目はループさせるために必要。
批評する前に漫画読みとしての技量が未熟。


スゲえ、これ全部のコマが手描きだ!
今どきなら全部コピペ出来そうなのに、線の一本一本が全部違う。
壁の汚れの線も、地球も、後光も全部違う。時間かかってる。
だからこその味があるのかも。




「わかりにくい」と思っても
思うだけにしときゃいいのに
なんで超絶上から目線で
批判して添削までするのかわからねえ…




B0B185TV49
三好智樹(著), 瀬戸義明(著), 萩原天晴(著), 福本伸行(著)(2022-05-23T00:00:00.000Z)
レビューはありません



B09S422VPV
マックスゲームズ(2022-04-29T00:00:01Z)
レビューはありません





コメント(1070件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:02▼返信
誰だよ
また無名漫画家が戯れ言ほざいてんのか
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:02▼返信
誰だよこいつw
超大物?だから何だよカス
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:02▼返信
左上から読んで2番目で「あ違うな」と思って右上から読むのに修正するだけの話
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:03▼返信
わかりにくいってことは今の時代に合ってないんだから改良したらいいじゃん
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:03▼返信
居るよね、狭い界隈でチヤホヤされて舞い上がってしゃしゃり出て来て恥掻く無名くん
これがまさにそれ
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:04▼返信
つまんねー漫画だなとは思う
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:04▼返信
『てりぶる少年団』は代表作扱いじゃないのか
あれが一番メジャーどころでやったやつだと思うが
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:04▼返信
クソみたいなレイアウトだな
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:04▼返信
すげえソシャゲやりすぎて脳退化してるんだな
馬鹿者はw
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:04▼返信
この人たちゴールデンラッキーとか読んだらどんな反応するんだろう
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:04▼返信
( ;∀;)イイハナシダナー
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:04▼返信
はちまに紹介されるとか大物漫画家(笑)さんも
すごいなー
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
こうやって若者は馬鹿者になってる
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
時代に合ってないもの通用するとか思ってる辺り老害に片足突っ込んでるから早く逝く事お勧めするよん♪
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
まあ読み辛いわな、実際。
しかもわかったところで大して面白くないって言う。
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
まあ番号くらいあってもいいかなとは思う
その方が読者にとってやさしいよね
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
いやこれは本当に分かりにくいだろ
文句の一つも言いたくなるってもんだ
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
>お前らが「やり直せ」ってディスってる相手
>この道何十年も活躍してるプロやで

何十年も活躍してるのにフォロワー数1万かよ
ファン少なすぎだろw
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
大物だから正しいはただの宗教だからな
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
>>13
これが賢いかバカかの基準にはならんだろw
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
誰も知らない超大物漫画家(大爆笑)
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
読み順はわかるけど漫画の意味がわからない
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:05▼返信
>>9
今の若い子は上から下にスライドしていく漫画読む子が増えてきたからそのせいもあるかと
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:06▼返信
鳥居みゆきのパクり
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:06▼返信
あーこれは確かにわかり辛いわ
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:06▼返信
②③⑦⑧で4コマ漫画でよかった
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:06▼返信
よくわかんね
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:06▼返信
1コマ目はアレだ、アニメでOPかかる所。
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:06▼返信
ツイッターはバカ発見トラップだからね
だから俺はツイッターはやらないのさ
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:06▼返信
>>20
そりゃ元から馬鹿なお前には分からないだろうな
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
ただ長くやってるだけで大物大御所扱いは業界の癌にしかならん
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
これを読みやすいって思ったやつは自分が今の感性にあわないじじいだと自覚した方がいい
33.投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
このコメントは削除されました。
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
これはさすがにこの漫画家が下手クソだわな

内容も何番煎じだよってレベルだし
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
>>30
バカっぽい
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
若くないけどおれもわかんなかった
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
>>29
いやココに書き込んでるお前も同じ穴の狢だろw
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
出す媒体に合ってないとかはあるだろうな
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
>>13
馬鹿者って言葉好きだね、面白くないよ
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
いやわからんよこれw
文句も言われるのわかる
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:07▼返信
とりみきが謝るところが一番面白いw
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
え。野暮すぎるw
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
>>9
ソシャゲのメイン層はおじさんだけどな
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
じじい発見器だな

これをなんなく読めたやつはじじい
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
>>37
バカはバカッターに帰りな
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
矢印か番号書けばいいやん
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
とり・みきも知らずにダメ出しとかほんと萌えにしか興味のないにわかオタ増えたんやねぇ
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
とり・みきは石神伝説の続き書こうよ…
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:08▼返信
漫画の読み方わからないんだよな今の若い子
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:09▼返信
「これ、分かんなーい」
分かるようになろうとするか、分からないモノの方が悪いとして無視するか
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:09▼返信
一コマ目でなんで変身してるの?
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:09▼返信
枠線の間隔が狭い方が続きのコマってルールはあるけどこれはぱっと見分かりづらい
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:09▼返信
なにこの絵w俺の方が上手いんだけどw
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:09▼返信
ゆうきまさみがコメントしててワロタ
油断してたからびびった
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:09▼返信
>知ってて当然、読めて当然という批判はあまりよろしくないと思います。多くの人には無名だし「わかりづらい」というお便りは連載中からときどき届いてました。

作者本人がこうやって認めてるんだから的外れな擁護やめとけ
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:10▼返信
とりみきがいなければ究極超人Rも生まれなかったし出渕裕が世に出ることもなかった
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:10▼返信
無知マウントは草
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:10▼返信
>これもう漫画の内容再現じゃん
どこがだよ
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:10▼返信
そもそも普通のコマ順は本を右に開くか左に開くかで変わるし
4コマなら上から下に行くわけで 
こんな1ページ出されても は?とはなるわな
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:10▼返信
こんな漫画家にも信者みたいなのいるんだな
信者のせいで漫画家も上達しない感じだけど
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
何を伝えたいかも意味不明だし、この漫画が糞なだけ
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
Twitterやってるだけでみんな正義マンなんやで
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
>>49
皆ピッコマで韓国のマンファに夢中だからなw
あっちのが日本の雑な漫画より読みやすいしwww
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
※55
作者を擁護してるんじゃなくて、クレーム付けてる奴を嘲笑してるだけなんやで
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
※3
漫画雑誌は右から左に読むし小説も右から左に読んでページをめくるけど、
本といえば教科書ぐらいしか読まない、漫画もスマホの縦スクロールで見るガキはわからんと思う。
というか、昔の名作を読めないかわいそうな世代だよ。
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
>>4
解り辛いという反応まで計算に入れているかもですよ。
描いた先生がどう思っているか知らんけど。
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
※55
ハッキリ突っぱねるとお前のようなあたおかがリアルで凸するからな
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
>>56
知らねえ漫画で草
ガガイの害かな
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:11▼返信
>>49
これ読めるかどうかは慣れの問題でしかないしな
今時こんな読みにくい書き方してる奴ほぼいないし
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
読解力がもの凄く低下してるってのマジやったんやな
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
>>51
これはお前、セリフ付けるなら「あるところに某正義マンがおりました」くらいなもんだぞ
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
※54
仲いいんだよね
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
分からなくても 左上から右進行/右上から下進行/右上から左進行 のどれかしか無いと思うが
ちょっと見れば 右上から左 の一択だと分かるだろう
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
マジで漫画の読み方わからない連中って増えたんだな
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
読む順番は分かるけど
タイトルなのかどうかが分かりにくいんだよ
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
1コマ目と9コマ目で任天堂信者の韓国人が発狂しそう
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
※47
とり・みき自身が萌え流行った時に自分の画風に反する萌えに手を出して滑ってたんだけどな
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
>>1
プロフィール書いてんのに読めないってことは文盲かな?
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:12▼返信
☓解りにくい
○解かろうとしない
だろ
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:13▼返信
※63
テコンダー朴しかしらん
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:13▼返信
ボク!この漫画の読み方が分かるんだぞ!ってイキってる子供部屋おじさんいや~きついっすw
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:13▼返信
1コマ目いる?
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:13▼返信
実験的漫画の急先鋒の作家に、読み方がわからないっていってるのがちょっとおもしろい
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:13▼返信
え・・・解説あってもわからんのだけど俺ヤバいか?
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:13▼返信
日本の若い子はウェブトゥーンに夢中だからな。
事実去年日本で一番売り上げた漫画出版社はライン漫画だし。
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
>>67
なんで俺があたおかになるのか説明してくれるかな
>>55の内容でリアルで凸するアタオカとか妄想膨らませる方がよほど頭おかしいと思うけど
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
※70
おもしろくない
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
答えをすぐに知りたがって 教えてもらえないと放棄するのが問題なのでは?
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
いいんだよ、作者が書きたいものを書きたいように書く
できたものは、分かるやつには分かる、分からんやつには分からんw
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
順番は言われなくても分かったが内容はわからない
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
むしろツイッターにいるのは転んで死んだ(?)人を叩く人だろ
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
※54
こんなのにもベテランってだけで媚び売らないといけないってホント夢の無い業界だよなぁ
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
※84
全然ヤバくないど。知能が普通の人よりもちっとだけ低いだけや
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:14▼返信
普通に読めるし、オチもちゃんとしてるやん
これ読めないとかガイジやん
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:15▼返信
>>83
むしろ、実験的漫画の急先鋒の作家なのに「読めない方がおかしい!」とか言ってる方が面白い
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:15▼返信
大物?
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:15▼返信
吾妻ひでおの仲間の漫画家と説明すれば読みにくいのも納得出来る
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:15▼返信
>>84
全然やばくないよ
知能も関係ない
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:15▼返信
誰が書いたか知らんけど普通に風刺漫画としておもろい。これが理解出来ないとか冗談だろ?
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:15▼返信
一コマ目がおかしいせいで、アメコミスタイルで左上から読むのかなと思った
普通に読みにくい
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:15▼返信
>>93
これなんで折り返してるの?
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
Twitterは大体左から右、もしくは上から下に視線を動かして読むわけで、そんな中でこんなコマ割りの漫画読んだら混乱するわな
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
>>51
この一コマ目のせいで、既にヒーローの姿なのに途中のコマで何でまた着替えてるの?
読み順間違ったかなってなっちゃう
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
指摘がいちいち読み手の無能さを表していて草
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
いや救急車呼べよ
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
世の中声が大きいのは馬鹿ばっかり
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
読む順番は分かった
内容はあんま分からなかったけど
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
俺ジジイだけど、正直言って初見で右から読むか左から読むか迷った
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:16▼返信
順番に読んだけど内容がよくわからんかった
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:17▼返信
これさ、1コマ目の旭日旗で、怒り心頭なだけなんだって。ある人たちが。
日本人で読めない奴はいないよ!
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:17▼返信
これを読みにくいと思わない方が知能どうかしてるぞ
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:17▼返信
これさ、1コマ目の旭日旗で、怒り心頭なだけなんだって。ある人たちが。
日本人で読めない奴はいないよ!
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:17▼返信
1コマ目が無いと
主人公が誰かわからない・2コマ目の右下の人物に気づかない・右下の人物がただのオヤジに見える
って問題が発生するのでは
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:17▼返信
漫画の読み方知らなくても、絵を見てどの読み方だとストーリーが繋がるかを考えたら分かりそうなもんだけどな
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:17▼返信
※103
1コマ目は表紙とかタイトル画像って考えたらいいよ
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:17▼返信
シュールって廃れたよな。
ダウンタウンが広めたけどフォロワーの浅い再構築で詰まんないシュールが量産されていっきに陳腐化した。
結果、シュールな笑いと言う土壌自体がなくなった。
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:18▼返信
>>74
最近ネットを始めたジジババだろ
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:18▼返信
1コマ目いらねーだろ
着替えてたのにまた着替えて意味わからなさを助長させてるわ
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:18▼返信
1コマ目いらんな。
服が違うしループしてないし。
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:18▼返信
一コマ目が邪魔だわ
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:18▼返信
今のマンがってのは下にスクロールさせて読むもんなんだぜ
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:18▼返信
「読めない」という話ではなく「読みにくい」という話なんだけど、ちゃんと文章を読めなくておかしなこと言ってる人が多いなぁ
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:18▼返信
ごめんなさい
現代の若者じゃないけど
数秒間、読み方が解らなかったわ
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
>>82
いる
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
これ本として見るなら読めるけど画像だとなんだこれ?になったわ
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
マンガですら読むのに教養と常識がいる時代になってしまったのか
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
あまり見ない形式だけど頭使えば読む順番くらいわかるやろ
Twitterはバカしかいないから昔のてれびくんとかの幼児漫画みたくコマに番号ふっておげはいいと思うぞ
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
読解力以前に直感的にわかるように書かれてるじゃん
まさか1コマ1コマ文字入れて説明されないと理解できないガイさんたちか?
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
※122
どの順番で読めばいいのか分からないって話だから読めないだぞド低脳
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
1コマ目、どういうことかな?と考えるやつはまだ救いがあるなw
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
知能指数が低いだけでは?
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:19▼返信
1コマ目が本当に邪魔だよね
これのせいで混乱する
漫画のタイトルでも書いてあれば1コマ目って解るけど
この状態だと邪魔なだけだよね
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
絵の構成以前に内容が軽減税率の時に話題になったコンビニのイートインで食べてる人を店員に通報する「正義マン」を特集してたワイドショーの絵面そのままなのがいただけないわ
「正義マン」の髪型とヒゲと服装がマジで丸パクリなんだよ
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
日本人の理解力レベルが低くなればなるほど金を巻き上げられる、コレまめな
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
4コマが2x2で並んでると割りと悩む場合があるw
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
>>37
穴の狢では無いやろ
使い方間違っとるで
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
>>129
この漫画分かりづらい。
まず1コマ目いらない。それで2コマ何の脈絡もなしに話が展開されて流れが混乱する。4コマ、5コマが同じ構図で読む方向が混乱する。
あと、7コマ目が4コマに本来必要な説明なのにオチに使いたいから保留するのも悪い。
あとコマのデカさ変えろ。
描きたいことで空回りしてる。
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
順番じゃなくて中身の理解が難しいだけやろ
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
※126
漫画ってそういうもんだぞ
知らなかったら読み方すらわからない
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
うーん、これはガイ!w
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
こういうのに文句たれてる連中がカリカチュアを不謹慎だ!って言って炎上させるんだろうな
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
この道何十年と言っても分かりにくくて面白くないから衰退した道なんでしょ?
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
>>126
だからほら、某女優が言ったように「エンタメを楽しむのにもある程度知性が必要」なんだって
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:20▼返信
>>1
ピョコタンの悪口か
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:21▼返信
>>127
>頭使えば読む順番くらいわかるやろ
やっぱ分かりづらいよな
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:21▼返信
4コマで十分だろ
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:21▼返信
読めないことはない
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:21▼返信
自分が理解できないから書き手が悪い!
こういうやつ多過ぎw
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:21▼返信
20年くらい前だろうか
ドラゴンランス?のコミカライズ版を見る機会があったんだけど
どの順番でコマを呼んでいくかわざわざ矢印がついてたのは衝撃的だったが
日本がアメリカ追いついた証拠なのか
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:21▼返信
>>127
頭を使う必要がある、と
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:21▼返信
ベテランだの超大物だのと
そんな陳腐な肩書だけ周りからよいしょされてて恥ずかしく思わんのかね?
グラサンかけたワナビのヒョロガリ子供部屋ハッショおじさん(名前忘れた)あれと同じじゃん
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
ゆうきまさみもとり・みきもわかってる風ロートルオタ人気だからな
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
嫌がらせの意味でなく、本気で読み難いとか言ってるとしたら
おそらく認知能力が欠如している脳の病気だと思う
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
で、結局このストーリーは何なの?w
なんで空き缶殴ってんの?
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
読み方とか以前にクソつまんねーんだけど
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
>>78
この9コマ漫画に関しては他の順番でも読めてしまうのが混乱原因かな。
特に最後の3コマ。123で番号をつけて言うと123456987でも読めてしまう。
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
>>139
推測すりゃ分かるだろー
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
コマ割りもクソも無いからパッと見で読む方向が分からないし
無駄な1コマ目がより混乱を招いている
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
これで読む順番わからないってマジかよ…
そんな馬鹿向けにご丁寧に背景まで描いてくれてるのに
漫画を読めない世代って実在したのか
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
読みづらくないのになんでこの形式人気ないのかな?
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:22▼返信
漫画を全く読んだことがない人に漫画本を渡しても読み方が分からないって話は多々あるし
手塚治虫も苦心しながら漫画の文法を確立してったんだから漫画読むのもある程度の知性とノウハウは必要なんだよ。

それを馬鹿の大海であるネットに放流したら馬鹿からのクレームはくるわ。ましてとりみきなんてわかりっこないやろ。
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:23▼返信
>ツイッターにもこういう人いるいるマンガ
図星突かれた愚民が発狂してるって事やな
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:23▼返信
読む順番間違ってなくても最初のコマ要らないのは間違いない
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:23▼返信
1コマ目の扉絵みたいなのが読みづらくしてると思う
9コマに足りなかったから追加したのか
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:23▼返信
※135
ページの上半分が扉絵
下半分が2x2の4コマ漫画とかあるなー
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:23▼返信
>>160
読みづらいから人気ない
でも認知能力が欠如している脳の病気の人はそれを理解できない
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:23▼返信
>>162
その愚民に負けた自称大物()なクソ雑魚漫画家www
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:24▼返信
※151
いやお前、ツイッターであれこれ言われても「すみません」と返してる人にいう言葉じゃねぇだろ
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:24▼返信
>>144
ピョコタンへの嫉妬だろ。
そういやとりみきさんはピョコタンのライバルじゃなかったっけ?
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:24▼返信
順番の問題じゃないな
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:24▼返信
>>161
というか慣れやね
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:24▼返信
>>161
バカがネットやるなで終了
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:24▼返信
ヤカンのヤツは全然読めるけど
やっぱ上のヤツは読み難いわ

何が悪いのか理解できないなら
この漫画家が衰退するのも無理は無い
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:24▼返信
>>151
何様のつもりだお前
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
読み方はわかるだろ。けど1コマ目は本当に要らないな。これのせいで読み方が分からなくなってる人多いと思う
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
>>1
ええやん、無知を自ら晒してくれて。
それがツイッターの良いところやん。
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
>>7
まぁ、メジャー誌はそれだけど、代表作とは言い難いかなぁ。
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
>>172
じゃあお前はネットやるなよ
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
最初は自己紹介
最後は最初に戻る
どれも必要なコマだよ
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
居るよね、長く居たってだけで大御所だの超大物だの図に乗って来る老害
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
>>58
正義マンは匿名性を利用して事件の委細関係なく自分の叩きたいところを叩く
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
読み辛い(ドヤっ!
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
9コママンガって、デザイン的にもいいよな。正方形だから。
コマも正方形、全体も正方形。ネット時代にはいいかも!
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:25▼返信
※163
ループしてるから必要
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:26▼返信
真ん中の段の構図というか流れが使いたかったのは分かった。
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:26▼返信
早見遊ってやつのその後のツイート
「逆に聞くけどさ。
じゃあなんで読み方が分かりづらいってコメントがあると思うのよ?
俺は誰にでも分かるように書くべきだと思うし、相手がプロでも意思は曲げません。
択一は素直に間違えました!!」

いくら何でも傲慢すぎるやろ。
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:26▼返信
1コマ目の隅っこにタイトル「間違った正義マン」みたいに書いてあればもっと分かりやすいだろうに
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:26▼返信
>>180
そういうお前もどうせ老害になる
いまのうちに自分で自分をなんとかしといてくれないか
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:26▼返信
今の若い奴らってバカしかおらんなw
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
>>156
バカ発見機と言われるTwitterだからわざとだろ。
読みやすい漫画より、読みにくくて賛否がある方が反応が大きくなるし。
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
馬鹿って上から目線で指摘してくるよな。
ほんとうざ。
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
わからなかったら考えりゃいいだろ
知能が無いのか?
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
>>161
激しく同感。漫画なんて好き嫌いがあるからね。
いちいち添削なんてしないで、そっと閉じれば良いだけなのにね。
それとも添削した人は大作家さんなのかな?
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
※187
わざわざ言うのは台無し
195.投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
このコメントは削除されました。
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
>>5
とりみきやぞ・・・

まあ本人はそういう反応を楽しんでるだろうけど
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:27▼返信
こいつの全能感はどこからくるんだろうな
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
>>10
あれは意味不明なだけで4コマだろ
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
やっぱ読みにくいわコマ割りって大切なんやなって思いマスタ。
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
>>17
コマ間の空白の広さでわかるんだよ
縦空白は狭いのでそっち側に読んで行く
てか普通の漫画も読んでいく方向の縦列は狭くて横列の空白は広く取る
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
はちまって「私が大好きなアニメを見れなくなった理由」とか批判は何も生まれない系側の人間なの?
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
>>15
俺はニヤリとしたが

ちゃんと風刺がきいてる
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
>>180
少なくとも、とりみきは図に乗っているコメントではないと思うけど、読めないの?
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
>>187
間違いない
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:28▼返信
9コマだから、じゃなくて何が言いたいのか分からんから困る。
1・9コマ目はOP・ED的な?
8コマ目は地球からポイ捨てを駆逐しましたみたいな?
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
今ってシュール系、ナンセンス系ギャグマンガってどの作品になるんだろう
ワイの時代は、マガジンの激烈バカがめっちゃ流行ったんだけど
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
やかんの漫画でちょっとほっこりした
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
>>18
ものを知らんのを偉そうに語るネットの人って何を言いたいのか全くわからん
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
>>196
だから知らねえよカス
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
大物漫画家(笑)とか言ってるやつは自分は厚顔無恥の大馬鹿ですって自己紹介してるようなもんだぞ
周りから見れば恥ずかしい存在だそ
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
>>187
別に間違いではないだろうよ。ああいう正義マンがいるってだけのこと。
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
Twitter媒体なら縦長で9コマのほうがええ
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
このマンガで揶揄されてるタイプの人間だからムキになったのかな
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
むしろこれ擁護してる方が漫画バカにしてんだろ
コマ割りの進歩も漫画という文化の財産なのに
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:29▼返信
>>22
かなりわかりやすい類いと思うけど
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:30▼返信
>>205
正義マンってことやろ
人助けのつもりなんか全くなくムカつくやつを匿名で叩くだけ
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:30▼返信
>>31
相変わらずの切れ味、というかこんなにわかりやすいネタでいいのかと不安になるレベル
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:30▼返信
>>204
行間を読めないの? (苦笑)
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:30▼返信
そんな漫画未だに書いてるから人気無いんだぞ
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
>>205
それはわかるだろ
困ってる人が居たら困ってる人は放置して
困らしてる原因を叩くことで自己満足してる人を揶揄してるんだよ
まさしくインターネット正義マンのこと
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
>>34
そう?

先行する類似のものを具体的に2つ挙げてみてよ
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
>>188
俺はこれやお前とは違うんでなw
お前こそさっさと首でも吊ったら?
今のうちに後世の憂いを絶つべきだと俺様は思うんだけどなぁ~w
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
現代とか関係なく1コマ目のせいでわかりにくくしてる
あと各コマのつながりもぶっ飛んでるし動きの表現が弱い
普通に漫画家としての技術不足
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
わかるけど読みにくいもんは読みにくいわな
歴がどうこうは関係ない
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
>>41
謝ってるかこれ笑?
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
人の漫画に脳死で文句浸ける前に自分のヘタクソな絵をどうにかしろよ
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
>>219
だが、それが良い
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
頼んでもないのに指示口調で批評しだすのはアレだけど、指摘の通りに修正した方が内容は伝わりやすいと思う。
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:31▼返信
描きたいものと売れるものの差やな
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:32▼返信
ほんと何を伝えたいのかわからないんだけどこの漫画
空き缶殴ったところで意味ねーだろ
捨てた奴特定してぶっ叩いてるなら正義マンとしてわかるけど
それもないから正義マンですらないただの池沼
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:32▼返信
>>221
図星でイライラしちゃってるんじゃない?
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:32▼返信
コマどころか内容も汲み取れないやついるのか…
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:32▼返信
知らなければ知ろうとすれいいだけの話
すぐに文句言って騒ぐ奴は低IQの醜態晒してる
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:32▼返信
>>230
わざとスッとぼけてんの?
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:33▼返信
そりゃサンデーも廃刊危機に陥るわ・・・😭
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:33▼返信
丁寧語で書いてれば批判されなかったのにアホなよね
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:33▼返信
意味は分かるけど面白くない
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:33▼返信
何が現代だよ仰々しい。タダ読みにくいだけだろ。9コマ漫画なんて文化ですらないよ
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:33▼返信
早美遊の他のツイートみたら大体察した
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:34▼返信
人気が無い理由だけど
長年マンガ家やって行けてる理由でもあるなコレ
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:34▼返信
結局ハゲが空き缶殴り飛ばしただけだから、別の被害者が出る
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:34▼返信
のらくろ以前の漫画ってこんなコマ割りだったよね
ずっと描いてきた漫画家にとっては様々な作家がここまで積み上げてきた表現方法を
安易に破壊されるのが我慢ならんのだろう。
過去に戻ったわけではなく4コマ漫画の拡張版なんだろうけど、かなり勿体無い見せ方だと思う。
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:34▼返信
わざわざ「ツイッターにもこういう人いる」と自分で言ってしまってる時点でダメだろ
ポイ捨てに怒っている人の漫画に見えなくもないし、構成力が圧倒的に足りてないだけ

問題は大御所だから手放しで絶賛する信者が存在していることなんだよな
新人の漫画家志望者がこんなの出してきたら100か所くらいダメ出しされて終わり
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:34▼返信
※230
最後の行がまさに答えだぞ
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
>>239
名前は、芸能人の早見優のマネなのかな? 55歳なんだね、早見優って。
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
※230
そこまでわかってるのに何で理解できねえんだよw
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
半分も読み取れてないんじゃない?
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
>>179
そう思うんだけどな
1コマ目いらないって人が思った以上に多くてビビる
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
だから昔の漫画にはちゃんと番号嗅いてただろう
これだからゆとりは
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
この程度でわかりにくいって言ってる奴、まともに日常生活送れてるのか?
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
でも分かりにくいやろ

今現役の漫画家が用いてないってこと、そういうことよ

252.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:35▼返信
コマが全部同じ大きさだから3コマなのか9コマなのか一瞬わからんよな。1コマと2コマが繋がってないのも左に行くのか下に行くのか分かりづらくなってる。
9コマ界隈がどうなのか知らんけど、読みづらい構成なのは本人たちも自覚してるやろな。
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:36▼返信

ここのコメ欄でイライラしているヤツのことを描いたマンガだよねwwwwwwwwwww


完全一致wwwwwwwwww

254.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:36▼返信
>>230
そそ、正義マンを皮肉る漫画としても単純に質低いんだよねこれ
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:36▼返信
イライラしている奴がコメを書けば書くほど、その通りだなぁ・・・ってマンガwww
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:36▼返信
>>253
全然違うけど読解力なさ過ぎでは
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:37▼返信
>>218
作品の意味はわかるけど一コマ目がタイトル的な意味を持ってるってわかりづらいから187の意見に同意したんだけど?
読解できてる?
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:37▼返信
1コマ目いらないのだけはガチだと思う
9コマ漫画内に表紙が存在すること自体がおかしいうえに最後のコマとほぼ同じ絵はちょっと
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:37▼返信
読み方は分かるけど話の意味が分からなかった
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:37▼返信
ツッコミどころ満載で盛り上がってるからまだいいけど、単純に漫画として読むとゾッとするほど面白くないな
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:37▼返信
※164
ひとコマ目は表紙的、導入、こんなおっさんの話というのをわからせる。なくても成立するけど最初にヒーローっぽいおっさんを見せることで存在を強調する
最後にまた同じポーズとらせることで見せかけだったことを皮肉って、また1コマ目にもどり意味のない活動してるループというオチにしてる
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:37▼返信
すまん漫画読むけどこの順番じゃ言われてもしゃーねえわw
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:37▼返信
作者が書いた通りのやつが釣れてウハウハだろうなw
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:38▼返信
感想すら許せないんだからもう終わりです
265.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:38▼返信
>>230
空き缶殴っても捨てたやつ殴っても本質は変わらんやん
表面しか見れないのか?
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:38▼返信
>>259
正義をふりかざしてるけど、お前は誰かを助けたいんじゃなくて
結局ただ暴力ふるいたいだけなんだろ?

って漫画
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:38▼返信
※249
番号嗅ぐとか共感覚か何かかな
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:38▼返信
読み方も内容もわからないってやつはちょっとオツムたりてないだけだろ
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
>>258
1コマ目ないとオッサンの正体がよくわからずに話が進むやん
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
ちゃんと漫画として成立してると思えないからこっちの読み方がおかしいのかと疑問に思ってしまう
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
ぶっちゃけ、読みづらいって言っているのは韓国人だろ。
ほんと勘弁してくれってかんじ。
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
ただ読む順番がわかりづらいのはあるやろ
9コマの読み方知らんかったおっさんやけどパッと見混乱したで
少し横長の長方形にして上下に隙間作るだけでも全然違うだろうに
普通の漫画がなんでコマ割り工夫してんのか考えてほしいわ
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
漫画家としての才能は涸れ果てたなとしか
274.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
1コマ目と9コマ目って繋がってるんじゃねえの、同じことを繰り返してるって意味で
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
旭日旗に韓国人が発狂してるだけでしょ?
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
※266
本人が言葉で補足してるからそれが正解なんだろうけど、漫画だけだとマジで意味わからんぞ
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
でも、教えてくれないから間違えました。
と言うのがお前ら
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
読みにくい?感性がわからんな。歳かな。それともドヤ顔で批判してるのが馬鹿なのか。
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:39▼返信
「ツイッターにもこういう人いるいるマンガ」
この早美遊ってヤツを筆頭に面白いように釣れてるの草
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:40▼返信
俺なら漫画内のその死体ぶん殴るからその時点で”違う”んだよねw
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:40▼返信
そもそも9コマという形式ありきで書いたんだから読みにくいって批判は見当違いなんだわ
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:40▼返信
順番わからねぇで済ますのがバカの証拠
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:40▼返信
※269
おっさんの正体は普通に漫画内でわかるんだからわざわざ一コマ目でアピールする必要ないだろ
どうせならスーパーマンじゃなくスーツ姿のおっさんのほうがいい
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:40▼返信
1コマ目必要なの?
ループなんてしてないだろ
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:40▼返信
>>253
批判にイライラして読みにくいとか言ってる奴は馬鹿とかいってる奴のことなら合ってる
そんなことしてる暇あったらこの人の漫画買ったりしてやれ
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:41▼返信
こういうのに「いちいち突っ込みを入れる奴」を描いた漫画なわけだが
見事に成功しとるやん
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:41▼返信
1コマ目がいらないってのはマジでそう
1のせいで4~6が変身シーンということがしばらく理解できなかった
ある意味4~6もいらねえけど
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:41▼返信
読みにくいのは確かだろ
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:41▼返信
※276
そいういのは知識と想像力で補うもんなんだぞ
皆まで表現するのはオツではない
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:41▼返信
パッと見て何処から読むのか一瞬戸惑うのは間違ってないし、1コマ目で変身姿なのに2コマ目で急に普通の姿になっているせいで余計に分かりにくくなってるのは確か
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:41▼返信
Z字読みならともかく、逆Zの流れだと読みづらいわ
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:42▼返信
批判が来ただけなのに成功とな
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:42▼返信
>>272
おまえが、なんで9コマにしているんか考えろよ。
普通の漫画は感情の起伏でコマが大きくなったり小さくなったりしているんだろ。
冷静沈着にほぼ無感情な日常的、ある意味知的な、表現だろ。9コマに求められているのは。
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:42▼返信
信者っぽい同じ人が何回もコメントしてそうだなここw
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:42▼返信
>>281
それで済ますなら
9コマが衰退しても仕方ねえわって感想になるぞ
296.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:42▼返信
衰退国家の若者なんだからそら読解力も落ちるやろ
何から何までダメになっていくのが衰退ってもんや
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:43▼返信
これ1話だけみたら分かりづらいのも仕方ないんだよ
そういうフォーマットで造られてるウチの1話でしかないから
でもそれを言ってる早美遊って人が馬鹿なのはまた別の問題
この人、自分の興味ないモノは要らないモノだから無くせ!変えろ! ばっかりtweetしてる
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:43▼返信
1コマ目で変身してるのに、また変身し直すから、読み順が分からなくなるんだよ
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:43▼返信
>>289
そういう奴は小説読め
漫画は作者側が補うもんだ
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:43▼返信
頭悪いって大変なんだな
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:43▼返信
おバカちゃんはライトノベルとVtuberだけ見てればいいんだよ
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:44▼返信
※283
????
アピールするから意味があるんだよ?
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:44▼返信
ジジイは9コマ漫画読んどけばいいんだよ
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:44▼返信
>>274
これ
305.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:44▼返信
>>284
俺は正義マンだ→正義マンの行動→どうだ俺は正義マンだ

という奴を皮肉った漫画なんだよ。
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:45▼返信
>>4
作者が『分かる人だけ分かればいいし、好きに読み取っていい』って思ってる作品なんだから、どう描こうが別に作者の自由じゃん
分かる様に描いたつもりなのに伝わらなくて、あげく読んでるやつの理解力のせいにするような事言ってるわけでもないのに、改良しろとか↑の批判ツイみたいに勉強しろとか言うのはお門違い
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:45▼返信
SNSがウザいのは厚顔無恥なバカたちが
延々とクレームつけてくるところ
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:45▼返信
これは転んで宙に浮いてる合間に変身して助けようと思ったんか?
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:45▼返信
※299
なんでわざわざ漫画の上限下げるんだよもったいないな
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:45▼返信
空き缶殴るのは例えとしてズレてるな
殴る対象は必ず人でなければならない
それが正義マンの本質だろ
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:45▼返信
>>303
逆だ。日本人なら読める。読めないのはジジイか外国人。
ジジイってマジで漫画が読めないらしい。
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
大量の馬鹿に拡声器持たせた結果
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
>>309
それはお前がやってることやで
皮肉なもんやな
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
>>310
もう1段階下のチキンってことだろ
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
20世紀の作品なんだから、今の感性で言えば時代遅れとしか。
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
いや世代とか関係なく普通に分かりづらいわ
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
これを読みにくいと思ったやつは漫画読むのやめた方がいいっていうお手本のような漫画
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
>>156
作者が読めるならどんな読み方でもいいって言ってたで
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
馬鹿は読みやすいジャンプでも読んどけw
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
>>293
かみつく場所がズレてんぞ
コマ割りは演出もあるけど読む順番を暗示もしてるよ
読みづらさを指摘してんのになんで演出面にかみついてんだよ
コマ間の左右の隙間はそのままで上下の隙間を少し広げるだけで間口が広がるんやぞ
9コマはこれがお約束なんだからこれでいいって脳死することのどこが知的だよ
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:46▼返信
鳥山明ならこうはならなかっただろうな
技量不足を時代のせいにするなよ
クソみたいな漫画でもチヤホヤされてた時代は終わったんだ
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
>>295
衰退wwww
そもそも9コマなんてジャンルは成立してない
何コマだろうと日本の漫画の読み方は右から左
4コマは左がないから下にしか行かないだけ
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
この漫画に何の意味があるのかわからないし面白い内容だとも思わないけど
わかりにくい事でじっくりと読んでしまうからある意味上手いのかもしれんね
簡単なパズル的に楽しめたし
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
当時も斬新だったとり・みき氏の作風は健在か。つか、未だ現役だったことに驚いた。
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
>>17
わからないなら読まなきゃいいだけなのに、なぜ文句を言わなきゃいけないんだ
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
まあ分からないものは仕方ないが、何でそこから逆ギレして誹謗中傷にまでなるのか分からん
バカにネットを与えてはいけない好例
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
※287
1ありとなしとで何か変わるかねそこ
328.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
>>321
自分の知能不足を作家のせいにするなよw
329.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:47▼返信
>>321
もうお前の言ってることむちゃくちゃだぞ
330.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:48▼返信
ループしてるって言って擁護してる奴おるけど、それこそ誤読だろ
一コマ目と九コマ目に何とかマン的タイトルを入れればちゃんとそれっぽい漫画になったのに
文字なし漫画に拘ってせいで。おかしな深読みすら誘発してる
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:48▼返信
>>305
さらに言うと、1コマ目がキャラクター紹介を兼ねた題名代わりにもなってるよね

っていうか後の人が貼ってるヤカンの漫画のシュールさがイイな・・・
このワケわかんないシリーズの中の1話だって把握してれば文句言う人も居ないと思うんだが
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:48▼返信
1コマ目はマジでいらん
あれのせいでスタート地点が分かりにくくなってる
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:48▼返信
※317
なるほどだから9コマは衰退するしネタ元の作者は鳴かず飛ばずなのか
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:48▼返信
知能の高い僕には9コマ漫画こそが至高
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:48▼返信
※310
それなw
道具や物を叩いてるから意味わからんのよな
人を攻撃してるなら昨今のネットリンチを揶揄してるってわかるけどさ
336.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:48▼返信
>>321
ある意味お前が何を言いたいのかを整理するのもこの漫画の読みにくさと同じようなもんだよ
337.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:49▼返信
アスペってこの程度のつながりも一瞬で理解できんのやな
かわいそう
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:49▼返信
ガイジは親が責任持って駆除しろ
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:49▼返信
>>332
左上か右上かしかなくね
で、左上はないのはすぐにわかる
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:50▼返信
ただの娯楽に賢いもくそもあるかよ
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:50▼返信
>>222
通報するのは今かな?
事件起きるまでもう少し泳がせとくか
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:50▼返信
誰だよとか文句言っている人に限って何もこの世に残せていない人たちだよね。
文句言って自分を維持しようとしているお可哀そうな人たち。
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:50▼返信
>>333
衰退とかアホか
じゃあ9コマが衰退してない時代っていつだったんだよ
すこしは考えてものをいえよ
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:50▼返信
本質がズレたことをするのがインターネット正義マン
単に人を攻撃することを指してるわけじゃない
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:51▼返信
ガキのSNSって自分の無知をさらけ出しすことがステータスなの?
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:51▼返信
これは昔のアメコミによくあるコマ割りだよ
日本とは逆だけど同じ大きさのコマが全体に並んでるから
慣れてないと読みづらいかもね
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:51▼返信
添削してる人、他の発言も引リツで否定的な意見ばっか言ってんなw
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:51▼返信
>>333
衰退もなにも9コマなんてジャンルが人気出たことなんてないからw
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:51▼返信
1コマ目は必要だわ
地球の平和を守ってます、といういかにもな強調から
大層なことをやってるのかと思いきや
子供が不注意で転んだ缶をなぐるというちっさいことをやってドヤる
最初のコマと最後のコマで読み手のスーパーマンに対する見え方が変わるというオチの典型
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:51▼返信
とりみき作品は昔から「コマとコマの間のつながりが空きすぎ」ってよく言われてるのよ
作風がそもそもわかり難い。わざとやってんのかね

>>2
20年前くらいからテレビ番組表雑誌で連載してた人
351.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:51▼返信
バカ向けに番号振っておかないとダメな時代になってしまったんだよ
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:52▼返信
要は表紙ってことやろ?
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:53▼返信
>>343
なるほどそもそも誰にも受け入れらてないから始まる前から死んでたんかwww
 
やっぱダメじゃん9コマ
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:53▼返信
すべて与えられ考えることをせずに成長した今の若い世代って確実に知能が落ちてるよな
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:54▼返信
>>333
でもこのネタ、ドラゴンボールの作者のパクリのような気がするな。
スッパマンというのがいて、正義の味方だけど、変身しているあいだに事が終わっている。でなにかに当たり散らすってやつ。
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:54▼返信
9コマ漫画の読み方なんて初耳だが、普通に読めた。
読んでて意味不明と感じたら読む順番を変えてみるとか、
そういう融通は利かんもんなのかね?
読むパターンなんて数通りしかないだろ。
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:54▼返信
「ツイッターにもこういう人いるいる漫画」

タイトルそのものの現象が起きていて流石だと
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:54▼返信
でも、とり・みき作品におけるコマの順番が分かりにくいのは確かだと、太古に「クルクルくりん」の連載を追っていた俺も思うけど。
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:55▼返信
>>294
どこがだよ
お前含めて早美遊っぽい奴ばかりじゃねえか
360.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:55▼返信
>>209
じゃあ調べろカス
お前が書き込んでる電子媒体は飾りかよ
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:55▼返信
コマに番号ふれば全て問題解決
長谷川町子を見習え能無し
あとお前がパトレイバーに口挟んでシリーズ殺したこと忘れてねーからな
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:55▼返信
昔はこういうのはわかるやつだけがほくそ笑む時代だったけど
今は馬鹿がわかんねーからクソって気軽に言うつまらない時代になったんだな
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:55▼返信
>>351
実際韓国式のタテスクロールスマホ漫画ならコマの順番とか気にしなくていいからな
普通の漫画が難しくて読めない低知能な人間に支持されて普及しているわけだよ
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:55▼返信
>>356
バカがバカたる理由

それは「融通が利かない」からである
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:56▼返信
>>361
長谷川町子とは時代が違うだろ
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:56▼返信
>>353
これから流行るかもな。ていうか、韓国の縦にに並べただけのマンガ。ゴリ押ししているけど、あれは気持ち悪い。なんか酔いそう。
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:56▼返信
>>354
若いネット民ってのははちまが勝手に言ってるだけなんだけど、君は知能低いからはちまのタイトルそのまま受け入れちゃう感じ?
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:56▼返信
まじ誰だよ
そもそも読む価値ねーでしょ
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:56▼返信
>>322
左から読むマンガもある
普通は文字が横書きか縦書きかで見分けるが、これは文字がないので判別できない
と言ってもスタートは右上か左上かのどちらで、
スタートが決まれば流れは分かるからそこまで難しくもないけど
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:57▼返信
4コマ漫画の定型としての良さがよく分かるな
転ぶまで見てるだけ、というシーンくらいは2コマに分けてもいいかもしれんが
変身するのに3コマも使って冗長すぎるのと穴埋めの為の謎の1コマ目が混乱を生む
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:57▼返信
>>363
あれ韓国式とか呼ばれてるのか…どれだけ必死なんだ横の国
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:57▼返信
分かりづらい上に面白くない
これがウケるのはマウント取りたがりのオッサン世代だろう
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:58▼返信
一コマ目と二コマ目で服装違うから???ってなったけど、一旦その疑問をやり過ごして読んだら「やっぱこの読み順だよな…タイトル的なコマか?」ってなった
一コマ目はループのために必要だって意見があるけど、ループって言っても二コマ目と繋がってないけどいいんか?そういうもの?
9コママンガ初体験の自分には難しかったけど、わざわざ描き手に何か言いにいこうとは思わんな
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:58▼返信
※3 そうだよなぁいちいち突っかかってリプするの普通に恥ずかしいわ。
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:58▼返信
>>363
なにサラっと歴史をコリエイトしてんだよ
縦スク漫画が韓国式とかねつ造すんなや
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:58▼返信
※370
「こういうやつは同じことを何度も繰り返してきた」を表現するためには必要だよ
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:58▼返信
罵詈雑言を書いてる奴は意味わからんが俺は読みにくいなと思いました。
378.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:58▼返信
>>2
お前は小物
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:59▼返信
流行らなかった。それが答えだ
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 13:59▼返信
漫画家にとって地獄だこの国😭
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
底辺のベテラン漫画家やな
超一流の三流といってもいい
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
コマの読み順解らないってより、正しい順で読もうとすると意味わからなくて混乱するんじゃね?
右上は結局何なん?タイトルの無いタイトルってこと?
少年が缶踏んで転ぶ瞬間見た親父が人に見られない所に言って着替えてきて、少年を傷付けた諸悪の根源の缶を退治してドヤァ
って内容の認識で間違ってないよね
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
話に無駄な部分が多すぎる
説明が下手な人間にありがちだな
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
一目で違和感なく、意味も理解しながら読んだ俺は天才ということか
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
正直大物作家だの調べろだの書いてあるから調べたけどやっぱ知らんわ
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
この漫画の意図が分からないってアスペか?
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
>>373
全てのコマが繋がる必要はなくね
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:00▼返信
>>367
俺もそれに違和感感じるわ
早美遊?って人の名前やアイコンのセンスからして多分おっさんで40~50代
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:01▼返信
>>230
なにかやった気になってるバカを表現してるんやぞ
そんなこともわからんのか
390.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
たった9コマしかないのに冗長
廃れた理由がわかるね
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
ループものとは洒落てるな
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
>>386
んじゃ説明してくれ
393.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
現代人の頭硬すぎる
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
時代関係なく解り辛い下手な漫画だよ
一コマ目は普通タイトルが載る所なんだろうけど、サイレントならいらねーよ
395.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
時代関係なく解り辛い下手な漫画だよ
一コマ目は普通タイトルが載る所なんだろうけど、サイレントならいらねーよ
396.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
Wiki読んで代表作見てもわからなかった…そんなに有名な人なの?
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
しばらく考えてたけど、まーじで順番わからんかった
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
>>29
自分もバカなのか
かわいそう
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:02▼返信
時代関係なく解り辛い下手な漫画だよ
一コマ目は普通タイトルが載る所なんだろうけど、サイレントならいらねーよ
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:03▼返信
しばらく考えてたけど、まーじで順番わからんかった
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:03▼返信
>>372
これがリアルタイムに載ってたのはTVブロスのラテ欄の表紙で軽い息抜き程度の存在だからね
まあそこまで有難がるようなもんでもなく毎号適当に眺めてたまにフフッとかオッって思う作品がある感じ
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:03▼返信
>>382
多分タイトルであって、普段から正義の味方を気取ってる人だという描写だと思う
だけどその実態は、人を助けるわけでもなく無抵抗な相手を殴ってドヤってるっていう
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:03▼返信
現代っ子って頭硬いんだな
臨機応変に柔軟な発想ができないのか
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:03▼返信
※269

1コマ目は
私魔女のキキ! みたいなあいさつだよなw
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:04▼返信
くるくるくりん
アホみたいに懐かしいw
406.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:04▼返信
1コマ目と9コマ目を見て韓国人からの批判がきたのかと思った
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:04▼返信
ここに早美遊いるだろ
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:04▼返信
>>399
1コマ目と最後のコマじゃおっさんに対する見方が変わるだろ?
それを意図してるんだよ
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:04▼返信
>>403
現代っ子?
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:04▼返信
バカ発券機として有能な漫画
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:04▼返信
見たら分かるレベルで文句かー
412.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:05▼返信
当然ながら、インターネットにこういう人いるいる的なコメントばかりだな。
自分が正義として疑わない。
413.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:05▼返信
やってる事は攻撃だけで人助けではないって事ね
414.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:05▼返信
やかんの方の9コマは良い
ツイ主の方はシンプルに駄目だわ
415.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:05▼返信
>>401
順番が分からないって話も、
本に載ってるときはページを開く方向的に自然に読めたんだろうね
416.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:06▼返信
リアルタイム世代でもこいつの漫画は理解不能ってほうが多いと思うが
417.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:06▼返信
1コマ目 「俺は正義マン!」
9コマ目 「今日も正義を行ったぞ!」
418.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:06▼返信
※399
なら尚の事要らねー
419.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:06▼返信
1コマ目はタイトルだけでなくて9コマ目まで読むことによって「こいつすぐ首突っ込むんだな」=直前にも同じようなことしてたって暗に意図してるんだぞ
420.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:06▼返信
>>414
何が駄目なん?
421.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:06▼返信
>>403
おじいちゃんはすぐ最近の若者ガーって叫ぶけど進歩出来ず昭和の漫画技術から抜けれない言い訳を若者のせいにするの止めてくんない?
422.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
結局、自分のやりたい事が先行し過ぎて要らない演出してんだよな
423.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
>>349
わかってることとは思うけど
ちっさいことどころか怪我してる子供を助けずに缶を捨てず殴るだけという
やらないといけないことをやらずにやらなくてもいいことをやってヒーロー気取りの馬鹿を笑いものにしてるんやで
424.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
9コマ漫画の問題っていうよりとりみきって人の漫画の問題だと思う
425.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
出血してる人目の前にして救急車呼ばず、加えて缶を捨てるわけでもないって知的障碍者じゃん
知的障碍者の日常の漫画なんてそら内容分からんて
426.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
画像を見る機会が増えたからな
本なら読めそう
427.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
>>413
やってる本人は何か成し遂げたつもりになってスッキリしちゃうんだよな
ドーパミンどぱどぱ出して

この漫画に攻撃してるバカこそこの漫画の正義マンと同じだと気付かないと愚かだよ
428.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
サイレント漫画でシュール狙ってるけど完全に滑ってる老害漫画家
429.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:07▼返信
読めないのは知らないからで仕方ないが、読めるようにバカに合わせろとかイカれてんの?
絵の組合せも想像もできないアホです!とか全力で宣言してんなよwww
430.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:08▼返信
正義マンは素っ頓狂な擁護してないでもっと彼の漫画読んで応援してあげな
431.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:08▼返信
エッセイ漫画などは雑誌のページ全部じゃなく、一部分のみ使って掲載されたり、雑誌自体も読む(開く)方向が左右あるから、スマホの縦読み同様に読み進む方向は色々あって当然
とり・みきもゆうきまさみもニュータイプ誌でページ半分くらいのエッセイ漫画やってた人だ
432.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:08▼返信
※395
作者が自分で「ツイッターにもこういう人いるいる」なんて冗長な補足するならサイレントにする意味も無いからな
ぶっちゃけタイトルが一言「SNS」とかだったらまだ深みが出たと思う

でもこれだと完全におじさんがネット社会に対する不満を愚痴ってるだけだから、作者自身がその正義マンの一人になっちゃってるよな
433.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:09▼返信
ツイートしてる人がHNでとりみきがチャンピオンで連載してる時代を知ってる人と推測できるがチャンピオンを読んでなかったらどこの馬の骨と思うわな
434.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:09▼返信
>>424
それは確かにそう
とり・みきはそう言う類の漫画家ではある
435.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:09▼返信
世も末
436.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:10▼返信
>>427
勝手に深読みしてボクハ理解シテルンダーってイキってる恥ずかしい正義マン発見
437.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:10▼返信
謎に業界ウケが良かった昔の人というイメージなのよね
438.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:10▼返信
読む方向的にTwitterと致命的に合わないからしょうがない部分もあるね
439.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:10▼返信
※427
>やってる本人は何か成し遂げたつもりになってスッキリしちゃうんだよな
これ作者のブーメラン
440.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:10▼返信
>>398
ここはTwitterじゃないぞ…
441.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:10▼返信
>>402
そういう風にしたいなら、変身の3コマいる?
なんか意図あっての中3コマだと思ったから、余計1コマ目が何だろうって思うんよ。
ループにしたいならそれこそ変身要らんし、2コマ目でマント脱色するの何なんだろう。
その解釈で、普段から正義の味方気取ってるならますます変身要らなくね?
442.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:11▼返信
すごいよな、何十年も活躍してるプロの漫画なのに全く面白くない
443.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:11▼返信
>>436
そこまで深読みか?
444.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:11▼返信
>>432
捕捉というか、昔の作品だけど今見るとこういう見方もできるようになったみたいな感じかと
そもそも掲載時はタイトルないし
445.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:11▼返信
>>417
変身した意味は?
446.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:11▼返信
こういう人いるよねって投稿したら、まさにそのタイプがクソリプ飛ばしてきたという完成されたギャグじゃん
447.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:12▼返信
とり・みきって名前は有名で知ってるけど世代が違うせいか具体的に作品を読んだことがない
↑の漫画やリンクが貼られている漫画の感じからして、ヤング誌↑の世代向けの漫画だろうから全盛期に被らなかったんだな
448.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:12▼返信
>>430
擁護してる本人は何か成し遂げたつもりになってスッキリしちゃってるけど、やるべきことはジャンルが廃れないよう支えることだわな
449.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:12▼返信
※441
この漫画の場合は裏垢使って正義マンしてるってことでしょ
450.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:13▼返信
なんだ色んなもんにケチつけてるタイプの人じゃん
色んなもん引用して同じようなコメントしてるし
451.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:14▼返信
1コマ目が完全にいらないから逆に混乱する原因になってるだけ
同じコマの大きさなら4コマ漫画が縦読みだし作風だろうけど実際わかりずらい
452.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:14▼返信
※442
古くなれば面白くなくなる人は多い
453.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:14▼返信
1コマ目が本当に要らない
454.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:14▼返信
指摘しとる奴まさに漫画を体現してて草、恥やな
455.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:15▼返信
漫画の常識が通用しない世代はそうなると思う
ある意味貴重な意見
昔の漫画でも同じような事思った事あるし
456.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:15▼返信
9コマ漫画なんて初めて知ったけど普通に読めたし意味もわかるわ
これが分からないって言って批判するのはただ地頭が悪いだけ
457.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:15▼返信
※449
1コマ目のドヤをやめて
ハゲのおっさんが自分で空き缶を置いている絵にすれば完璧だった
458.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:16▼返信
>>452
当時から一部のオタ寄りの人がファンに付いてる程度の
それなりに名は知られても決して一線にはなれない人だったじゃん
459.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:16▼返信
>>445
助けないで撮影してネットに晒す人とか
そういうのだろ
460.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:17▼返信
>>448
擁護してる奴ってまさに漫画を体現してるよね
461.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:17▼返信
とり・みきが大御所って文言に反応してるやんけ
462.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:18▼返信
>>439
漫画にしてるんだから、つもりじゃなくて成し遂げてんだよ
463.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:18▼返信
そもそも批判殺到してないからな
バズってるのは、このクソリプおじさん弄りだよ
はちまのタイトルがおかしいんだ
464.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:19▼返信
この人に比べりゃみなもと太郎のほうがよっぽど大御所だったよ
465.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:19▼返信
※457
そしたらこいつが常習の正義マンだって伝わらない
1コマ目と9コマ目を同じにすることによって「さてはこいつ1コマ目の直前にも正義マンしてたな?」にならないので
466.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:19▼返信
面白かどうかは個人の感性として
順番が分からないのは読解力がないだけ
467.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:19▼返信
>>457
妙に納得した
468.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:19▼返信
>>460
実際はただ他人を馬鹿をしたいだけだからなw
469.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:19▼返信
この程度の内容も分からないのは理解力と想像力が低いだけ
470.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:20▼返信
バカにはわからない世界
471.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:20▼返信
>>468
真下のコメがそれを証明してて草
472.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:21▼返信
コマどうこう以前に内容がクソつまらない
こんなゴミ漫画しか描けないからいつまでたっても
メジャーに這い上がれないんだろうな
おだいじに
473.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:21▼返信
読み方がわからない奴は昔からいる定期。
474.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:21▼返信
>>470
むしろバカにしか伝わらない世界じゃね
バカの世界にしか通じない共通認識に基づいてるんだから
475.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:22▼返信
>>231
ごめん、質問に答えてくれる?
476.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:22▼返信
ガイジにしか伝わらない漫画
477.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:23▼返信
「映画の35mmフィルムを漫画用原稿用紙の横幅でカットして同原稿用紙の上部から下方向へと順に貼った状態」だと捉えれば問題なく読めるのだが。
478.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:23▼返信
>>69
てか、とりみき以外におるんか?
479.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:24▼返信
>>441
それぞれの各コマ単体で意味を成しているんじゃなくて他のコマの描写を補足しあっているんだよ
例えば一コマ目が無かったら「事故を目にして初めて超人的な能力に目覚めた。だから助けることはできなかった」という解釈も出来るけど、
一コマ目で既に変身していることでそのような誤読をあらかじめ潰せるし、
「自分に能力があるのは分かっている」「転ぶ瞬間に手を出せば間に合うかもしれないのに自分の都合を優先して着替えてくる自分本位さ」を表すことにもなってる
480.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:24▼返信
>>54
ゆうきは想定内やろ
481.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:24▼返信
>この道何十年も活躍してるプロやで
何十年もやってる人が優れてるとは限らんってわからんのかな
482.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:24▼返信
このわかりやすい漫画内容で他にどう読めるのかがまじわからない。違った順で読める人は柔軟な思考何だと思うは。
483.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:24▼返信
>>68
出渕が何だかわからんのか・・・
484.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:25▼返信
>>481
ある程度は優れてないと何十年もやってけないでしょ
485.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:25▼返信
>>472
てりぶる少年団1巻で打ち切られたしね
本人がメジャーに這い上がる気がないんだろ
486.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:25▼返信
>>57
ものを知らない、何かができないことを自慢するのって恥ずかしくないのかな?と常に思う

日本人はここまで堕ちたかと
487.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:26▼返信
>>481
9コマ漫画を何十年も連載してるならまだしもそういうわけじゃないしな
488.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:26▼返信
>>449
めっちゃわかりやすい
489.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:26▼返信
>>59
昔からある漫画なんだけどね

ネットでとりみきの漫画を目にする人が今頃になって増えたのか・・・と
490.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:26▼返信
たぶんこの漫画が理解できない人はスーパーマンのネタがわからないから理解できないのかもしれない。アラレちゃんのスッパマンもわからないだろう。
491.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:26▼返信
そもそもこの指摘したヤツは
かなりおっさんな気がする
おそらく40代後半〜
492.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:27▼返信
>>60
信者というか、古典、教養の類や

とりみきはこういうスタイルなんだから「コボちゃんっていつも4コマだよな」みたいな批判に見えるんよ
493.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:28▼返信
>>61
かわいそうに

親ガチャ失敗を嘆くこともないのは幸せだな
本人は気づかないのだから
494.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:28▼返信
幼児向け絵本でも同じなんやがなぁ
495.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:29▼返信
>>487
遠くへいきたいのwiki見たけど15年近く連載してた
496.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:29▼返信
胎界主読ませてえなあ
497.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:29▼返信
仕方ねえと思うよはっきり言って下手糞だもの
絵が下手とかじゃなくて導線誘導がくっそ下手
4コマと違って9コマはコマ数が多い分コマが結ばれていないと意味がわからなくなるだけ
導線誘導が上手い漫画なら読み方なんてわからなくても大体の人が読める
498.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:29▼返信
>>491
不健康で異常にガサガサの肌をしたデブのおっさんっていうイメージがあるんだわ
499.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:29▼返信
解らないのは自分の勉強不足
考えて解きもせずに分かりづらいとか、甘えでしかない
500.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:30▼返信
>>495
20年も前に連載終わってて草
501.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:30▼返信
※494
子ども居ないから知らないんだと思うよ
502.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:30▼返信
聞いたことある名だなーと思ったら必殺キラキラビームの人か 
503.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:30▼返信
>>81
子供部屋おじさん云々より前の人や・・・
504.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:31▼返信
>>124
いるよな
505.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:31▼返信
※476
具体的には何の障害?
506.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:31▼返信
>>494
こういうの知能低い方が読みやすいのかもな
507.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:32▼返信
>>85
そのコメントが何を意味するかわからんで言ってるでしょ
508.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:32▼返信
>>499
自分が分からないのは作者が悪いんだもん!
ってのは、勉強不足だけでなく人間性に問題があることをツイッターを通じて全世界にアピールしてるだけだよな
509.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:33▼返信
>>94
普段「俺は漫画を読めるんだ」と思ってる層の頭のレベルが低すぎるのかもな
510.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:33▼返信
※506
知能高けりゃ推察して読めるから違うぞハゲ
511.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:33▼返信
スーパーマンもどきのおっちゃんが空き缶を成敗するという普通のシュールギャグやん。
512.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:33▼返信
とり・みきのこの分かりにくいコマ割は同氏がデビューされた当初からの作風だが、とり・みきの絶頂期に彼の
漫画を好んで読んでいたファンであっても同氏の風変わりなコマ割に違和感を覚えていた方は少なくないだろう。
513.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:34▼返信
これに文句垂れてる人は普段漫画読んでる時にページの何処から読んでるんや?
514.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:34▼返信
>>96
大物、かは定義によるやろな

タイトルの「大ベテラン」なら確実に正しい
515.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:34▼返信
読み方分からない奴らがめっちゃ早口でキレてるの笑うんだけど
自分の知ってる世界以外許せない奴多すぎだろ
516.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:34▼返信
>>97
なんでや!
ゆうきの漫画は読みやすいやろ!
517.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:35▼返信
>>102
日本の漫画なんだから日本風に読めばええだけやで

日本で、見開きページを左から読む人はまずおらん
518.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:35▼返信
>>465
そういうことか
9コマの読む順番とかは流石にわかったけどその1コマ目の意味わかってなかったわ
519.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:35▼返信
>>105
そういう内容やで・・・
520.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:37▼返信
>>105
この記事で言うなら、いや漫画買ってやれよ、だなw
521.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:37▼返信
まぁ大抵の人は読めてると思うよ。いつも通り声の大きな人がなんちゃらなだけで。
522.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:37▼返信
>>126
本も読まないのに漫画だけ読んでるような手合いが「俺は漫画に詳しい」と自信を持ってるようなのが今の状況かと
523.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:38▼返信
自分の理解度の低さじゃなくて相手の不親切で切り捨てるのが早すぎる
524.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:38▼返信
>>137
とりみきのすたいるなんだからしゃーないやん

4コマ漫画家に「コマの大きさを変えろ」というか?
525.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:38▼返信
SNSって物事を知らない奴や知識の無い奴ほど自分から相手にマウント取りに行くよね
526.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:39▼返信
読む順番知ってても話の流れが伝わってないから批判されてるだけでしょ
527.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:40▼返信
投稿した以上覚悟しなよ
528.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:40▼返信
※525
だよね厚顔無恥って怖いよね
529.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:40▼返信
試しに123456789って書いたの載っけて順番たしかめればいいだけやん?この道何十年も絵描いてんたろ…?
530.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:40▼返信
この9コマはシュールギャグだから良いけど
「クルクルくりん」って漫画のサンプル読んだらさすがに80年代前期臭が耐えられなかった
531.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:41▼返信
>>133
服装は「スーパーマン」が元だろ

スーパーマンやスッパマンを知らないわけではないよね
532.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:41▼返信
これタイムラインに上がってきた時普通に読んだ
漫画のコマを読むルールにそって読んでるから読みにくいって事は無いな
533.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:41▼返信
>>154
それがわからないのは流石に・・・
534.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:41▼返信
>>465
ただ昔のショートアニメとかショートコントの幕開けの仕方を真似しただけだと思う。
535.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:41▼返信
とり・みきの漫画はデビュー当時から「くるくるくりん」が終わるまで読んでたけど、大御所というイメージは全く
ないな。申し訳ないけど。ガロ等、マイナーなコミック雑誌の読者が好みそうな変わった作風が特徴の漫画家だったし。
536.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:42▼返信
※527
そうやって相手を批判する奴が他の大勢に叩かれて大炎上して垢消しするのもいつもの事や
537.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:42▼返信
>>166
まあメジャーな漫画家かというとそうではないが、生き延びてはいるよね
538.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:42▼返信
素人が超ベテランに漫画の描き方文句言ってるのが衝撃すぎる
539.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:42▼返信
>>167
何が勝ち負けを決めるのやら

とりみきは変わらんし変わる必要もないやろ
540.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:42▼返信
これ理解できないってことは相当IQ低そう
541.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:43▼返信
別にプロだからって物申しちゃいけないわけじゃないし
542.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:43▼返信
ゲームだったら最悪のUIだな
543.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:43▼返信
>>173
漫画家としてはべつに流行った事がある人でもないんだけどな笑
544.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:43▼返信
「読み辛かったっす」で終われば何の問題もなかったが
イキって文句まで言って描き方指導っすか
礼儀も知らなきゃ恥も知らない厚顔無恥とはまさにこのこと
545.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:43▼返信
頼まれもしないのに忠告だの添削だのしてくる輩はほんと無理
546.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:44▼返信
>>248
同じ人が何度か書いてるんだと思う 本人も自身がないんやろ
547.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:44▼返信
いや、30年も、35年前の時点ですらとりみきは結構端っこというか、マイナー界隈な立ち位置でして
大御所とくくるにはちょっとその微妙に違う。
548.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:44▼返信
すげー前のコメにレス繰り返してる奴はなんなんや
怖いんだけど
549.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:44▼返信
ふつにこれはわかりにくいと思う
550.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:45▼返信
>>541
まぁその通りなんすけどね
ただ言い方も不快でたいした共感も得られず笑われ者になっている時点で自分がズレていると認識するべきだとは思うわ
551.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:45▼返信
※529
自分でやってみ
552.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:45▼返信
>>203
とりみきらしいよな

てか、ぱっと見でとりみきとわかるのに、それを知らずに混乱する今どきの人たちが笑えるという図よね
553.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:45▼返信
1コマめがわからないって人が居るんだな。昔のショートアニメとかショートコントはああいう決めポーズから入ってから話が始まるじゃん。
554.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:46▼返信
マウント取りたいだけ定期
555.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:46▼返信
>>549
わかりにくいって感想は別になんの問題もないよ
ただそこから頼まれもしないのに素人が上から目線でアドバイスし始めてんのが滑稽で面白いんだわ
556.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:46▼返信
>>220
それを9コマ漫画の、とりみきのスタイルで描いたんだから、何か問題なの?と思う

「えー、分かんなーい」ってお前はギャル(死語)かと思う
557.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:47▼返信
>>552
クソみたいなマウントだな
558.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:47▼返信
>>206
ゴールデンラッキーとかな

世の中が綺麗になりすぎたかね
559.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:48▼返信
>>219
この人の漫画が、世間でいう意味で人気だったことはないと思う
560.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:48▼返信
>>223
ネットの大先生ありがとう!

誰の参考にもならんと思うよ
561.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:49▼返信
>>228
とりみきじゃなくなるやん
562.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:49▼返信
>>229
そういうのを通り越してるキャリアの人やで
563.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:49▼返信
>>513
どこから読んでるかってことすら感じさせないのが完成度の高い漫画
564.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:49▼返信
※547
漫画以外での大きな仕事的なのはしてるけど、漫画自体は好みは分かれるがゆうきまさみ関係では割とよく出る
565.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:50▼返信
>>548
レス内容からしてすごいとりみきがお好きな方なのは確かw
566.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:50▼返信
>>232
かなりショック

とりみきにしてはかなりサービスで読みやすい内容だと思うのに
567.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:50▼返信
とりみき信者おるやん
568.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:50▼返信
>>235
いつの話だよ・・・
569.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:51▼返信
>>565
ある意味、とりみきの漫画を体現してるよね
一部の粘着的な意識高い系のバカ向けの漫画だってこと
570.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:51▼返信
>>238
文化かは知らんが、この人は何十年とずっとこれでやってきてるからな

初めてみる人が混乱してるのが面白い
571.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:51▼返信
>>544
プロ漫画家化が素人の漫画を赤ペンで添削(しかも本人に頼まれて)しただけでも炎上することが多々あるってのにな
572.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:52▼返信
信者が暴れれば暴れるほどとり・みきが貶められてる気がする
573.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:52▼返信
昔と違って今はナンセンスとか不条理な展開の創作物は好まれない時代だろう
時代の空気も読者も寛容さや余裕が全く無いしね
574.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:52▼返信
>>240
そら見たらこの人とわかるスタイルだからな

俺より年上のはずだが、感性若いなあと思うもん
575.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:53▼返信
ヒットエンドラーン(打つ&走)
うつ・そう
576.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:53▼返信
>>567
入口としては愛のあかあがりとかDAI-HONYAとかクレープを二度食えば辺りがオススメだよ
577.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:53▼返信
これは嘘松
578.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:53▼返信
>>242
いや、とりみきは何十年とこのスタイルだと思うけど
579.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:53▼返信
やばい奴沸いてんな
580.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:53▼返信
>>576
誤字
あかあがり→さかあがり
581.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:54▼返信
1コマ目いらないとか言ってる時点でもうダメ
582.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:54▼返信
>>251
とりみき以外におらんのちゃうか
583.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:54▼返信
>>252
長年やってて、ときどき言われた、と本人がコメントしてるね
584.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:55▼返信
>>266
それも「本質でないところに力を注いで自己満足」ってことよね

御大にしてはかなりわかりやすいと思うんだけどねえ
585.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:56▼返信
>>262
とりみきを知らんで「漫画を読む」と言われても
586.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:57▼返信
>>270
成立してるよ

このスタイルで飯を食ってきた人で、今回のはかなりわかりやすいと思う
587.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:57▼返信
実際昔のスーパーマンは1コマ目みたいなシーンが冒頭にあります。
588.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:57▼返信
>>273
「内容がわかりやすすぎる」という意味ではそうだと思う

ちなみに、とりみきが何をした人か知ってる?
589.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:58▼返信
>>274
暗示もしてるよね
590.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:58▼返信
>なんで超絶上から目線で
批判して添削までするのかわからねえ…

いつもお前がやってる事やろ管理人。
591.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:58▼返信
この手の漫画の読み方が解らない云々の話の度に思うけど、絵や吹き出し台詞の時系列を見りゃ大体解るんだよな。
そういう知識や想定力が育ってない子供が言ってるなら仕方なくはあるが。
件の漫画も空缶で滑って転ぶ部分で、読む順番くらい普通に理解できるよ。
592.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:58▼返信
>>369
面白い!

左から読む日本の漫画ってどんなのがある?
593.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:59▼返信
ただの無知で無礼なアホ
おそらく結構なオッサンだし頭のアップデートは無理だから、これからも同じこと繰り返すんやろなw
594.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:59▼返信
ほぼ漫画の内容の事してて笑う
595.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 14:59▼返信
>>322
その通り

俺が不勉強なだけかもしれんが、とりみき以外に9コマ漫画を描いてる人を見たことがない笑
596.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:00▼返信
>>287
念のために確認だが

「スーパーマン」という映画あるいは漫画は知ってるよね
597.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:00▼返信
>>592
ゆうきまさみが、映画のザブングルのパンフレットに描いてた漫画は左から読むタイプだったような記憶がある
幼少時の記憶で定かではないが
598.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:00▼返信
>>299
いやいやいやいや

それは間違いやろ
599.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:01▼返信
まさにこの漫画のおっさんそのものなやつらが群がってるから大成功やなこの漫画
600.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:02▼返信
>>359
一コマめ云々は、コメ欄で繰り返し書いてる奴がいそうに思う
601.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:02▼返信
>>596
アニメ版しか見たことない
ルパン三世の最終回のもとになったやつ
602.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:02▼返信
>>359
一コマめ云々は、コメ欄で繰り返し書いてる奴がいそうに思う
603.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:03▼返信
>>599
こういう自己満足するタイプが好む漫画ってことだけはわかった
604.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:04▼返信
※603
効き過ぎだろ
605.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:04▼返信
1コマ目から2コマ目への繋がりが意味不明だから困惑されてる
理解力ガー若者ガー以前の問題
606.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:04▼返信
>>603
掲載されてた媒体からしてそんな大層な漫画じゃないんだって
607.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:05▼返信
>>597
パロの人だからアメコミオマージュとかだったのかもな、わからんけど

日本の漫画だと、セリフが縦書きで本も左閉じだから、基本的には右から読むんよね
例外があるなら知りたかったんよ
ありがとう
608.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:06▼返信
>>601
普段冴えないサラリーマンが電話ボックスでスーパーマンになる、というのは知ってるんだよね?
609.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:06▼返信
1コマ目からきっちりとスーパーマンをパロってるのにそれを知らずに不要なコマと言って添削してしまうのは無知を全世界に曝け出してしまっているだけなんよ。自分がわからないからといって批判するのは危険よ。
610.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:07▼返信
>>603
シュバってきてまさにそのものだね
611.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:07▼返信
これが読み方わからないとかもうヤバすぎだろ
少女漫画みたいに上下ブチ抜きしてるわけでもないのにアホなんか
612.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:08▼返信
>>314
それよな

人すら殴らずに、空き缶殴って正義ヅラしてて間抜けよねということやん

今回の失敗は「御大にしては割とわかりやすい内容にしてしまった」ことかなと個人的には思う
もっとスールにしておけばよかった
613.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:09▼返信
こんな分かりやすい漫画がわかりにくいって言ってる子らの将来が心配
614.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:09▼返信
>>321
とりみきが何した人か知らんのやろなー
615.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:09▼返信
※2
超無名子供部屋おじさんのお前よりまし
616.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:09▼返信
読む順番分からないって、国語の問題では?
順番は漫画読んでないとかじゃないんじゃないか。
617.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:09▼返信
>>330
この人はずーーーーーっとこれでやってきてる人や
618.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:11▼返信
>>593
プロが確立したスタイルにケチつけるほど俺は実績がないな

お前さんは?
619.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:12▼返信
一昔前はネタにされてた漫画を読む能力すらない奴が現実になったな
620.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:12▼返信
どう読むかわからないなら、どう読むのが正解か考えるのが普通だろ。考える事を怠ってたらボケが進行するぞ
621.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:13▼返信
>>606
そらそうだけど、とりみき知ってる人はそれでダメージは受けんと思う

出版社でしか面白さや漫画の価値を判断できないのは気の毒に、とは思う
622.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:14▼返信
大先生に向ってwww
623.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:14▼返信
>>609
コメ欄見てて思ったのが「もしかして、既にスーパーマンですら共通認識でなくなってるのか?」ということやな

今の人はアラレちゃんの「スッパマン」が電話ボックスを必死に探すシーンとか理解できないのだろうか
624.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:14▼返信
みんだ・なお、ってのもいたなw
625.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:14▼返信
>>609
それアメコミでは表紙や扉絵で表現されてるんじゃないの?
原作はこんなわけわかんねー描き方してないと思うが
626.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:14▼返信
>>209
自分の知ってる事だけがこの世の全てだと思ってそう
627.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:16▼返信
>>618
ん?
噛みついたヤツのことを言ったんだけど?
628.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:17▼返信
>>17
思う事はあっても言う必要無くね?
その時点で自分がネットに毒されてるのを自覚しろ
629.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:17▼返信
>>47
嘆かわしい事だわ

限られた漫画しか読まない人がいるのはしゃーないとして、「それでいいのだ、俺が正しい」と思ってしまうのはおかしいやろと
630.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:17▼返信
>>18
と、フォロワー1桁が申しております
631.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:18▼返信
右に読んじゃったわ
なんで漫画は左に読み進めんだ? アラビア人かお前ら
632.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:18▼返信
漫画読みとしての技量wwwwww
633.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:19▼返信
右上のコマと左下のコマだけが同じ(おおよその最初と最後)
読み物は上から下に読むのが基本
横と縦だと縦の方がコマ間の余白が広い(つまり右上から左に読むのが普通)

コマ全体を分かりやすくする余地はあるけど匙を投げたり叩いたりしているのは自分の読めなさを棚に上げてる
634.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:19▼返信
>>631
昔の日本の文章読んだことないの?
635.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:20▼返信
>>152
いやでも楽しませてもらったからな

彼らには映像を含めて成果物がある
636.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:20▼返信
>>625
どこがわけわかんねーなのかがわからん
637.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:21▼返信
眼鏡のトリーミキに改名するか死ね
638.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:21▼返信
>>605
一種の場面転換じゃん
639.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:21▼返信
>>557
そらそうよ

食べやすいチキンナゲットしか食ったことがない人が増えたのねと
640.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:21▼返信
>>628
公開された漫画に批判的な感想言うなってこと?
鍵垢でやりなさい
641.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:23▼返信
1コマ目でハゲはスーパーマンだっていう設定を読者に教えてんだぞ
1コマ目無かったら文字なしマンガとしてはもっと酷くなる
642.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:23▼返信
>>243
いや、目の前に血を流してる人がおるやん
643.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:23▼返信
考えないと読む順番が分からない
左から読んでみたり右から読んでみたり縦に読んでみたりして一番合うのはこれだってやって
そういう作業が内容を読み下す前に必要なせいですんなり読めない
644.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:24▼返信
まあ紙とデジタルでは漫画の読みが違ってくるけど
Twitterの場合は4コマならいいが9コマは適さないよ
それに9コマだと基本の起承転結のバランス的に
わかりにくいしな
645.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:25▼返信
>>625
ああ、俺が言ってるのはスーパーマンのドラマの方や。ああいうポーズから始まるんよ。
646.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:25▼返信
確かに1コマ目いらんな
これ無くても何も変わらん
647.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:25▼返信
>>355
いや、、、アメコミ原作で「スーパーマン」という一世を風靡した映画があったんよ
スッパマンは「二次創作キャラ」や
648.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:25▼返信
>>646
当時の人はスーパーマンのドラマ見てたから1コマ目の意味がわかるんよ。
649.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:25▼返信
>>641
なくても中段3コマで察するやろ
650.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:26▼返信
マウンティング日本
651.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:26▼返信
>>633
1行目は完全に先入観だな
652.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:26▼返信
これは言われて当然だろ
読めるか読めないかって言われたら読めるけど
653.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:26▼返信
>>646
変わるわ
正義の味方じゃなかったんだねって話なんだから
654.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:26▼返信
まあ読み慣れてないなら仕方ないさ
外人が和式便所に文句言うようなもんだ
655.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:27▼返信
>>381
そないに警戒せんでも
656.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:27▼返信
というかこのぐらいの漫画なら普通に四コマ漫画で出来るじゃん
なんでコマを増やしたんだ?
657.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:27▼返信
>>609
スーパーマン何年前だよ…
658.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:27▼返信
1コマ目は普通の漫画で言う扉みたいなもんかと思った
659.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:27▼返信
>>396
その通りです
代表作見てもわからない、有名な人です

ネットで調べられることが全てではない、という実例やね
660.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:28▼返信
9コマなんてほとんどの漫画家がやってないと思うけど
説明が必要な時点で欠陥のある表現ってわからんのか?
661.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:28▼返信
>>649
それだと同じコマなくなるやん
662.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:28▼返信
多分空き缶踏んでコケたんだろうけど、まずそこが分かりにくい
663.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:29▼返信
>>660
誰に対して説明が必要なの?
664.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:29▼返信
>>631
デジタル漫画とかだと左右の概念はあまりないし、欧米の漫画は左綴じだから左から右に読むんだけど
日本の漫画はセリフが縦書き、つまり右綴じだから右から左に読み進めるのが基本だと思うよ
665.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:29▼返信
>>500
とりみきを知ってる人は、正確な年数は別として、その辺りはみんな知ってると思うよ

俺は久々に見て「スタイル全く変えずに描けるんやなー」と思ったもん
666.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:30▼返信
>>633
上から下に読むのが基本、のあとに
左に読むのが普通って話になるのマジで狂ってると思う
667.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:30▼返信
まあ普通漫画の文章は縦書きだからなあ
だから右から読むもんなんだよ
668.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:31▼返信
>>541
物申す内容がイケでなければ、同様に物申されるだけの話
669.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:31▼返信
指摘したやつに、これはお前のようなやつを表してるんだって言ってるのが多いけど
何かやらかしたやつ(指摘したやつ)を叩きまくる正義マンであるそいつらを表しているんだって気づけ
670.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:31▼返信
>>661
つまり>>641の理由は関係なくて
同じコマ入れたいがための手法ってこと?
671.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:31▼返信
>>103
服の色も似てるから、なんで変身してるのにわざわざ物陰に隠れてから飛んでくるのかと思った
672.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:31▼返信
>>547
「大ベテラン」っていい言葉よね、と記事見て思ったわ笑
673.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:31▼返信
>>664
日本でも左からのはあるけどな
ファミ通みたいな横書き雑誌の連載物とか
これは文字がないのがわからない原因
674.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:32▼返信
横列に似た感じの構図並んでるのと、枠線の間隔の違いでなんとか読む順には困らない感じ
んで、その二つは計算してそうしてるはず
どうでも良いけど文句つけられた後の反応が割と可愛い
675.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:32▼返信
>>572
とりみき信者っているのか?
676.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:32▼返信
>>627
おお、すまん!
677.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:32▼返信
2x2コマの4コマ漫画すら読み方わからんアホばっかりになった日本
678.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:32▼返信
>>664
でもスーパーマン(アメコミ)パロだと左から右も普通にあり得るから困る
679.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:33▼返信
流れ把握してからもう一か見たら一コマ目もそういう様式として見れるっちゃ見れるやろ
動画的にイメージすれば

まあ厄介な漫画家なのは確か
680.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:34▼返信
若くないけど横に行くとは思わなかったし読みづらいと思った。スマホ時代の子なら尚更縦だろうね。
681.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:34▼返信
>>662
わかるやろ・・・
682.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:34▼返信
コマの読み方はわかってても中身がなさ過ぎて本当に合ってるのか困惑してるだけだろ
683.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:34▼返信
Twitterとかは文章横書きだからこの漫画配置だと違和感が出るって事
684.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:35▼返信
お前らが言う1コマ目必要な理由が以下のようにバラバラな時点でお察し
・本家スーパーマンも最初にこういうのが流れるのでそれのオマージュ
・おっさんがスーパーマンであることを読者に説明
・同じコマを2つ入れたい
685.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:36▼返信
>>670
目的は一つだけとは限らんやん
686.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:36▼返信
>>651
背景も同じにしつつ赤で強調してるからある程度誘導の意味があると思うよ
687.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:36▼返信
普通の漫画も基本は右上からのS読みだけど、
こういう文句がほとんどでないんだから
やっぱコマ割りってしっかりした技術で
自然に読めるように工夫してるんだって思うわ
9コマなんて読めたとしても4コマに比べて冗長だしこういわれても仕方ないよ
688.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:36▼返信
>>684
理由がひとつである必要ない
689.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:37▼返信
昭和漫画のお約束や時間経過の間みたいなのはそりゃ知らない人には伝わらんよな
690.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:37▼返信
>>684
一コマでそれだけ表現しているならそりゃ要るわな
691.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:39▼返信
>>689
それな。その事実を踏まえずに頭ごなしに批評するってのがね。痛いですよな。
692.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:40▼返信
>>666
番号振ったり都度説明した方が良かったかな?一応、説明するけど
右上と左下が最初か最後→上から読むのが普通(右上が最初)→横より縦の余白の方が広い(左右を先に読むべき)
だから右上から左に読むべきじゃない?って話だったんだけど
693.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:42▼返信
内容的に四コマで十分じゃないか?
冗長なコマがあるから尚更読みにくくなってる
694.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:43▼返信
>>689
元の人が漫画化志望かセミプロかプロか知らんけど、とりみきを知らずに噛み付く蛮勇にはホンマに敬服するわ
695.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:43▼返信
そもそもこれは何を皮肉ってるんだ?
ツイ民が事故った人間を救助できるわけでもなし、そりゃ事故の原因減らす方向に働きかけるのは当然では?
むしろ皮肉の対象にするなら事故って血流してるやつに誹謗中傷パンチ繰り出すツイカスにするべきなんじゃ
696.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:43▼返信
>>693
なら描いたら?

成果物もなく抽象論で言われても
697.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:45▼返信
大ベテランかもしれないけど
全く有名漫画家ではないだろw
698.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:45▼返信
>>695
倒れてる人をまず助けろよ・・・
699.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:46▼返信
誰でも最初とまどうだろ
しかも昔と違ってプロ雑誌で内容が一応保証されてるわけじゃないのに時間かけて理解しようとは思わんわ
700.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:46▼返信
>>697
有名は有名よ

Twitter界隈で批判すれば「とりみきをしらんのか・・・」的な反応が死ぬほど出てくるほどにはな
701.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:47▼返信
>>699
とりみきの漫画って、あれ編集がなんかしてたのかね・・・
702.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:48▼返信
全部見てどこから読むかを理解しないといけないとか
漫画雑誌なら開いた方向で解るが
爺さんだからしょうがないね
703.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:48▼返信
>>695
今回のことで言えば、少年が漫画家(漫画)
空き缶が分かりづらいと文句いったやつ
スーパーマンがそいつを必要以上に叩くやつ、って事だ
少年を助けるわけでもなく、空き缶を捨てるわけでもなく、
空き缶を蹴散らすことしかしない正義マンたち
704.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:49▼返信
※699
記事のツイのゆうきまさみがさも物がわかってます私みたいな調子で実はわかってない感じは昔から
705.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:49▼返信
>>702
まあ二択なんだけどね
706.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:50▼返信
>>621
「こんな下らない本に載ってた物だからくだらないヤツ」と言ってるわけじゃなくて
「そんなに気負って読むもんじゃねーぞ」ってニュアンスだと思うわ
707.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:51▼返信
※701
はちまのクソリプレベルのならのせんだろ
過去には天才バカボンでとんでもなくどうでもいい感じのとりあえず載せてたこともあるらしいが
708.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:51▼返信
左上のコマと最後の3コマだけで良くね?
709.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:51▼返信
漫画は枠の隙間が小さい方向へ読む
人は並んでる物を見るときに文字の向きで見る
日本語圏で 縦なら右上から 横なら左上から読む
この場合 横向きなのに右上から読むから 非常に間違えやすい
710.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:51▼返信
とりみきの漫画はTVブロス買ってた頃によく読んでたな
今でもまだ連載してんのかな
711.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:52▼返信
どれも面白くはないよね…大御所でもないし…ヒット作もないし…晒すの酷じゃないかなぁ
712.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:53▼返信
勝手に私の脳内で順番組んでいたのか。
処理方法は、左に進むか下に進むかを絵を見て考えて、どういう物語なのかを推測して、自然な流れになる様に組む、と言った感じだけど。
713.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:53▼返信
9コマ漫画自体の認知度の問題では?
714.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:53▼返信
こいつは知る人ぞ知る的なポジションで
普通有名とは普通言わんやろ
有名とか言ってるのは自分が知ってるモノは何でも大きく言いたがる馬鹿
715.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:53▼返信
とりみき氏のは読み物というより一種曼荼羅で飾りみたいなとこもあるしな
TVガイドブロスによく似合う
716.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:54▼返信
分かりにくいのは事実だし作者本人も分かってやってるけど、外野だけで読めない読者を馬鹿にしたり作者を叩いてるのが滑稽だな
717.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:54▼返信
ゆうきまさみも老害になったな
718.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:54▼返信
順番指定された所でいらんコマ多すぎて間がおかしい
719.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:54▼返信
とりみきと聞いたのにあさりよしとおを連想した謎な自分にサキエル
720.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:55▼返信
読み方がどうとかより全く成長してないとり・みきに驚愕(褒めてない
721.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:56▼返信
まさにジ・老害
722.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:56▼返信
とり・みきとか駄作のパトレイバーWXⅢのやつしか知らんw
723.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:57▼返信
雑誌だと良いけどさ
ネット系の漫画だとコマ割りの仕方が古い
あと要らないコマがある
無理に9コマにしなくて良いじゃん
724.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:57▼返信
>>721
何故にジ?
725.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:57▼返信
上から目線でクソリプしてるクズはお察しだとして
この漫画家のつまらなさも相当なものね
726.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:57▼返信
いるいるマンガに
いるいるが集まってくるの笑うw
727.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:59▼返信
大御所だろうと何だろうと、つまらんもんはつまらんわ。
728.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:59▼返信
※723
それ言ったら階段降りて二階まで来たら必ずショートカットで飛び降りろだけど君有言実行してる?
729.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 15:59▼返信
普段から漫画読むけど
この漫画は読みにくいわ
1コマ目のせいで読む順番混乱する
730.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:00▼返信
>>728
??
731.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:00▼返信
>>703
不慣れな形式に戸惑う人たちにマウント取ろうとするのがこのスーパーマンおじさんってことか
なるほどね
732.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:01▼返信
とりみきの漫画は読んだ後簡単なパズル解いたときのような感覚にはなるけど
大して面白いってわけじゃないのよね
733.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:02▼返信
古文に読みにくいと文句言ってるレベル
各自が知識を身につければ済む話だし、見ることを強要もしてない
734.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:02▼返信
7コマ目が4コマ目にあったら成り立ってないじゃん
自分は理解力が高いと構成に文句言ってるのに
何一つ演出意図理解できてなくて怖い
735.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:02▼返信
>>711
「大ベテラン」やぞ
736.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:02▼返信
>>714
「知る人ぞ知る」というよりは知られてると思う
737.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:04▼返信
馬鹿ほど声がでかいんだ
738.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:04▼返信
>>734
ちゃんと読め
理解できてないのは君だよ
739.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:04▼返信
展開が繋がってないから、読み方が分からないってなるんだよなこれ
ちゃんと出来てたら「分からない」なんて言われない
740.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:04▼返信
>>716
作者本人は「そういう指摘を『ときどき』もらってた」と言ってるだけだけどな

大概の人はスルーして、わっかんねえなあと思いながら読んだり読まなかったりしたんだと思う
741.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:04▼返信
想像力や応用力の欠如した無能だけだろ喚てんの
ぱっとコマ全体見渡した時に察せるだろがw
742.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:05▼返信
>>723
この人のスタイルだからしゃーないやん・・・
743.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:05▼返信
>>727
「大ベテラン」だっての

大御所ってのはどこから出てきたんや
744.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:06▼返信
>>729
大して読む量が足りてないんじゃないの?
いるんだよね、ネットの大先生でその手の人って
745.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:06▼返信
※51
1コマ目は時系列としては飛んでる。出来事というよりは話の背景、ただし2~8コマ目よりは前。自分が正義だと信じる人の話という前フリ。
・事件の現場に立ち会っても何もできない(しない)
・被害者を無視して(無抵抗の)加害者叩き
が主題だと思うけど。あとは4~6コマ目が変身してる間に手遅れになっちゃったって考えるか、すぐに助けられない理由付けなのかって辺り。
最後のコマは正義気取りを続けてるっていう最初と最後を同じ絵にすることで成り立つ。あと4コマにも結構あるけど、先頭からすべて意味が通るんじゃなくて最後まで読むとそういう話だったのかって分かるようになってる。
746.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:07▼返信
>>673
こちらのコミックは、ページを逆向きにめくってお読みください
747.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:07▼返信
>>741
個人的には「若い人がスーパーマンをほとんど知らない」ことに起因するところもあるのかなと

物陰でヒーローに変身するって最近はあまりないような気がするし
748.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:09▼返信
ていうかこの記事見てとりみきの漫画久しぶりに読んだわ
相変わらずと言えば相変わらずな芸風でなんか安心した
749.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:09▼返信
>>747
スパイダーマンはずっとそれじゃない?
750.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:11▼返信
>>748
全く同じ感想

むしろわかりやすくてビビったんだけど、わからないという反応があって「そういうもんか・・・」と
751.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:11▼返信
>>190
これはワザと
いくらなんでもこの時代まで活躍してる大ベテランがあんなに分かりづらい素人丸出しのコマ割りをする事は無い
752.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:12▼返信
>>626
とりみきなんて調べたらエピソードがたくさん出てくる人なんだから調べたらいいのに、と俺も思う
753.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:14▼返信
こんなん流石にネタやろ?
754.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:15▼返信
>>731
マウント取られてると思うのね・・・

お前さんの気持ちはよくわからんが、マウント取られたと思ったなら次までに読んで勉強したらええだけじゃないの
自分はそのままで相手を怯ませたところで、状況はまったく変わらないと思うのだが
755.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:17▼返信
いや、とりみきはコアな漫画家やけど大物ではないな
756.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:17▼返信
俺はとりみきが「大御所」とは思ってなかったがそういうふうに言ってる人が複数いて「?」と思ってたら、とりみき自身が以下のツイートしてたわ

>そしていつのまにか大御所とか大物に堕落したらしいので、もっとくだらないマンガを描かねばの娘。

全くその通り、今回はサービスしすぎたせいで何故か混乱を招いたと思う笑

そして多分、「〜の娘」がなぜ娘で終わるのかがわからない人もいて荒れそう、と予想
757.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:18▼返信
読む順番は間違ってなかったけど
アスペだから
何いいたいか
わからない
758.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:19▼返信
>>755
元スレ?の「大ベテラン」って表現はうまいなあと思いつつ、大御所とか大物とか言ってる人がいて「?」と思ってたら、本人がツッコミいれてたわ

756にも書いたが「俺はとりみきが「大御所」とは思ってなかったがそういうふうに言ってる人が複数いて「?」と思ってたら、とりみき自身が以下のツイートしてたわ笑

>そしていつのまにか大御所とか大物に堕落したらしいので、もっとくだらないマンガを描かねばの娘。
759.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:19▼返信
いや昭和生まれでも分らんぞこれ
これ本人の実力不足だろ
760.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:20▼返信
>>759
ずっとこれで連載してた人です・・・
761.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:21▼返信
読み方分かっても面白くない
762.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:22▼返信
コマとコマの間の幅を見れば普通にわかるやん
素人読者かよ
763.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:23▼返信
分かんねーから番号打っとけ
764.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:24▼返信
タダで読んでるものにまでダメ出しするコジキっぷりすごい
一次同人誌に文句つけていく人みたいやな
765.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:25▼返信
>>640
『わからないし面白くない』と感想を述べる事と、『わからないし面白くないから描き直せ(つまんないもの読ませるな)』と文句を言う事は違うんだよ。描きたいように描く事は作者の自由だし、読む読まないは読み手の自由。無料の作品を自分の意思で読んだ事実に対して作者に文句言う事がおかしい。
感想は作者にリプってもいいだろうが、文句はそれこそ自垢か鍵垢でやればいい。
766.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:25▼返信
均等に割った9コマ、なにより文字情報無し。プロの漫画家でもこの奇抜な縛りで単行本5冊分も描ける人はなかなかいないと思うぞ。正直これ読むためにブロス買ってたわ

わからんならわからんでかまわないが(俺もわからんと思ったこと何度もあるが)わざわざ本人にダメ出ししてるやつ見ると釈迦に説法すぎていっそ微笑ましい
767.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:25▼返信
>>759
わかる人の方が多いということは……?
768.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:25▼返信
旭日旗みたいな模様描いてあるから、政治的なメッセージはあるよね
それに反発したという動機で批判してる人間はいくらかはいると思うけど
769.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:28▼返信
>>754
いや俺に言われても
>>703の説明を聞いて「ああそういうマウントおじさんに向けた皮肉なんだね」ってなっただけなんだが
別にキミがマウント取ってないって言うならそうなんじゃないの知らんけど
770.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:28▼返信
1コマ目色々意見はあるだろうけど、少なくとも一緒にタイトルを入れるべきだとは思う。
771.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:30▼返信
一コマ目はヒーローが居ることを説明して事故や事件が起きるまで傍観して事が起きてから登場し怪我人を救護しないで空き缶を殴ると言う自称正義を皮肉ってる訳で…
772.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:31▼返信
作品を世に出すなら評価や批評されるのはしょうがないでしょ
批評者に対して部外者が文句つけるもんじゃないよ
773.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:32▼返信
>>770
いや、不要だろ
774.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:33▼返信
ヒーローのおっさんがポイ捨て空き缶を拾ってれば事故は起きない
775.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:34▼返信
>>772

批判はどっちの方向にもありうるやろ

自分の書いたことに対する批判に耐えられなければ、そりゃ書いた内容が大したことがなかったということかと
健全なやり取りを否定して「無敵でいさせてやれ」ということは、この批判した人は頭が相当かわいそうな人ということか?
776.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:35▼返信
「わからない」「読み難い」って言ってる奴は、読み取る能力が低いだけなんだよ
相手が悪いんじゃなくて自分に不足があるだけ

関連性を洞察できるのが人間の脳の優れたところなのに、それが不足してるから絵を並べられても情報を関連付けられない
自覚が無いから馬鹿って言うんだよねというわかりやすい事例
777.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:36▼返信
誰だよw→どうせ若者が何か言ってるだけだろ→これは解りづらいわ…
778.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:37▼返信
馬鹿は理解力が足りないの典型例だよ。
そして馬鹿の自覚が無いから判らないとか言える。
779.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:38▼返信
とりみき自体ろくに売れなかったゴミ漫画家やんけ
インフルエンサーにもなれなかったゴミ
780.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:39▼返信
>>779
「ろくに売れなかった」という定義は
781.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:39▼返信
>>1
続けてるだけのゴミ漫画家だよ
無名ではないけど、本当に売れなかった
カルト人気もなし
782.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:40▼返信
実際わかりにくいしなぁ
783.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:41▼返信
漫画読みの技量は草
784.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:41▼返信
>>196
知ってるけど、マジで無名で功績ないやんけ
知らないで俄が持て囃してる方が害悪
785.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:41▼返信
手塚治虫もたまに挑戦的なコマ割りあるけど
読み順番なんて雰囲気で察するみたいなものやろ
786.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:41▼返信
>>12
本人がそこにツッコミ入れてたわ
787.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:42▼返信
>>19
本当にそれ
こいつは昔から人気がなかった
ただ続けてる、業界に友達がいるだけの人
788.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:44▼返信
>>47
お前読んだこともないし、こいつ知らんだろw
789.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:44▼返信
内容見れば理解できるけど読みづらいのは間違いない
現代云々ではなく9コマ漫画自体マイナーだから仕方ない
スヌーピーなんかはコマの流れがわかるようにちゃんと描いてるんだよな
790.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:44▼返信
無知な方がえらそう、ツイカスあるあるで草
791.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:45▼返信
>>56
だからどうした
そいつら知ってても何とも思わない
本人の手柄ではない
792.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:48▼返信
>>789
理屈がわからん
793.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:49▼返信
流行りの漫画しか読まない若者には読み順分からんのだろ
そもそも風刺漫画ってジャンル自体知らなそうやしな
794.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:51▼返信
>>793
ナンセンスとかシュールとかな

逆にいうと、今の漫画家が挑戦しなさすぎなのかもね
ノウハウが出来すぎてるのも問題というか
795.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:52▼返信
これは描いた奴が悪いわ
796.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:53▼返信
>>784
この騒ぎの後で本人曰く「そしていつのまにか大御所とか大物に堕落したらしいので、もっとくだらないマンガを描かねばの娘。」だってさ
797.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:53▼返信
横書きは左上から縦書きは右上から読むものだと思ってるんだけど、これってどう読むの
798.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:54▼返信
コマ割りと接続が下手過ぎて確かにコレは分かりにくいわ
799.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:54▼返信
※778
表現力の乏しい馬鹿がよくそういうこと言ってるよね
800.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:55▼返信
>>772
批評を世に出すならそれに対する批評も覚悟しろよ
801.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:56▼返信
>>798
まあこれで15年も描いてた人ですから
802.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:57▼返信
順番わかってても、あれ順番違うと思うから、内容がおかしい
803.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 16:59▼返信
1コマ目と2コマ目に繋がりがないから初見だとわからんよこれ
2,3コマ目の繋がりでようやく1コマ目の位置がわかる
804.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:01▼返信
1コマ目が不要って思う感性じゃな
805.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:03▼返信
間違ってるって、指摘ならまだしも、分からねえってなんだよ
806.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:03▼返信
いやこれはある程度マンガ読んでる人間でも戸惑うやろ
中央コマ3つ見れば順番分かるけど
807.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:05▼返信
ウェブ連載や配信が多い昨今、何でもかんでもスマホに最適化してるから日常的に紙面で読む人以外には分かりづらいのかね。
808.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:07▼返信
きもちわりいガキだな…しかも過疎ブロガーのおいらよりもフォロワー少ないのかよ…
809.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:07▼返信
>>807
配信だろうが紙面の通りだろ
810.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:08▼返信
自分の無知さをTwitterで披露してる馬鹿ガキ共
無様だな
811.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:09▼返信
>>781
15年連載してたなら御の字ちゃうん
812.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:12▼返信
このコマ割りをガンツに例えると千手
813.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:14▼返信
流れが自然に追えるように適切に情報配置してくのは大事やね
仮に4コマみたいに縦に並んでても「?」ってなるやろこれは
814.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:19▼返信
>>787
まあこのスタイルで生き延びてはいたわけだからね
815.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:20▼返信
>>32
読みやすいかは知らんが、とりみきの作品ではかなりわかりやすい内容だとだと思う
816.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:21▼返信
他人の思考を理解できないおじいちゃん多すぎて草
817.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:23▼返信
>>797
③②①
⑥⑤④
⑨⑧⑦
818.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:27▼返信
スマホだと縦読みが多いからなぁ〜
時代か、、、
819.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:27▼返信
失礼かもしれないが、単に「表現力が足りないだけ」だと思う。キャラの動きでストーリーを自然に表現出来ているなら、読む方法も必然的に正しい方向になる。それが出来ていない実力不足を読み手のせいにしているだけと感じる。
820.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:29▼返信
ネットって読解力低い人多いなと前々から思っちょりましたわ
821.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:29▼返信
別に漫画のコマは時系列順で並べなくてもいいしコマ割りも書描き手の自由だと思うけどね。
とりさんもう64才なんだな。
822.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:30▼返信
今の漫画ってスマホの所為で4コマ漫画みたいに縦につながるコマしかないのが殆どだもんな
823.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:31▼返信
>>819
別に本人は読み手を批判してはおらんやろ
824.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:32▼返信
これは初見だと難しい
まず数コマ見て辻褄が合う順番を自分で確認しながら読まなきゃいけない
825.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:33▼返信
なんでこんな記事にコメ伸びてんだよw
826.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:33▼返信
>>822
そうか・・・?

いうほどWEB漫画はメジャーじゃないと思うんだけども
827.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:34▼返信
>>825
元のツイ主と同じような「ネットの大先生」が多いんでしょう
828.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:34▼返信
パラマウントベッドの
パラマうんと元気になってね
よりマシだろ
829.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:36▼返信
セリフがないと繋がり分かりにくいとは思う
830.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:37▼返信
>>63
韓国の漫画絵上手いけどみんな絵柄一緒だよなwwww
831.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:39▼返信
横書き文章のTwitterでこのコマ割りの漫画は読みにくいって話なだけなのに
ここまでデカくなるとはねwww
832.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:39▼返信
>>822
それ韓国とかのやつじゃね?日本のweb漫画や漫画アプリでそういうのは見た事ない
833.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:39▼返信
時代じゃなくこれ20年前で迷いながら内容見て正解導きながら読んでたタイプの漫画だと思う
834.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:39▼返信
>>829
セリフがない漫画を15年も描いてた人やん
835.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:40▼返信
>>831
元ツイートはそういう内容だったっけ?
836.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:41▼返信
>>833
少し時間かけて「ふーむ」と読むタイプの漫画よね
837.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:41▼返信
何年もマンガ描いてる人ではあるけど
これといったヒット作なんもない人だからなあ
838.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:43▼返信
9コマ漫画なんて読んだことない
S字の順番なんかw
839.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:44▼返信
>>837
そういうことでしか判断できないのね
自分に自信がないのか
840.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:44▼返信
返しが大人だなあ
841.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:45▼返信
>>838
15年間連載されてた漫画のスタイルではある
842.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:45▼返信
>>840
まあ「長生きするコツ」なんやろね
843.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:48▼返信
元ツイートのリツイート見てみるとコテンパンでそれはそれで面白いな

アカウントはあるが普段Twitterやらないんだけど、俺初めて楽しんでるかも
844.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:56▼返信
無知な馬鹿者って言葉の使い時は今なんだろうな
845.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:57▼返信
これは批判じゃなくて感想な
846.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 17:57▼返信
※839
だって自分の感想で評価したら
「つまんねーマンガしか描けないけど友人関係の人脈だけで業界に生き残ってる寄生虫」
ってだけの人だし・・・
847.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:02▼返信
長く生き残ってたら無条件で絶賛しないといけないんですかw
楽な思考してますね
848.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:03▼返信
>>846
それ「漫画」の感想じゃないよね
849.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:03▼返信
>>847
なんの成果物もない人よりはマシでは?ということ
850.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:03▼返信
これは分かりにくいな
851.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:06▼返信
>>818
言うほど日本で多いか?
852.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:07▼返信
アラフォーのおっさんだけど読み方わからんかったわ

これで金もらうとか正気?
853.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:07▼返信
pixivデビュー1ヶ月目のガキの絵のほうがこいつより上でしょ
854.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:09▼返信
読み方まちがっても他のコマ見て自分で整理すればいい
そうやって読み方知っていくんだけど.....
855.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:12▼返信
1コマ目マジでなんなの・・・?

読んで得るものもないし、価値がないな・・・
856.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:13▼返信
お、一人で逆張りコメントを連投してるキ.チガイがいるな
コメ欄だと誰かが相手してくれるもんなw
857.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:13▼返信
分かりにくいけど
考えたら分かるだろ
脳働かせろよ
858.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:13▼返信
>>852
もらってた人ではあるね

Twitterのこの漫画でどうかは知らん
859.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:16▼返信
こんなのでも15年続けたら信者が出来るってことやぞ
860.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:17▼返信
セリフ無しで(しかも決められたコマ数で)表現するのがどれほど難しいか漫画描いたことあるやつならわかるはず
とりみきの無声9コマシリーズは職人芸だよ
ぱっと見ではわからないことも多いが、むしろじっくり読み解いて「あー!」ってなるのが楽しい
861.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:19▼返信
>>859
信者の有無に関わらず、15年仕事をもらえてたと言うことだと思うけど

お前さんは勤続15年の仕事があるの?
862.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:20▼返信
※861
20年漫画描いてるで
年収は6000万くらいや
863.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:23▼返信
>>862
それは素晴らしい

あなた自身、あるいはあなたの漫画に信者はいるの?
864.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:25▼返信
>>856
兼好法師の「狂人の真似とて〜」は至言よね
865.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:32▼返信
>>311
今は若い子も読めないって言われてる
ワンピースのように状況を説明してくれるモブ、鬼滅のように心理描写をしっかり語る登場人物が好まれる傾向にある
866.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:33▼返信
今の若い奴は~が口癖に老害沸いてるやん
867.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:35▼返信
>>866
そっか

コメ番で言うとどれ?
868.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:41▼返信
何でもかんでも自分に都合のいいように合わせてくれないと怒りだすのは幼児なのよ
869.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:43▼返信
>>151
よくそんな悪口出てくるな。今後そういうの危ないから気をつけろな?
870.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:44▼返信
不条理マンガは、こういう等間隔コマ割りが多かった気がするわ
でもオッサンわいも最初に読み方戸惑った・・・
871.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:50▼返信
読む順番がわからなくても全部のコマ見れば自然とわかるだろ
872.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:52▼返信
順番道理に読んでも意味分からんから仕方ない
873.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:52▼返信
内容が薄すぎて読み方あってるのかわからなくなる時ある
874.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:53▼返信
ベテラン?
妙だな…有名や巨匠ではないのか
代表作…あっ…
バカッター投稿漫画…昭和初期に見られた均一コマ割り
絵も雑なのにセリフや文字情報が無い小学生低学年が描いたのか
875.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:56▼返信
ここにも生きてちゃいけない奴らが多いな
876.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:56▼返信
>>822
日本だと横にスライドが主流やぞ
877.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 18:59▼返信
1コマ目が隣接してるコマとつながらない
一番下の列は左から読めなくもない

これが混乱する原因かな

878.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:01▼返信
早美優とかいうやつ、ヤベーなと思って過去ツイみたら、三角関数とか要らないってる藤巻フォロワーだった
あっ…(察し)
879.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:02▼返信
偉そうに語って無知馬鹿を晒す奴ってツイッターあるあるだよな

という漫画を是非描いていただきたい
880.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:07▼返信
いつの時代だよ
しかし「(時代が変わったことを)憂いている」のをさも「(若者の読解力の無さを)憂いている」と読めるように切り取るのはいかがなものか
881.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:09▼返信
とり・みきって誰だよw
知らねぇw
882.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:12▼返信
ヤカンの何がオモロイの?マジで
883.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:16▼返信
読みにくさについてはさておき、言動が失礼極まりないんだよなあ。自分が言われたら以上!とか言って拗ねちゃうくせにな。
884.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:20▼返信
9コマ漫画って初めて知ったけど順番は見ればわかるだろ
普通の理解力あれば・・・だけど
885.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:20▼返信
※877
1コマと最後のコマ要らないわな
2列目の真ん中のコマも要らない無駄が多い
無理やり9コマにしてる
886.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:22▼返信
昭和の頃に流行ったの?
887.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:22▼返信
>>113
2コマ目以降が下手くそなのを1コマ目でどうにかしようとした結果全てがよくわかんなくなってる
中盤にオヤジの変身シーン挟めば解決するのに。
888.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:24▼返信
わからなかったら全部読んで構図を考えろよ
今の子供はマジで頭固いな
889.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:27▼返信
読んでもらおう見てもらおう楽しんでもらおうと云う姿勢や工夫が無い
自己中心な老害そのもので
改善とか全く考えないのやろな
890.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:29▼返信
>>830
てか絵だけ綺麗に見せるのが上手くて漫画は下手ってイメージ
891.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:30▼返信
7コマ目のツッコミは合ってるだろ
違和感を感じる
892.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:31▼返信
>>159
この記事見てそう思うなら
君自身がネットの記事読めない世代ってことだわ
893.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:31▼返信
>>61
意味わからんのはヤバイぞ
894.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:33▼返信
>>84
ヤバイぞ
もうちょっと普段から頭使え
895.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:34▼返信
9コマが駄目でなく…絵の表現力や構成力の欠如
話やオチもつまらない
酷評されても仕方ないよ
896.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:34▼返信
>>671
それなー、これ縦に9コマ並べられても一瞬「んっ?」ってなる
897.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:35▼返信
とり•みき ね。80年代頃かな、メジャーではなかったけれど、カルト的に名をを認められた存在ではあった
昔っから読み手を篩にかける作家でな、これの難読さもある種の計算だとは思うよ。
でも面白いと感じるかどうかは人次第だし、つまんねーって感想でも別におかしくないです
実際人気作家には今までなってないし。
898.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:35▼返信
>>887
変身シーンを入れたらスーパーマンのオマージュにならないんだけど
899.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:36▼返信
>>160
古い形式に無駄にこだわるような漫画家が面白い漫画書けるわけないから。
その形式が4コマ漫画みたいに面白さを引き立たせるのなら別だけどデメリットしかないし。
900.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:37▼返信
超久々にこいつ見たけど
俺もこれ見て読みにくいって思ったわ
901.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:39▼返信
7コマ目は「転んだ瞬間に助けに入れば助かったかもしれないし救急車を呼ぶなり出来たのに、ヒーローとして着替える事を最優先して間に合わなかったので原因となった空き缶を殴った」って流れなので、あの場所の方が良いよ
瞬間的に着替えれるなら話としてつまらなくなるんだから
902.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:39▼返信
ガイジマウント
クッソマイナーをさも常識でしたとか言ってて草。
903.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:42▼返信
ハッキリと解ってる事は、「指摘の内容通り変更したら確実につまらなくなるネタにしかならない」と言う事なんだよね
読みやすさだけを改善する事に全く意味が無い
904.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:44▼返信
これが理解できないほどバカならもうマンガ読むなよ
静止画のイラストでも見てろ
905.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:44▼返信
つまらな過ぎだし物語の流れやオチがクソ過ぎるからどの順番が正しいかすら理解出来ない
906.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:46▼返信
コピペダンジョンは錯覚させ惑わす為で決して手抜きでは無い('ω'`)
907.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:48▼返信
>>492
コボちゃんだってネタの意味が大多数にわかりづらい回はスレ立てられた時もあったぞ
908.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:53▼返信
お前らのような理解力も読解力も無い馬鹿が
大量にいてくれると本当に助かるよ
これからも是非いい養分でいてくれ
909.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:53▼返信
ある時期、ちょっとウケた作家さんで、読み手も考えなくては何が言いたいのかもすぐには理解できませんが、
この難読さを読み解く事が面白いと思う方に受けたのだと思います。
恐らくこれの批判みたいのはン十年まえからずっと言われ続けていたんではなかろうかと思いますが、
自身のやりたい表現しかやらない、描きたいようにしか描かないロックな作家だとは思います。
そおいう方がいても良いんじゃないでしょうか。
自分は好きだったかと問われれば、見るまで存在を忘れてましたが。
910.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:56▼返信
雑誌のみなら読み方ガーな苦情は無いか少ない純粋にツマランゴミ!で済む
ネット特にTwitterの様なのだと考慮しなければいけない
欧米だと本も逆開きになるしコミックは知らんけど
911.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:57▼返信
あまりに馴染みのない漫画の形態だから仕方ないよねー
PC-98触らせるようなもんよ
912.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 19:59▼返信
バカ発見器というのは確かにそうだな
上から目線でわざわざ自分の無脳を晒すとは
913.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:00▼返信
※909
努力不足なだけでロックでは無いな
914.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:02▼返信
スマホで漫画読むのが当たり前なんだから、そらこんな順番わからんのが普通だろ
ましてや右から縦にN字の流れで読むなら日本人が活字を読むには一般的だが
右から横に、反転させたzの流れで読めとか戦前かアラビア語かよ
915.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:02▼返信
>>766
そんなクソみたいな縛りオ〇ニーして釈迦面されても困る
昔からその縛り分かりにくい割に面白くないって意見が大半だから今じゃ絶滅寸前なんだろうが
時代のせいにしてんなよ
916.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:06▼返信
>>903
今が既に面白くないんだから読みやすくなるだけ改善されるやん
917.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:08▼返信
※901
全然伝わってないじゃんw
918.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:11▼返信
>>776
そうやって人のせいにばっかりしてると
漫画家として成長しないぞ
919.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:19▼返信
>>914
実際の漫画の雑誌やコミック、スマホの漫画アプリは右上から左下だけど…
君本当に日本人かい?
920.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:22▼返信
>>776
その思考こそがバカそのもの
伝える側に不足があることも受け取りて側に不足があることもどちらもある
それなのにお前みたいに思考停止で「読み取れないやつが全部悪い」としてしまうのはかなりのばか
921.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:26▼返信
>>916
物を作ったことがない人は幸せでいいねえ
922.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:26▼返信
もう流行ってないんだから読みにくいってことだよ。
923.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:28▼返信
>>874
「ベテラン」は経歴が長いことを指すと思う

本人は「大物や大御所とか言われてしまって、くだらない漫画を描かなくてはと反省」と少し前に書いてるよ
精進するんちゃう?
924.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:28▼返信
>>881
「・」を入れてあげるのは優しいね
925.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:28▼返信
バカは漫画読むのも下手なんやなぁw
926.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:29▼返信
>>882
わからんやろ?これが本来の彼の作品なんよ

今回は内容がちょっとわかりやすすぎたと思う
だから、添削とか入れたい人が出てくる
927.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:30▼返信
とりみきと言えば、桜玉吉がしあわせのかたちの中でネタにしてたと記憶w
漫画家だったとは知らんかったがw
928.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:30▼返信
>>883
とり・みき自身がなんか言ってたっけ・・・?
929.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:31▼返信
>>885
遊さん何してはるんですか
930.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:31▼返信
>>889
「くだらない漫画をもっと描かないと」と反省してたよ
931.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:32▼返信
>>895
ネットの大先生、さすがです!
932.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:33▼返信
>>902
まあTwitterやってる人からすると「ニヤニヤ」と言う反応になる漫画家ではあるわね
933.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:33▼返信
世の中にはとんでもなく頭の悪い人がいるんだな
934.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:34▼返信
>>909
タダで読める漫画に何言ってんだかこの人

偉そうな乞食だこと
935.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:36▼返信
>>912
元ツイに関していえば、漫画の評論するのにとり・みきを知らんのには苦笑するしかない

頼みもしないのにプロに添削をふっかける蛮勇は素晴らしいとは思うが、別に確固たる技術論がある人ではないみたいだね
936.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:36▼返信
>>927
いろんな来歴のある人みたいやな

俺もよく知らなかったが、この人星雲賞とかもらってるのな
937.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:37▼返信
>>933
まあ普通に親ガチャ失敗なんでしょ

本人が「親もバカで貧乏、俺もバカで貧乏」と自覚するかしないかの違いで
938.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:38▼返信
>>922
「流行ったこと」すらないと思うよ

とりみきをなんだと思ってるの
939.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:39▼返信
読み方が分からないこと自体はある種仕方ないと思うけど、「「知らない」が当然」「「知らない」のが偉い」等と「知らない」「わからない」で威張り散らすのは流石にどうかとは思う。逆ギレとか開き直りとかではなく、本当に「「知らない」俺たちの方が偉い(ドヤ」な人たちが本当にいるのがすごく不思議。
940.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:40▼返信
>>937
学校の勉強は役に立たないけど、俺はネットで真実を知った系の人だからね、仕方ないね
941.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:42▼返信
>>940
ああ・・・ネットで時々みるんだよね
自分がバカだと気づいてない人

俺はちゃんと「君は見たところバカだから気をつけなよ!」と言ってあげるようにしてる
なぜか、感謝されることは少ないが
942.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:44▼返信
>>888
この遊とか言う人がTwitterで文字で書くのでなくて、自分の作品で表現したらいいだけの話なんだけどね
943.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:45▼返信
>>897
添削しはじめた人をニラニラとヲチするまとめかと
944.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:46▼返信
>>900
まあ読みやすくもないし、難解ではあるよね

今回の彼の失敗は「皮肉を割とストレートに描いてしまった」ことだと思う
もう少しくだらなくてわかりにくければ、噛み付かれなかったのではないかと
945.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:48▼返信
作者の人は知らんけど普通に読めるし内容も理解できる
順番わからんのは慣れの問題だからともかく、意味がわからんやつは読解力無さすぎて怖い
一コマ目いらないってやつは逆にその意味が俺にはよくわからん、最初に正義のヒーロー()の話やぞって前フリやん
有り無しでその後のコマの理解がずっと変わるやろ
946.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:48▼返信
バイト先で漫画家さんと知り合ったことあるけど、漫画家って連載ないと本当に無収入らしいからな
その人も連載が決まるとバイトを止めてったけど、漫画で食えない人はどんどん腕が鈍っていくよな
947.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:52▼返信
>>946
この人は大丈夫ちゃう?

これでまた漫画が売れたりしてな笑
948.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:53▼返信
※923
大物漫画家とか言ってるのは明らかに皮肉だろ
その言葉の意味が分からん奴のほうがどう考えても読解力ないわ
949.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:55▼返信
※947
でもその漫画家さんも一応元ジャンプ作家だぞ
現実は印税生活とか厳しいもんなんだと思うよ
まあ、その人も無名のパチ雑誌みたいなので連載決まっただけでアシスタント雇うくらいになってたのは意外だったけど
950.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 20:56▼返信
テレビブロスとかいう伝説的雑誌は今の若者には理解できんし理解されんだろうな
951.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:00▼返信
昔からとり・みきの9コマ漫画は各コマの遷移が分かりづらいものが多く、
順番を知らないと混乱するのも無理はない。
なので本人も、「よくいわれます。」と(自虐気味かな?)ツイートしてる。
これに対して、「9コママンガの読み方を知らないんだなあ。」とか
「読む順番に惑う人がいるところ「現代だなあ」と思います。」なんて言うのは、
マウント取りにいってるなあと思う。
952.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:02▼返信
>>951
遊くん、こんなところでマウント取ろうとしなくていいんやで
953.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:04▼返信
※2
お前はカス以下のゴミくずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
954.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:05▼返信
これに対して批判してる奴は脳が壊れてますよー
955.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:08▼返信
※952
誰でも匿名でコメント出来るサイトで取れるマウントなんてあるわけないだろうw
おまえは取れると思ってるみたいだけど、それ、勘違いやで。
956.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:16▼返信
>>955
早口で言ってそうw
957.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:16▼返信
>>949
と言われても

個別に論じていいなら、ウィキ調べだとトーチャンは医者みたいだから大丈夫ちゃう?
958.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:17▼返信
おっさんやけど読みにくいのはわかる
959.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:18▼返信
このコメ欄のおかげで「田中圭一に『手塚治虫の火の鳥を読んで勉強してほしい」と言ったツイートの存在を初めて知ったので嬉しい
ルミ子まで登場してカオス、これが無料で読めると

今までTwitterのアカウントはあるがほとんど使ってなかったんだけど、これ楽しいな
960.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:20▼返信
えっいやいやいや、昔から漫画好きのおっさんやけど普通に読みづらいぞこれ。
961.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:21▼返信
>>960
昔から漫画好きでとりみきを知らんのかいな

一応確認だが、原田知世は知ってるよね?
962.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:29▼返信
※119
これ
963.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:31▼返信
いや、Twitterを堪能したわ

まとめサイトが数ツイートだけ引用したのとか、ニュースになるくらい炎上した時のとかしか知らなかったから、こんな世界が広がってるとは思いもよらなかった

そら、2ちゃんねるやまとめサイトでオモロいことを言う人が減るわけだ、なるほどね・・・
964.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:31▼返信
ヒット作何もないやんw
965.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:31▼返信
読む順序が分かってもやっぱり何が描きたいのか分からん
966.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:33▼返信
>>791
横からだけど

そらそうだが・・・
お前さんは日常生活で他人に感謝することがないのか
967.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:34▼返信
>>907
そうそう

今回のは「なまじわかりやすかった」のが逆に問題かなと思う
968.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:35▼返信
昔から苦手なので読んでない
名前は印象に残るけど
969.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:39▼返信
ていうか普通にスッパマンのパクリだな
970.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:55▼返信
昨今のスマホ向け漫画って、縦スクロールだけで自然に読める様になってるから
こういう横移動を頻繁に含む読ませ方って、今後は止めたほうがいいねって流れになりそう
971.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:56▼返信
わりと変則的な読み方じゃね?
972.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 21:56▼返信
>>970
しつこい
973.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:03▼返信
四コマでいいじゃん
意味もなくコマ増やすから切れ味が鈍る
974.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:04▼返信
でも読みづらいのは確かだろ?
大御所相手なら批判もできないとかやばいよ
そもそも今ではとりみきとかいう漫画家知ってる人のほうが少ないと思う
調べたけど代表作のるんるんカンパニーっていうのも40年前の作品だよ?
975.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:05▼返信
これは分かりやすいだろ
自分の低能さを懇切丁寧に説明するとか哀れだなw
976.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:13▼返信
>>972
このスレに初めてレスしたのだが、何か気に障った?
977.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:22▼返信
>>976
ああすまん

すでに何度も繰り返し書かれて、何度もツッコミが入ってる内容だったんよ

念のためにツッコミ入れとくね
「その手のWEB漫画は少しも流行ってなくね?」
978.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:46▼返信
読者のためとか、一発当ててやろうとかというのとベクトルが違うだけで、相当な努力はなさってると思いますよ。
他にいない独特な作風を確立してる時点で。好き嫌いは置いといて、めっちゃとんがってるなとは思う
979.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:58▼返信
>>100
1コマ目が分かってるのに左上から…?
980.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 22:58▼返信
まあわからん方がガイジやろこれ
981.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:00▼返信
9コマ漫画とか、そもそも見たことなかったわ
982.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:01▼返信
自分の定規で計り知れないからといって相手を批判するのはただの身の程知らず

983.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:02▼返信
現代とか若者とか関係なくツイッターでは読みにくい
984.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:03▼返信
>>150
それ自体は別に悪いことじゃないだろ
985.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:03▼返信
9コマ漫画読んだの20年振りくらいだわ
懐かしい通り越して読み方忘れてる
986.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:07▼返信
>>154
こいつには史郎正宗バリのコマ外の注釈が必要かもしれない
987.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:13▼返信
>>214
文字を廃しコマ割も均等な正方形で1Pに納めて、ってのもなかなか前衛的だと思うけど
988.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:15▼返信
わかりにくいってのはとりみきの作風のせいでしょ
これはまだわかりやすいほうで、もっと意味わからん漫画多い人やぞ
989.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:18▼返信
>>230
まず批判してやろうっていうスタンスを捨ててみては?
990.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:24▼返信
>>592
魍魎戦記マダラとか?掲載紙の関係でそうなってたような。違ったかしら
991.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:25▼返信
>>283
それは読み終わったから出てきた感想でしょ
992.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:27▼返信
>>602
お前が繰り返すな
993.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:30▼返信
>>319
そのジャンプも右上から読むのにね
994.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:33▼返信
>>984
直感的に読めるのが普通だぞ
995.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:42▼返信
>>410
発行停止していただいて
996.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:57▼返信
漫画が読めないバカに向けて縦読み漫画が増えたのか
997.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:58▼返信
若者アホすぎひん?
998.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月21日 23:59▼返信
ジェノブレイカー
999.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 00:00▼返信
ドクターキミリト
1000.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 00:00▼返信
  

1000なら任天堂倒産
  
1001.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 00:16▼返信
自分も1コマ目は不要だと思ったがループのために必要だったのか
1002.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 02:07▼返信
今まで「プリニウスの作者で、ヤマザキマリじゃない方の人」という情報しか持ってなかったわ
あと、これを「ツイッターにもこういう人いるいるマンガ」と銘打つのはかなり無理があると思う
ヤカンの方にいたっては意味すらわからないんだけど、これどういう話?
1003.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 02:26▼返信
感性という言葉は自身の無能さを隠す言葉ではない
1004.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 03:07▼返信
編集者ごっこしてるキモいアカウントなんなんだ?
1005.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 03:07▼返信
※1002
「お前何と戦ってんだよw」というオチの漫画だから別に無理はない。
ヤカンの漫画はある日ヤカンが客としてやってきてお茶を出そうとしたがヤカンだから自分で入れてる、シュール!
ってことだと思う。たぶん。
1006.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 03:27▼返信
1コマ目はタイトル代わりかと思ったが、最後のコマで、既に何かと戦った後のループだと分かった
1007.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 03:29▼返信
とりみきの代表作ってテレビドラマ化したくるくるくりんじゃないのか
1008.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 03:29▼返信
禿げてるだけでハゲパンマンの関係者の登場人物かなとか思って舞うwwwwwwwwwwwwwww
1009.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 04:00▼返信
>>971
「右から左、一番左まで行ききったら下段へ」と日本のマンガでは一般的なコマ運びなんだけど
「台詞の無いサイレントマンガなせいで、作者が縦書き横書きどっちのつもりかヒントが無い」
「載せたのがTwitterなので、そばに添えられた文章は横書き」
1010.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 04:05▼返信
>>1009
途中で送信してしまった

「右から左、一番左まで行ききったら下段へ」と日本のマンガでは一般的なコマ運びなんだけど
「台詞の無いサイレントマンガなせいで、作者が縦書き横書きどっちのつもりかヒントが無い」
「載せたのがTwitterなので、そばに添えられた文章は横書き」
この二点が勘違いをさせやすくしてる気がする
1011.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 04:07▼返信
だれ?笑
ワンピース描いてる?
1012.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 05:31▼返信
実際読みにくいが縦のコマの間に隙間があるし
絵を見りゃすぐ分かるだろ
1013.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 05:32▼返信
日本語の読み順と違うルールにするの、シンプルに最初にそのルール作った奴が頭おかしいと思うけどな。
1014.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 05:34▼返信
>>13
年齢関係なしにこれはその読み順にした奴が相当頭おかしい。
1015.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 05:35▼返信
※361
実写もやったし新作も予定されてるのに終わったみたいに言われてもな
あの映画自体スピンオフって明言されてるし
1016.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 05:37▼返信
漫画は好きで昔から読んできているけど、これは分からん
いちいち説明ばかり入れるのはどうかと思うが、読者丸投げのお高くとまってる系の漫画家にも滅んで欲しい
1017.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 05:52▼返信
>>1013
日本語は右から左に読むだろ
1018.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 05:54▼返信
>>1016
コミックスで5巻出てしまってるけどな
出てしまったものは滅びようがないと思う
これ再掲だと思うし
1019.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 06:03▼返信
アスペかよ・・・

絵の内容見てればわかるやん・・・
1020.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 06:04▼返信
>>1017
中東の人かな?
1021.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 06:26▼返信
>>956
チーズ牛丼食べてそうw
1022.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 06:50▼返信
コマ埋めるためだけに絵書いてるから分かりにくいんやろ
この内容の無さなら2コマくらいでいいだろイキるな
1023.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 07:49▼返信
>>1020
日本語で左から右に書くようになった(横書きで書くようになった)のはごく最近だよ

「日本語の読みかた」は本来、右から左だ
1024.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 08:14▼返信
読み方分からんバカを実質スルー→バカをバカにしてドヤりたい第三者が説明に出てくる
後出し批判(スーパーマン)を風刺した時点で否定的反応はすべてスーパーマン

計算高いなあ。嫌いだわ
1025.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 08:42▼返信
これは初めて知った9コマ漫画
一枚目はタイトル的なヤツなのか?これが混乱を招く原因だよな
1026.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:00▼返信
>>966
横からだけど

正体バレバレじゃねw
1027.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:37▼返信
読み順が分からないのは4コマに慣れちゃったせいか?
1028.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:56▼返信
読み方なんてねーよ勝手に作んな
人それぞれだ
面白いか面白くないかそれだけだ
1029.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:56▼返信
ハゲ差別してね?
1030.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:56▼返信
※548
あれを書き込んだのはお前か!!

って、どのコメか知らんけど余程バカなこと書いたんだな、お前
1031.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:57▼返信
>>1029
ハゲはいつも差別されている
1032.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:59▼返信
>>102
ああ、そうか。紙媒体の漫画をそのままネットに上げたから読み手が混乱したんだな。
オレも昔は、とりみきの9コマは散々読んでたのに今、改めて読んでみたら少し混乱したわ。
1033.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 09:59▼返信
>>133
そこまで似てるんなら、わざと似せたんだろう
パロディーだよ、風刺だよ
分かるだろ
1034.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 12:27▼返信
>>176
これ
バカが自分のバカさ加減を知らずにバカなのをアピールしてくれるからこうしてまとめられる
バカ発見器としてまだまだ優秀
1035.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 12:29▼返信
>>5
Twitterそのものやんけww
1036.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 12:46▼返信
なんか9コマにするために無理矢理分けてる感はある
1037.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 14:42▼返信
※1036
無理やりっていうか、むしろそこにとりみきのスローでシュールな味わいがある。この人の9コマ漫画はいつもこんなテンポ感だよ

流行りの漫画に慣れちゃった人にはまどろっこしいだろうけどね
1038.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 15:35▼返信
現代人ってネットとリアルって分けて考える時点で意味分かんない
結局、他人様を相手にしてるんだから尊重と謙虚を大前提に話すのが当然だろ
ネットだから~とかクズ過ぎんだよ
1039.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 16:35▼返信
※1037
前半はいいとして、流行りの漫画に慣れたうんぬんは単なる決めつけでしょそれ
流行っている漫画を好きかどうかと、とりみき作品が好きかどうかに直接の関係なんて無い
1040.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 18:57▼返信
批判してる奴もアイコンと名前からして若くもないだろ。文章も年寄りくさいし。
1041.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 20:26▼返信
頭打っただけでなんでこんなに血が出るの?内出血にならない?転んだ地面に刃物が生えてたの?
1042.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 20:29▼返信
>>756
イパネマの娘?
漫画はともかくこの手の減らず口を叩かずにいられないのがおじいさんだなぁと思う
ちょうだいをちゃぶだいと言ってしまう性(さが)というか
1043.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月22日 22:22▼返信
そもそもストーリーが良く分からん
1044.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 02:19▼返信
これ読み方が分からないのは漫画としての流れが分からないって話じゃなくて
1コマ目が完全に独立していて流れの邪魔しているから理解出来なくしてるだけでは?
1045.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 03:07▼返信
内容が理解できないんだけど、結局どういうことなの?
1046.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 07:44▼返信
漫画を読むリテラシーが極めて低いだけでしょ。
ラノベ読んで喜んでればイイのに。
自分で僕はアホですって言ってるのが分からないで、コマの分析ぶった無知さ加減を露呈してる。
こーゆークルクルパーな輩はクソして一生寝てろ!
1047.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 10:38▼返信
昭和生まれの自分もこれがどの順番で読んだらいいのか分からない。
問題なのはこれをプロの漫画家がやってるからだろうね。金取って漫画書いてる人がこんな意味不明の漫画書いてるという事が晒されるネタになる。
1048.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 11:03▼返信
そもそもこの人の作品は昔から読みにくいやろ
現代の子だけに突然拒否されたわけじゃないよ
1049.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 11:31▼返信
>>1047
再掲のようやね

本人曰く「バズってるのに絶版って」とツイートしてるやつ
1050.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 11:36▼返信
>>1048
気楽に昔の作品をうpしたら「添削したるで」の上から目線でツイートがきたからバズったんや
1051.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 12:35▼返信
自分が無知なのに怒ってるんやね
1052.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 13:07▼返信
Twitterだと右から左の方が読みやすいような気はする
1053.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 13:08▼返信
>>1052
左から右の間違い
1054.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 13:55▼返信
>>1002
この人以前フェミをディスってたから
人助けしないで空き缶を蹴ってドヤる正義マン=フェミやポリコレって言いたいんだと思う
1055.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 14:02▼返信
いくらフェミでも流血してる人間を無視して空き缶を蹴らないだろ
まさかこの漫画家はフェミは漫画の事ばかりで現実の人間を無視しているというデマを信じてる?

1056.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 14:09▼返信
マンガがつまんないと言う奴が正義マン?
むしろ「いーや分からない奴が馬鹿なのだ!この人は大御所なのに!」
と作者の肩書きで庇う奴こそ正義マンじゃねーの?
1057.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 14:26▼返信
>>507
お前がわからんだけだろ
記事の漫画にも似たようなコメントしてそう
1058.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 14:34▼返信
>>216
このコメント欄にわらわら居て笑っちゃうんだよね
しかも半分くらいこの漫画を理解してるつもりっぽいのが本当に意味不明
1059.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 14:47▼返信
誰?
1060.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 15:58▼返信
あたしんちみたいに縦に読んでいく漫画もあるから、こうやって均等に並べられてると分かりづらいってのは分かる
特に台詞もないから正しい順番で読んでても4コマ目あたりまでは本当にこれであってんのか?ってなる
1061.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 17:26▼返信
勉強出来るだけのバカが本当増えてる。
1062.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 17:28▼返信
ファミ通の漫画は左から右だな
1063.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 18:11▼返信
添削までしてた人って、どこぞの編集長でも気取っているのかな
それとも、アイドルファンがプロデューサー目線でどや顔で語っている構図と一緒なのだろうか
1064.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 18:32▼返信
頭打っただけで流血しないでしょ
1065.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 19:38▼返信
こういう全く努力する気概の無いゴミみたいな絵柄で内容もカスで、古参である事以外何も取り柄がない漫画家消えていい。コミケカタログとかまじでゴミカス
1066.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月23日 21:51▼返信
この程度も分かんないんだから呆れる。
1067.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月24日 04:09▼返信
コマ割りを放棄した漫画にしか見えねえwww

4コマ漫画ならともかく、わかりにくくまでして9コマ漫画である理由がない
1068.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月24日 15:16▼返信
>>994
ナンセンス漫画ていうジャンルだからなあ
昔はキチンと棲み分けられていたもんだけど
1069.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月25日 16:53▼返信
>>1065
再掲です・・・
1070.はちまき名無しさん投稿日:2022年05月25日 16:53▼返信
>>1067
15年も続いたんだよねこれ

直近のコメント数ランキング

直近のRT数ランキング

×