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Twitterより



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実際に依頼された絵師



長いので一部抜粋、要約

先日まで友人からの依頼で8月ごろ発行予定の合同誌の表紙、
奥付、目次、扉絵、ノベルティのロゴのデザイン、ポストカードの作成・発注諸々、
振込代行等を行い、ほぼすべての作業を完了していた

しかし、これらの作業代に関して、先方と合意が取れないまま連絡手段を断たれ、
私の作成したデザイン等の使用、作業代の支払いを白紙とされてしまった

課題と先方からの依頼の両方に追われている当方の様子を見たからなのか先方から、
「ごめんね学生だと思ってタダでこき使って」
「普段頼んでる表紙制作の人の金額と手直し分の手間賃足した金額後で請求してください」
という旨のメッセージが来た

先方からは6000円弱のお礼を頂いたという

デザイン等の手間賃を金額として換算した事がなかったため
知り合いのデザイナーさんに計算をお手伝いしてもらったところ、
友人である先方に請求するのにはかなり躊躇ってしまうほどの総額だった

そのため、値段をすこし下げた状態で先方に送らせたところ、

「プロではないのにその金額は高すぎる、普段お金をもらって作ってるデザインの方と同じ方の料金を請求されたら、貴方(はらわた)にお願いしてるメリットがなくなる上、その金額を貴方(はらわた)に払うのであれば最初からデザインを受け持ってる方に依頼してる。実績ない人にはその金額ではちょっと無理です」(括弧内以外原文そのまま)

という返事が来たという



以下、内訳

〇表紙
・基本料金
・1案作成(追加案なし)
・リテイク×4(内1回無料)

○ノベルティ
・基本料金
・1案作成(追加案2回)

〇ロゴ
・基本料金
・リテイク×3(内1回無料)

〇タイトル提案
・基本料金

〇フライヤー作成
・基本料金
・リテイク×4
・追加加工×1
・入稿、発注(2回)受け取り(1回)

〇本文(目次、奥付け、注意ページ等)
・リテイク奥付×3(内1回無料)
・追加文字入れ×2

〇日程料金
・特急と遅延 10%上乗せ



この記事への反応

そもそも、これだけの作業ならかなりの日数を割いて事に当たっていたと思うのです。完全にこの方の都合で一方的にキャンセルするなら最低でも請求の半額はお支払いするのが人として当然なのでは。

クリエイターって舐められがちよな

14回もリテイク出して相手がギャラを依頼したら「やっぱやーめた!」って無責任過ぎる。技術だってタダで身につけた訳じゃないんだし、ちゃんとした対価は払ってくれ。

デザインしてた側の人のnoteもあわせて読んだら酷すぎて苔むした。
自分もクリエイターなら制作に際しての手間と時間くらい分かるやろに、デザイン本と1回の食事でトンズラかます大人はやばい。


これがマジなら、無償でデザイン5種類に加えて直しをこんだけやって貰ってるのに、相手が悪くみえるように言ってるの頭おかしいだろ。
こんな大金払えないんでもういりませーんで鍵かけて終わり…むしろ安いと思うんだけど。
依頼を受けてくれた方、多忙なのに貴重な時間を無駄にしてしまってて可哀想


表紙という大事な部分を依頼しといて
いざ金が絡んだら経験だの技術だの上から目線で値踏みし始めて草


単純にモノに対しての金額しか見えない日本人多いからね。
サービス商品となる技術には金払わない。
私もプロになるために総額100万を越える工具や設備を揃え、10年以上の技術研鑽をしてきた。
金が払えない人はそもそも相手にしないかな。


10年以上「なにか」を書く作業をしてるけど、商業誌でさえ、400字詰め原稿用紙1枚につき1000円、よくて3500円、好きでやってることとはいえ、他のクリエイターさんの大きくでても掩護射撃してもらえる立場がうらやましい、本気で妬ましい。文章なんて誰にでも書けるしってことなのか、すごく安い

えぇ!?デザイン5種も頼んでリテイク14回も出しておいて断った挙句に採用してないからって1円も払ってないのかい!?



関連記事
女優さん「22枚のイラスト頼んだら50万円請求された。絵師は客を舐めてると信用失くすよ」と激怒

ライター「『タダで描けって言われた絵師に金払え!』という話には賛同するのに、YouTube広告はウザい、消せ!と言う人達が多いけど、自分勝手すぎね?」




なぜ先に依頼料などの相談しなかったのか…と思う



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稲垣理一郎(著), Boichi(著)(2022-07-04T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.8





コメント(692件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:42▼返信
メンヘラやべえな
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:43▼返信
見積もりとらずにやったの?
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:43▼返信
働いたこと無さそう
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:44▼返信
いやプロなら分かるけど同人の表紙に10万って
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:44▼返信
この言い方だとタダじゃないのか?
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:45▼返信
相場なんて専門でもないのに知らん
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:45▼返信
下手くそなのが悪いんだろ
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:45▼返信
>>1
いきなり自己紹介とかどうした?
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:45▼返信
プライベートな絵かと思ったら雑誌の表紙かいな
それを友達だからって無償でやってもらうこと自体おかしいやろ
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:45▼返信
こういうトラブルを避けるために
金銭面の話つけてから仕事するのにな
どっちも悪いとしか言えん
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
最新のニートがスレ立て
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
単純にこいつがアホなだけ
最初の依頼受けた時点で金額提示もしてない時点でどうしようもないわ、後出しならこうなるなんて分かりきった話なのに
しかも知り合いのデザイナーに金額計算してもらった時点でプロ価格になるでしょ
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
これ系飽きた
いつも仕事なさそうな自称イラレが騒いでるだけじゃん
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
金の絡む話は最初にしとかないとな
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
ずっとガキの感性のまま歳取って行くタイプだな
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
金払うかどうかは絵のクオリティによるだろ
要するにプロの絵師は顧客が満足する絵を描けるかどうかだ
絵師がかけた手間などどうでもいい
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
クリエイターを軽視してる奴って「無から有を生み出してるから原価ゼロやん」って感覚なんやろな。
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
金銭に関する話は先にしておきなさい
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:46▼返信
友人(便利屋)
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:47▼返信
どっちも馬鹿
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
普通の金の折り合いついてから仕事進めるだろ
だからアマなんよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
定期的に沸く嘘松さんじゃん
絵師さん()側が必ずいいね貰えて承認欲求満たされる定番ネタだよ
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
友達だと勝手に思いこんでるだけだろw
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
なーんだ、タダで描いてくれないの?
じゃあお前とは絶交だね^^
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
こりゃ迂闊に支払うとは言わんほうがいいなwwwww
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
概算見積もりすら出さずに仕事受けるのはどうなん?
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
気持ちはわかるけど、依頼する側からしたら上限は5万円くらいなんや。
10万だったら本の印刷代より高くなると思う。
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:48▼返信
まーた雑魚絵師の値段交渉系話か
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:49▼返信
>>16
手間賃って概念をご存知ない?
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:49▼返信
>>16
それレストランで料理食べて金額決めると言ってるようなもんや
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:49▼返信
そらskebが流行るわけやな
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:49▼返信
一般流通に流す収益目的の本ならともかく、同人誌での作業の相場をプロのデザイナーに聞いてどうすんだ?
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:49▼返信
※16
逆や逆
絵を描くかどうかは金による
月に働けるリソースが決まってる以上、この金額なら描いてもいい。それ以下は無理ってなるのが普通。そこに画力は関係ない
つまり友達だからって先に依頼料の話をしなかったイラレが悪い
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:49▼返信
絵師は満足していても顧客が満足していなければそれはただの自己満な作品でしかない
誰のために描いてるのか?自分のため?顧客のため?客が10万でブチ切れた、つまり納得していない
これで金取るとか普通有り得ないだろ
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:50▼返信
企業との取引でも問題発生しまくるのに
素人の口約束依頼なんてそうなって当然
リテイク14回とか金もらってもありえん
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:50▼返信
※29
それはそうなんやけど、そしたら最初から10万払ってプロに頼むわ。圧倒的に上手いんやし。
素人のゴミのような絵(いやほんとにゴミかしらんけど)10万は払わんやろ。
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:50▼返信
晒す方がクズの法則
イラストレーターの方はこんな奴と友達なんか辞めちゃえyo
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:50▼返信
※34
飲食店入って味が好みじゃなかったら金払わずに帰りそう
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:50▼返信
かわいそうだけど依頼する側にも一理はある
最初からある程度の料金聞いてたら頼んでないと思うよ
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:51▼返信
※16
ある意味はお前の言うとおりなのだがね
肝心の「絵を見る目」を持ってないやつの方が多いのが実情でな
自分が気に入らなければダメだというDQNも多いのよ
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:51▼返信
タダで描いてくれると思ったから友達になったのになんだその態度は
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:51▼返信
絵を描くだけで金とるなや
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:51▼返信
リテイクを向こうが申し出たんじゃなくて依頼した側がやってるなら14回って酷すぎないか
そこまで求めるなら普通にプロに頼めよ
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
>>30
豚飯食わせて10万とか詐欺レベルやで
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
※16
ショボいデキでもいいならともかく
4回も直しさせてる時点で要求レベルがすでに高い
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
ヤバいのは
全くの素人じゃねーのに
10万程度で逆ギレして

しかも晒すってのがね・・・しかもメイン垢だろう

本当にネタじゃなくて10万なんて高いすぎるだろうって怒ったんだろうな
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
※38
例えば買ったものが使い物にならなくて捨てるときでも
10万払わないといけない気分やろこれ。まぁ世の中そういうこといくらでもあるっていえばそうだけど。
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
※36
14回のリテイクは画力以前に意思疎通が取れてないから、プロに頼んだ場合は10万どころじゃすまんぞ
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
>>36
プロの時点でそんな回数リテイク出来んよ
そもそもゴミ思ってるなら頼まんやろ
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
同情されてよしよしされると思ってたのに叩かれまくったから
素早く鍵垢にしてて草
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
なんで金のこと決めてないのに作業始めてんの?
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
>>30
レストランは店外か、最悪注文前にメニュー表に金額書いてるよね
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:52▼返信
>>30
正確には料理注文して料理内容にも細かく修指示をして、やっと料理完成したけど食べずに帰ったって感じだろ

よりクソさが増した
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:53▼返信
手間も考えると難しいですねぇ
まあとりあえずお前の絵は10万の価値もねぇよってのが本音だったんだよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:53▼返信
金で依頼されてる時点でプロなんだが
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:53▼返信
素人の絵描きなんて腐るほどいるから良心的な人に頼んだほうがいい
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:53▼返信
まぁプロでもない素人に頼んで10万なら最初からプロに頼むわな
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:53▼返信
これこそが日本がブラック企業が多い理由よ
金にシビアにならざるを得ん経営者とかなら兎も角
そう言うのが無い一個人すら他人をタダで使って当然と考えとる
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:53▼返信
10万円の乳ガンダムのオモチャ買えるぢゃん!👴💢
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:53▼返信
>>46
最初に無性で初めておいていきなり十万は取りすぎじゃろうよ
タダ働きしたお前が悪い
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:54▼返信
※48
うーん。まぁ俺やったら一回でボツにして2度と頼まんな・・。その辺の判断は人それぞれやろうけど
一回目でダメなもんが2回目良くなるわけないし。
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:54▼返信
イラストで金もらおうとするな
しっかり働け自称イラレのニートどもは
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:54▼返信
>>36
この内容ならプロに頼んだら10万で済むわけないやん・・・
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:54▼返信
61の続き
俺やったら捨て金だけど1回分の金額は払うよ。
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:54▼返信
>>44
勝手にガツガツ食っといてよく言う
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:54▼返信
ボッタクリ
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:54▼返信
>>38
飲食店は少し不味くても1000円程度だろ
でもこいつはゴミに10万だ
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:55▼返信
なんだキチガイか
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:55▼返信
今まで仕事をしてきたクライアントがたまたましっかりしてたのをいいことに、
やることやってなかったクリエイターが痛い目にあったというだけだろ。
反省&注意喚起はいいけど、同情するような話じゃない。
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:55▼返信
※63
何度も書き直すからそうなってるんだけどプロだったらそもそも一発で書いて書き直さないだろ?
何度も依頼こなしてるやつってそんな感じだぞ。
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:55▼返信
クリエイターって舐められがちいうけど、そりゃ余程個性あったり才能のある絵じゃない限り書けるようなものばかりだからな
まぁ俺が小さいころからフォトリアルが得意だからってのもあるけど、Twitterでくそみたいなロゴ書いて3万ですとか見かけると何とも言えない気持ちになるわ
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:55▼返信
>>4
時給換算したらそんやもんやろ
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
※67
これだけの作業量ならゴミでも10万になる
プロに頼んだら40~50万にはなるぞ
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
はいこれでまた絵師への依頼が減りますねー
こういう話題が足引っ張ってるんですよねー
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
その作業量で10万て安っす。
きったねぇラフで請求される額だぜ?
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
不採用じゃあねえ
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
友人とは言え、最初から契約として料金明示するのって大切だね
無料にしてもリテイク何回までとか決めとかないとってことか
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
依頼を受けた時点で請求しないからこうなる
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
14回リテイクさせといて10万は格安だと思うんだけど?
人の技術と時間をなんだと思ってるのか…
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
仕事させて10万請求されたから断った?

これ成立すんの?
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:56▼返信
他人の家の冷蔵庫開けて勝手に食ってそう
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:57▼返信
※70
一発納品なんてプロでもなかなかねーよw
最低一回リテイクはどこの企業でも入る
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:57▼返信
※73
一つ言えるのはもう下手な奴は絵を描くなって話やな。そんな作業量の言い分が通るんなら
一日に1枚しか絵を描かないアニメーターでも給料もらえることになるけど実際は1枚250円くらいだそうだし。
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
>>1
クリエイターって舐められがちよな

そりゃそうよ、底辺職なんだからwww
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
※82
なかなかないけどあるんやろ?
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
ただの趣味でしょ?
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
>>71
ほならね他人に頼まないで自分で描きなさいよ、と
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
10万の価値が無かったから払われなかった
それだけの話
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信

そもそも「友達」にお願いして無料でやってくれた人間に対して
キレて 「ネットに晒す」 時点でこいつは終わってる

今回の件で回りも離れるじゃね? それか同じ人種しか残らないだろ
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
最初に見積りとかないん
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
絵描くのって大変なんよ
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:58▼返信
>>73
プロなら最初からリテイク出されないクオリティに仕上げるから作業量もかなり少なくなるだろ
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:59▼返信
>>51
その辺が双方フワッとしてるのはまだしも最後の
「手間かけて悪いからお金払うわ、いくら?」からの「え、10万?たっか!払えんしじゃあいらんわ、じゃあの」が意味が分からない
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:59▼返信
※85
まぁたまにな
マジ?リテイクなし?ほんと? あとから文句言わないでよ? ラッキー!って感じ
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:59▼返信
>>86
お前のも趣味だから無料で良いよな?
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:59▼返信
>>53
それ以前に料理作ってくれる?って聞いたら料理人側も金請求する気すらないんだよなぁ
しかもお礼も受け取ってるのに心苦しいからと言われていきなりフル請求てどうなんや?
その辺双方でもうちょい交渉すべきじゃない?
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:59▼返信
アキロゼってこういうやつだったんだね
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 12:59▼返信
>>82
これって企業の依頼なの?
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
いきなり10万とか有り得ない
これはもうれっきとした詐欺
自分が有名な絵師じゃないならまず安い金額でも喜んで売れ
そして自分の絵の市場価値が上がる度に金額を上げて行くのが普通だよ
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
やっす
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
鍵垢にしてフォロワーに慰めてもらってたらそれすらも別のフォロワーにバラされてて草なんだ
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
リテイクについては「思ったのと違うのだしてきたのに金いるのかよ!」って思うかもしれないが
普通は頼む前にポートフォリオ見るなりして「だいたいこういう感じに仕上げるデザイナー」
だとわかったうえで頼むし、「任せた」ら1発OKであるべきなんだよね
そこをやり直しとなるから料金発生するわけ
じゃあそうならないように事前にミーティング詰めましょうね、だし
デザインできないからデザイナーに任せてんのに、デザインにあとから文句いうなよと
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
※92
14回もリテイク重なってるのは意思疎通が取れてないからだ
個人からの依頼にはよくあるんだが、なぜか情報を毎回小出しにしてくるバカがいる
法人は一気にドサッと指示してくるから楽でいい
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
>>93
単純に1~5万円程度とか思ってたんじゃね?
で、実際に請求されたら10万円くらいで10万かかるの分かってたらちゃんとした人に頼むわって感じでしょ
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
最初から決めとけや
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:00▼返信
自分で描け
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:01▼返信
絵師どころかただの絵が上手い学生やんけ…
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:01▼返信
>>98
企業ですらリテイク入るんだから個人依頼でリテイクなしはないよってことじゃないの
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:01▼返信
イラストは安く買いたたかれる傾向にあるから、仕事の手の早いやつ以外はやらない方がいい
時間かけて(料金高くして)綺麗な絵をかくのは誰でもできるから
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:01▼返信
俺が仕事中にサボって資料の裏にかいてるオリジナルロボ絵なら1枚10円でいいで👍️
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
>>79
無能で技術が無いからリテイクされまくるわけで、その分金を払えとか言うなら無能の方が稼げる世の中になってまうな
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
絶交だ
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
俺が仕事中にサボって資料の裏にかいてるオリジナルロボ絵なら1枚10円でいいで👍️
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
クリエイターは底辺職です!文句を言うな!
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
最初に金の話をしてねえ馬鹿な絵描きがわりーだろ
一般人に相場なんかわからんし適正価格なんかぼられてるんかも判別つかんわ
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
※98
違うよな。ふつーに同人誌で、そこそこの表紙ができたらOKでるような感じなんで
ふつーにプロなら一発で通るような感じと思うんよな。
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
>>85
どっちにしろリテイクの限度は普通は決める、何回までかは人による
○回以上は追加料金なんてパターンもある

1発書きオンリーで仕事受けます!なんてのはまず居ない
つーかそれでも仕事来る奴はそもそも超大物だからそんなことわざわざ表に書かない
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:02▼返信
知り合いだろうが素人だろうと、自分の時間を削って作業するなら
まず報酬のことはきっちり話し合って書面に落としたほうがいい
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:03▼返信
>>70
音楽もプロは皆一発録りしてると思ってるタイプ?
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:03▼返信
これ素直に信じちゃう人いる?
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:04▼返信
最初に金の話をしてねえ馬鹿な絵描きが
わりーだろ
一般人に相場なんかわからんし適正価格なんかぼられてるんかの区別もつかんわ
10万なら端から頼まんだろーし
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:04▼返信
例えばその絵師がYouTuberで50万登録あるくらいの有名人なら10万円でも仕方がない
それがTwitterで登録者30人くらいの絵師が10万円で販売とか頭おかしいわ
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:04▼返信
リテイクなんてしょうもない横文字使うから揉める。描き直しだろ?
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:05▼返信
もう友達だから無料って考えはやめたほうがいい
お互いに不幸になる
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:05▼返信
リテイクを2度目が来た時点で「これ以上のリテイクは万円単位のギャラが発生するけどそれでもいいの?」
と確認を取るべきだったんだろうな。まあ友達って関係上、嫌だけど断れなかったってのもあるんだが
流石に最後の最後で「それじゃ10万円」ってのは驚く
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:06▼返信
最初から10万だったら頼まんだろ
金額交渉せずに引き受けといて依頼者が申し訳なく思ってお気持ちで渡そうと思ったら10万ふっかけられたらそらブチ切れるわクリエイターは時給じゃなくてアウトプットに値がつくものだし
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:06▼返信
まあ、普通は金額の話から始まるわけで…
つまり嘘松
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:06▼返信
この内容なら20万は貰わないと
いずれにしても最初に料金すり合わすべきだな
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:06▼返信
金払わすなら最初からある程度ふっかけとかないとダメだな
払う気がないからそれで下がるだろ
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:07▼返信
>>95
ええよ
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:07▼返信
予算のすり合わせ 大事
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:07▼返信
😐「金の介在しない仕事はかならず無責任なものになるッ」
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:08▼返信
駐車場借りといて車止めなかったからタダにしろって言うのと同じなんよ。
仕事する時間奪ってんだから。
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:08▼返信
鍵垢にして「もう何も言わない!言ってきたら法的手段」ってとこまでは知ってる
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:08▼返信
それだけリテイク突きつけられて嫌々描いてたんだから我慢の限界だったんで
「それじゃいくらか払うよ」って言われた瞬間にぶちぎれて「それじゃ10万円!」って言葉が出たんだろうが
両方ともそこまで来る前に、ちゃんと話し合ってればこんな事にはならなかったんだろうにな
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:09▼返信
普通見積もりからだろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:09▼返信
それがこの絵師の相場なら仕方ない
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:09▼返信
見積もりも出さずに受ける方がおかしいだろ
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
>>116
逆やろ
プロほど要求高くなるんだからリテイクの可能性も高くなる
同人誌だから許されてるだけ
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
最低割引優良でも14万くらいじゃね
141.ナナシオ投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
>>8
昔、知り合い…まぁ一応友達…とも言えなくもない人に車処分したいけど運ぶ手段ない言われ
会社から積載車借りてスクラップ屋に運んだら、ありがとうと千円札一枚渡された事あったな…
休み半日時間使って千円札は正直、うーん…?とは思った。まぁ自分も会社にはなんも払って無かったけど
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
ホロに擬態したVが
報酬があります
と言っておいて支払わなくて炎上したとかあったな
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
登場人物全員メンヘラ
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
>>79
安いの?時給換算したらいくらぐらいになるもん?
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
もうこの手の話はお腹一杯
金取るなら契約書交わせよ
こんなやり方で金取ろうとする方が間違ってる
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
一応友達だから嫌々ながらも引き受けたんだろうが、というか2~3度リテイク出してきた時点で
「これ以上はタダでは無理」ってハッキリ断ってれば済む話だったんだよ
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
下手すぎるから14回もリテイクしたんだろ
友達も下手とは言えず14回も付き合ったわけで
自分が下手という自覚持てよ
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
最初から描いてる絵に値段つけとけ
それで納得するやつは買うし嫌なら買わない
あとから金額ふっかけるとか詐欺やろ
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:10▼返信
友達だから安くじゃなく
友達ならちゃんと払ってやれよ
会社挟んで無いなら尚更
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:11▼返信
依頼された側は絵師じゃなくて字書きじゃない?
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:11▼返信
読んでいて涙が止まらなかった
本当に女にとって地獄だこの国
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:11▼返信
数百部売れば売れっ子の同人誌で表紙や奥付で10万円って、一冊いくらで売ればよくなるんだか
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:11▼返信
無償でやらせてたけど心苦しいから支払うことにするので、請求してくれ
じゃあプロに相場聞いてみるけど、知人価格に下げて請求するわ
いやそれ高すぎもう頼まない!!連絡ブロック!!

じゃなくて普通、そこまでは出せないなら、半額でも支払うとかだろ?
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:12▼返信
善意で無償でやってくれてたのにギリギリになって罪悪感で自分から金払うって言い出した癖に思ってたより高かったからってブチギレ拒絶お気持ちツイートとか純度100%の自己中でガチで草生える
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:12▼返信
そもそも最初は金額交渉しなかったんだから
無料でやるつもりだったのになんで10万円とか言っちゃうの?そりゃ友達もブチ切れるわな
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:12▼返信
※147
もし君が主張する理由だとしたら
そもそも頼まないよな?w頭悪ww
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:12▼返信
見積もりがないから揉めるんでしょ。
やる前なら断れるけどやり終わってお金はこれくらいですって提示されても困るでしょ。
料理屋とかでもそうなるとわかってるからメニューに金額を提示してるのに後からプラスで請求されたら揉めるでしょ。
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:13▼返信
こういう揉め事に巻き込まれる人らって
絵やデザインのレベルが高い人だった試しが無い
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:13▼返信
絵描きへの報酬って作業量でそこまで増減するもんなんか?
じゃあわざと下手くそに仕上げて何度もリテイク出させりゃ無限に報酬引き上げられるな
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:13▼返信
リテイクとか言ってきた時点で「一枚目は友達だからタダでいいけど、これ以上は仕事として料金が発生するよ」
と言っとけばよかったんだよな
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:13▼返信
個人事業主にありがちな問題
1日で出来る仕事でもない限りちゃんと見積もりしとけ
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:13▼返信
絵師にも同情はするんだが、10万は高いのとあとそのリテイク嵩んだのって普通に技術不足やろ
頼む側受ける側どっちも問題があるんだが、問題大きくしたのは間違いなく相談したデザイナーとやら
これは依頼者側の言い分も正しくて「その金額ならプロに頼む」はいたって普通の話だし
プロであるならその回数のリテイクなんて発生せずに収まってる
事前に金銭契約交わしてない時点で金払う必要性はなく、それで手伝う約束したのは絵師で
あとになってから金払ってくれると聞いてとんでもない額の請求したらそりゃ普通にこじれるわ
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:13▼返信
>>135
いや、先方から心苦しいから払うと言われた後に自分で計算をした事もなく金額が分からなかったから知り合いのデザイナーに手伝ってもらったらしい
で、自分でも請求するのに戸惑う金額だったからプロじゃないのとお礼貰ってたから端数だけなくして請求したみたい
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:13▼返信
まず金額の話から入るだろ
つまり嘘松
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:14▼返信
※156
描いてもらわないとわからんだろ
それでやってもらったら下手すぎて断ろうにも言い出せなかったのだろう
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:14▼返信
リテイクやらせ過ぎではあるし金額は安い位だけど安易に引き受けちゃいけない案件だったな友人なら尚更
こうなってからどっちが悪いってやっても不毛だしな…
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:14▼返信
30万要求しても良かったんじゃね?
そもそも受ける前にお金の話すべきだった
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:15▼返信
お金の話なく友達に頼まれたなら無料で当たり前
謝礼なんか飯代程度が普通
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:15▼返信
せめてリテイク三回目くらいで話を詰めるべきやったな
これ以上は負担もかかるしお友達としての依頼では無くなるでって感じで
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:15▼返信
安いか高いかはあなた次第です!
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:16▼返信
Twitterお絵かきさん達って、いっつも不満ばっか呟いてんな。
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:16▼返信
ちなみに表紙1枚10万じゃなくて
まとめてある作業内容(なぜか編集や発注までさせられてる)すべてをまとめて
「8万円」の請求だからな
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:16▼返信
>>16
バカかな?w手間とか関係ないというなら時間も関係なくなるな。お前がいくら働いても上がダメ!全然ダメ!だから今月給料無し!って言われてもOKという事かwバカだねぇ~www🤣あのね、プロの絵描きには発注した段階でお金発生します。プロだと分かった上で発注してんだから気に入らなくても払わなくてはダメ。依頼する前にどういう絵を描く人なのか調べるのは発注者の責任。調べても気に入る物が出来てなければ次から使わなければいいだけ。それで終わり。商売ってのはそんなもん。
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:16▼返信
>>157
いや、最初から終始無料でやってあげてたやろ
突然「ちゃんと金払います」ってまともな事言い出したと思ったら、相場も知らないのに「高すぎる」って発狂しただけや
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:16▼返信
>>163
知り合いのデザイナーを巻き込んだ時点で、依頼主に「これ以上のクオリティを求めるなら
外部のプロのデザイナーに頼むことになるけど、その場合高額な料金が発生するけどいいの?払える?」
と一言釘さしとけばよかっただけだろ
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:16▼返信
友達なのに金請求は草
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:16▼返信
最初から「10万円です」って言えば良かったのに
そしたら誰も頼まないよね?
だから後出しジャンケンみたいな事するんでしょ?
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:18▼返信
>普段頼んでる表紙制作の人の金額と手直し分の手間賃足した金額後で請求してください
多分これの金額が基準だったんだろうなぁ
普段頼んでる表紙制作の人の金額ってのがいくらか分からんけど
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:18▼返信
10万くらい相場だぞ、リテイク回数加味したら安いくらい
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:18▼返信
「お金払うわ」って言う時に、自分が払える金額を提示しておけよ
そうすれば絵師さんも「じゃあそれでいいよ」って言ってくれただろうに...
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:19▼返信
こういうので揉めるのが嫌な人は「時間給」で価格決めとくと良い。

特殊な技能を有するプロの職人にバイト並みである時給1000円でいいわけがなくて
同時に、プロである以上、構図が決まってるイラスト一枚に、丸1日(8時間)とか掛けていいわけがない
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:19▼返信
なおA5の同人誌500部で刷るの(いろいろあるけどざっくり)2万とかだろ
全部で10万で単価200円、これを500円or1000円で売るんだろうから
余裕で黒字だろ
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:19▼返信
プロの漫画家ですら1ページ5000円だぞ?
10万とかブチ切れられて当たり前だ
こんなやついたら真面目な絵師にも風評被害が出る
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:19▼返信
>>175
書き方悪かった、デザイナーは金額計算だけらしい
自分で手間賃とかよく分からんから知り合いのデザイナーに金額計算を手伝ってもらったのだとか
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:19▼返信
>>158
5種リテイク14回はもうレベルとかの問題じゃない
ど素人の初挑戦だとしても、これだけで単純な作業料金として5万取っていい
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:19▼返信
なんで最初にお金の話しなかったの
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:20▼返信
知り合いに絵を描いてくれと言われても断るに限る。頼まれた時はまず払いたくないだろうなと思う金額を提示するようにしてるよ。そもそも絵を仕事にしてるのに友達価格とかねぇーから😅それを決めるのは描く方ですwww何が一筆だよwww
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:20▼返信
※186
なんでソースよまないの?
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:20▼返信
>>159
普通は過去の仕事から能力を理解して依頼するし、手抜きや下手くそな時点で断るやろ
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:20▼返信
日本は企業だけじゃなくて客もブラック思考だからな
どうしようもないよ
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:20▼返信
この依頼者には、お友達価格で
1万円
と言う基準があったのだろうね

1万円ならお友達
10万円なら絶交
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:21▼返信
どうやったら14回もリテイクになるんや
コミュニケーションとれてなさすぎやろ
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:21▼返信
>>183
漫画とデザインじゃ全然違うよアホかな
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:21▼返信
>>179
おめー相場舐めてるだろw
そんなの中堅レベルの実力ある人の値段だw
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:21▼返信
素人の依頼は基本的に断るべき
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
これで絵師の方叩いてるのってただのキチガイだよね
依頼者側は友達だから無料()で依頼したけどリテイク出しまくって申し訳ないから金払うとか突然言い出して
絵師側が見積もり出して相談しようとしたら一方的に縁を切るとか言われてSNSを全ブロックして晒しツイート
そして絵師側に反論されて、その晒しツイートが第三者から批判されたら鍵垢にして逃亡

これ絵師が批判される要素ある?w
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
>>191
なら最初に言え定期
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
10万って言いだしたのはバックレたお気持ち表明側で
実際の請求は8万な時点でもうわかるだろw
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
分かっておったろうに
仕事の出来ない友人は世間的な総合評価が低くて収入が無いからカネが無いので絵師を頼ってきたのだ
初めから一文たりとも渡す余裕なぞあろう筈もない
リテイクを繰り返させて自分を強く見せようとマウント取って来る姿勢が全てを語る
友人は仕事に関しては無能だったのだ
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
時間拘束の時給で捉えるのが一番分かりやすいね

あと、金さえ払えばリテイクなんていくらでも出していいんだよ
金さえ払えばなっ!
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
>>2
>>作業代に関して、先方と合意が取れないまま連絡手段を断たれ

リテイクは出してる辺り依頼側が悪質過ぎる
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
デザイン制作会社やイラスト制作会社に依頼すると、1点で5,000円~20,000円がおおよその相場です。 また、商品やサービス用に新たにキャラクターを作ってイラストにして欲しい場合は、キャラクターデザイン費も必要です。
プロイラストレーター: 5,000円~10,000円 ※イラストレーターの知名度やタッチに...
依頼先: 費用相場
フリーランス: 3,000円~5,000円※コンペ形式も利用可能; 20~30案10,000円~
ストック作品: 600~1,000円 ※単品購入か月額課金で異なる
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:22▼返信
10万だしたら絵のクオリティなんてお墨付きで、
リテイクせずともネームバリューで人釣れるようなかなり売れてる作家使えるレベルだけどな
skimaとか簡単にクリエイティブ依頼できるサービスも今は増えてて1~2万程度で良い絵描き山ほどおる
普通に商業で仕事してる絵描き相手でも、仲介に払う金額って相場は1枚あたり単価6万そこらとかだぞ
リテイク回数聞いて同情してその分上乗せとかやらせて算出したんだろうが10万はどんな大御所だよ
そんな金額出したデザイナーとやらが普通に頭おかしい。精々高く見積もって2.5くらいだろ
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:23▼返信
> その金額を貴方(はらわた)に払うのであれば最初からデザインを受け持ってる方に依頼してる。実績ない人にはその金額ではちょっと無理です

ド直球。この金額払うならプロに頼むわなw
ド素人が苦労して頑張ってもド素人の仕事なんだから
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:23▼返信
※196
14回もやり直すほど下手なのだから
断れよクズ
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:23▼返信
>>162
意味不明、本人は無料で受けてるぞ
お金払うって言い出したのは依頼主で、払わなかったのも依頼主
この話は100%依頼主の落ち度しかない
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:24▼返信
>>203
それ一枚の単価と違う?

記載されてる作業量を10万で大御所にさせられるん?
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:24▼返信
ただの絵だろうとイラストだろうと、付加価値つけて払っていかないと文化が衰退するぞ。最初に金のすり合わせはしような。
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:25▼返信
友達だからって無料でやってもらおうとしているのがそもそもおかしい
利用しようとする人間なんか付き合わない方がいい
まともな人なら友達だろうがちゃんとギャラは払う
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:25▼返信
>>192
仕事出す側が無能な場合、そうなる
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:26▼返信
※194
表紙デザイン作成と、ノベルティデザイン作成およびロゴデザイン作成
作品タイトルを考える、イベントのフライヤーも作成
本の目次、奥付け、注意ページの作成
発注・入稿・支払い代行も行う

ってこれもうこの人の本だろってレベルの作業やらされて8万高いかい?君ならいくらでするの?
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:26▼返信
>>194
すまんクソ雑魚だと思ってたけどどうやら中堅だったらしい
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:26▼返信
>>205
それは無能の依頼主に言えば?w
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:26▼返信


ってかプロじゃないのかよwwwwwwwwwwwwww
 
 
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:26▼返信
嘘松やろ
絵にもよる、絵画か差分50枚でも描かせたんか10万て?
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:27▼返信
>>204
金払うって言い出したのは発注側で、最初はタダでやらせるつもりだったみたいだが?
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:27▼返信
ごめん…調子に乗ってちょっと盛ったわごめん
全部作り話なんだ(^^
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:27▼返信
>>186
タダでやってくれって言われたからやろ
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:29▼返信
>>193
価値の話だぞ
鬼滅の刃の生原稿が5000円なのに
この雑魚のデザインが10万円って笑
だから絵師は嫌われる
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:29▼返信
お金の話は一番最初にしないとダメ
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:29▼返信
プロじゃなくてド素人の絵の上手い友達に頼んだだけじゃん…。
でもリテイクが重なって心苦しくなって謝礼の話をしたらプロの料金を請求してきたと
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:30▼返信
ここでデザイナーを批判してるゴミニートの時間や人生なんて0円の価値しかないけどさ
普通の人の時間は価値があるものなんだよ
ゴミニート基準で高すぎるんだよ!とか言っても無意味なわけw
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:30▼返信
絵師の名前を知っている方
教えてください
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:30▼返信
小学生でも描けるようなデザインで10万て笑
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:31▼返信
こうなるから、最初から報酬の話は済ませておけ
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:31▼返信
>>205
自分の同人誌何だから依頼主が自分でやればと
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:31▼返信
「10万円!!」ってのはぶちぎれた結果導き出した
絶交宣言みたいなもんだろ。
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:32▼返信
>>222
ゴミ絵師がなんか言ってる
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:32▼返信
>>206
特に互いに金出しあう事なく仲間内でやってて、後になって向こうからお金払ってもらえると聞いて、
金額吹っ掛けたら縁切られたって話に見えるけどな。吹っ掛けさせようとしたのは
別に絵師本人じゃなくデザイナー本人な。そういうノリ内で妥当な金額示せてればさほどこじれる話でもなかろ
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:32▼返信
無料だったのに、依頼者が優しさを見せて金を払うと言ったのが失敗
金のやりとりがない友達同士の頼み事に途中で金を入れるな
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:32▼返信
友達なんだからタダでやってやれ。それが友情ってもんだろ
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:32▼返信
14回はそりゃ10万ぐらい取っていいわ
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:33▼返信
>>203
5種リテイク14回が抜けてるんだから高く見えて当たり前やろ
普通リテイクなんぞ3あたりから「や、やばいぞ😱」ってなるもんだ
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:33▼返信

1 0 万 円 と か 、 こ い つ 何 様 ? 

世 間 な ら 1 か 月 働 い て や っ と 貰 え る 金 額 が 1 0 万 な ん だ

だ か ら お 絵 か き 屋 さ ん は 世 間 知 ら ず な ん だ よ
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:33▼返信
頼まれて引き受ける方が悪いとしか思わんわ
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:33▼返信
>>219
じゃあ鬼滅の作者に一枚5000円で仕事依頼してこいよw実現できたらその理屈は成り立つな
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:33▼返信
絵師が嫌われる理由
分かる気がする
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:34▼返信
人の善意で成り立ってた共同作業を自分一人のプロデュース力と勘違いしたバカの末路
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:34▼返信
>>227
『なら自分でやれよ!二度と声かけてくるな』だね
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:34▼返信
貧困層がプロにタダで仕事を強制するんじゃないよ
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:34▼返信
>>234
1ヶ月働いて10万ってバイトか?
正社派遣でそれならブラックすぎやろ
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:34▼返信
まずこの絵描きがどの程度のレベルだったかを見る必要があるだろ
話はそれからだ
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:35▼返信
多分友だちだから1万くらいは払うつもりだったのだろう
それなのに有名絵師気取りで調子こいて10万円要求するから
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:35▼返信
相手の腕と知名度によるが商業でもないのに10万は取りすぎ
縁を切るつもりで吹っ掛けたのかもしれんが
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:36▼返信
どこで壊れたの oh フレンズ
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:36▼返信
>>204
ケチしないで初めからプロに頼めばよかったのよね
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:36▼返信
>>6
だから見積もり取るだろ
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:36▼返信
>>234
10万稼ぐのに1ヶ月?
パートか何かですか?
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:36▼返信
>>234
切なすぎるだろ
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:37▼返信
>>189
だからその上で今回だけわざと下手くそに仕上げりゃ〜って話よ
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:37▼返信
>>227
請求8万なんでそもそも依頼主の10万請求されたって話すら嘘やで
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:38▼返信
んで肝心の絵師って誰何?
誰かわからんと話進まないんだがあ?
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:38▼返信
アニメの原画でも、ワンカット5000円未満やん…
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:38▼返信
絵師()って
プロでもなんでもなきゃただの一般人のお絵描きだろ、10万ってなによ
どんだけ絵師()は評価高いのよw
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:38▼返信
下手糞な絵師ほど意識高いよね
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:38▼返信
最初に見積書を出させない時点で依頼者はクソ無能だよ
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:39▼返信
※250
その場合、今回はご縁が~になる
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:39▼返信
>>173
ニートにそんなこといっても無駄やで
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:39▼返信
絵師を叩くコメントあるのが不思議
依頼者が100パーセント悪いだろ
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:39▼返信
※256
ソース読めない無能
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:40▼返信
>>244
時給1000円のバイトでも100時間働かせれば10万になるんやで

時給1000円の奴に10万も払わねえよなんて理屈はない
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:40▼返信
> デザイン等の手間賃を金額として換算した事がなかったので、知り合いのデザイナーさんに計算をお手伝いして頂きました。

6000円弱の報酬で友達の依頼を受けた素人が、プロのデザイナーが貰ってる報酬の8割を請求してるからズレてるわ。
プロはプロだから高いの。
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:40▼返信
>>254
10万て、漫画家でもちばてつやレベルだよ
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:41▼返信
絵師ハラスメント
265.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:41▼返信
>>183
それは印税ありの前提だから(と言っても日本のクリエイターへのギャラは安すぎる)
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:41▼返信
>>261
芸術作品じゃあるまいし一枚のイラストに10時間かけるのすらダメ
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:41▼返信
「プロの絵かき」に「発注」なんてしてないだろ、文面読めてないのか?

「友達にたのんでタダで絵を描いてもらった」だけで、なんべんもやり直させて悪いから
いくらか払うよって善意で答えたら、10マンよこせって、のぼせ上ったインチキが言っただけ
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:41▼返信
※233
この絵師…というのもアレだが、そも言ってる子はプロでもアマでもないレベルって前提イメージ出来てるか
リテイク回数ってのは発注側の伝達不足もあるが、このケースは普通に技術力不足にしか思えんよ
技術向上、名前売りのために無料で請け負ったのは自分のため。善意で無料で受けたわけじゃなく、
そこで技術不足を指摘されまくって「リテイク」とかはちょっと既にプロ気分が過ぎるんじゃねーかな
ちなみに5種リテイク14回ってなら1枚当たりリテイク3回やろ。普通でも契約の範囲内の回数
1枚当たりの単価を5kでみての2.5万。正直クオリティ次第ではこれでも高い方だと思うで
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:42▼返信
学生でもプロレベル、即戦力な人はおるからな
そのレベルならワイは味方するで
仕事の詰め方は悪くはあったがそれは仕方ないまだ学生なんだから
で、どんな感じなの画力やデザイン力は
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:42▼返信
>>266
お子ちゃますぎる、世間ガチで知らないのか
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:42▼返信
絵師って、自称が使うよね
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:42▼返信
※261
依頼者は時給100円のつもりだったってことだねw
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:43▼返信
10万とか普通だろ
274.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:43▼返信
絵師って呼び方嫌いやわーw
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:43▼返信
芸の値段なんてそれまでの実績が値段みたいなもんだしな
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:44▼返信
>>261
時間給じゃなくて出来高だろ、何言ってんだ?
そいつがどれだけ成果物に時間を割くかは本人の自由だが依頼者には関係ない話だろ
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:44▼返信
まあ、そもそもそのデザインが公開されてない時点で嘘松というか
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:44▼返信
売れっ子イラストレーターなの?
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:44▼返信
pixivとかSkebで依頼すれば8000円とかで背景付きの上手いフルカラー絵描いてくれる人結構いるよ
今はプロとアマの垣根がかなり曖昧だし
下手なプロに頼むより、上手いアマに頼んだ方が全然良い
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:44▼返信
>>183
どこからそんなトンチキな話出てきたんだ?
プロ舐めすぎだろ
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:45▼返信
インターネットお絵描きマン
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:45▼返信
>>229
どこにも吹っかけた要素がないんですがそれは・・・
妥当かどうかならメチャクチャ安く請求したが結論やで
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:45▼返信
>>278
売れっ子なら10万じゃすまん
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:45▼返信
依頼する側が隙を見せるな
6000円弱の報酬でまとまってた話なら、それ以上金の話をしなけりゃ良かった
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:45▼返信
>>263
漫画1ページの値段だけど
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:46▼返信
同人誌である事を考えると高い
プロが仕事としてやるならそんなもの
リテイク数は技術の低さからの場合もあるから知らん
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:46▼返信
こいつの絵ならリテイク何度しようと3000円がいいとこでしょ
下手だし
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:47▼返信
依頼主が弁解もせずに鍵垢に逃げてる時点でどっちが悪いかなんて明白
自分が悪いと思ってないなら依頼された人に反論したらどうですか?w
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:47▼返信
顛末見たら、完全に依頼者が下手打っただけだよなあ
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:47▼返信
※287
絵何処で見れる?
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:47▼返信
>>268
発注側に具体的なイメージがない場合、バカみたいなリテイクが発生する

14回?も出てる時点で試行錯誤分までデザイナーに丸投げしてるのは明白だと思うわ
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:48▼返信
>>279
ただし、リテイク何度もは無理だな
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:48▼返信
>>288
それすべての鍵垢逃亡民の前で言える?
そして逃亡してないやつすべてが悪くないと言える?
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:48▼返信
>>283
検索したら、カラーで5000円から一万が相場やん

嘘つくなよ
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:48▼返信
>>288
>依頼主が弁解もせずに鍵垢に逃げてる時点でどっちが悪いかなんて明白
これで断定する時点でアホなんよ
鍵垢にしなかったらお前みたいな外野がアホみたいに騒いでくるだろ
296.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:48▼返信
>>278
売れっ子にこの量の作業やらせたら数十万単位だろ
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:48▼返信
>>281
やめたれwww
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:49▼返信
>>294
それ、全然見当はずれな調べ方してるだろ
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:50▼返信
調子に乗って白紙の小切手を渡すような真似をしたのがダメ
相手も調子に乗ってくる
しっかり支配しとけ
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:50▼返信
アニメの作監も、一本で20万しか貰えないのに…
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:51▼返信
>>282
ん-と、この金額を吹っ掛けてるって思わないなら無恥なだけだぞ
こんだけコメ欄で高いって出てきてるの見えないなら相当やべーよ
skebとかで絵とリクエストの依頼料(絵師側が設定してる金額)とか見てきてみろ
Rイラストでもない一般イラストなんて6~7千円とかでもクオリティ高い人一杯いるのが今の時代の相場よ
本当に何も知らない子だったからデザイナーの言い分鵜呑みにしたんだろうが、割と業界的にありえん金額だ
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:51▼返信
>>294
絵一枚の話ちゃうで
本を丸々作らせる感じや
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:51▼返信
>>298
日本イラストレーター協会とか出てきたよ
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:51▼返信
クソみたいな絵しか描けないゴミが金なんて要求してくんなゴミが
305.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:51▼返信
>>279
8000×5×14で56万円なんですがそれは
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:51▼返信
>>283
それは高すぎる
リテイクは知らんがプロでも3マン前後で絵師のランクによってそれ以上に上下っ感じよ
ソースはオレがプロに何度も合同誌の表紙頼んだし、その相場はプロから聴いた金額だ
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:52▼返信
>>300
副業で絵師やればよくね?手早いんだから余裕やろ
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:52▼返信
>>298
294じゃないが特に間違ってないぞ
登録制の仕事は中抜きあるから高くなるが
個人で無名のアマチュアが依頼受けるならそんなもん
そっから依頼者増えるやつの値が吊り上がっていくだけ
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:53▼返信
>>288
絵師軍団に凸されるのが恐ろしかったんだろ、依頼者は女みたいだし
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:53▼返信
プロのくせになあなあで受けるからだろアホかよでFA
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:53▼返信
>>304
ゴミコメよりは役に立つよ
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:53▼返信
>>295
つまり世間一般からは依頼主側がおかしいと思われるわけだな
まぁ自分からファンネル飛ばして元友人を叩かせようとしたのにカウンター食らって逃げるしかないって普通にダサいね
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:54▼返信
>>294
どんなトンチキな調べ方してんだこの無能カス
”売れっ子”イラストレーターに表紙とかデザイン任せてみろ
著作・権の放棄とかでも変わってくるけど10万じゃすまん
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:54▼返信
>これらの作業代に関して、先方と合意が取れないまま連絡手段を断たれ、
合意のないうちから仕事すんなよ無能😂
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:54▼返信
都合のいいことに両者がnoteに書いてんだな
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:54▼返信
>>271
イラストレーター呼びはAdobeのIllustratorと混同しないように避けてるんじゃね
俺はイラタンて呼んでるけど
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:54▼返信
この依頼主がサイコだというのは分かった
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:55▼返信
>>313
この記事の絵師()はプロでもなんでもない素人だぞwwww
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:55▼返信
>>310
プロじゃない、相場も知らないズブの素人
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:55▼返信
ざっくり口頭で見積もらえば済む話
追加料金については都度説明いるけど
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:55▼返信
>>303
なんか話噛み合わないと思ったら
もしかして今回のイラスト一枚だけって勘違いしてる?
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:55▼返信
>>286
14回リテイクとか絶対に試行錯誤させてるぞ
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:56▼返信
俺も絵師になってボッタくることにするわ…
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:56▼返信
知らんけど素人同士がアーティストぶってなんかモメてるって話?
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:56▼返信
>>311
ゴミ絵師擁護してんじゃねーよゴミが
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:56▼返信
>>268
5種同時進行3回リテイクが普通は頭おかしいでしょ
絞らないなら何のために見たんだよ
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:56▼返信
嘘松に300コメ以上つく
そりゃあやめらんねえわw
328.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:56▼返信
>>313
ちょっと映画出てくれないかと知り合いの無名劇団員に頼んだら
「映画のギャラというのはトム・クルーズなら…」
とか言い出したようなもんだな
329.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:56▼返信
>>308
>個人で無名のアマチュアが依頼受けるならそんなもん
売れっ子イラストレーターならって前提だろうがw
どんだけオツムがアホなの
330.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:57▼返信
素人カス野郎が10万とかw
10円がいいとこなんだよ下手くそw
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:57▼返信
>>267
そもそも言ってないから記事読んでこい
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:58▼返信
>>318
そりゃそうでしょ
お前まさか文脈よめてない?
遡ってちゃんと読んでみろ
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:58▼返信
元々趣味の世界だから10万請求は難しくはある
その分ペイできるのなら還元すべきだけれど
同人誌で印刷費など経費除いて10万円はなかなかハードル高い
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:58▼返信
金の話は最初につけとけよという話ですな
前提の前提当たり前のことだからまぁプロじゃないんだろ
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:58▼返信
相場が5000円とか、相手が引き受けてくれる前提
なので、相場は目安にならない
336.はちまき動画編集者投稿日:2022年07月07日 13:58▼返信
上級国民から馬鹿にされるならまだわかる
こいつみたいな>>84
リアル底辺に馬鹿にされる筋合ないわw

337.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:59▼返信
>>329
なんで売れっ子の話にすり替えてんだよバーカ
記事に関係ないじゃん
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:59▼返信
まんさんが「依頼料高いからお断りしました、デザインって、こんなに高いものなの?」って感じでツイートしたら、ここぞとばかりに絵師ゾンビ集団に襲われたからびっくりして鍵かけたって感じやな
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 13:59▼返信
>>335
相場の意味知ってる?
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:00▼返信
>>334
無料ってところで最初についてたみたいだけどな
ただその後流石に色々やってもらって悪いからいくらか謝礼するよと言ったら
「え?じゃあ・・・10万くれ!」
「すまん無理(ブロック)」
という話みたいよ
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:00▼返信
>>1
大体こういう人ってスタートから頭おかしくて、それでも友達続けてくれた貴重な人を鼻息プンプンして無くしちゃうのが凄いアホっぽくて好き。
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:00▼返信
>>4
時給換算してみろよ14 リテイクなら10万でも安いやろ
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:00▼返信
>>324
依頼側→最初はただで頼んでお礼として6000円前後の食事とかを奢る、後に心苦しいから普段頼んでる人の金額+手間賃で請求してねと連絡する
依頼された側→最初はただで引き受けてリテイクとかも全部受けて対応する、請求していいと言われた時に金額わからないからとデザイナーに相談して請求した
で、最後には依頼側が高すぎる、その金額なら最初から別の人に頼んでる、依頼したのは使わないから無かった事にとバックレた
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:00▼返信
絵描きは多すぎて飽和状態だからな
金取れるレベルの絵描きはほんと少ない
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:00▼返信
曖昧なリテイクばっかりしてると千本ノックとか言われてしまうので気を付けます
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:01▼返信
>>327
嘘松かどうかは知らんが、そのツイートに絵師軍団が寄ってたかって噛み付いてるのは事実やで
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:01▼返信
金も無いのに依頼するなよw乞食かな?
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:01▼返信
※318
この絵師の作品が見れるとこがあったら
教えてください
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:02▼返信
>>337
すり替えてねーよ本当にやべぇ程にアホだな
>>278から読んでこい
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:02▼返信
>>340
へんな情けかけたのが悪かったな
あくまで依頼料ではなく謝礼なのに絵師側が勘違いしたか
縁切りしたくて煽ったかのどっちか
351.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:02▼返信
日本人てギリギリまで我慢しちゃうからな・・・
3回目くらいで一度ギャラの話すればよかったんだろうけど
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:02▼返信
>>44
豚めしだって14回も料理の作り直しさせんてんなら材料費と手間賃くらい払うやろ
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:03▼返信
>>342
出来高を時給換算とか脳味噌わいてんのか?
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:03▼返信
こういうの、契約巻く前に仕事すすめんなって話で終了
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:03▼返信
ぼったくることしか考えてないクソ絵師
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:03▼返信
>>340
色々(全部)
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:03▼返信
>>342
14リテイクって14回クライアントの話聞いてなかった可能性あるからな
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:04▼返信
期限やらライン、落とし所を決めておかないと金の発生有無に関わらずいくらでもリテイクされるやろ
面倒だけど最初に話し合って決めておけ
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:04▼返信
>>342
作業速度が人によりすぎるものだから、自給換算できる業界じゃないのよこの業界
自給換算できるのは会社勤めのデザイナー。フリーは納期までにあげるイラストって成果物が全てで
そこの時間なんて時給として換算されないよ。言っちまえば遊んでてもいいわけだし
360.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:04▼返信
リテイク14回ってよっぽど要領悪いだろ。
依頼の仕方が下手なのか、直すたび言う事変わるかというパターンだな。
そこまで自分の思う通りの物が作りたいなら、人に依頼なんかせず自分でやるべきだわ。
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:04▼返信
14回もリテイク付き合ってくれる良いやつだとしか思えん
まあどの程度直しがあったのかとか分からんけど
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:05▼返信
>>339
相場は〇〇円だからその値段で売れ!ってレジで凄んでるのがお前な?別の店行けよ
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:05▼返信
>>141
お前みたいな自分語りする基地外が
会社勤めでも免許持ちでもないやろ
薬のんで大人しくしてろ
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:05▼返信
5枚で10万か、つまり1枚2万円
プロの漫画家ですら1枚4000円とかなのに
そりゃぼったくりと言われても仕方がない
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:05▼返信
「多忙な友人」
なら10万払えよ
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:06▼返信
>>364
だんだん漫画家の値段下がってて草
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:06▼返信
>>361
常人がそばで見てたら、3リテイク目以降はコント55号みたいでイライラするだろうな
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:07▼返信
14回もとかなーんか違うんだよねえって言って書き直させてるのか…
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:07▼返信
これ記事ちゃんと見たら
今回表紙に10万掛かると言われて断った話と
はらわたって人の話はまた別件なのか
分かり難い記事だなおい
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:07▼返信
6000円謝礼で友達の素人に頼んだだけの話なのに、依頼者が途中で「依頼費を払いたい」なんて言い出さなきゃ起きなかった問題
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:08▼返信
正直プロでもない同人で原稿料10万はボッタクリのレベルだよ
リテイクしまくってんのはどうかと思うが上手く意思疎通が出来てなかったんじゃないの
それにしても腐女子界隈ってちょくちょくこういう揉め事起こるよな
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:08▼返信
※353
イラスト描く側が出来高で請求するわけねえじゃん
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:08▼返信
>>370
つーか普通に謝礼の値段提示すりゃ良かったのに
聞いといてキレるとかあたおかやで
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:08▼返信
>>362
んなこと言ってないが?
脳内で話飛躍させて反論した気になるの気持ちいい?
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:09▼返信
肝心の絵が無いんだが
散々絵師から噛みつかれてるようだが
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:09▼返信
※343
最初は表紙だけの話で、それで6000円の謝礼があって
そのあとにノベルティだのロゴデザインだのフライヤー作成だのが追加されていき
さらにはタイトルの考案もさせて、奥付や目次の編集までさせた結果
「心苦しい」が発生した
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:10▼返信
同人誌の表紙にして売り捌く気満々なのにカラーで5000円とか依頼してくる阿呆は消えろよw自分で描きな
378.動画編集投稿日:2022年07月07日 14:10▼返信
>>357ヒアリング不足であるが実力不足とは限らないと思う。
デザイン素人であるクライアントからのざっくりとした意見をそのまま実行しちゃうと、プロでも割と起きるで
自分は動画だから作り直しで無給はありえないけど
絵師とか素人目には簡単に見える仕事だとこういう失敗はあると思う
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:10▼返信
>>377
提案は自由、断るのも自由
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:11▼返信
>>371
合同誌の表紙、奥付、目次、扉絵、ノベルティのロゴのデザイン、ポストカードの作成・発注諸々、振込代行等

の対価やで
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:11▼返信
昔デザインの学校出てたから友人から紹介されて友人の友人の商業HPのアイコン等のデザインをする事になった。
一つ2000円位だったけど、友人はお世話になった人だったので受けたんだが・・・。
どんどん要求が増えて来て「1ドットずれてるっぽいんで直してください」とかリテイクまみれになってクソ面倒な事になった。
最終的に俺がキレてしまったんだが、これ一つ作るのに何時間かかると思ってんだ?2000円なら全然割に合わん。

後日友人から連絡があったが同じクオリティの物を他に発注すると何倍も料金がかかるので困ってるらしかった。
知らんがなw
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:11▼返信
>知り合いのデザイナーさんに計算をお手伝いして頂きました。

この知り合いがプロとしての単純計算しちゃったんだね…
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:12▼返信
※369
違う、昨日は双方のツイッター観れたんだが(今は両方鍵垢)
最初は、ぶっちした依頼者側が「表紙1枚で10万」って愚痴ってて
それで拡散した後に、デザイン側本人がやり取りの本文持ち出して
表紙以外にもこれだけあって全部で「8万」って話
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:12▼返信
まー、リテイク数回ならわかるけど14回ってどういうこと
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:12▼返信
※364
原稿料と外注1枚絵を一緒にすんなw
4000円でプロ漫画家に描いて貰えるなら誰もアマチュアに頼まんんわ
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:12▼返信
>>382
合同誌の表紙、奥付、目次、扉絵、ノベルティのロゴのデザイン、ポストカードの作成・発注諸々、振込代行等

の見積もりな
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:13▼返信
>>379
既読無視も自由だね
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:13▼返信
見積も出さずにやる方も悪い
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:13▼返信
普段不満が溜まってる絵師達からここぞとばかりに噛みつかれてる依頼者かわいそう
390.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:14▼返信
>>387
当たり前だろ
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:14▼返信
これだけ記事読まない奴いる
(しかもそのうえでコメントしてくる)
のが全く理解できんわ、なんでそんなバカなの?w
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:15▼返信
>>383
そうなんか
じゃあなんで「実際に依頼された別の絵師の話」なんて事を書いてるんやはちま…
依頼主は同じだが2人の絵描きと問題生じてると思ったわ
393.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:15▼返信
>>385
アマチュアがイキってんじゃねーよゴミ
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:15▼返信
>>381
惜しい
>「1ドットずれてるっぽいんで直してください」
このセリフで嘘松度数爆上がりで誰も信用しないわ
395.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:16▼返信
>>381
中抜きエグそうな案件だな
396.動画編集者投稿日:2022年07月07日 14:16▼返信
>>353
ある程度自由に作れるのとクライアントが細かく口出す案件じゃ手間も作業工程も全然違うわ
リテイクが10回超えるのは、もはやお前の思う出来高じゃないんだよ
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:16▼返信
絵師も縁切りしたかったんだろうな
クソ面倒だし
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:17▼返信
相談したデザイナーの出してる内訳が頭おかしいんだからそりゃこじれると思うわ
プロの仕事をこなせるクリエイターならプロとしての金額設定しても良いと思うが
プロではなく、アマでもなく、勉強してる学生さんだろ?
その金額と作業の細分化はプロフェッショナルの仕事が出来る人にとっての金額であって
担当したのは唯の勉強目的に同人サークルに参加しただけの友人やろうに
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:18▼返信

絵師が安く見られがちなのは問題だけど
プロレベルの請求額を素人学生が少し下げた位で後から請求するのも問題だろ
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:18▼返信
※394
マジなんだよなぁw
この発言で俺は爆ギレしたんだ。
そんな言うならテメェがデザインして1ドットも狂わないように作れボケが!ってね。
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:19▼返信
10万でもバイトした方が全然マシな時間は掛かってるだろうしな
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:20▼返信
>>130
お前みたいに
こういう事を安請け合いすると後で揉めるんだろうね
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:20▼返信
プロとアマの境界が曖昧になってるからね
プロといっても絵しょぼくて納期守らん奴もいるし
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:20▼返信
>>399
14リテイクしてたらプロはもっと掛かるぞ
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:21▼返信
>>404
クオリティーが低すぎるから修正来るんだろ
406.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:21▼返信
※394
1ドットのずれがわかる担当なら、自分で直せばいいやってなるよな
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:21▼返信
まあ友人だからって気軽にホイホイと引き受けない事だよ
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:21▼返信
最初に決めろやアホ
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:22▼返信
>>359
時給換算できるのは会社勤めのディレクターと営業とパート労働のデザイナーだけな
正社員のデザイナーやクリエイターは作業を時給換算すると4にたくなるぞ
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:22▼返信
10万は揉めるわな
最初から決めとけって
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:22▼返信
元々タダでやってもらって本当に心苦しいと思ってるならそれくらい払えるわな
412.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:22▼返信
>>147
絵が下手だからリテイクさせたと思ってるなら
あんたもツイ主と同じレベルの馬鹿だな
413.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:23▼返信
※400
俺一応プロだけど、1ドットでもずれてたらそれは自分の落ち度なので
それをリテイクとは言わんで
414.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:23▼返信
14回もリテイクとか異常だろ
415.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:23▼返信
それで飯食ってるなら最初から金の話しておけよ
そこの所を詰めないでなぁなぁで始めるからそうなる
416.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:23▼返信
フリー素材使えばいいのに
417.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:23▼返信
※405
修正じゃないぞリテイクだぞ
418.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:24▼返信
※414
事前打ち合わせ皆無でぶん投げた結果、直し作業で要望小出し
しか考えられんよな
419.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:24▼返信
※406
個人の商用HPだったんで、本人からのリテイクだった。
一つ2000円だぞ、知らんがな。
420.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:24▼返信
>>147
そもそも下手すぎるからやり直しさせるなんて嫌がらせでしかない。
なぜさっさと切らないのか。
イメージと違うと言うならやり直しさせても良いと思う
421.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:25▼返信
>>396
誰がどう思おうが成果物に対して金払うんだから出来高なんだわ
社会人経験ねぇニートなの?
422.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:25▼返信
>>415
飯食ってないって、ただの素人
デザインの仕事の料金も知らないから、プロに聞いて請求しちゃった
プロ並の料金を請求された依頼人がビックリ
423.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:25▼返信
今回とケースは異なるが昔あきまんがキャラデザインを
一体8千円でしてくれと云う依頼が来たとツイで報告してて
あり得ないって声が噴出したんだがあくまであきまんのネームバリューと実力を多くが知ってるから擁護する声が多かっただけの話
だからこの人の実力を見ないと正直なんとも言えない。労力だけを考えると
対価としては妥当だけど絵の相場なんてあって無い様なもんだし
424.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:25▼返信
14回もリテイクとかどんだけ気に入らなかったのか
425.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:25▼返信
払わなくてもいいから縁を切りたかったんだろ
14リテイクとかふざけすぎだし
426.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:26▼返信
プロじゃなくて、素人の個人依頼やん…
しかもボッタクリ…
427.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:26▼返信
>>405
仕事出す側にイメージがないから修正地獄になるんやで
428.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:26▼返信
※413
素人の俺に依頼して一つ2000円だぞ。
プロさん2000円でデザインから作成までその価格で出来ますか?
429.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:27▼返信
自分で払うから見積もりくれって言っておいて後で断るなら
最初から聞かずに自分の思う謝礼渡して終わりにしておけばよかったのに余計なことしたな
430.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:27▼返信
妥協したくないけど金はないってクソ
431.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:28▼返信
>>111
技術がないからリテイクさせてると思ってるなら
ツイ主と同じレベルの知能しかないんだろうな
432.動画編集者投稿日:2022年07月07日 14:28▼返信
>>421なんで俺がニートになるんだよw
自己紹介かなww
433.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
>>431
横だがどっちの場合もあるからな
一方の肩持つのがどうかしてる
434.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
プロなら10万でも安いけど、学生レベルなら10万でも高いわ
435.まさかこんな流れじゃなかろうな投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
なんかいい感じの絵描いて!

なんか違うから書き直して!

以下繰り返し
436.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
>>427
イメージ出せとせっつけよ
なんでわからないまま仕事進めてんだよ無能かよ
437.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
※428
強面武闘派デザイナー(稀にいる)なら手足飛んでくるかもなw
438.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
※428
強面武闘派デザイナー(稀にいる)なら手足飛んでくるかもなw
439.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
依頼者が払うと言ったから提示したんだろ
それだけ頭にきてたんだろうなw
440.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
リテイク=やり直しだから
相当手間がかかるよね
441.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
※428
webの素材ってプロでも相場そんなもんだよ
442.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:29▼返信
ガンプラの個人依頼もボッタクリだよね
443.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:30▼返信
両方とも落ち度があるからまとめサイトのネタとして盛り上がる
444.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:31▼返信
※435
絶対これだわw
445.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:31▼返信
自称絵師がボッタクってて草
446.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:31▼返信
素人がプロの相場で計算したら齟齬が起こるわな
もともと出来やネームバリューで価値がピンキリな業界だし
そこでいくらなら双方納得がいくのか交渉せずに連絡切っちゃうのが社会性のなさの為せる技だな
447.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:31▼返信
※413
追記だが
俺がプロで何万も貰ってるなら俺の落ち度だとは思うぞ。
プロの貴方は2000円にそこまで求められても困るのは理解できないの?
448.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:32▼返信
普通は仕事でもないタダの依頼に14回もリテイクさせないだろ
449.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:32▼返信
プロなら30とか50万とか人の知名度とか技術でまちまちだけど
学生レベルなら10万でも高いわ
450.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:32▼返信
専業主婦は1000万の仕事とか言うのと同レベル
その値段で仕事の依頼が来るなら適正価格、来ないならぼったくり
451.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:32▼返信
どっちもアホでしょ
452.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:33▼返信
>>444
つーか普通はラフあげて、そこで互いにイメージ詰めてから仕上げなんだが?
453.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:34▼返信
まぁ後から仕事として請求していいと言われたときに請求するつもりがあるのなら仕事として受けたわけでなくても見積もりくらい作業前に出しておかないとってことだな
工業製品とかなら図面から仕様やロット作業工数と手間まで考えて、客先要望通りの水準で納品したときに金とれて水準満たしてないなら場合によっては作業者側負担で再製作に、とかあるけど
絵とかだとその完成図の満足する仕様水準が客側から最初に明確に出しづらいから余計もめるんだろうな
454.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:34▼返信
完成品のリテイクは場合によっちゃ追加料金出るもんな
455.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:34▼返信
プロでも1枚5000円なら
プロにお願いしたほうがいいね

引き受けてくれるプロがいないだろうけど
456.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:35▼返信
10万ぐらいかかるよって先に言わな
457.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:35▼返信
>>391
お前こそちゃんと記事読んで髪セットしてスーツ着てから書き込んでる?まとめサイトに書き込む際の俺のルールだちゃんと守らなかったら馬鹿にするけどよろしくね
458.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:36▼返信
会話での打ち合わせとかコンテ的な段階ならいくらでも応じるけどビジョンが見えたあとの下書きでリテイク言われたら流石にきついわ
459.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:36▼返信
※456
依頼者が払いたいと言ったのが発端
多分言わなきゃこんな事になってない
おそらく絵師はぶちキレてる
460.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:37▼返信
本当に10万の価値あるのか
画像も無しに語れるのがすごい
461.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:37▼返信
>>456
教訓は金の話を疎かにするな
無償でやるなら最後まで無償でやれ
友達でもないなら変な情けをかけるな
462.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:37▼返信
※441
それプロなの?クソ割に合わんわ。
何時間もかけてデザインして作成するのに2000円でプロがやっていけるもんなの?
本当にプロなの?
463.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:37▼返信
心苦しくなってきたため

じゃあ、10万払えよ
464.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:38▼返信
>>422
プロに相談して提示された値段を下げてるからプロ並みの値段ではない(一枚のイラストだけじゃないっぽいし)
465.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:38▼返信
俺はこれとは逆に、提供されてる素材切り貼りしてレイアウトしてたら死ぬほどキレられて
散々謝っても納まらなかったのに社長が「無償で提供していただいたことには一同感謝しています」と言い出し
俺たちが「タダで出させたのか…」と軽く引いてたら、その言葉出た途端、相手は納得して帰って行った

訳分からん事件だったが、ちょっと年喰って理解したのは、つまり、みんなに知って欲しかったんだな
しがらみ合って仕方なくタダ、感謝を求めてのタダ、本当に金要らないのでタダ、全然違うのよ
466.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:39▼返信
>>457
髪セットしてスーツ来ても記事をみないと内容は理解できないよ
467.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:39▼返信
めんどくせえから無償でこきつかわれとけ
本当だったら10万円分の手間がかかる仕事を無料で引き受けたんだよアンタはよ
だったら文句言うなや
468.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:39▼返信
金も払えない貧乏人は仕事するな
家で寝てろ
469.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:40▼返信
>>436
だから、先方にイメージ出すって発想自体がないんやで
470.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:40▼返信
プロ相手じゃ強く出れないから素人にプロ同然のことさせて格安で済まそうとしてたセコい奴
471.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:41▼返信
>>376
6000円は出来上がった合同誌と奢ってくれるらしいご飯の値段を足してらしい。ほぼ無償と変わらんぞ
472.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:41▼返信
>>386
それをプロに見積もりしてもらって自分プロじゃないからと端数だけ切ってほぼプロ価格で請求したのかw
473.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:41▼返信
普通の人なら2リテイク出た時点で、これ以上リテイク出さないための措置取るよな
474.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:41▼返信
>>467
実際にキレたのは依頼を受けた側じゃなくて依頼した側だぞ
請求のこと含めて受けた側は言われたことに対してそのまま回答しただけ
475.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:42▼返信
ほとぼりが冷めた頃に無断使用迄がセットやで
476.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:42▼返信
リテイク14回とか舐められすぎてて草
477.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:43▼返信
「経験させてあげてるんだからお金払ってほしいくらいですよ^^;」


マジでこういう奴居るから気をつけたほうがいいぞ
478.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:44▼返信
>>469
普通は具体的なイメージないか確認して
ないなら何度かラフあげて合意を得たうえで仕上げだよね?
ラフを14回書き直したから文句言ってんの?
ラフなんてパパっと書けるだろ
479.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:45▼返信
2000円で仕事受けるプロさんはどこ行ったんだ?
プロだからどんなリテイクでも受けるんだろ?
プロの仕事が2000円らしいけどw
480.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:45▼返信
なんかこの話前にもなかったか?
481.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:45▼返信
※472
そしたら、そもそも「心苦しさ」からの支払い意思なんだしさ
相場としてはそうなんだろうけど
さすがにそこまでは(依頼者自分自身も素人)出せないのでX万円でどうですか
または売り上げが出てからいくらか乗せるなりさ、そういう提案できるはずなのに
どっかの駅員みたいにブチ切れるの異常だろって話
482.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:45▼返信
>>477
企業務めとか中小の社長とかでマジでいるもんなぁw
絵じゃないが仕事の案件で話し合いに言った時にこういう依頼はあまり経験ないのでみたいな事言ったらそれ言われたわw
483.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:46▼返信
>>470
受けた側は6000円で手を打ってるぞ
依頼者が追加で謝礼渡したいって言って10万請求したらブチ切れただけや
484.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:46▼返信
※479
1ドットずれてんのは自分の落ち度だから
リテイク扱いにはせず、「すいませんミスってました」で無料修正だろ
って最初に言ってんだけどこれ以上話広がることあんのかよw
485.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:46▼返信
プロなら普通リテイクの回数決めるはずだがな
両方がホームラン級の馬鹿
486.ナナシオ投稿日:2022年07月07日 14:47▼返信
>>363
いきなり自己紹介してどうした?
487.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:47▼返信
※479
あとまじでアイコン1個2,000円て高いぐらいだからなw
488.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:47▼返信
>>481
キレるのは異常だと思うけど絵を書いた本人ですら戸惑うレベルの金額を請求して通ると思ったのかねぇ?w
で値引きしてって言ってるけど端数切っただけなんだろ?そこも十分疑問よ
489.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:47▼返信
さすがに描線、彩色まで追えた完成イラストを14回突き返したわけじゃないだろ

コンテみたいなのでざっくりした配置決めるまでに試行錯誤やってただけだよね
490.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:49▼返信
>>481
依頼料払うよ、ではなく謝礼なんだよな
本来は出ないはずの金を出してもらってんの
そこに10万だ8万だとか言ったら喧嘩売ってるようにしか思わんわな

こういう常識ない奴が雇う側に喧嘩売るせいで良識のある絵師がトラブルになるからって謝礼受け取れなくなったらどうしてくれますん?いいものあげて追加で謝礼貰うとか気持ちいいよ?
491.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:51▼返信
※488
単純に計算して、6項目(表紙、ノベルティ、ロゴ、タイトル思案、フライヤー、本書編集)でトータル8万だから
1項目1.3万だよ、そんな突出して高額というほどでもないでしょ
492.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:52▼返信
※490
謝礼じゃなくて依頼費払うよ、って依頼者本人がいいだしてるわけだが
493.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:52▼返信
※476
多分プロにしてはクオリティ低かったんだろうな。
それがリテイク地獄につながったのだと。
友達からすれば
「(お前の理解が遅いせいだけど)付き合ってくれてありがとう。
 申し訳ないからおカネ払うよ」
という感覚なのだと。
494.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:52▼返信
>>487
アイコンは相場千円くらいじゃね
500円で描く奴もいるが
495.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:53▼返信
こりゃさいとうなおきが動くわけだわ・・・
496.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:54▼返信
心苦しいというのは連続リテイクで通常の工数を超えた部分であって、
通常の工数を超えてない部分は「御好意」だと思ってたんじゃないのかね
497.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:54▼返信
※484
友人の顔を立てて仕事の合間に格安で受けたのに、1ドットとかグダグダ言うやつは切ったって話なんだけどな。
2000円じゃ全く労力に見合ってないしな。
そりゃ一つ2万とかなら1ドットずれてたら平謝りするわ。

そしてお前本当にプロなの?何か作品を見せてよ2000円の人よ。
498.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:54▼返信
>>492
あ、それなら依頼主が悪いな・・・というか馬鹿すぎる
499.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:54▼返信
10万請求したヤツってプロなん?
ワイはプロがなんなのか分かってないけど
500.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:55▼返信
1万でも高いわ
絵如きで
乞食ゴキブリかよw
501.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:56▼返信
敢えてそういう話をしたくなかったから依頼料のことを言い出さなかったかもしれんのに
これ受けたやつ相当キレてたんだろうな
502.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:56▼返信
知らんけど多分依頼された方も縁切るつもりやろな
503.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:56▼返信
>>491
横からだがその子がプロなら兎も角、アマ以下の子がプロ並みの報酬求めるのが超高額だと思えないならだいぶやべぇぞ
504.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:56▼返信
>>「このたびは表紙デザインのお願いでしたが、こちらからお断りします。頂いたデータですが同人誌に使用することはしません。こちらの連絡先も削除します。今までありがとうございました。」
というメッセージを送られ、Twitter、LINE等ブロックされてしまいました。


依頼者ゴミすぎて草
505.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:56▼返信
社会に出たことないんだろうなあ
いくら友達だからといって金銭要求するなら、最初に見積もり提示するやろ
友達の家で飯食ったら後になって金だせやというのと同じでは
506.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:58▼返信
>>497
俺だったら友達だからこそ1ドットでも手を抜かないわ
それは完成してないってことだし、不良品だよ
手を抜くとしたら未使用のストックから使いまわす
507.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:58▼返信
※505
お前は学校行ったこと無いんやろなあ
話が何も理解できてないし
508.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 14:59▼返信
※503
イラスト・デザインはリテイクしまくるのに
見積リテイクしないでTW・LINEブロックするのなんなんだよw
509.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:01▼返信
>>491
その総額が請求した本人ですら戸惑うレベルの金額だったわけじゃん?
素人の相場がどんなもんか知らんしプロと同じ価格での見積もりで戸惑ってるのに何ですんなりと普通に払ってもらえると思ったんだろうなぁと疑問な訳よ
510.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:01▼返信
依頼した絵でもあれば判断できるんだが
511.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:01▼返信
できれば最初に金額の話をしておくべきだが、
せめてリテイクだされた時に詳しく話をしておけば
互いに被害が少なくてすんだのになあ。
512.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:02▼返信
※506
友人の紹介の友人だけど?
だからお前本当にプロなの?2000円で何でも受けるの?
と言う事を聞いているんだが?馬鹿なのかな?

俺が言いたいのは2000円なら2000円のクオリティだよって事(もっと時間かかってって全く割に合わなかった)と言う事なのだが、馬鹿だから分からんか・・・・本当にプロなの?
513.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:04▼返信
依頼主側が気持ち悪すぎるんだよなぁ。
友達だらかと言ってなんでも通ると思ってる自己中な馬鹿な感じがして。
一回断られてんのにスケジュール調整までさせて。
反論せずに鍵垢逃亡って、事の経緯ほぼ認めてるのと同じ
と思ってしまう。
514.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:05▼返信
>>509
どう考えても相場知ってるから戸惑ったんだろ
素人に依頼して10万請求って表紙裏表紙描かせた程度の話じゃないぞ
まぁ仕事終わってから依頼料払うよ幾ら?とか、どう考えても「言い値で払う」みたいなもんだが
515.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:05▼返信
依頼者「(クオリティひっく・・・)ここをこうすればよくなると思うので修正お願いできますか^^」
依頼者「(うわぁ、今回もやべぇ・・・)ご、ごめんここはこうしてくれると皆喜んでくれるかも^^;」
依頼者「(・・・・・・)こ、これはこれで行きましょうかね^^;」
これを何度も繰り返した結果
学生君「沢山リテイク指示きたから10万ちょうだい♪知り合いのデザイナーさんが相場だって♪」
とか言われたらそりゃキレるだろな。別にどっちの肩持つ気もないし発注側糞の可能性もあるが、このケースも容易に想像はできる
516.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:05▼返信
金払いたくないなら、いらすとやでも使えばいいのに
517.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:07▼返信
依頼された絵師の方の文章読みづらいな…
先方と友人を混ぜるのが良く無い
大体内容分かったけど
518.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:08▼返信
お金取りたいなら初めに言っとけばいい話
519.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:08▼返信
金払え、アキ!
520.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:08▼返信
>>514
>デザイン等の手間賃を金額として換算した事がなかったため知り合いのデザイナーさんに計算をお手伝いしてもらったところ
知らないみたいよ
521.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:09▼返信
リテイク繰り返すのになにがいけないか、何を求めているのか言語化できない奴は無能
522.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:09▼返信
この作業量なら8万は妥当だろw
当初は6000円で済ませる気だったのはヤバすぎるw
523.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:09▼返信
残念なことに最低賃金x時間が想像出来ない奴らがいるからな

結果や効率とかは関係ないんだよ
どんな人を使うにもそれは払う認識がないのが働いてる人が大多数なのにそこに紐づけが繋がらない人が世の中多すぎ
524.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:10▼返信
絵が見たい
小中学生レベルのゴミ絵だったら笑える
525.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:10▼返信
これ依頼受けた側って元々は金もらうつもりでやってないんじゃないの
526.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:10▼返信
※518
それが言いにくいのがアマでしょ
そしてそれを依頼主側も利用してんのがこの業界
527.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:11▼返信
※524
ゴミ絵だろうが仕事は仕事。
クリムゾン先生だって絵は中学生レベルだぞ
528.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:11▼返信
>>526
それで後から文句言うっていじめられっ子みたいだな
529.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:12▼返信
これがあるから友達とそういうやり取りはしない方がいいと思うわ
余程濃い仲でもなけりゃ利害対立絡んだら友人関係なんて即終わる
530.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:13▼返信
>>525
そうだぞ、で後から依頼主が普段頼んでる人の金額+手間賃払うから請求してと言ったんよ
531.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:13▼返信
>>17
クリエイター笑
532.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:13▼返信
※528
依頼主側が金払うって言ったから要求したら、連絡先ブロックされてんだぞ?w
依頼主側が明らかに異常だろw
533.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:15▼返信
>>527
クリムゾンで検索したらマジで絵ド下手糞で草
534.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:17▼返信
>>532
言いにくかろうが何だろうがそれで金をもらおうと思うなら最初に言っとけよ
これは双方異常だよ
535.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:17▼返信
最初に料金説明しないで引き受けるからこうなるんだろバカ
536.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:17▼返信
>>531
お前また負けたね
537.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:18▼返信
※533
こんなド下手くその絵でも何億も稼げるんだから希望を感じさせてくれるよな
538.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:18▼返信
>>22
記事読んでないだろw
539.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:19▼返信
※534
だからイラストレーター側は言われなきゃ貰う気なかったろw
言われたから「じゃあこんなもんで」って請求したらブチギレて連絡遮断したのが依頼者なのw
540.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:19▼返信
>>4
「俺、絵師なんだぜ〜〜」
「そうなの?なら描いて貰おうかな」
「出来た!」
「(何これ?きったない落書き)もうちょっと変えてもらえないかな?」✖️14回
「10万な〜」
541.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:19▼返信
>>67
ゴミに何故依頼したの?w
542.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:19▼返信
ぼったくり価格やん
543.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:20▼返信
>>60
取り過ぎじゃないから騒がれてんだよニート
544.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:21▼返信
>10万は良心的な値段だと思います。

それ詐欺師のセリフや
545.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:21▼返信
>>520
相場知らないのによく依頼料払うとか言えたなw
これ依頼料払うとかじゃなく謝礼って言葉知らなかったんじゃない?
迷惑かけたから謝礼で3万渡すよで大団円だったじゃん
546.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:21▼返信
表紙だけならまだしも他に仕事させすぎなんだよなあ
6000円で済ませようとしたとか悪意しかねぇだろ
547.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:21▼返信
>>57
10万で依頼なんかムリだよおじいちゃん
548.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:22▼返信
元々受けた側は仕事のつもりでやってなくて
それでも報酬払うからって遠慮なく請求してくれって言われて
プロの知り合いに頼んでまで見積りしてみたのにキレられてブロックされるとか依頼者が悪魔過ぎて草
549.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:22▼返信
※545
読解力ねぇ馬鹿だなあ
記事100回読んでこいよ
550.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:24▼返信
プロ消えたなw
引篭のプロだったんか?
551.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:25▼返信
>>539
請求金額があたおかだったから絵師も異常者と判断されたんやろ
双方に異常者だって思いあってるよ
552.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:26▼返信
他人のツイート勝手に拾ってきて引用して自称クリエイターたちが名刺代わりに袋叩きにする構図
様式美すぎて表紙に使いたい
553.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:26▼返信
>>549
馬鹿はお前だターコ
554.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:27▼返信
先に金の話が出来ないならフリーで仕事なんて受けるなよ…
555.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:28▼返信
これ頼む側の方もシンドいだろ。経験になりそうだしで友人誘ってみて共同制作したら
糞みたいな絵に何度もリテイク指示させられた挙句、最後は10万請求ってそりゃ縁切りたくなると思うのよ
556.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:28▼返信
※551
表紙だけで8万はどうかと思うが、ロゴやら目次やらの制作も含めたら8万は妥当でしょうに
他の人間にやらせてたらこれより高くついてたと思うがね
そしてそもそも引け目があるから後から金払うって言い出したわけで
557.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:30▼返信
※554
友人同士だし金貰う気もなかったのは記事読んでわかるだろ
読解力ゼロかよw
558.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:31▼返信
14回もリテイクするってよっぽど絵が下手なんだろうな
559.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:31▼返信
※555
「友達だから金払わなくていい」なんて発想の奴が制作なんざ関わらないほうがいいよ
この依頼者は今後も問題を起こしそうだなあ
560.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:33▼返信
>>1
クリエイターって自分の出来る事しか知らなさ過ぎる、世間舐め過ぎ
毎回毎回利用されてから文句垂れてるがお前が馬鹿なだけで、セコい奴はどの業界にも居るもんだ
561.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:33▼返信
>>549
記事後半読んでなかった俺が馬鹿でタコだったわ
562.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:35▼返信
>>556
実際どういう話が行われたのか全く知らんが10万請求が妥当なわけないね
これを妥当と思えるなら一生話は平行線なので終わり。コメント眺めてみると良いんでない
563.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:39▼返信
10万10万言ってる奴がろくに記事読んでないのはよくわかる
8万のことを10万近いと表現するのもなかなかだし、そういうところもこじれた要素の一つだろう
564.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:44▼返信
※561
まあ反省できる分だけ他のはちま民よりは上だな
565.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:45▼返信
※563
人間ってのは自分の思いたい方向にバイアスかけて文章を読むからねえ
10万連呼してる奴らは読みこぼしも半端ないと思うわ
はちまのコメ欄見てるとホントにこのバイアスは実感するねえ
566.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:47▼返信
10万はかなり安いぞ
なめてんのかこのクズ
567.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:48▼返信
友人てか そこまでの仲じゃねーだろ しかしこれで金払わんの正しいみたいな考え異常だな
568.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:51▼返信
追加で金を払うと言った以上、払ってから縁を切るべきだろうに
そして金を払いもせずに連絡遮断、そして絵師への愚痴をSNS上で拡散。
こりゃ完全に依頼者側がアカン人間だわ
569.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:52▼返信
この内容リテイクでプロが10万程度で受けるわけねーだろw
570.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:53▼返信
依頼者がTwitterも鍵かけて、信者にマシュマロでよしよしされてる時点でお里が知れるでしょ
571.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:53▼返信
>>27
いや、それなら5万払えよって話だよ
572.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:54▼返信
それでも依頼者が数万でもとりあえず払ったなら分かるがブロック逃亡してるんじゃダメじゃん
573.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:56▼返信
友人では無いだろう 気に入らないからネットで叩いてやろうって愚痴ってるのも屑さ加減が出ててジワる
普通に考えたら叩かれるのは自分だって分かるだろうに
574.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:57▼返信
>>515
大抵依頼側がクソな事多いからフィルター掛かりがちだけど
今回のはこっちの方が自然よな

依頼側の言い値で払うと受け取られがちな発言も問題あるし、
自分で高いと思いながら"ほぼ"その額言って来るって言う、どちらにも落ち度は有るけども。
575.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:57▼返信
そもそもイラストレーター側は多忙な人だったわけだろ?
その人に友人だからってゴリ押ししてこんだけ作業させて、最初はメシ代やらの6000円で済ませようとしてたんだぜ?

後からヤバいと思って「お金払うよ^^」って言い出したんだろうが、案の定金払わずに逃げてるし
更には「そんな額あり得ない!!」とかほざいて「表紙とかも今から変えます!!」とかもう支離滅裂。
そっちのほうが金かかるでしょ。馬鹿じゃないの?
576.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:58▼返信
これ代金払いたくないからネットで批判して叩いてもらおうとしたんやろ 
本当に友人か??? 
結局1円も払わず逃亡してんの凄いなw無料だと思ってたんやろうな 
577.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 15:59▼返信
定期的にこういうトラブル出てくるな 友人同士とはいえ描いてもらう前に代金ぐらい決めとけよ

578.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:00▼返信
人の時間軽視してるやつとは関わっちゃダメ。
他人に敬意を払えない屑だから。
そんな奴とビジネスなんてもってのほか。
579.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:01▼返信
合同誌って同人誌だろ?
仕事のつもりでやるもんじゃないだろ最初から断れよ
580.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:01▼返信
これだけの作業量で8万なら安いもんだろ
つーか「このギリギリのタイミングでデザインやタイトルが変わる」とかほざいてるが、出来るの?
それこそ他の絵師に頼んだら特急料金3割増しコースだろ
8万が惜しくて20万失いそう。それともまたアマでも騙してこき使う気か?w
581.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:01▼返信
ソシャゲのイラストよりも高いやん…
582.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:02▼返信
そもそも14回のリテイクってのも記事キチンと呼んでないんだけどな
2~4回のリテイクが何度かあっただけで言うほどおかしいか?てのと
リテイクは1回無料とかいうどこの大御所価格よとか
キチンと読むと内訳(デザイナー)が頭おかしいのよくわかると思うぞ
583.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:03▼返信
歌い手と同じで、絵師は素人のまねごと
584.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:03▼返信
腐女子で草 マンさん常識すら知らないのかw
585.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:03▼返信
>>3
学生さんやで
586.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:04▼返信
※579
依頼者が悪いから払うよって言ったから請求しただけだろ
587.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:05▼返信
頭湧いてるんやろ可哀相に 腐女子はろくでもない奴ばかりだな
588.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:06▼返信
学生なんだからプロに聞いた額を言っちゃっただけだろ?

依頼側は初めから仕事で依頼して無い旨と、謝辞的な意味での経費にプラスした額を払うつもりだったって
言や良いだけやん。
何で発狂→ブロック→晒しになるんだよ。人としてどうなん
589.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:07▼返信
この依頼者が気に食わないのは完全に自分は被害者と思ってるところよな
人を使う時点で金払って当然なんだわ
しかも結局金払ってねぇし、「今からデザイン変える」とまで言い出してる
「絵師のせいで余計な作業が発生しましたーー!!!」とでも言いたいんだろう。狂ってるわ。
590.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:09▼返信
友達は選べ
591.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:09▼返信
※36
10万円で14回リテイクしてくれるプロは最早プロじゃないわ。採算合わないただの趣味
592.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:10▼返信
10万www

広告や表紙に使われる絵かよ
593.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:10▼返信
創作には金がかかるって事だ。
適当に鼻くそほじりながらデザインを考えて絵に起こして修正するなんて数時間で終わると思ってるんだろ。
自分でやってみろっての。
594.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:10▼返信
※590
そもそも絵師が学生だからねえ
オバサンに「友達だしいいよね?^^」って頼まれたら断れなかったんだろう
595.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:13▼返信
金の話を描く前にしなかった絵師も悪いが逃亡して金を払わずネットで叩こうと画策する学生腐女子の方が圧倒的に悪いわな
少なくとも晒して被害者面してんの最高に気持ち悪いわ
596.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:14▼返信
金額が妥当かは知らんが、払う気自体はあって想定と違ったならそこからすり合わせだろう
「悪い悪い、他の人これくらいだから同程度を想定したわ」と依頼側から再提示しても角は立たなかったはず
いきなり全部白紙にするのがわからんし、それが許されるのは作業する前だ
597.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:14▼返信
※592
まあ表紙だけでそれならアレだけど
今回は他の作業もやってるからねえ
そしてリテイク回数が異次元だし
598.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:14▼返信
そう言えば、プロ居なくなったな。
プロwの意見も聞きたかったけどw
599.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:15▼返信
自分で表紙も描けないのに絵ぐらいならタダで良いやろ精神か じゃあお前の出す同人本もタダで配れよ
目の前で燃やしてやるからwww
600.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:18▼返信
いらすとや使えばいい
601.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:20▼返信
同人活動ネットで仲良くなったアマチュア絵師に表紙絵頼んだら学生にとっては高額な金額提示されてビックリ被害者面で晒したわけか
どっちも常識が無いんだな 金の話くらい事前にしとけよ
にしても14回もリテイク頼んで被害者面してる学生の方が圧倒的にガイジでヤバイが
602.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:20▼返信
14回もリテイク入るようなのは間違いなく原稿料もプロ扱いの仕事内容になるよ
603.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:25▼返信
金額が妥当かは知らんが、払う気自体はあって想定と違ったならそこからすり合わせだろう
「悪い悪い、他の人これくらいだから同程度のつもりだったわ」と依頼側から再提示しても、角は立たなかったはず
まあそれで揉めるかもしれんけど、そうなってはじめて額面の妥当性に言及できるわけだ
スケジュールきつそうなのにいきなり全部白紙に戻すのがわからんし、それが許されるのは作業する前だ
604.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:27▼返信
この依頼者がどのくらいの金額を想定してたかが知りたいな
バックれるくらいだからよくて1万くらいか
605.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:30▼返信
自分で描けよ無産
606.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:31▼返信
>>604
多分1~5万とかだと思う
元々依頼してた人の金額+手間賃だしその程度なんじゃね?
607.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:32▼返信
どっちも気持ち悪さがある
正当な金額払いたくないやつの気持ち悪さと
家事代行プロ換算で〇〇円と言い出す専業主婦の気持ち悪さ
608.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:34▼返信
合同誌の表紙、
奥付、目次、扉絵、ノベルティのロゴのデザイン、ポストカードの作成・発注諸々、
振込代行等を行い、ほぼすべての作業を完了していた

これ10万ですら安いぞ
609.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:37▼返信
>>539
正直請求金額の内訳の詳しい金額分からんとどっちもどっちや
まず基本料ってのはなんや?こいつらが見積もった金額か?それとも依頼主が言った元々表示を書いてた人の金額か?
610.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:53▼返信
>>608
どういうクオリティのもん想定してんのか知らんが、イラスト以外の作業なんて2000円にも満たないもんで
イラストが精々が3500程度(アマ以下だし)でx5でも25000あれば十分な作業でしかないと思うんだが
実際何をやるかとか気にせずに書かれてある事の数x1万とかで計算してんの?
ポスカの発注で振り込み代行で1万ずつとかもらえるなら俺めっちゃ喜んでやるぞ?
611.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:56▼返信
いやさ、ズブの素人が知り合いのデザイナーがこういったからとかであの内訳と請求書とか言って
書かれてる内容ぺっと張り付けたりしてきたら、普通お前のもん使わんからで縁切りたくなると思うぞ
それもあっての「プロの金額要求されても困る、プロ使う」って話になったんやろ
612.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 16:57▼返信
晒すやつもヤバい奴だけどプロ絵師(笑)もやばいわ
普通プロなら最初に見積もり書ぐらい出すだろ。いきなり10万とかわけわからん。
613.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:04▼返信
受ける前にきめとかないやつも悪い
614.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:08▼返信
※610
発注の代行だけの仕事もらえるんならやればいいんじゃない
615.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:14▼返信
調子に乗ってリテイクしまくらなきゃよかったのに馬鹿な奴
616.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:15▼返信
はなっからプロ使った方が成果に対するコスパがいいのは当たり前なんだけどさ
素人仕事にそんな金払えるかって理屈の一点突破は、同人活動してる人間が言ったら自己否定にならんか?
617.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:24▼返信
多忙ならそれなりに仕事請け負ってる友人なんだろうから10万は妥当
618.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:27▼返信
こんだけ揉めてる事例があんのにまーだやっとんのか
619.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:28▼返信
100時間割いているなら10万も妥当
620.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:31▼返信
てかほぼ依頼受けてる側が合同誌の作業してるんよね
依頼者は口出ししてるだけ そりゃ10万言われてもしょうがないわw
621.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:34▼返信
最初に無料で受けてるんならそりゃ無理でしょ

622.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:36▼返信
シャアガルって何やろと思ったらシャアxガルマの事やったんやな
623.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:39▼返信
この手のもめごとってこいつ視点の話でしかも都合のいいこと言ってる可能性があるから全部鵜呑みにしないほうがいい
相手がプロなら最初から10万払う契約だったけど都合が悪くなって一方的にキャンセルしてることだってありうるから双方の意見を最低でも聞かないと意味がない
624.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:45▼返信
※111
企業相手ならそこまでリテイクが重なる前に巻き取られる
個人相手でも14回もリテイク出して来る依頼者はどこかおかしいし正直絵描き側がブチ切れても良い案件
無料だ(と思っている)からあれもこれもと追加したのではと邪推したくなる
625.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 17:54▼返信
依頼主はカスだと思うけど
無料だと聞いたから依頼したんだろうし、リテイクしたから正規の料金払えでは困るだろう
626.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:07▼返信
クリエイターはコミニケーションなさすぎだろ。予算感含めお金の話。リテイクの回数。請負なのか。いくらでも調整するタイミングあったのに相手依存している時点でただの作業者。
627.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:09▼返信
このくらいの作業量なら10万円は安いくらいとか言ってるアホは何を根拠に言っとるんやろな
クオリティ求めず10万円出しますつって募集すればこの程度の作業いくらでも引き受けてくれる奴出てくるやろ
628.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:09▼返信
※610
お?2000円プロのお帰りか?
2000円以下の作業ってお金になるの?
1時間位で完成出来ないと儲からないと思うけど、貴方はデザインの構想から絵作りして修正まで出来ちゃうんだろうなw
プロだしなwww
629.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:13▼返信
高すぎると連絡取れなくなる奴いるよな
630.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:17▼返信
この依頼主、炎上の前科ありで相手を一方的にブロックした挙句晒上げからの炎上
それに対して釈明も出さず無言鍵垢な時点で「双方の言い分」を聞くまでもない人物なのは分かる
というか真っ当な言い分あるなら絶対ドヤ顔でツイートしとるやろこいつなら
631.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:20▼返信
日本のうまい絵師やデザイナーは率先して高額吹っ掛けた方が良い
全然いける世界にいける
正確には吹っ掛けていないのだかあまりにも日本の受注側が腐れきっている
そんなコンビニのコピー機に入れる印刷代程度な金額で、人は物を生めないんだぜ
632.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:23▼返信
いやなら絵やめてちゃんと働けばいいじゃん
633.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:24▼返信
先払いにしないからこうなる
634.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:27▼返信
作業量で値段決まるの?上手さじゃないん?絵なんてうまさが全てじゃね。
舐められてるっつーことはその程度の技量なのでら
635.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:31▼返信
クラウドソーシングサイトとか駆け出しのデザイナーとかが激安で始めるから
そのくらいの金額でやってくれる人がいつでも見つかるって誤解するんだよな

駆け出し期間が終わったら依頼料は高くしていくし、
ちゃんとした人は少ししかいない
636.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:38▼返信
友達だから無償でじゃないよね。受けた方がおかしいでしょ。「依頼人」と「友達」のライン位は引けよ
637.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:41▼返信
日本人って貧乏人しかいないな...

中国案件なら100万円からのスタートやでw
638.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 18:45▼返信
友人が多い→乞食が多い
639.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:01▼返信
※627
クオリティ求めずって言ってる時点でリテイク食らった部分無視してるじゃん
640.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:02▼返信
まあ学生だとこういうの無料でやっちゃう奴もいるからな…
641.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:16▼返信
何で最初から料金の話をしないの?
642.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:23▼返信
絵描いた事もないやつが何か言ってるな
643.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:31▼返信
相場がもっと安くていいんじゃないの
実費以外でとりすぎなのでは
644.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:36▼返信
友達だとして色々オマケしても実作業×2千円ぐらいは最低欲しいな
645.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:39▼返信
最初から金の話しないほうもアレだけどな
ま、絵師()みたいな生き物なんだろうね
646.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:42▼返信
コメ欄で絵師(笑)が暴れてておもしろいwww
647.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:47▼返信
>>570
お里が知れるって表現使うやつも、だいたい頭アレな生き物が多いですがねwww
648.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:48▼返信
>>535
プロ意識ゼロだからな
それで金を取ろうって思うほうもおかしい
649.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:48▼返信
先に金投げるタイプのが依頼しやすいよな
650.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:50▼返信
>>523
あのさ、最初にそれを提示しなかった時点でどっちもどっちってわからない?
マトモに働いてからコメントしろよ
651.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:51▼返信
これ大学のサークルみたいな繋がりじゃないの? 両方ともほぼ趣味的なやつでちょっと拗れたケース。
そうじゃなきゃ、初めに契約詰めないなんて踏み倒されるのもボッタクられるのもどっちに転ぼうが自己責任としか思えん。
652.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:52▼返信
>>507
お前は他人と接したことないんだろうなぁ
自分だけの世界に引きこもっているから、妄想なら何とでも言えるよね
良かったね、幸せな脳ミソで
653.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 19:56▼返信
クリエイターは仕事するなら金取らないと!はわかるんだが金取るなら取るで先に依頼料明示しないと駄目でしょ
最初6000円弱で受けていきなり10万はおかしいって
654.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 20:05▼返信
絵師という表現がいかにもキモオタ
イラストレーターでいいじゃん
655.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 20:15▼返信
14回もリテイクってもうそいつ合ってないから別の人に描かせろよ
何がしたいんだ
656.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 20:37▼返信
※641
同人だからじゃない?
表紙だけだったのが、追加で仕事が増えていったようだし
657.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 20:45▼返信
合同誌の表紙、奥付、目次、扉絵、ノベルティのロゴのデザイン、ポストカードの作成・発注諸々
ここまで依頼したなら
売り上げ的に赤字でも
10万円払うのが当然なんだけど


658.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 20:47▼返信
無報酬でやってくれる絵師を探すべきだったね
無理だろうけど
659.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 21:00▼返信
これ絵師側は悪くないと思ってない?金がかかるんだったら最初に見積もり出さないと。
友達だからってそこを省略して後から請求ってのも無理がある。それが10万以上の相場だったとしてもやで。
660.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 21:07▼返信
>>212
鍵になる前に本人のデザイン見たけどクソ雑魚だったけどな
661.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 21:13▼返信
ココナラとかランサーズのせいでこういうバカが増える。
小遣い稼ぎにそういうサービスに登録してるクリエーターにも要因があるわ。
662.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 21:15▼返信
最初に依頼料などの料金の話し合いは絶対だろ。
無償でやるつもりだったんなら最後まで無償を貫き通さないと
リテイク回数がこんなに多いとは思わんかったなら途中から有償にしますよって言えば良かったんだわ
とにかく この依頼主とは早々に縁を切って下さい。
663.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 21:15▼返信
10万が高いって言うならブち切れる前に値下げ交渉でもすればよかったのにいきなり晒上げるのはあんまりだと思う
結局自分の中にある程度の評価額を持ってたって事だからその金額を支払えば良かったんだよ
664.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 21:34▼返信
※662
依頼主がお金を払うと申し出たのが悪手
依頼主「依頼費を払いたい」
絵師「無報酬でいいですよ」
とはならないでしょう

665.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 21:38▼返信
合同誌の表紙、奥付、目次、扉絵、ノベルティのロゴのデザイン、ポストカード

ほとんど丸投げやん
いくら友人だからといって、これだけ依頼するなんて図々しいと思う
666.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 22:38▼返信
どっちも問題でしょ。個人間で片付けろって話。
667.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 22:51▼返信
ところで、以下の作業一式は幾らが妥当なのでしょうか? *絵系同人誌作成  *仮(初回打合せ料金無料(二回、以後メール・電話連絡
〇表紙 ・基本料金 ・1案作成(追加案なし) ・リテイク×4(内1回無料),○ノベルティ ・基本料金 ・1案作成(追加案2回),〇ロゴ ・基本料金・リテイク×3(内1回無料),〇タイトル提案 ・基本料金,〇フライヤー(チラシ)作成 ・基本料金 ・リテイク×4 ・追加加工×1 ・入稿、発注(2回)受け取り(1回),〇本文(目次、奥付け、注意ページ等) ・リテイク奥付×3(内1回無料) ・追加文字入れ×2,〇日程料金 ・特急と遅延 10%上乗せ
668.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 22:52▼返信
ところで、以下の作業一式は幾らが妥当なのでしょうか? *絵系同人誌作成  *仮(初回打合せ料金無料(二回、以後メール・電話連絡
〇表紙 ・基本料金 ・1案作成(追加案なし) ・リテイク×4(内1回無料),○ノベルティ ・基本料金 ・1案作成(追加案2回),〇ロゴ ・基本料金・リテイク×3(内1回無料),〇タイトル提案 ・基本料金,〇フライヤー(チラシ)作成 ・基本料金 ・リテイク×4 ・追加加工×1 ・入稿、発注(2回)受け取り(1回),〇本文(目次、奥付け、注意ページ等) ・リテイク奥付×3(内1回無料) ・追加文字入れ×2,〇日程料金 ・特急と遅延 10%上乗せ
669.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 22:55▼返信
ごめんなさい。エラーが出たので修正して投稿したら、一回できたのに気がつかずに、タイムラグを考慮せずに投稿してました。
670.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 23:03▼返信
リテイク14回も突き合わせてるというところがやばい。金もらえても辛い
まあ、無償でやる時はリテイクなんてされたことないですが
671.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 23:23▼返信
>>637
中国バブル弾けて大変らしいがそんなに景気良いのかね?www
672.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月07日 23:24▼返信
元々無償の契約だったんでしょ?
少なくとも一方的に責められるいわれはないと思うけどな
金もらいたいなら先に条件の話してからじゃないと揉めるなんて誰でもわかる
673.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 00:23▼返信
自分発の同人誌のデザインくらい自分でやれや
674.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 00:23▼返信
作業やらせて断って晒した方も晒した方だと思うけど、作業してあとから依頼料って言ってきた方も
言ってきた方だなって思うけどな。
あとからそれ10万ですっていってきたら依頼した側も正直そんな想定してないんだけどってなるわ。
依頼受けた側も相場わかってないからあとから別の人に相談して決めた金額なんだっけ?お互い次の学びにして
二人で納得して終わりでしょ
675.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 00:34▼返信
リテイク14回は、そもそも意思疎通の方法とか前提となるコンセプトの共有とかができてるか、から見直すべき
676.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 00:40▼返信
金額を決めてなかったんなら断られてもしょうがない
プロのように計算するならプロのように見積をしないとだめ
677.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 00:52▼返信
イラストやで充分だろイラストなんぞ
678.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 00:53▼返信
>>357
書かれてあることもまともに読めないの?
内訳が載ってることに気付いてないならもう一回読み直してこいよ

表紙、ノベルティ、ロゴ、タイトル提案、フライヤー作成+
入稿、発注(2回)受け取り(1回)、本文(目次、奥付け、注意ページ等)

リテイクはそれぞれ数回、プラスして主催がやるべき業務も押し付けられてんだよ
679.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 00:57▼返信
>>28
依頼したのは絵じゃなくてデザインだし請負人も絵師じゃないから
はちまのタイトルに釣られてる馬鹿多いけど
680.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 01:15▼返信
※672
依頼費を払いたいと申し出たのが間違い
依頼主には希望額があったのなら、それを伝えるべきなのに
「依頼費を払いたい」だけじゃ
「10万です」と返されても文句は言えない
681.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 01:17▼返信
>技術面で払える額ではない

最初から依頼するなよw
682.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 02:51▼返信
キャンセルするなら、半分の金額は払わないとね
683.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 03:05▼返信
この絵師ツイッター金取れる絵描いてる人に思えない
釣りでは?
684.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 05:42▼返信
絵も見てないのに10万は安いってエスパーかよw
14回もリテイクされてるって時点で相当クオリティ低いと思うけど
685.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 06:37▼返信
※684
リテイクってクオリティが低いから入るんじゃねぇんだよ
依頼してる側のイメージがふわっとしてるから何度も入るんだぞ
作ってもらったけど実際見てみて思ったのと違った、そんなもんだ
686.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 06:39▼返信
そいつの画力次第
下手なら10万なんて価値はないし
上手いなら10万なんて安いってだけ
発言だけ聞いて何でもかんでも10万みたいな発言はタヒんどけ
687.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 07:46▼返信
画力なし知識なし実力なしの素人ほど「10万当たり前だよ?」って言い出すやつなw
688.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 08:23▼返信
※234
バイトの話ですか?
689.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 08:41▼返信
デザインだけの依頼なの?
イラストだけの依頼なの?
イラスト+デザインの依頼なの?
デザインの依頼なのに、画力のことを指摘しているとしたら見当違いじゃない?
690.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 10:55▼返信
画力は絵描きの基本的指標だから見当違いではない
691.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月08日 14:57▼返信
※690
イラストは描いてなく、ロゴデザインとかだけだったら
見当違いでは?
692.はちまき名無しさん投稿日:2022年07月14日 12:40▼返信
これ元は友人だからデザイン本+食事代=6000円弱相当分の対価で受けた、学業が忙しいから締切はいつまでって決めてあったのに
依頼元が自分の都合で追加作業入れて締切伸ばすわ鬼リテイクだわ暴言吐くわで8万請求したって流れだろ
そもそも請求額は10万ですらないという

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