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話題のツイートより






これはべつに批判ではなく感想なんだが、
俺はワンピースって漫画がまったくダメで、
内容以前に画面がうるさすぎるというか、
どこになにが描いてあるのか全然わからんくて
1冊を読み切ることもできん。

たぶん脳の問題なんやと思うが、
後にも先にもこの現象はワンピースだけなので
詳しいことは不明や。












関連記事
【悲報】鳥山明を育てた伝説の編集者・マシリト(鳥嶋和彦)さん「ワンピースのヒットは未だ理解できない。僕は3巻までしか読めない」




  


この記事への反応


   
いつもの画面の見やすさ対比
ドラゴンボールはアクション激しいけど
鳥山明は読者の目が疲れない視線誘導が上手いし
台詞も見やすさ重視で画数の多い漢字を省きますからね

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尾田さんは空間恐怖症のきらいがあるんじゃないかと思うほど
思った事を全部画面に描き込まないと気が済まず
余白が徹底的に潰されているのでジャンプ本誌の粗い印刷だと余計目に悪い。
技名に暴走族みたいな漢字の当て字を使うから余計に。


ファン誰も否定できなくて草
  
ワンピース好きな人間ですが、
確かにパッと見た時の1コマに情報量が多い上
しかもその情報量に伏線があったりするので本当訳分からなくなります。
ただワンピースはそこが魅力なので難しいとこですね


私、ジョジョがずっとそうで読めませんでした。
まさにそんな感じで何度も母に進められて
中高生の時何回もトライするも読めませんでしたが、
大人になって、本当にここ最近また見てみたら読めるようになって、
あれ?なんか読める!なんでだ⁉️
ってなったんですがなぜかはわからないです


ある程度の情報の少なさって大事だなと思います
視線の流れがあちこち行くので、読んでて疲れます
週一で数ページ読む分にはいいのかなと思います


ブリーチのわかり易さ



ワンピ好きだけどわかりみやで…
マシリトさんが「画面構成が理解できず3巻までしか読めない」
「なぜ売れたのかわからない」
って酷評してたのはまさにそこだもんな
その点DBやブリーチは見やすい事この上なし






B09Y9JMPBN
任天堂(2022-09-09T00:00:01Z)
レビューはありません



B0B56RGVQP
スクウェア・エニックス(2022-09-29T00:00:01Z)
レビューはありません





コメント(883件)

1.投稿日:2022年09月27日 08:31▼返信
このコメントは削除されました。
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:31▼返信
わかります!わかります!
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:31▼返信
☺️
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:31▼返信
だよな
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:31▼返信
アンチ居るほどファンが多いの典型例
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:32▼返信
鬼滅の刃が最強
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:32▼返信
描き込み量が多すぎるってのはワンピ批判でよく上がる要素だよな
昔は読みやすかった。
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:32▼返信
アンチ乙
ワンピは世界一の漫画だから逆張りしたいだけだろ
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:33▼返信
惰性で読んでるのが9割だからな
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:33▼返信
ワンピはモブがうるさすぎる
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:33▼返信
ブリーチは名前の通り白すぎや
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:33▼返信
もうずーーーーっと言われ続けてることじゃん
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:33▼返信
まあ、脳の問題だよな

任天堂信者が頭おかしいのと同じですよw
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:34▼返信
ワンピースかスプラトゥーンネタしかねぇのかよ!!!!!!!!!!!!
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:34▼返信
ただの老化現象じゃねーか(笑)
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:34▼返信
1巻見てみ?
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:34▼返信
任天堂信者の言い訳を聞かされてる気分w
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:34▼返信
同意してる奴ら含め色んな意味で脳の欠陥だろw
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:35▼返信
鰤はストーリーはおいといて絵に関しては楽してるでけ
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:35▼返信
>>6
分かりやすく話の目的が始まって20巻くらいでスッキリ終わるのが理想だわ
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:35▼返信
>>1
ワイのタマキンか?
欲しけりゃくれてやる!探せ!
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:35▼返信
初期の頃は見やすかったのにね
珍しいよな、普通は段々洗練されて絵もシンプルに上手くなっていくのに
どんどんゴチャゴチャしていく珍しいパターン
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:35▼返信
ブリーチは読みやすくても、必殺技が見開きドンばかりで、何で何したかが一切なくてダメだろう
最近アプリで桂正和のDNA2とか読んでるけど、動きに書込みも半端ないけどちゃんと読みやすいわ
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:35▼返信
>>14
そこらから案件がよく来るからな
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:35▼返信
でも結局、売り上げ的にそんな気にもしてない人が多いのでは?
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
信者の実
アンチの実
どっちか食え
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
こち亀で両津の悪筆で書いた小説(字も内容もわからん)が「謎解き本」的な理由でバカ売れしたというのがあったがそういうもんでしょ
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
ジョジョもそれなんだよな俺
きっとファンが多いから内容はクソ面白いんだろうな
絵がどうしてもダメでジャンプ人生損してる組
アニメならいけるだろうか・・?
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
ワンピースと任天堂が好きだったO型のひょろ長陰キャワキガ野郎気持ち悪すぎた
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
海賊漫画なのに和の要素もいらないと思います
ちょっとならまだしも侍とか出てきたら興醒めしますね
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
風船人形以外は受け付けない任天堂信者の脳www
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
>>22
アシ多く抱えてるからな
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
いや、別にわかるけどね?w
好みでしょ
どっちが優れてるなんて思わないな
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
描き込みすぎて引き算知らんからな
描き込めば描き込んだだけ読者に伝わるというの信じてるらしいし
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
脳の処理能力が足りないガイジだからでは
36.投稿日:2022年09月27日 08:36▼返信
このコメントは削除されました。
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:37▼返信
絵は上手くなっても漫画は上手くなっていない典型
むしろ初期のほうが良かった
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:37▼返信
鳥山が作画指導した漫画はびっくりするほど良くなってるからプロすげえなって思うわ
ワンピのページを鳥山が書き直したらどんだけ読みやすくなるのか気になる
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:37▼返信
個人的にあの平坦な絵柄が受け付けない。マジでガード下とか商店街のシャッターの
落書きみたい。ファンには悪いが下手過ぎてあれは無理
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:37▼返信
ごちゃごちゃしてるは同意だけど理解できないはガイジなだけだろw
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:37▼返信
>>14
新作ゲームのネタが有れば良いんだが????
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:38▼返信
画面のうるささもさることながら
コマ割りと配置もカスなんだよなぁ
あと単純に戦闘長すぎてつまらん
手下達の戦闘とかどうせ勝つんだし興味湧かん
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:38▼返信
ワンピースの線って他と比べてボヤけてない?
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:38▼返信
ジョジョとワンピースに共通してるのって映画的な画面構成?
普通の漫画じゃないな

こち亀は教科書みたいなもので読むと知識が増える
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:38▼返信
俺も同じだな
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:38▼返信
>>28
アニメなら漫画よりかなり分かりやすいで
今ならネトフリで6部出てるし、エッジランナーズのついでに見るのがオススメ
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:38▼返信
なぜ実写よりアニメを子どもが好む傾向があるのかというと情報量の少なさで無意識に余計な仕事させずにお話に集中させられるからでしょ。
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:39▼返信
>>19
にしてもセンスないとあれは出来んぜ
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:39▼返信
親切に「当たらねェ」と書いてあるだろ
だからいっこ前のコマのルフィが棒立ちではなく躱してることが分かる
もっとよく見ろ
みんなそうやって考察厨になっていくんだ
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:39▼返信
脳死信者が残ってるだけだからな
差別主義者だいごと何ら変わらん
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:39▼返信
ギリギリウォーターセブン編までやな
あそこも怪しいがモリア以降面白味も画面空白も一気になくなる
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:40▼返信
ジョジョとゲットバッカーズが無理や
脳が理解できない
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:40▼返信
奇乳はいいとして
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:40▼返信
>>49
モブいらん
外野がワヤワヤ言い出すのがややこしさの元
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:40▼返信
書き込みの多さならベルセルクとか乙嫁語りとかのほうが上だろ
まぁあっちは一枚の絵画みたいになってるが
でも読みやすいし
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:40▼返信
先週のラストのボニーの状況も理解出来無かった
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:40▼返信
フェミに配慮しすぎてるしな
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:41▼返信
こんだけ無駄な書き込みして休載ばっかなのは意味わからん
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:41▼返信
和の国編から特にコマ割りが酷い
一回読んだだけじゃ理解できん
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:41▼返信
漫画、なんだから流して読め、じっくり見なくてもええんやで
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:42▼返信
正論記事なら伏せ字タイトル必要ないだろ⁉はちまき野郎は閲覧数欲しいは言い訳でホントは何かにおびえてるからてめえにとって都合悪い単語伏せるんだろ⁉
そんなメンヘラ野郎はちまには日蓮大聖人様のすごいすばらしいどんな悩み事も不安も解決して下さる仏法妙法が功徳感激生命力あふれる顕正会員の真心こもった折伏が絶対必要なんだよ‼
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:42▼返信
いつもワンピ記事あげてるのに【正論】って書いちゃうんですか?
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:43▼返信
ワンピは聖書!カップラーメン!
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:43▼返信
>>56
あれたしかに何がなんだかわからんかった
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:43▼返信
>>20
剣心は志々雄以降は蛇足
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:43▼返信
アニメ見れば無問題
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:44▼返信
ワンピースも最初の頃は見やすかったろ
最近のは正直擁護できん
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:44▼返信
>>23
わかる
個人的には視点(カメラ?)の移動がわかりやすいのは読みやすいかな?
ワンピは最初の方は良かったが最近はラノベでだした方がいいとすら思えるもん
情報が物語的にも多過ぎ
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:44▼返信
>>49
漫画として終わってるやん
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:44▼返信
絵がゴチャゴチャしてる上に多数の敵味方が入り乱れまくってるからな
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:44▼返信
アラバスタぐらいまでは、線の取捨選択もきちんとされてたのにな
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:44▼返信
鬼滅持ち上げてるヤツってまだいるんだw
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:44▼返信
ワイはずーっと言い続けてきた「ごちゃごちゃしすぎ」ってな!
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
ワノ国の書き込みまくり始めたのに、話の方は急に説明キャラが出てきて急に説明口調で説明するの草なんよね
力を割く方が違う
ギア2ndの時もそうだけど前フリ位もっと前フリしてくれよ
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
>>28
ジョジョは3部、4部あたりが1番読みやすい
5部以降はもう絵がよくわからないし話もわからない
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
マシリトは逆恨みしているだけ
こいつだけ連載開始に反対していたからな
そしていざ連載したら馬鹿売れ

未だにマシリトはワンピースを叩きまくっている無能
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
>>65
いや京都編が一番人気だろ
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
刃牙を見習えよ
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
超人級の素早い動きではないが
背景もきちんと描きソコソコ素早い動きもあるけど
見辛くないワールドトリガーは凄いと思った
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
パンダマンを探すんやぞ
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:45▼返信
今は知らんが、仲間が増えてくると同時に増える無駄な一人ずつの戦闘シーンマジでいらねぇって思った
ワンピを再編集したファスト漫画があれば俺は読みたいな
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:46▼返信
すべてのバトル漫画はDBを参考にされているのだ・・・・
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:46▼返信
電子書籍のカラー版があります。お試しあれ
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:46▼返信
セリフでの説明も長いしな
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:46▼返信
脳の問題やね

処理しきれんのやろ
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:46▼返信
つまりワンピを読めない人は脳がお粗末だった!?
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:47▼返信
ワンピースの絵がゴチャゴチャしてるってのはわかるし、1ページあたりの情報量が多すぎるってのもわかるんだけど、読めないってレベルまで行くのは、少々発達障害の気があると思うで
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:47▼返信
おだっちの頭の中はゴムゴム
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:47▼返信
漫画は最初からエニエスロビーまで読んでるけど、読みにくいって思ったことはないな
最近は知らんけど
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:47▼返信
最近初期のスッキリさが~ってネットで言われすぎてちょっとマシになったぞ
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:47▼返信
うるせー!読め!
ドンッ!!
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:47▼返信
ヒトコマヒトコマがうるさくて重たくて読んでてつらい
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:48▼返信
めっちゃ書き込むのにミホークの剣の線が波打っててナマクラ剣に見えるの笑う
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:48▼返信
ドンドトット…
ドンドトット…
聞こえるか⁉︎始業のドラムが!
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:48▼返信
最近見やすいけどな
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:48▼返信
>>7
書き込み量というかレイアウトと密度感のメリハリじゃないかなぁ。
立たせるところと立たせなくていいところの線引きが曖昧だから、一コマの中に詰め込んでしまう。それがページ丸々だからうるさい。
ベルセルクとかも情報量多いけど読みやすい
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:48▼返信
初期は読みやすかったんだけどなあ
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:48▼返信
>>55
書き込みが多いか少ないかの問題じゃないのよ。
線が多くても、余白や集中線、先の太さとかで視線誘導して、重要な部分とただの背景とが考えないでも区別できて、
キャラが浮き上がって来なきゃいけないんだけど、
最近のワンピースはキャラも背景も同じなのよ。
で、両方ごちゃごちゃに書いてるから、
何処みるのか、何やってるのかわからないってなる。
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:49▼返信
おだっち1枚絵は上手いんよ
漫画のコマ割りと誘導が下手なんかな
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:49▼返信
絵の無い冨樫の漫画ならわかる?
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:49▼返信
>>49
それこそフリーザの「よけた」みたいに文字数とかも考えてシンプルに読みやすくするべきと思う
状況が「わかる」のと「読みやすい」のって別問題と思うよ
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:49▼返信
そもそもワンピースの線画が他の漫画と比べてそんな綺麗じゃないのも見にくい原因
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:50▼返信
田舎の婆さんが「ああいうこまい絵を描く人がいちばんえらい」という奴
大半の人間には絵なんか解んないからそういう考え方になる
「なんかたくさん詰まってるしこっちの方がええじゃろ」と
だから解らんやつをも巻き込めてその頭数で大ヒットしましたと
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:50▼返信
>>81
ウソップとチョッパーは雑魚一掃する担当だからボス戦はない
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:50▼返信
あとあのボケとツッコミのノリについていけないってのもあるよね
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:50▼返信
※49
親切にというか絵で何が起きてるか表現出来てないのでガヤに何してるか状況説明させてるんだよね
だからどのページも常にガヤが小うるさく喋り散らかしてて余計見づらくなるっていう
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:50▼返信
ドンキの店内より散らかってる
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:51▼返信
>>102
定規使ってないんやろ
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:51▼返信
>>8
コーラとハンバーガーみたいなことを
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:51▼返信
批判で何が悪いのか
批判じゃないけどってつければ何でも言っていいと思ってそう
批判じゃないけど、あなたブサイクですよね、あ、これ感想です
ひろゆきかよ
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:51▼返信
>>59
つかこういう人たちはマンガの一つのコマを、自分のいる現実に脳内変換したり脳内アニメーションさせることが苦手なんだと思う
ナウシカやジョジョが特にそうだけど、一コマづつ現実の経験に寄せて脳内アニメーションで補完できると実写映画やドラマのような匂いが出てくることがあるんだが
一つのコマの中でキャラに動きがあったときに、単なる動いてない絵としてしか認識し難いのではないか
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:51▼返信
カラー版だと、割とすっきりしてるから読めると思うよ
自分はモノクロ駄目で、カラーイケた派です
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:51▼返信
>>1
前屈王に俺はなる
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:51▼返信
>>106
アニメーションに忖度してるんや
台詞あれば青二の声優さんのギャラになる
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:52▼返信
ドクタースランプ見てコマ割り勉強し直せよ
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:52▼返信
初期の頃はめちゃくちゃシンプルだったのにな
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:52▼返信
昔はもっとシンプルだったんです・・・
売れて尊大になった尾田っちを編集がブレーキ掛けれなくなったんでしょう
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
空島くらいまでは読みやすかったんだけどな
エニエスロビーあたりから読みにくくなってネットでバレ読むだけになったわ
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
手塚先生が生きてたら狂い死んでたろうな
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
ワンピース好きってこないだ亡くなったBB弾娘の父親みたいな感じの奴多い
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
ワンピファン「読めない奴は脳が弱いw」
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
>>54
外野が説明してるんやで。
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
デッサンが狂ってる
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
※110
うるせーよブサイク
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:53▼返信
>>104
ウソップは偶に中ボス?ぐらいは倒してるぞ。
アラバスタとかドレスローザとかで。
全くボス線活躍しないのは、フランキーだろ。
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:54▼返信
>>7
例えば昔はパンチしたら背景集中線だったけど今はパンチしたら背景は建物とかなんだよ
正直いらん情報まで描きこもうとしてる感じある
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:54▼返信
ジョジョもだけどカラー版がめちゃくちゃ読みやすくて助かる
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:54▼返信
文字しか追って無いときあるわ
全部見なきゃ満足出来ない人は大変やな
勉強とかなら有利に働きそう
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:54▼返信
ペン入れマジでガタガタしてるよな
書き込むんじゃなくて修正しないのかと毎回思う
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:55▼返信
俺は単純に途中からルフィがダメになった どっかで孫悟空さんと重ねてたんだろうけど
ウソップへの対応で見なくなった 
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:55▼返信
余白という美を理解できないワンピは駄作
セリフの多い漫画ほど頭に入らないものはない
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:55▼返信
>>2
つかこういう人たちは
マンガの一つのコマを、自分のいる現実に脳内変換したり脳内アニメーションさせることが苦手なんだと思う
漫画版ナウシカやジョジョが特にそうだけど
一コマづつ現実の経験に寄せて脳内アニメーションで補完できると実写映画やドラマのような匂いが出てくるんだが
一つのコマの中でキャラに動きがあったとき、特に一コマに物が沢山丁寧に細かく描かれてるほど、単なる動いてない絵としてしか認識し難いのではないか
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:56▼返信
皆思ってることだよ
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:56▼返信
普通に何描いてあるか分からんコマいっぱいある
大筋の流れだけつかめればいいやって感じ
戦闘とか誰が描かれてるか分かんなくても気にしないようにして読み進める
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:56▼返信
ごちゃごちゃした画面構成も嫌いだし信者も嫌い
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:56▼返信
個人の問題では
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:56▼返信
漫画の中のキャラは白熱してるがこっちは冷めてるのでテレビの中の出来事みたいな感じ
全く感情移入できずに終わる
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:57▼返信
ワンピだけじゃなくね
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:58▼返信
雑誌の1話読む分には苦はならないけど、単行本1冊だと頭がパニック起こす
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:58▼返信
電子書籍のカラー版見たら結構大丈夫だった
モノクロはマジでごちゃごちゃ
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:58▼返信
ブリーチは中盤以降の内容はともかく余白の使い方凄かったな
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:58▼返信
割りと真面目に戦闘シーンを省略すればいい感じになるんじゃね?
まあワンピースは昔から言われたよね
無駄な話無駄なシーンも多いし最適化して分かりやすく表現出来ないんだろうね
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:59▼返信
仲間も敵も増えてきてあれもこれもと詰め込んでくるからな
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:59▼返信
>>47
尾田こういうのわかってないよな
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:59▼返信
まぁ理解できないに関しては頭の問題やろ
好みの問題ならともかく
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:59▼返信
ワンピって1巻とかはすごい読みやすいんだよ。途中から余白を埋めなきゃ病を発症してしまった
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:59▼返信
編集の仕事
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 08:59▼返信
背景手抜きの冨樫みたいな漫画の方が読みやすいという皮肉よ
継承戦は文字多すぎて読みにくいけど
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:00▼返信
正論??
正論って言葉の意味を調べた方が良いw
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:00▼返信
画像貼ってある魚人島のとこですら今となっては見やすい昔っていう
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:00▼返信
確かに書き込むより線画の修正に力入れて欲しい
ガッタガタの剣とか人工物の線とかどうしたってなる
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:00▼返信
昔はすげー読みやすかったよ、いつからうるさくなったのかはわからんけど
あとモブにいちいち叫ばせたり同じコマで複数の人間にしゃべらせすぎ
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:00▼返信
初期のワンピは編集のおかげなのか大分キレイにまとまってたからヒットまで行けたんだよなぁ
話が進むほどだんだん余白がなくなって読みづらくなる
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:01▼返信
一コマの情報量(文字やキャラもしくは線)が多くて、その上コマが小さくて1ページにコマが沢山ある
あと老眼になったんで単行本は90巻あたりで断念した、同じ理由でハンタの最新刊も2日に分けて読んだ記憶

今あらためてドラゴンボールとか読み返すとすげえ読みやすくてホッとするわ
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:01▼返信
一対一でやりたがる癖に無駄に敵や仲間多いのもテンポ悪くしてる
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:01▼返信
鳥山の方が背景しっかり描いてあるのにスッキリしてる現象
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:01▼返信
>>129
書き込みの多さよりよれよれの線の方が不快だったわ
コナンの作者との対談で漫画描くの辛いと思ったことないって言ってたけど、こんな出来で満足するんだっていう
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:01▼返信
>>21
でも売れたやつが正義
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:01▼返信
シャボンディ諸島からそうなったな
スリラーバークでその兆候はあったけど
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:02▼返信
当ててみろよ・・・ この後の悟空さがかっけーんだわ ルヒーはそういうのがない
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:02▼返信
マンガの読み方が自分に適合してないんだろ
コマ内の情報を全部拾おうとしてたらそりゃ疲れると思うわ
セリフを吐いてる主要キャラがどう動いてるかだけとりあえず見ればいい
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:02▼返信
いや、話もつまんないよね。
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:02▼返信
内容は興味あるから何回か最新まで読もうとしたんだけど
どうしても2年後くらいのとこで画面のゴチャさ加減が読める限界を迎えてリタイアしてしまう
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:03▼返信
>>103
これあるよな
「上手い」って前提が抜けてるって気付いて欲しい
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:03▼返信
引き算が出来なくなったのと、戦闘シーンが下手くそになったな
序盤の頃とは完全に違う漫画だと思ってる
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:03▼返信
敵が多すぎるよね
基本死ぬのは味方側ばっかで敵は倒しても全然死なないのと退場しないからもう大変
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:03▼返信
読みやすい漫画読みにくい漫画あるある
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:04▼返信
>>9
惰性で何年叩いてるの
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:04▼返信
>>15
作者と読者共々な…
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:04▼返信
>>147
海賊版王が仕事しないから…
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:04▼返信
クリリンとルフィで40年稼いでる声優おるな
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
小説でもある
情景描写がやたら上手いけどストーリーが頭に入ってこないやつ
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
途中で読むのやめたけど、その頃のはソコまで煩くなかったから最近の眺めてるとナルホドってなるな。
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
>>18
まぁ欠陥あるやつはこのくらいの人数いるのは普通や
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
線画ガタガタはマジでそう
最近だとバギー所でミホークの剣のヤバさが酷かった
普通あのレベルは編集から修正依頼来るって
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
まあキャラを無駄に出し過ぎたのが原因だな
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
わかりにくいって言ってるヤツにお前の能力不足とか指摘してるヤツは読んだことないだろw
ジョジョまでいかないまでもマジで何回か読まないと理解できない状況割とあるからな
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
>>106
これが一番しっくりくるな
描き込んでるのに見づらいw
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
ほんとそれ
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:05▼返信
120巻で終了説あるがとても終わると思えない
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:06▼返信
尾田っち、絵を描くのや話を考えるのは上手いのかもしれんが、漫画を書くのは下手なんやな
カラーのイラスト集とか見るとすごいのに
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:06▼返信
今はページの端までコマ枠が飛び出してるのが当たり前だが
ドラゴンボールは斜めとか使わずきっちり収まってるな
凝ったことしすぎると逆に読みにくいってことだ
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:07▼返信
あー分かる
俺はワンピース大丈夫でジョジョがダメだった派だけど
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:07▼返信
コナンもダメやん。
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:07▼返信
カラー版お勧め
読みやすいぞ
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:07▼返信
>>32
なるほど、だからモブや背景たっぷりなのね。
落とすより良いし、まあ読めなくもないからどちらでも良いんだが。(俺は話が子供過ぎて読めなくなった人)
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:07▼返信
この間の無料期間で大分読んだけど細かいセリフとかほとんど無視して流れつかめるようにだけして読んだわ笑
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:07▼返信
>>153
作家と編集の力のバランスが崩れてんのやろな
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:07▼返信
やはり...うちはマダラか...!?
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:08▼返信
ブリーチを見習えよ
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:08▼返信
集中線と「どんっ」と「わあああ」が多すぎんだよ
8割くらいのコマにあるんじゃねえか?ってレベル
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:08▼返信
映像研には手を出すなはアニメから漫画に入ったら読みづらすぎてギブだった
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:09▼返信
単に日本語が不自由な人だけが抱く感情だろ
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:09▼返信
>>25
100巻迄買い続けた奴は大体101巻も買うわな。友達がそう。
俺も80巻位から読んでないけど買ってる。
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:09▼返信
>>26
船から降りるわ
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:10▼返信
「ワンピを理解できなのは頭の問題。つまりバカ。理解できる者は素晴らしい」

新興の宗教の教祖や幹部が信者に向けて言う言葉そのままで失笑w
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:10▼返信
アニメスタッフ「それくらい書き込んでくれないと、引き延ばしが困難」
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:10▼返信
鳥山明これ天才かもしれんな
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:10▼返信
>>193
絵に対する感想だろ?
ちょっと日本語が不自由すぎやしませんか
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:11▼返信
しかも比較されてるDBのほうはスクリーントーンすら貼られていない色調構成のうまさ
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:11▼返信
ブリーチはコマがデカイだけや
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:11▼返信
ブリーチは白すぐるやろw
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:11▼返信
>>75
5部はラストのディアボロ戦だろ。他は全然解る。
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:11▼返信
余白が嫌いで書き込んでるんだろうけど白と黒しか使えないからコマが真っ黒になって見づらいんだろ
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:12▼返信
ドンの効果音が苦手
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:12▼返信
まだガンツの大ゴマ絵で一向に話が進まない方が見れる
線画綺麗だし
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:12▼返信
※118
俺も空島中盤くらいまではコミックスも読んでたけどそこからアニメ視聴だけになった
たぶんこの近辺で何か変化があったのかも
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:12▼返信
売れずに打ち切られてればマシリトやこいつの言ってる事が正論になってたんだろうな
でも漫画の歴史上トップの売れ方してしまったからこの手のいちゃもんは全部極論になってしまった

結局世の中結果出したもの勝ち、売れたもの勝ちなんだよ
個人的感想言うとドラゴンボールは話は好きだけど画面構成が単純過ぎて子供の頃は好きだったが
大人になったら飽きて読めなくなった、人それぞれ
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:13▼返信
>>30
海賊漫画の一巻に山賊出てたろ
今さら
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:13▼返信
>>148
あれはあれで今や演出の一つになってるからすげえよ
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:13▼返信
見辛さもそうだけど、一番アレなのは動きの流れが描かれていなくて結果しか描写されてないからわけわかめ
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:13▼返信
無理して読まなくてええんやで
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:14▼返信
>>1
俺もワンピースは絵柄がダメやしストーリーも頭に入ってこない
ドラゴンボールはあんなに見やすくわかりやすいのに
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:15▼返信
>>196
ああ、やっぱこういう理由だわな
作品の批判に対して出るのはただの人格批判ばっかだし
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:15▼返信
最初の頃はゴチャゴチャしてなくて読みやすかったんだけどな

エネル終わった辺りから訳がわからなくなって読まなくなったわ
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:15▼返信
鳥山絵って描き込んであるのにスッキリしてるなー
217.投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
このコメントは削除されました。
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
その点BLEACHの読み易さすげーよな
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
吠えてる絵がウザい
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
>>199
つまり絵しか取り得がないからそこまで売れなかったドラゴンボールと、
絵以外にも取り得がありまくったから売れまくったワンピース

こういう事だな
おら、アホにも分かるように解説してやったぞ、感謝しろよ
ドラゴンボールもいつか興行収入100億超えると良いな
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
チョッパーが仲間になった辺りまでしか知らん
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
描き込み少ないと楽してるって思われるのが嫌で描き込みまくって見づらくなってると思う
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
鳥山は鳥山で
如何に手抜きして合格点を目指すかな漫画なんで
尾田と比べるのはどーかと
比べるなら大友の方だろ
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:16▼返信
真島ヒロでも読んどけよ
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:17▼返信
※220
ワンピとドラゴンボールの関連商品の年間売上比較してみろw
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:17▼返信
おれこれ逆だわ
スカスカな漫画が無理…
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:17▼返信
美味しんぼのカレー巻と同じたろ
山岡のカレーが鳥山漫画
海原雄山のカレーが小田漫画


228.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:17▼返信
※208
意味不明w お前と他人は違うという話なだけなのに
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:17▼返信
いつものワンピース人気に嫉妬する底辺コメ欄がこちらになります
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:18▼返信
殴られてやられた奴が
白目向いて口開けてコゲてるという焼き魚みたいになるのは何でなん?
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:18▼返信
我儘な読者、というやつ
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:18▼返信
※220
絵の見づらさの話だぞw
売上関係ならドラゴンボールに勝ってる要素がほぼほぼワンピにない
連載終了して毎年何億売り上げてると思っとるんや
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:19▼返信
考察系のやつらこれも考察すれば?
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:19▼返信
絵が下手ってことだよ
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:21▼返信
DRAGON BALLやらONE PIECEやら化け物ぞろいやな
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:21▼返信
シグルイは読みやすくておもしれぇ!
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:22▼返信
なんで読まれること前提で症状とやらにビビってるのこいつらw
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:22▼返信
空島辺りまでは見やすかった
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:23▼返信
空島あたりから読むのしんどくなってきて
見なくなったな
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:23▼返信
ジャンプ自体は衰退してるという
結局業界全体から養分を吸い取って宿主自体も殺して去っていく癌細胞のような存在・ワンピ
信者は「こんなに癌に侵されてる」と喜んでるようなもん
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:24▼返信
アキラとかベルセルクなんてもっと書き込んであるけどこう言う人は読まなさそうだな
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:25▼返信
ただのゴリ押し漫画
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:25▼返信
>>41
あっても纏めねーだろここ
ヴァルキリーアプデ情報やダイ大が鬼岩城までとかフォースポークン体験会のあれこれとかちょっと前にはいくらでもネタあったのに記事にしてねーし
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:25▼返信
初期はほんと読みやすいよな
空島あたりから読んでないけど
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:25▼返信
ジャンプ+で週一でワンピやってるから読んでるが
たしかにちょくちょくコレいまなにしてるところ?ってシーンがあるw
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:25▼返信
余計な情報だらけだからな
思いついたこと全部詰め込む足し算だからしんどい
イラストは上手いしアイデアとかもいいけど漫画の構成は下手だわ
DB等の人気漫画は基本的に余計な情報は入れない引き算だから何度でも読める
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:25▼返信
見たくなければ黙ってみなければよいだけ。
理由つけて同意を求めるな。かまってちゃんかよ。
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:26▼返信
北斗の拳は書き込み凄いけど違和感を感じた事がない。ジョジョは何故か気分が悪くなる。なんでだろ
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:27▼返信
※217
泣かせる演出自体はあって然るべきなんだが
テンプレ化してんのがね・・・
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:27▼返信
尾田は風景画を描いたら空を全部青色で塗りつぶしそう
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:27▼返信
>>247
ブーメラン
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:27▼返信
>>126
対してアニメーションでは要らん情報まで描き込まないと余白がありすぎてボーッとしてると感じる場面ばかりになってしまう
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:28▼返信
表紙の一枚絵ですら情報多すぎてじっくり見るのやめた記憶
書き込みが半端ないベルセルクはグイグイ読めるんだが・・・
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:28▼返信
>>248
ワイもやわかるで
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:28▼返信
シンプルに絵柄が嫌
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:28▼返信
>>122
戦ってる本人に言わせとけ
タイマンのバトルでさらっと外野が出てくるのが余計な情報やねん
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:28▼返信
※250
逆じゃね?雲とかごちゃごちゃ書きすぎて
他の背景と見分けるの一苦労するような絵書きそう
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:29▼返信
これ途中からすげえ言われるようになったな
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:29▼返信
尾田の漫画は、「俺のすげー絵を見ろ!」って主張しすぎ。
画面がクドすぎる。
鳥山明とかは絵と話がすんなり入ってくる。
売れてるみたいだけど、ワンピースは駄作だわ。
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:29▼返信
ワンピ書き込みすぎて何をやってるのかすらわからないときがあるってのは同意する
でもワンピってカラー版あるんだけどカラーで見ると全くそれを感じないのは面白かった
カラーだと人間の情報処理能力を補完してくれるんだろな
ワンピの漫画を読むならカラーのほうがいい
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:31▼返信
モノクロ版だとかなり見辛いし細部描き込んでても何かわからんが
カラー版だとアホみたいに見やすかったわ
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:31▼返信
この半分背景シンプルなら今頃完結してたかもな、ワンピ
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:31▼返信
AKIRAやベルセルクと比べてやるなよイジメか?
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:31▼返信
普段アニメゲーム嫌ってるDQN寄りの人間が見てる漫画ってイメージ

265.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:32▼返信
>>257
うまい人は紙の白を残して雲だったり色の濃淡を出すからそう言うのしなそうって意味で言ったのよ
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:32▼返信
電子書籍とかだと見開きのコマ割りが多すぎてマジで見辛い
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:32▼返信
>>216
そのシーンに必要なものしか書き込んでないからね
尾田は不要なものをかきすぎる
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:32▼返信
※257
登場人物の数だと思う
DBなんて敵味方合わせても10人程度で戦闘はほぼタイマン
ワンピってひどいといは50人以上いたりするし1枠に5人ぐらい出ることもある
ワンピは純粋に情報量が多い
そしてこれだけの数を出してる割には読める漫画
他の漫画家ならとっくに破綻してる
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:32▼返信
シグルイベルセルク、確かに書き込み凄いけど読みやすいよな何でなんだ
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:32▼返信
漫画家としての力量なくても売れるって夢あるやん
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:33▼返信
実際青年誌なんかこれ以上描き込んでても視線誘導が上手かったり適度な余白のお陰でストレス無く読めてるよ
食い物に例えるとワンピは味の濃い料理を次から次に振る舞われる感じで箸休めが無いんだよな
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:33▼返信
ジャングルの王者ターちゃんの作者が余白埋めろと指導したんじゃなかったっけ?
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:33▼返信
この人ジャンプ読んでないな
わかりにくいのワンピースだけじゃない
ヒロアカも解らない画が多いぞ
274.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:34▼返信
>>158
だから邪魔したのか…!
逃げるなぁァァ!重版から逃げるなァァ!
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:34▼返信
まあ脳みそがクソ雑魚処理なら仕方ないよね

クソ雑魚脳みそを受け入れろ
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:34▼返信
ワンピ初期は余白だらけ
ひどくなったのは中期以降
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:34▼返信
アラバスタの頃とかめっちゃ線画のペン入れ綺麗なのに今はめっちゃペン入れが雑で汚い
アナログ描きの限界か知らんけどさ
コミックスでも修正されてないのか?
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:34▼返信
>>268
幽遊白書 魔界編
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:35▼返信
鬼滅の初期出荷を邪魔した件は漫画界の中でも指折りの汚点だろ
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:35▼返信
今日はここでマウントですか
現実では出来ないの?
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:35▼返信
>>220
めっちゃ効いてるなお前
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:36▼返信
>>259
わかるわ
駄作かどうかは別問題として自己主張感じる
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:36▼返信
>DBやブリーチは見やすい事この上なし
ブリーチの見やすさは意味が違うからのでは?w
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:36▼返信
>>277
手塚治虫と同じで加齢によりペンの精細さがなくなってしまったのではないかな?尾田くんももうそこそこの年齢やろうし
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:36▼返信
視線誘導は最初からだからいいが
微妙に中央線越えるコマの切り方見づらいからやめろや
自分が一番考えましたアピールがひしひし伝わってくる読者のこと考えてないエゴがウザイ
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:37▼返信
>>273
警察24時でよく見るよなw

「なんで俺だけ!?あいつもスピード違反だろ!?」って喚く君みたいなオッサン
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:37▼返信
>>275
クソ無能な働き者脳みそで
自分だけの勝手解釈なねつ造を
盲信してるだけの力ルト乙
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:37▼返信
編集があかんのやないか
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:37▼返信
>>283
ブリーチは背景スカッスカでキャラだけに力入れてるもんな
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:37▼返信
視線誘導どころか視線遮ってんだよ
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:38▼返信
>>280
今日は自分は何か上の立場だと思ってのマウントですか
現実が充実していないの?
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:38▼返信
※6
絵が下手
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:39▼返信
※277
コレ
空島アラバスタとかイーストブルー編の頃の線画に比べてかなり雑になってる
人物ならまだマシだけど機械とか刀とかのまっすぐとか曲線がすこぶる汚い
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:40▼返信
>>286
まだテレビなんてワックワクで観てるのかよオッさん
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:41▼返信
関節とか神経長年酷使してるやろしな
296.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:41▼返信
最近のジャンプは「これどのキャラがどういった体勢なの?」というコマが多い
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:42▼返信
ごちゃごちゃして分からんって奴はカラー版読んだらええ
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:42▼返信
>>132
苦手得意の問題じゃねーよ。
無駄な情報が多くて邪魔だって話。
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:42▼返信
なんにでも合う合わんがあるのは当然だろう
GTAマイクラだって億以上売れてるけど人は選ぶし
5億部売れてる漫画だって合わないやつはいる
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:42▼返信
比較がDBの時点で老人
脳が退化してるだけだろw
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:42▼返信
ジャンプの編集の質が落ちてるんじゃね
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:43▼返信
下手って言えよ。
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:43▼返信
※298
だからそれを整理できないのを苦手という
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:43▼返信
ルフィ「ビックマムの人肉くいてぇー」
305.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:44▼返信
>>213
アニメになるとドラゴボも背景などが
マンガより沢山描き込まれるけど
アニメではそのほうが見やすいし映えるな
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:44▼返信
※300
ワンピースも読んでるのおっさんだぞw
キッズが読んでるとでも思ってんのか
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:45▼返信
ドラゴンボールは戦闘手段が基本気弾と格闘のみだし背景書かなくていい空中で戦うことも多いからな
そりゃ見やすくはなる
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:45▼返信
読みにくい、話が飛びコマ割りも下手で分からないんだよな
アニメ見て理解する
話長すぎ飽きてもう見てないがw
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:46▼返信
NARUTOは?
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:46▼返信
どりあえずうわーとかええーとかぎゃあーとか
驚く役のモブ減らすだけで大分マシになる
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:46▼返信
>>288
そりゃ売れてからは新人編集を宛がってるし最近他の部署に異動になった打ち切りメーカーも元ワンピース編集やろ
新人編集が尾田に「絵がごちゃごちゃして見づらいっすよw」とか言えんやろ
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:46▼返信
今なんかのジャンプで連載中のドラゴンボール
巻末で鳥山明の修正ポイントみたいなの載ってる巻もあるけど
あれ理解出来てないのなw
コマからでないように鳥山は修正してるのに構わずコマからはみ出させまくり
頭の悪さに驚いたわ
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:47▼返信
>>307
そのs
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:47▼返信
好きだけど戦闘シーンの流れが飛ぶのがおかしい。場面切り替わって終わってたりするのもどうかなと
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:48▼返信
そんな貴方には、速読を習得できたんじゃないかと思うBLEACHがオススメ
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:48▼返信
俺もワンピース気持ち悪くて読めない
ドラゴンボールならスラスラ読めるのに
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:49▼返信
ポエムも頭にすっと入ってくるBLEACHすげぇわw
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:49▼返信
>>316
奇形が多いからな
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:50▼返信
バトルシーンで何が起こってるか分かりにくいのは確か
普段からこの手の漫画読みなれてないときついと思う
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:51▼返信
でもあの比較って 攻撃を回避する1ページと
攻撃を回避して反撃をする1ページだから比較するのおかしくね?と毎回思う
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:51▼返信
>>294
アレは見てるよ
情けない犯罪者がわめく姿は滑稽だからね
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:52▼返信
少なくとも初期絵は読みやすいだろ
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:52▼返信
>>174
描写にメリハリが無い方が芸術として欠陥やろどう考えても
それを情報量としてしか捉えられず擁護してる方も欠陥
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:52▼返信
画面よりも作者の尊大さが鼻に付くから嫌いだわ
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:52▼返信
>>288
そりゃエッッ漫画をタダ読みしてたんだからw
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:52▼返信
そこら辺個人差だからしょうがないわな
視覚情報を全部脳ミソに入れてパンクする奴も居れば大丈夫な奴も居るし取捨選択がうまい奴も居ればハナから斜め読みな奴も居る
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:53▼返信
※307
上に載ってる比較見てみ
DB空中戦なのに背景はあるけど見やすい、ワンピは地上戦だけど背景はないし見にくい
328.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:53▼返信
一番読みにくい漫画はファイブスターストーリーズだと思ってる
329.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:54▼返信
ワンピはパッと見じゃわからん。
ジョジョはじっくり見てもよくわからん。「よくわからん」が正解の事も多々あるから読みにくい。
でもどっちもアニメで見るとわかりやすくて面白い。
330.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:54▼返信
>>313
ミスッたわ
ドラゴンボールの気弾と格闘でも
アニメでは背景描かないとおかしくなるし空中戦ですら地表描写が、余計に必要になるからねぇ
尾田はアニメのつもりでマンガを描いてるのかもしれん
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:54▼返信
ADHDなのかな
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:54▼返信
場面があっちこっち飛ぶから集中できないのはある
キャラ出しすぎなんだよ
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:54▼返信
あんなもんが理解できないって普段どうやって生活してんだ
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:54▼返信
DBと比べるのはやめてさしあげろ
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:55▼返信
>>282
それは嫉妬だろ
マンガなんて自己主張の塊なんだから
336.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:55▼返信
カラー版は吹き出しにもキャラのカラー(例えばゾロなら緑)とか別物レベルで読みやすいぞ
337.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:56▼返信
マシリトに嫌気が差して、もういい加減終わりたくて手抜きしだした頃のドラゴンボール(スーパーサイヤ人で出したあたりから)比較に出したって比較にならんでしょ。
尾田は連載進むうちに乗りに乗って書いてるが、鳥山明はドラゴンボールを中盤以降嫌で嫌でしょうがなく書いていたと言う事実があるのに。
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:56▼返信
鳥山が神がかってるのはそうだけど尾田でもべつに分かるんじゃね
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:56▼返信
ワンピの場合は徐々になれさせられるのだろうね
昔読んでて久しぶりに最新刊だけ読んでみたら
あまりの情報のごちゃつき具合に小説でやれとは思ったから
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:56▼返信
漫画の方は単純にキャリアの割に絵面が見づらいってだけだろ草
アニメはアニメーターが動きを補完してくれてるからとっても見やすいわ
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:56▼返信
たいして漫画読んだことのないおっさんなだけだな
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:57▼返信
イーストブルー編は余白たくさんあるし読みやすくないか
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:57▼返信
ワンピース読みにくいはともかく最後の奴はちょっと脳に問題ありそう
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:58▼返信
コマ密度比較するなら初期と比較すればいい
動きをオノマトペで表現しがちなのは変わらんが
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:58▼返信
普通にワンピ読んでるのもおっさんだよね
100巻あってなんでキッズ層読んでると思ってるのか
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:59▼返信
士郎正宗で発狂しそう
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:59▼返信
ワンピとサム8はジャンプ2大ゴチャ作画だからな
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 09:59▼返信
熱心なワンピ信者頑張ってるの好きやよ
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:00▼返信
まあまずワンピのキャラが苦手で読まないんだけどね
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:00▼返信
鳥山明を比較に出すなら、本人ノリノリで描いてたアラレちゃんか、
ドラゴンボールなら、ピッコロ討伐時期までを比較しなさいな。
本人ノッている時はやっぱり情報量多かったし、コマ割りも見づらかったからさ。
351.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:01▼返信
※330
地表なんてそりゃ全コマに書く必要はねえからなあ
ワンピが見づらいとされる原因は背景書くコマが多いのと技がごちゃごちゃしてるのが原因じゃないかな
とはいえそれでもついけてける人間が多いから5億部売れてるわけでしょ
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:01▼返信
シンプルな時期もあったのになんでこうなったんだろうな
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:02▼返信
>>337
尾田は絵が気持ち悪い、ごちゃごちゃしる、話が飛び飛びしわかりにくい
んであって乗りに乗って書く、嫌でしょうがないは関係ない
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:02▼返信
※345
その理屈だとコナンもおっさんしかファンがいないことになるな
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:02▼返信
わかる ドラゴンボールに慣れ親しんだDB世代は特にそうだろうな
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:02▼返信
>>345
まだこれ言ってるやついたのか
映画で懲りたのかと思ってた
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:02▼返信
最初の頃は絵も見やすくて面白かったんだけどなあ
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:03▼返信
※348
俺の理屈に反論するのはシンジャガーで思考停止すんのはよくないよ
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:04▼返信
細かいことに気を取られて話の筋が分からなくなるのかな
勉強とか仕事できなさそう
360.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:04▼返信
>>353
>>ごちゃごちゃしる、話が飛び飛びしわかりにくい
この辺がノッていて描いている特徴だぞ。鳥山明も同じって言ってるんだわ。
>>絵が気持ち悪い
個人の感想だから、それは何とも言えん。俺も合わない絵柄の漫画家いくらでも居るからさ。
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:05▼返信
攻殻の人ので同じようなことが
なんか欄外にもごちゃっと書いてあって脳ミソパンクで無理やった
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:06▼返信
新しい島につきます → 新しい編のキーキャラと敵キャラが出てきます → 一味とその編の共闘キャラが戦って敵を倒します → 最後にルフィがでっかいパンチでどどんっ!とその編のボスをやっつけます → 次の新しい島・海にいきます

これの繰り返しやからなぁ・・・
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:06▼返信
メイドインアビスとデデデとかであるわ
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:07▼返信
くそしょうもないメッセージを読者に伝えるために茶番を繰り返すから恥ずかしくてキモくて読めないのかと思ったら全然違った
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:07▼返信
わかり過ぎる
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:07▼返信
※337
やる気が無くなってトーンすら張らなくなったんだよな
だから、これは鳥山の表現技法じゃないのよな
結果的に見やすいってだけで、本来の作風はめちゃくちゃ書き込むタイプなんよね
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:07▼返信
尾田っちにそれってあなたの感想ですよね?って返されたらぐうの音も出ないやん
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:07▼返信
>>362
少年マンガの否定はよくない
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:08▼返信
境界知能なだけだった
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:08▼返信
※362
その通りだけど設定周りはごちゃごちゃしつつ大筋はシンプルなんていくらでもあるし
ヒットしてるものは大体そうやで
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:09▼返信
※354
コナンの場合はおばさんや
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:09▼返信
>>366
やる気があったころの鳥山が見にくいかというとそうでもないので書き込み量は関係ないのでは
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:09▼返信
>>362
それジャンプ作品全否定しとるやん
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:09▼返信
ワンピファン「それってつまり情報量が多いってことやろ?ドヤ」
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:09▼返信
ワンピだけって、こち亀や銀魂は平気なのかこいつ?
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:09▼返信
※356
映画の入場者の割合じゃキッズくっそ少ないぞ
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:10▼返信
情報量多くても楽しい作品はあるけどなあ
378.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:11▼返信
師匠ディスってんのか?
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:11▼返信
ここのおっちゃん達
映画が150億売れた時もこんなのは売上じゃないとか屁理屈並べてブーブー言ってたんだろうな
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:11▼返信
ワンピ映画、今の小学生もワンピ良く知らんのに見に行ったりしてるらしい
映画から入って来る人には漫画分かりにくいと思うな
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:11▼返信
情報量じゃなくて線が汚い
情報量が多くてもベルセルクとか線が綺麗なら見やすい
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:11▼返信
下手なのに書き込み量は凄まじいからな
ごちゃつき過ぎて脳が受け付けないの分かるわ
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:11▼返信
JOJOは何が描いてあるかわからなくて睨めっこさせられることがたまにある

ワンピースは同感、アラバスタ終了時点で読むのやめた
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:11▼返信
>>379
自分をおっちゃんと思わないおっちゃんさんチース
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:12▼返信
じつはネットの薄っすい情報をチョッパヤで処理する生活に慣れすぎて脳が劣化してるんじゃないの日本人
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:12▼返信
戦闘中にウソップ チョパ ナミあたりの2軍キャラがぎゃーぎゃーいって逃げ回る描写が煩わしい
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:12▼返信
背景とキャラが全く同じ線に見えるから混ざる
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:13▼返信
>>372
ドクタースランプの描き込み絵も見やすかったからセンスとか天性のものだろうね鳥山明のは
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:13▼返信
極太ゴシックすき
390.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:13▼返信
※372
確かに。
イラストレーター出身なので、その技法を漫画に持ち込んだのがそれの理由なんだろうね
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:13▼返信
ドラゴボの凄さよ
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:14▼返信
>>359
吹き出しセリフや効果音と、マンガで描写されてる場面が「それでそうはならんやろ」とズレてることも問題ありそう

アニメだったら効果音なんて殆どの人が拘らないけど
マンガでは逆に殆どの人が「どんな音か」とか、「そのタイミングが正しいか」に拘るのかもしれん
393.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:14▼返信
まぁ線画の時点で汚さが最近酷い
どこからこんなに線画が汚くなったんだろ
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:14▼返信
バトル漫画あるあるだけど、強くなるにつれてどんどん読みづらくなるっていう。
初期は簡素な能力や見た目だから読みやすいけど、話が進むにつれて複雑な能力や見た目になる上に、
敵も強くする為にごちゃごちゃするという悪循環。ギア2あたりからその予兆はあった。

395.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:14▼返信
さいきんのワンピのアニメは妙に気合入ってるな
キッズアニメといえどもシーズン分割アニメの出来栄えと明らかに見劣りしてたからやべーとおもったのかな
396.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:16▼返信
>>392
キャラクターの反応が変で心が分からないとかいう話かと思ったら擬音表現やタイミングの話かよ
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:16▼返信
>>372
アラレちゃん見てみれ。ワンピが駄目ってなら、大概あの書き込み量とコマ割りは駄目だと思うぞ。
と言うかマシリトが書き込みすぎだとか、絵柄が気持ち悪いとか、まさに今尾田に向けて言われている事を
ボロカス言って直させて、鳥山明は締め切りぎりぎりでだして直しが出来ない様にしてとかエピソードあるからさ。
だから、マシリトはワンピが何で人気か理解できないと公言している。
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:17▼返信
最初は見やすく分かりやすく優しい構成だったのがドンドン複雑になり理解に努力が必要になる・・・
まるでイーストブルーからワンピースを目指す麦わらの一味のようじゃないか
はっ!?まさこかこれは読者に読解力の成長を促す伏線??? さすかやでオダっちwwww
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:17▼返信
本来なら編集者からダメ出しされて描き直すべき事案なんだけど
今のジャンプには尾田にダメ出しできる編集者がいないんだろうな
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:17▼返信
あれはキッズ作品なのかなるほど 年食ってから読むもんじゃねえわけだな
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:17▼返信
>>300
ワンピース1997年からやぞキングオブファイターズが94年からやからその3年後
ワンピース追ってるのも十分オッさんやで
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:17▼返信
>>376
数千万人見に行ってるから割合少なくても十分じゃ
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:17▼返信
ワンピ別に好きでもないけど
こいつらは脳みその能力劣ってるだけだわ、断言する
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:17▼返信
>>396
そうよ?
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:18▼返信
>>397
作家の好き勝手やらせるとろくなことにならないという教訓ですな
406.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:18▼返信
※402
何千万人は算数出来なさ過ぎて草
擁護したいなら真っ当な計算しろ
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:19▼返信
まあアスペでぼっちのオタには仲間がどうこうの田舎のマイルドヤンキーノリは辛いんやろな
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:19▼返信
でもさいきんのワンピは美少女キャラに定評あるやん
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:19▼返信
前のコマとどうつながっているか分からないレベルではないしまあ
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:19▼返信
※402
ワンピの映画を何千万人見に行く訳ないだろw
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:19▼返信
>>400
ワンピース1997年7月22日〜
キッズとは?
412.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:19▼返信
尾田は絵が上手い方やで
413.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:20▼返信
まあ、コナンもジョジョもそうだけど、長期連鎖の弊害だろ
いろいろと書くことが多すぎて、情報過多になるのは
情報量に対してページ数が足りてないんだよ
414.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:21▼返信
※402
こういうアホが必死に擁護してたんやろうなぁ…って思うと可哀想になる
415.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:21▼返信
>>407
ごぼうの党代表を彷彿とさせるレッテル貼り
416.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:21▼返信
>>412
世界中の人間と比較したらそれはまあそうね
417.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:22▼返信
>>413
ジョジョは最近のは描き込みうんぬんの前に何してるか何をしたいのかどういうポーズなのか読者に何を伝えたいのか分からないコマがある
まんまファッション雑誌のようなポーズをとらせて配置させただけのようなコマとか分かりにくすぎて困る
418.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:22▼返信
>>405
その逆。だから鳥山明は漫画をマシリトの息がかかっている間ろくに描かなくなってしまった。
マシリトは今現在本当に悪い事をしたと公言しているが、後の祭り。
419.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:22▼返信
ひどいのは誰が誰に何をしているのか読み取れなかったりするレベルだろうに
この効果線は何を表しているのか?
420.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:22▼返信
>>300
ドラゴンボールとワンピースってそれほど離れてないぞ。
なんなら、ドラゴンボールじゃなくてワンピースの連載初期と比較しても同じこといえるし。
421.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:23▼返信
>>409
漫画版ナウシカは特にどのコマが、どこのコマに繋がってるか
理解するのが難しいよな
422.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:25▼返信
最初はまぁまぁ面白く思えてた理由これか
423.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:25▼返信
>>416
なろう系漫画の有象無象が増えたから実際は日本の漫画業界でも上のほうじゃない?
大友克洋とか寺田克也とかは殿堂入りとして
424.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:25▼返信
何度も言ってるが
尾田先生は絵は上手く描けても、漫画は下手なんだよ
通常絵で説明せるところを描けないから文字で説明

もはや漫画ではなく、常に挿絵のある小説
425.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:25▼返信
昔はまだマシだったが途中からごちゃごちゃして見にくいがとりあえず見てやってるわ
426.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:26▼返信
つっても3巻も読めないならただのマイノリティなだけでは
画面がうるさいって最近(ここ10年)の話でしょ、初期はだいぶテイストが違う
427.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:26▼返信
お前ら、ハロワは?
428.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:26▼返信
何がど正論なんだ
個人の感想に正論もクソもない
429.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:26▼返信
いや普通だろ
マンガはメチャクチャ情報量が多いからな
昔から読めない奴は結構いる
雑誌の中のギャグマンガはその手の子の救済でもあったんだけど最近はギャグでも無駄に情報多いんだよな
430.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:27▼返信
>>421
あれ小説の挿絵よな
コマの間に第三者視点の注釈がいる部分がある
というかあの巻数で〆られるストーリーじゃないよね
431.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:27▼返信
書き込み多いと下手なのがカバーされるから?
432.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:27▼返信
さいきんの若いキッズは漫画のコマ割りの追い方がわからんらしいぞ
433.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:28▼返信
コメ欄見た感じドラゴンボール読者の余計な嫉妬もあるのかな
434.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:28▼返信
漫画ナウシカの絵柄をリスペクトしてる空挺ドラゴンズって漫画は面白いの?
435.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:29▼返信
寧ろ昔のがまだマシな方で最近はもっと悪化してる傾向にある。
何を描いてるのか分かりづらい時が増えたのに唐突に挟むギャグも幼稚化してるから割と質悪い。画力でねじ伏せてた頃に戻ってくれると良いけど。
436.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:29▼返信
鳥山明と比べると誰もが勝てないから比べるだけ無駄
鳥山は少年誌って事を考えてるからな
尾田とか富樫は考えてない
437.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:29▼返信
>>421
スゲー解る・・・。あれは無理。絵柄はいいんだけどね。
438.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:29▼返信
この比較画像見るたびに鳥山明の評価あがるのほんと草
439.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:30▼返信
絵の情報過多がきついならハンターハンターの週刊誌版をおすすめしますよ
背景ないので
デスノートとかみたいに文章多いよりは良いかな
手塚治虫のブラックジャックとかはなんであんな読みやすいんだろな
440.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:30▼返信
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
441.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:31▼返信
ドラゴンボールが見やすい、わかりやすいってバカでもらわかるからなぁ。
シンプルで面白くて売れてるのは完全に鳥山の実力。
難解で読解力も必要だけど中身が濃いし売れてるのは事実なのがワンピース。
それを読めない餓鬼は生まれ持った少数派の人間ってことだよ。そんだけ。
442.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:32▼返信
>>440
これ本誌で出てないのが凄いわ
443.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:32▼返信
その鳥山の画力も今はもう見る影もなし
丸みが強すぎてゆるキャラみたい
444.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:32▼返信
>>436
尾田は崇拝レベルで尊敬してるってのは聞いたことある
445.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:33▼返信
>>438
それもあるから、鳥山明は漫画描かないんだぞ。
あれは俺の絵柄じゃないのにあれでいいと言う評価の間で、マシリトの件もあるから漫画は描かないになっている。
今はイラスト業のみだよね。
446.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:33▼返信
>>426
初期も駄目って言っている奴がこのスレにおったか?
途中からダメになったって意見ならたくさんいるが
447.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:34▼返信
画面構成を理解せんでも面白さが伝わるってだけだろ。もしくは、伝わってるだけ。
448.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:34▼返信
仲間が増えて1人1人にスポット当てるから戦闘が長すぎてダレてる
どうせ仲間が勝つ出来レースだし、敵に魅力もない

現に戦闘してない時の方が話題になってるしな
本当長すぎる戦闘はつまらない
449.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:34▼返信
単純に能力的に漫画読めないだけなのでは
450.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:34▼返信
>>444
自分の作業机の上部に鳥山作品全巻と色紙を飾ってるからな。
451.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:35▼返信
別に苦手なもんは誰だってあるさ。けなしてないとか言いつつがっつりけなしながら何で人気作品の名前借りて自己主張始めんの?
人気作品だからとりあえず乗っかりたいけど話についてこれないからってけなし始めんのなんなの?その感想をネットにあげる必要あるの?
なんでもいっちょ噛みしたがる昔の矢口真里みたいな人間本当多いよな
452.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:35▼返信
尾田は主線も背景も同じ太さのペン使ってんだよ
普通は前面のキャラは太めのペン使って目立つように、背景は細い線にするように、キャラと背景が重なる部分は少し間隔空けるとか、そういう見やすくするための工夫すんだが
尾田は最初からそういう事しない、知らないのかもしれない。それは編集が教えるべきだったんだが、ヒットしてしまったので、それでいいやになってしまった。尾田を参考に漫画家目指すやつは絶対に失敗するぞ
453.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:36▼返信
フェアリーテイル描いてた頃は見やすかったんだけどな
454.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:36▼返信
>>426
ワイも最近の絵と勘違いしてるのかと思ったわ
455.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:36▼返信
>>380
漫画とアニメは関係無いぞ
漫画が読みにくいと言ってる
456.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:36▼返信
同じ理由でダメだわ
元々好きな漫画でずっと買ってたけど途中でなんか読むのがしんどくなって
積ん読状態になって買わなくなった
457.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:39▼返信
>>448
そりゃあ謎出てきたときは盛り上がるだろうな
458.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:39▼返信
>>440
尾田信者のワンピの好きな部分が聞こえてこない
459.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:39▼返信
比較画像を見る限りでは『絵』がうるさいというより書き文字とセリフがうるさくね
460.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:40▼返信
>>452
何を言っているんだ?
尾田絵はまんま、正当な手塚治虫系譜だぞ。
手塚治虫著「マンガの描き方」そのまんまだから、古い漫画家、編集者ほど最初から何も言えんよ。
461.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:40▼返信
>>453
ほんとになぁ
途中から絵柄変えたり努力の功績見えてたのになぁ
462.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:41▼返信
たまに思い出したようにドラゴンボール読むとめちゃくちゃ読みやすくて感動する
463.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:41▼返信
ドラゴンボールは空中のタイマン
ワンピースは街中の乱闘だから比べるのも酷なような
464.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:41▼返信
>>451
DBファンからの嫉妬とかオタクの毛嫌いとかいろいろごちゃごちゃしてんだから触れるなよ
465.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:41▼返信
>>379
宛やったわ
漫画とアニメは関係無いぞ
漫画が読みにくいと言ってる
466.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:41▼返信
わんぴーす()は文字も多いし画面ごちゃごちゃで見ててしんどいわ
467.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:42▼返信
画にも失読症みたいなものがあるんだろうな
468.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:43▼返信
>>462
こういうやつってフリーザ編だけしか読まないよな
469.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:43▼返信
取捨選択ができずに描きたいものを全部描いちゃうんだろうな
引き算の大切さを理解していない
470.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:43▼返信
見なきゃいいのに気になって気になってしょうがない
471.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:43▼返信
結局はワンピース批判してない?
まぁ漫画なんて面白いと思う人がみりゃあ良いのよ。
というかツイートした人の理解能力が低いだけじゃね?
472.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:43▼返信
鳥山は画力だけで売れた漫画家だからな
そりゃ異次元だよ
473.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:44▼返信
>>469
それは編集部も悪いと思う
474.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:44▼返信
>>458
どこでも構わず叫びまわってるアンチと違ってファンは好きな者同士で語り合ってるし
475.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:45▼返信
>>458
俺はTwitterとかでたびたび流れてくるわ
476.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:46▼返信
読むのに時間のかかる漫画とかからない漫画があってワンピースは時間のかからない枠に居るので読みづらくないって認識、もしかしたら読むのに時間のかかる漫画あまり読んだことが無い人とかだとこういう感想になるのかもしれん
477.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:46▼返信
>>470
見てたが見なくなった人が多いんでしょ
478.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:46▼返信
漫画もまともに読めない知能欠陥とか同情する
479.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:48▼返信
※451
なんでもかんでも攻撃に受け取る人は討論に向いていない
こう感じる人が居るが、なぜそういう人がでてしまうのか?という視点から
その理由を持ち寄られるのは、表現者から見て為になる情報です
全肯定だけが有難がられる感想ではないよ
480.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:48▼返信
漫画でも小説でも読めない人はいるからな
仕方ないし否定しないから黙っといて
481.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:49▼返信
知能が低いやつ向けに書いてないのに
少年漫画の看板であり続けるのは違和感あるよな
スマホ世代って頭悪そうだしキツイだろ
482.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:49▼返信
※469
漫画家じゃないけどパヤオは引き算の鬼らしい
いろんな描写や設定かんがてるけどアニメの枠に収まらないと判断したら容赦なく切り捨てていくらしい
483.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:49▼返信
>>474
ここで擁護してるおまえみたいな信者から全く聞こえてこない
484.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:49▼返信
空島編以降ほんと書き込み量多くなって見るのキツくなってきてるんだよね。
しかも群像劇スタイルだから場面転換ばっかりで話全然進まねえ
485.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:49▼返信
旧人類は滅びゆくのみ…
486.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:50▼返信
「間」を詰めすぎるのがワンピース
「間」がありすぎるのがブリーチ
487.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:50▼返信
ドンマイ尾田栄一郎笑
488.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:50▼返信
見なけりゃいいじゃん。
誰も強制してないよ。
俺はONE PIECEわかりにくいと思ったことないし好きだから読ませてもらうけど、わかりにくいと思う人のことも別に否定しない。そういう人も普通にいるだろうな、と思う。
感想は人それぞれ。
489.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:51▼返信
>>485
宮崎駿「わしの一族を見ろ、 みんな小さくバカになりつつある。 このままではわしらはただの肉として外人に狩られるようになるだろう」
490.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:53▼返信
>>478
漫画と思って見ると小説に近い
何回も戻って読まないと解らん部分あったり
目で見てスッと入って来ると言うより一旦頭で考え理解しないといけない面倒くさい漫画
491.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:53▼返信
画力が売りじゃない漫画に画力トップの漫画でマウント取るのは笑う
492.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:54▼返信
>>490
何度も読むのは読解力がないだけでは?
そんなんじゃ小説読めないだろお前、脳みそが猿に近づいてるよ
493.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:55▼返信
ワンピも初期は割と読みやすかったのにな
不要なモブ多すぎだし場面転換もせわしなさすぎ
物語作る上の失敗例でありがちな
取捨選択できず入れたい要素全部ぶち込みましたって感じ
ジャンプ黄金期だったら確実にボツくらってる
494.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:55▼返信
キャラの顔なにかしら水が垂れてて気持ち悪い
画太郎だと美学だがこれはダメだ
495.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:56▼返信
>>473
新人編集には一切、口を出すなって最初に忠告するみたいだしな
496.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:56▼返信
鬼滅が終わったからワンピが漫画力のスケープゴートにされてるんか
497.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:57▼返信
これ以上 乗船する仲間増やすと収集つかんからヤマトは待機することになったんだろうな
498.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:58▼返信
ジョジョも途中から絵がゴチャゴチャして見づらくなった
昔なのではっきりとは覚えてないけど、四部の後半辺りからだったろうか
499.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 10:59▼返信
絵の話じゃないけど引き算が出来ねえ漫画って意味では情報量多すぎる割に話進まないし場面転換多すぎるのも酷い
新聞(ナレーション)で進行する幕間は面白い

ワノ国とか敵味方何人よ。それでほとんどタイマンだろ
一般人や故人抜きの決戦だけでも味方も敵もユニークキャラ50人くらいで計100人くらい居たろ
500.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:01▼返信
>>298
そう思いたいよな
本当は障害なのに
501.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:01▼返信
>>492
いやぁ
話飛び飛びで〇〇編何年も続け読み返ししないで理解しろと言われても
502.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:02▼返信
>>323
芸術は草
やっぱ脳の欠陥あるやつは違うなぁ
503.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:03▼返信
本田翼にも読みにくくて疲れるって言われてたろw
504.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:03▼返信
ガチでコマが汚いから仕方ない
昔はマシだったんだが
505.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:04▼返信
>>501
マジに単行本買って過去話見ないと無理だなw
これでワンピース読まなくなった
506.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:05▼返信
実際、ワンピースも初期はすっきりしていて読みやすかった
ただし書き込み量とゴチャゴチャは別なんだよな
書き込みが多くても読みやすい漫画もあるし
507.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:05▼返信
>>501
お前の読解力の問題を指摘したのに
尾田のストーリテリングの問題に言及とか
自分でおかしいことに気づかないのか?

やっぱ読解力死んでるじゃん猿
508.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:05▼返信
余白をうまく使うことだな
509.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:06▼返信
脳の処理能力が低すぎて普通の人の情報量を処理しきれないってこと?
510.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:06▼返信
ワンピース3巻まですら読めなかったら読める漫画無いだろ
511.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:07▼返信
話進まなすぎでアニメも前回のあらすじ10分OPとED合わせると
本編の話は15分もないという…
まじに漫画もアニメも見なくなった
512.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:08▼返信
こういう画面の煩さも漫画家の個性としては尊重されるべきだと思うけど、ワンピースに限っては必要以上に持ち上げられすぎてるし、デファクトスタンダード化して将来フォロワー出まくったら嫌だなって
513.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:08▼返信
>>510
初めはまともだったよ
514.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:08▼返信
>漫画なのに絵がむちゃくちゃ動くので

漫画の領域越えてて草
515.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:08▼返信
要はここはワンピアンチたちが、俺の気持ち解ってくれるよね?
という感情共有の場と言う事かね?
っても、あまり共感されてない感じだわね・・・。
516.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:10▼返信
>>515
何が好きか語れよ信者
517.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:11▼返信
確かにジョジョの漫画はなにやってるかわからない特にスタンド能力複雑すぎるから諦めたけどアニメ見たら凄く面白かった、ワンピースはどっちも面白くない
518.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:11▼返信
あとワンピ線汚いしな
519.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:11▼返信
>>514
そういう意味じゃないのにバカなの?
520.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:12▼返信
面白いのは海外人気は出てきてるとこな

ようは日本の若者が馬鹿になって外人が読めるものを読めなくなってる
521.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:12▼返信
鳥山明はほんとすごいな
いや、尾田が異常すぎるのか
522.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:13▼返信
>>512
世界一うれてんだから妥当な評価でしょ
523.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:14▼返信
※513
それは「3巻まで」じゃないな
ローグタウンで11巻とかだし
マシリトとかエンタメ全盛期になんでも首突っ込んで当たったやつをワシが育てたってやってるだけだろ
524.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:14▼返信
>>496
20年以上されてるから今更や
525.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:15▼返信
いいんじゃない?
そのうるさいのを楽しめる人間がいて面白いって言ってるんだから幸せなことじゃん
君はそれを感じれない、感じられないだけで不幸なわけではないんだし、お互いwinwinでいいと思うよ
526.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:15▼返信
>>506
単純な背景とか絵そのものの描き込みならいいんだけど
ワンピは不要な情報が多すぎるんだよ
どうでもいいモブに特徴持たせて喋らせたり
場面がひっきりなしに変わったりとにかく煩くて本筋への集中力を削ぐ
527.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:15▼返信
キャラの味が濃くて俺は無理
528.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:16▼返信
>>495
そんな話聞いたことないな
初めて知ったわ
529.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:17▼返信
>>1
仲間を集めて貶すき満々で草
本当に嫌なら読まなければいいだけ
かなり性格悪いな
530.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:19▼返信
画力に雲泥の差があるうえに漫画の技術も雲泥の差がある。
DBはもう漫画書きの教科書
ワンピースは漫画というより紙芝居
531.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:19▼返信
>>483
昨日の深夜だからジャンプの発売日だと思うけど、いろんなまとめサイトが記事にしてたから目に入ってきたわ
532.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:19▼返信
ワンピアンチとファン両方のバイトが戦ってて草
話し合って記事出せよ笑
533.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:19▼返信
※521
編集が仕事してないからだよ
尾田のせいとか勝手なこと言われてるけど、今のジャンプの惨状みれば誰が仕事してないか分かる
534.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:19▼返信
世の中の全てのものに好きという人間と嫌いという人間がいるわけだけど、好きって人間がいる前で俺これ嫌いって(もしくはそれに準ずる言い草で)わざわざ言う人間って承認欲求暴走しすぎだろ
535.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:20▼返信
ワンピース、国民的みたいな冠詞つくこと多いけど実際はかなり人選ぶ漫画だよなあ
本来はハマる人はハマるけどダメな人にはとことんダメなポジションに収まるべきだった漫画な気がする
536.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:20▼返信
セリフの改行の仕方が雑なの嫌い
基本読者のこと考えてない描き方してるから実は漫画の技術は下手なんだよな
537.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:21▼返信
奇形キャラ多すぎ
538.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:21▼返信
尾田は描き込みたい癖に何かにピントを合わせてフォーカスすることができないただの病気だと思うよ
539.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:22▼返信
うるさいはわかるがわからないはまぁ脳の問題だな
ごちゃごちゃ言わずに嫌いなら嫌いでいいと思うがなんで理由付けしようとするんだろ
私は純粋につまんないから嫌い
540.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:23▼返信
上の漫画がそうだけど、全然コマが繋がってないんだよな・・。
なんでいきなりワープして殴ってるの?て思う
541.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:23▼返信
>>534
野球選手の大谷にもアンチいるからな
542.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:23▼返信
昔は読みやすかったんだけどな
どこから空白恐怖症になっちゃったんだろう
543.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:24▼返信
>>538
ひろゆきあらわる
544.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:24▼返信
※535
ガラの悪いヤンキーが「ツレだの仲間だの」と発するとONE PIECEの影響を受けたんだなぁと思うと作品に罪は無いがなんか読む気が失せる
545.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:25▼返信
※539
つまんないだけなら嫌いなんてつかないはずだけど、自分が理解できないのに面白いという人間がいっぱいいて売れてるのが癪に障るから"嫌い"なんだよね つまんない人間だね 俺は嫌いだな
546.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:25▼返信
>>1
ワンピースは伏線凄いからごちゃごちゃしてても別にいい
逆にこれくらいの漫画すら読めないってどんな脳してんだよ
547.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:26▼返信
※528
それ大嘘だぞ
アイデアは出すなってだけで感想聞いたり意見交換は当然してる
548.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:27▼返信
圧倒的に構成力がないんだよな。絵の。話の筋立てという意味での構成力は抜群なんだろうけど。とにかく何をやってるかがわかりづらい。
549.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:27▼返信
>>298
無駄な情報を取捨選択できない貧脳
550.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:28▼返信
※546
ストーリーのごちゃつきと、えのごちゃつきは別の話
551.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:28▼返信
※511
元々TVアニメって本編20分くらいしかないんよ・・・
15分もあると感じれるならまだ全然大丈夫・・・
552.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:29▼返信
>>542
初期絵のまま続いてたら更にあと10年連載してたと思うし、個人的にはそれはそれでありだと思ったよ
553.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:30▼返信
>>545
そうだな、つまらないだけなら嫌いにはならないな
嫌いまで付くのは信者がうるせえからだわ
554.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:31▼返信
>>544
ろくでなしとかからそのワードはあったような
555.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:32▼返信
>>553
信者がうるさいのは別にいいだろ
なに正当化してんだよ
556.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:33▼返信
>>540
アニメ制作する方も大変
557.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:33▼返信
ジョジョはカラー版だと別の漫画かってくらい読みやすくなるんだよな
558.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:35▼返信
※522
ワンピの売り上げはほとんどが日本国内のもの
実は日本を除いた数だとワンピースは1位ではない
ワンピ8000万。ナルト9700万。ドラゴンボール9000万という内訳
食い物と一緒で感性の差がでるから当然の事だけど
日本ではマイナーでも海外で売れる作品もあるので、万人が受け入れる漫画作品というのは存在しない
559.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:36▼返信
※554
言ってる奴らが「ろくブル」とか自分が生まれる前の漫画に影響受けてるとはちょっと考えにくい
560.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:37▼返信
ワンピースの記事意外とコメントされるねえ
561.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:39▼返信
>>559
ヤンキー漫画読んでた奴の口調が後輩に影響していったとか理由はいくらでもあるわ
562.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:40▼返信
>>558
ワンピースすごいな
563.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:40▼返信
こんなの連載当初から言われてるじゃん。尾田のコマ割りがそもそもおかしいし読みにくいんだよ。結局アホが読みにくいマンガ読んでるオレカッケー発生したのが現状。
564.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:42▼返信
※561
俺の知ってるヤンキーがたまたまONE PIECEが好きなだけだ、必ずしもそうとも限らんな
すまんな
565.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:42▼返信
あー、なぜうけつけないのかわかったわ
これだ
566.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:46▼返信
むしろ序盤は見やすかったからマシリトはおかしい
567.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:47▼返信
小学校に仕事で通ってたときお昼の校内放送でがワンピースの話題をずっと語ったりクイズを出す放送をしてた
悪いことじゃないけどある意味洗脳か宗教みたいな感じで怖かった
568.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:48▼返信
ファンでもなんでもないけど、本当ドラゴボファンってワンピース目の敵にするよなw
必ず比較対象が鳥山明の全盛期時代の画像出してやっぱり鳥山神って終わらせるパターン何度目だよ。
569.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:49▼返信
クルーが多くなるにつれてこの問題は顕著になっていったよ
クルーたちのなんてことのない会話ですら膨大な情報量になるし
戦闘にもなればさらにその傾向は加速した
クルーをサイドという形で数人づつわけて行動させることで
ある程度の解決をはかるけどそれでもごちゃごちゃしてる
漫画の限界だね アニメで補完が良いと思う
570.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:49▼返信
>>563
マンガはアホでも読めるのがいいところだよな
こういう意識高いやつは何読むのか気になるところだ
571.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:50▼返信
俺はコレ読んでるとずーっとイライラするから無理
ハラハラドキドキは少年漫画の王道だけど、コレは気がつくとイライラしてるだけ
それは多分何の脈絡もない技の出し合いとか急に今戦ってる奴の10倍強い奴が10匹で出来ても何となく勝っちゃったり
急に全然知らん奴ら同士の戦いを延々とみさせられたり2話ぐらいで終わりそうな繋ぎの話を延々やるからだと思う
572.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:52▼返信
ジョジョも結構酷いカット多かったな
573.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:52▼返信
脳内が受け付けないんならワンピース無理ってなるの仕方ないね(´・ω・`)

ワイはワンピース受け付ける脳だからこれからもワンピース楽しませてもらうは(´・ω・`)
574.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:53▼返信
逆にベルセルクはあんだけ書き込まれてんのに見やすいし
セリフも必要以上に多くなく分かりやすい
575.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:53▼返信
>>568
ワンピースより格上の作品があるとしたらそれしかないからしょうがないわ
尾田も鳥山がいたから漫画家になったみたいなこと言ってたし
576.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:53▼返信
元から嫌いだった人も居るんだろうけど元々は好きで読んでて話が進まなさすぎて脱落した人は二度と好きになることは無いんだよな
577.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:54▼返信
ワンピースの読みづらさは異常
578.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:55▼返信
>>571
何系を好んで読みますか?気になります
579.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:55▼返信
もう、何年も前から言われてることを今更・・・
580.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:56▼返信
大衆漫画だし盛り上がれればええやん見づらい漫画だけど
581.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:57▼返信
2年後前までは見やすかったのにな そっからもうごちゃごちゃマンカなった
582.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:57▼返信
ここだけでもワンピースめちゃくちゃ人気やん
嫉妬するわ尾田くん
583.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:59▼返信
尾田先生はマカロニほうれん荘のファンなのかね
アレもやたらと情報量多かったし
584.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 11:59▼返信
>>575
ワンピースより格上て何を基準で言ってるだ?俺はワンピースよりドラゴンボールより好きなマンガ山程あるけど
585.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:01▼返信
マンガといより、本人に問題がありそう、、
携帯で動画やマンガばかりで活字が読めない人が増えているのかな?
586.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:02▼返信
※568
それだけドラゴンボールが優れているんだよ。
内容や面白さがどうとか抜きにして、ここまで漫画のお手本として優れた教材は他にないぞ。
研究対象としての価値がある。
587.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:07▼返信
線の太さを描き分けてないからオブジェクトの境界が全然分からない
588.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:08▼返信
白黒だとごちゃついてて分かりにくいけど
カラー版だとごちゃついてる絵柄が迫力あっていい味だしてるからカラー版おすすめ
589.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:09▼返信
キャラクターの喜怒哀楽が日本のオーバー演技みたいなのがきつい
内容に関してはユ○○とか都市伝説系もふんだんに入れてるよくあるタイプ
聖書の模範漫画は飽きる
590.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:10▼返信
でも売れてるんだからアンチの負けw
591.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:11▼返信
比較画像だとワンピは避けてるところが小さすぎて分かりにくいね。セリフから避けることが凄そうだけど絵からは伝わらないね
592.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:11▼返信
なにやってるかようわからんことはある
593.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:12▼返信
ジョジョは漫画というよりアートっぽい感じ
594.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:14▼返信
>>213
DBと比べるのはあまりにも可哀想だろ。
相手選べよ。
595.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:15▼返信
>>549
無駄な情報多いの?
596.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:16▼返信
>>77
京都編か志々雄編やで。
597.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:17▼返信
でもDBより売れてるんだろ?
じゃあワンピのほうが上だろ
598.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:17▼返信
>>594
作者の年齢が近いという意味だとNARUTOの岸本あたりかな?
599.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:17▼返信
>>596
ごめん、濁点みす。

京都編が志々雄編。
600.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:17▼返信
>>546
脳というより、老眼の影響とか…?
601.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:20▼返信
>>20
20~30巻だと途中から(もしくは完結後)読もうと思った人も買いやすいし、読みやすいよね。惰性で読んだりコミック買っていても、徐々に飽きてきた時に最後まで見届けられる。30巻以上だと躊躇う、50巻以上は大まかなアラスジとラストだけ知れればいいやって思う。
602.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:21▼返信
ベルセルクとかもっと描き込まれてるけど
読みづらいなんて思ったことねえし
この漫画がおかしいんやろな
603.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:22▼返信
>>209
ヴァンデットって知ってる?
604.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:24▼返信
最初の頃はそんなことなかったのにね
画力が上がるにつれ密度が上がった
605.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:25▼返信
馬鹿にもわかりやすいように言うと、ワンピースは背景がウォーリーを探せなんだよ
読解力とかいう問題じゃない
606.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:25▼返信
ドラゴンボールの横に比較で出されてる画像あるけど
あれでどうやって威力のある攻撃になってるのか空島で離脱した人間にはわけわからん
読んでれば納得できるんだろうか
607.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:26▼返信
つまり絵が下手なんだよね
608.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:26▼返信
何度か読んでみようと挑戦したけど無理だったわ
読んでて疲れる漫画は論外
609.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:27▼返信
これはまじでその通り
5度見とかしてなんとか理解しようとするけど
何度見ても分からないとこは台詞から推測するだけになる
610.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:28▼返信
ドラゴンボールはカッコいいが先行して良い漫画になってるけど、逆にワンピが先でドラゴンボールが後だったら設定は甘いし、ギャグシーンはつまらないしで今の評価は得られてないと思う
611.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:28▼返信
>>256
戦ってる本人が説明したら変になるだろ。第三者に説明させるのはよく漫画で使われるテクニック。

あと、フリーザのは説明じゃないからな。
612.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:29▼返信
>>111
逆やで。上手い漫画ばかり読んでるから、下手なのが読みづらいんやで。
613.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:30▼返信
昔は読みやすかったんだけどね~今はもう無理
614.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:30▼返信
合う合わないはあるし、それは当たり前のことだけど自分に合わないものはレベルが低いって感じで語るのはやめたほうがいいよ 
私はレベルが低い人間ですって自己紹介してるのかと思っちゃうから
615.ナナシオ投稿日:2022年09月27日 12:34▼返信
うるせぇ!読もう!ドンッ!
616.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:36▼返信
>>87
読む気が無くなるって意味だろ。
もういいやってなるの。
617.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:36▼返信
>>488
感想は人それぞれって言いながら批判意見を排除しようとしてて草
618.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:36▼返信
30巻辺りで終わってればここまでアンチが沸くこともなかっただろうに
続ければ続けるだけ読んでる子供が大人になって脱落してアンチが増え続けるぞ
619.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:36▼返信
散々言われてる事じゃん
初期の頃のシンプルな作画は見やすかったけど、W7辺りからドンドンごちゃついてきて見にくくなりすぎ
620.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:37▼返信
だったら何言わずに去れや
なんで一々余計なこと書くんだ
承認欲求の塊かよ
621.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:37▼返信
ごちゃごちゃしててただただ汚いんだよなぁ・・・
622.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:40▼返信
二郎系ラーメンみたいだよな
623.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:40▼返信
>>620
別にワンピースの公式サイトまで行って書いてるわけじゃないからなぁ
はちまがこの記事を上げたからついでに書いてるだけで
文句があるならはちまに言ったら?
624.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:43▼返信
最近はキャラ出しすぎて、場面転換地獄&話が複雑化&テンポが最悪になり、画面がゴチャゴチャすぎて見づらく、それを補うかのように説明口調で状況をキャラに事細かく説明させるから読んでて違和感が凄い
625.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:43▼返信
一冊も読めないは草
大人しかった一巻が読めないのはマジで病気だぞ
626.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:43▼返信
最後に読んだのはウォーターセブン辺りで
久々にワンピ100巻の一冊だけ読んだら
まぁ…凄いことなってますね
読みにくいんじゃなくて読めないレベルじゃないですか
627.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:46▼返信
※625
何を言っとるんや?
628.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:49▼返信
※588
一枚絵ならいいが
コマ割り下手くそ、いきなり飛ぶから無理
629.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:49▼返信
昔は見やすかったよな
2年後編になった辺りから文字多すぎて無理だった
630.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:50▼返信
最近は昔と違って線がプルプルしてるせいもあって見辛い。
けど情報量が多いのは別に反対ではない。ワンピはストーリーよりもキャラ背景や世界観がウリの漫画だし。ごちゃごちゃは自分で取捨選択すればいいだけだ。
631.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:52▼返信
線画がとてつもなく汚くなった
同じ書き込み系ならベルセルクとかジャンプラで最近連載始まったリバイアサンとかみたいに線画を綺麗に描いてくれ
過去に出来てて今出来てないとか最早意味不明だろうに
632.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:52▼返信
すまん・・・ガチで漫画一切読まないんで分からんわ・・・
633.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:53▼返信
ジョジョとワンピの画面ゴチャゴチャ感わかるな
ジャンプ本誌で読むならまだいいんだけど単行本は読んでられない
アクションシーンが逆にわかりづらい
634.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:54▼返信
※630
書き込みや情報量が多いじゃなくてペン入れの線がふにゃふにゃしてるから読み難い
空島くらいまでのペン入れに戻ったら今の書き込みでも問題ない
ただただペン入れが雑になってる
635.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:58▼返信
俺もゲームやっててダメージが「10 20 15 8 31 41 12」こんな感じで表示されるの好かんしな
クソ分かりづらいしあれ何が良いのかわからん
無駄な情報量は減らせよ
636.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:58▼返信
ジョジョはコマ割りが独特すぎて好きじゃなかった
637.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 12:58▼返信
別にド正論ではない件wwww
どうして何でもかんdめおド正論とか言うの?
もうこういうのやめろよwww
638.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:00▼返信
デジタル作画系の綺麗な線画に慣れすぎたかもしれんが、ワノ国で刀とかフランキーの機械とかの線画の酷さは結構キツい
修正しないのは驚くレベル
バギー回のミホークの剣とか笑うくらいプルプルしてるし
639.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:00▼返信
※566
それな
初期は本当に見やすかったし、良い感じに余白を使えてた
マシリトは単純に見る目が無かっただけ
640.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:01▼返信
描きたいものを描くだけの小田と
皆が読める事を意識した鳥山との差よ
ってか漫画家なら当たり前の事なんだが・・・
641.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:06▼返信
ドラゴンボールと比べるのは酷だろ…
あれはバランスが美しすぎる
642.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:10▼返信
本当にお前らは頭悪いな
だから漫画すらまともに読めないのか
643.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:10▼返信
尾田くんは引き算ができないタイプ
644.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:15▼返信
こいつ活字本読んだら頭爆発すんだろw
645.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:16▼返信
※644
絵が見辛いに活字読めないは意味不明で草やろ
646.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:19▼返信
そもそも書きたくない楽したい鳥山とワンピ1作で書きたいこと書こうとする尾田じゃ作風は違うでしょ
それにワンピに関しては人物と背景で明らかに線違うからそんな見にくいとは思わんかな
647.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:22▼返信
作者の腕のせいだから別に謝る事はないぞ
構図を工夫したり無駄な線を減らして見やすくするのも才能だし
648.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:24▼返信
>>252
フルカラーでも割とそう
ワンピースはフルカラー版も出るし
アニメでの背景の資料提出とかもしないといけないし
その辺への配慮もあるかもね
649.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:25▼返信
ワンピも初期は今じゃ考えられないくらいスッキリしていて読みやすかったんや・・・
いつからこうなった、描く方も手間増えるだけだし誰も得してない
650.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:25▼返信
ワンピも初期は今じゃ考えられないくらいスッキリしていて読みやすかったんや・・・
いつからこうなった、描く方も手間増えるだけだし誰も得してない
651.Q投稿日:2022年09月27日 13:25▼返信
わかるわぁ。あと、モブキャラがツッコミ入れる変なノリが苦手や。
652.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:26▼返信
昔は、余白ありまくりやったんだけどね
653.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:27▼返信
ゴムが後ろにフニャッっと伸びて何でズドンって威力のパンチになるのか?後ろにビンビンに伸びてから加速するコマが無いからわかりずらい。だったらゴムの能力使わずいきなりズドンのがシンプルでいいわ
654.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:29▼返信
比較画像はドラゴンボールじゃなくてワンピースの1巻にすべきだし、なんなら1巻のワンピースを最近の作風に改造したコラ画像を貼って比較したほうがいいわ
655.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:31▼返信
※644
小説に例えるなら今のワンピースって改行なし句読点なしで文章を書いているようなものやぞw
656.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:31▼返信
>>106
だいぶ前からセリフに起こさないと分からないと言い出す読者がいるって言及してるぞ
657.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:33▼返信
初期のワンピは好きやったで
本当に読みやすかったし、ストーリーも絵も少年漫画っぽくスッキリしてた
658.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:35▼返信
ワンピ好きも雰囲気で読んでるだけ定期
ゴチャゴチャしてる方が賑やかでいいじゃん!っていうバカが好きなんだろう
659.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:40▼返信
絵とか何描いてあるのかさっぱりわからんくてじっくり見てようやく「あー断面描いてるのかな?」とか言いながら読んでた思い出

あまり上手くないのにぎっちり詰め込み過ぎてる印象
660.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:44▼返信
>>203
解りづらいよ…私は好きだけど勧めづらい
661.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:46▼返信
>>546
伏線凄いからじゃなくて、戦闘シーンのセンスの無さ、場面切り替えの下手さ、クソどうでもいいモブにいちいち脚色して含み持たせるだけで信者が尾田っちすげぇー!って騒ぐだけで、何時まで経ってもどうでもいい事うだうだうだうだやってるクソ漫画
662.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:46▼返信
>>585
ワンピースを活字と照らし合えせるとワンピースがゴミだってよりわかるぞ
文節の区切りとかおかしいから
663.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:48▼返信
>>158
買うやつには苦痛じゃないってことだから大半は問題なく読めるってことだもんね
664.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:49▼返信
>>132
クソピの単行本は家族が買ってくるから惰性で読んでて、でもゴチャゴチャしてるは続きが気になって仕方なくなったりしないから数ページ読んで疲れて休む
漫画版ナウシカとこのクソ漫画を一緒にすんな。あれは一気に読んだし未だに読み返す
665.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:52▼返信
ルフィがどんどん何考えてるか分からない宇宙人みたいになって
とにかく画面五月蠅くして沢山読んでる感を読者に与える事に必死で
飽きられないように設定や伏線を思い付きでどんどん増やして

凡人が時間費やしてウケそうな漫画書いてますって感じ
本当の天才が書いた世界的人気のドラゴンボールとは本当に対照的
666.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 13:55▼返信
>>42
どうせ一味の奴等は死なないんでしょ?だから、戦闘が全てどうでもいいんだよな
なんせ主人公が4回も負けたのに神()になって逆転しちゃう漫画だもんなww
667.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:00▼返信
いつからか尾田は読み手の事を度外視して自分が描きたい事を描きたいように描くのを最優先にしだしたからな
画、脚本共に無駄が多すぎるんだよ
668.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:03▼返信
>>70
敵味方ってかどうでも良いモブ
んで後で読者コーナーで、ここにいたのこいつですか!?みたいな質問きて、よく気付いたね!→信者が、伏線すげぇぇぇと嬉ション
が様式美じゃん
ウォーリーをさがせでもやってろよ
669.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:03▼返信
それ以前にキャラが死ぬほどクソ気持ち悪い
670.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:05▼返信
>>666
何回倒しても数分もすればゾンビのように回復して襲いかかってくる理不尽な神に一回負けただけで敗北扱いで四皇の座から引きずり下ろされるカイドウ可哀想だったわ
2年後はただダラダラ戦闘やってるだけで緊迫感もないし覇気の強さが全てで、毎回毎回何の搦め手もなくゴリ押しで勝つだけで戦闘が本当につまらんのよな
671.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:07▼返信
>>30
にんたまらんたろうには正義の海賊でてるやん
672.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:07▼返信
こいつの絵のブツブツが身の毛もよだつおぞましさ
673.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:09▼返信
ワンピは読めるけどジョジョはダメだわ
けど結局のところ慣れかもね
674.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:14▼返信
こいつ自身が認めてる通り全く読めないっていうのは脳機能の障害なんだわ
読めないっていう批判がある程度あるのはそれだけガイジがツイッターにいるってこと
675.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:15▼返信
それもあるけど単純に自分は面白いと思わなかっただけだからなぁ
チェンソーマンとかも同じ
676.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:16▼返信
長くやってると世界観とかキャラ相関図が広がって面白さはいまいちでもなんとなく魅力的に見えるよね
ぶっちゃけあれ?と思いながら惰性で付き合ってる読者がほとんどなんじゃないの
677.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:31▼返信
設定付け足すだけで深い漫画に見えてアホがおもしれーってなってくれるから楽だよな
逆にワンピは信者以外には何が面白いの?ってなる漫画ナンバー1だと思う
娯楽作品というか尾田という絶対神が作り出す世界を見てありがたがる漫画
678.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:34▼返信
ワンピは人間の身体のラインしてないキャラクターが多いからな。筋肉とは全く違う謎の膨張や、骨格と関係ないクビレとかに加え、二頭身、三頭身、四頭身やらのデフォーメーションがキャラクター別に振り分けてるからな。その上、エフェクトも文字も集中線も多用して、とにかく派手。
読み辛く成らない訳がない。
679.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:49▼返信
キョロ充が皆面白いと思ってるんだから面白いんだと思い込んで読んでる漫画
680.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:53▼返信
ブリーチのほうが圧倒的に模範の少年漫画だよね
派手なアクションなのに画面も見やすいし、台詞も印象に残るものばかりで
何よりテンポがさくさく進んでワンピースとは何もかも対称的
681.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:54▼返信
BLEACHは見やすいって言うか背景真っ白なだけやんけ
682.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 14:59▼返信
あーこれわかる
なんかごちゃごちゃ汚いんだよワンピのコマは
683.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:12▼返信
新しい島で新しい敵を殴るだけの漫画だと気付いてから読まなくなったな。空島辺りから話のテンポも悪くなったし 後付けも多い。
684.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:14▼返信
ワンピは群像劇で登場人物を増やし過ぎてるのに
漫画という媒体で説明しきろうとしてるから情報過多になってる
アニメ版の話数も4桁いってて視聴時間が400時間超えで新規参入が難しいし
物語を追うのに体力が要る漫画だと思う
685.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:16▼返信
>>80
呪術がパクってるのがブリーチとハンターハンターってのがわかりやすいわな
ワンピは参考にする絵じゃなくなっている
686.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:18▼返信
えっこれ誉め言葉だろ。
687.ネロ投稿日:2022年09月27日 15:20▼返信




ゆとりと千ョンに大人気よ♪
688.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:25▼返信
ブリーチの読みやすさは評価してええんやろか…
689.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:27▼返信
なんで進入しづらいはずのワノ国に
敵も味方も後からゴキブリのようにウジャウジャ湧いて
出てこれたのかがニワカなのでわからない。
690.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:38▼返信
大人になってから読めるってことは脳が未発達だったのかな
691.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:44▼返信
いい大人が少年マンガで楽しむならまだしも貶して良い気分になって可哀そうすぎひんか?
漫画だなんだの言ってないで意識高い系の活字でも読んでろよ
692.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 15:55▼返信
単純に登場人物が多すぎるからな
693.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:02▼返信
>>1
前から言われてるよ。嘘みたいだが最初はめっちゃ読みやすかったんだぜ。
694.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:10▼返信
>>549
いちおう言っとくが省略の歴史が芸術の歴史な?学のない松本人志や尾田は足し算する事が進化と思ってるけど実際は退化。昔の映画は10時間ぐらい放映時間あってそれをまんま漫画でやろうとしてるのがワンピだよ。
695.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:13▼返信
黒の面積が多いマンガは作者が駄目
696.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:14▼返信
>>694
>昔の映画は10時間ぐらい放映時間

キチガイwww
697.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:14▼返信
昔は、極端な遠近法を利用した淡白な画だったんだがな
698.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:17▼返信
>>468
ブウ編の絵の下手さに触れろ
背景スカスカ
顔不安定。なんら上手くない
フリーザ編まではすごく好き
699.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:22▼返信
最近読み始めて今からパンクハザードだけど普通に楽しめてるよ。
700.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:25▼返信
登場人物がみんな叫んでる。ひたすらあらゆる場面で絶叫してる
こんな内容で疲れない訳がないわなw
701.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:39▼返信
ただの老化やん。
そもそも初めから見とらんわ(笑)
702.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:40▼返信
DBとワンピって毎回このカットで比較されるよな
ワンピの「すいすい」って効果音じゃなくて台詞なのかw
で、3コマ目のデカい手ってどっちのキャラの手だ?
奥から手前に手が飛んできたのはわかるが4コマ目で至近距離でボディを殴っているけど
その手は3コマ目と4コマ目の間に何が起きたのかわかんね
703.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:44▼返信
たぶんコボちゃんが愛読書
704.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:50▼返信
何で自分が興味ない・受け付けないものには触れない口も出さないという人として当然の事が出来ないんだろ?
そして、ホリエモンとかに対して正にそうだけど何でそういう阿呆をもてはやすんだろ?
全員嫌な奴に見えるんだが違うんだろうか?
705.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:56▼返信
※680
個人的には同じ敵と3回以上戦うマンガはクソ
fateだっけ
同じメンツで延々やってるゴミ
706.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 16:56▼返信
線が汚いのもゴチャゴチャする原因の一つだろ
707.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 17:15▼返信
ワンピはどんどん作者の独り善がりになってるからなぁ
708.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 17:16▼返信
動いてればどこを見るべきかわかりやすいけど絵としてはメリハリがなくて心惹かれない。
709.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 17:20▼返信
対比画像ワンピ2コマ目
これ避けてるシーンなの?
どういった避け方してるんだ?
710.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 17:25▼返信
トーン張りすぎな
711.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 17:32▼返信
NARUTOも大概
線による強弱がないからフォーカスとして絵が弱い

DBとか刃牙とかマジで次元が違う

何が起きてるかわかりにくくて止まった事なんて一度たりとも無い。
ワンピとNARUTOは基本止まるw
712.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 17:35▼返信
※704
思う事を言うくらい別にいいだろ
悪い部分と言うのはいくらでも炙り出て構わない。そこから直すべきところを見つけ物事は進化して行く
713.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 17:51▼返信
ガキのお絵かき大会じゃないんだから、余白目一杯に書くな。
714.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:02▼返信
進撃の巨人もそうじゃん
715.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:07▼返信
画力無いから敵のセリフで解説させるのほんまださい
716.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:12▼返信
絵がゴチャゴチャしてるところが
陽キャにウケとるんやろな
717.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:18▼返信
>>10
わああああああああ!!
ぎゃあああああああ!!
718.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:25▼返信
おそらく線だな
迫力出すためによくあるやつ ワンピースはそれが異常に多い
719.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:25▼返信
ワンピ叩きはもう古い
今はRED持ち上げてワンピ考察で稼ぐのがトレンド
720.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:48▼返信
>>713
年収数千万のアシスタントの仕事がなくなるからな
721.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:48▼返信
※704
>触れない口も出さないという人として当然の事
それただのコミュ症
722.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:50▼返信
ワンピースとジョジョはカラー版だと何してるかわかりやすい
723.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:55▼返信
キャラの体型や大きさが受け付けないとかも聞くな
724.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 18:56▼返信
今ワンピREDFILMが売れてんじゃん、
でバカがワンピースって面白い?今1話から一期見してんだよねーとか言っていて
アホかこいつって思ったね
1400話くらいあるんやろ?こういうバカって普段どうやって生きてんの?
725.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:01▼返信
>>724
ちなREDは監督曰くワンピとか長すぎるし新規客集めるには中身なしの歌だけ映画でええやろって判断でつくった そして大ヒット
726.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:05▼返信
ワンピースがダメならキングダムはもっとツライだろ
727.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:15▼返信
言いたい事は凄くわかる
728.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:15▼返信
最近は場面転換も多くてなおツライ
729.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:21▼返信
少年漫画程度の情報量さえ処理しきれない自分の残念具合をわざわざ喧伝するとか…
いや残念だからこそその滑稽さに気付けないのか
大丈夫、一般人はみんな読めてるから
類友を指してあいつも読めないとか反論してきそうだけど
730.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:27▼返信
わかる……「全部にピントがあってる写真」みたいな感じ
しかも画が暑苦しく感じてしまうのと
所謂「感動のシーン」も、主要登場人物が涙どころか鼻水ヨダレ垂らしながら顔面グッチャグチャにしてるのがきつい
何故もっと静かに悲しいって いえないの?
731.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:36▼返信
真逆に背景まっしろのBLEACHは読みやすいしな
オサレ師匠は偉大ってことか
732.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:45▼返信
>>720
無用の長物アシスタントだね(笑)
733.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 19:54▼返信
ネームの才能皆無だから
734.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:01▼返信
>>546
自分比でそんなに重要じゃない作品に労力使いたくないんじゃない?
735.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:03▼返信
>>5
原理としては逆だろ
ファンが多かったから脱落してアンチになるのも多いんだろ
736.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:03▼返信
漫画すら読めないのか
737.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:14▼返信
>>25
だんだん売上下がってるぞ
ONE PIECE 91巻が、年間オリコンで238.8万部だけど
98巻の年間オリコンは201.8万部
738.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:20▼返信
※721
「あれマジ最悪ですよね~ありえないっすわ~」とか言ってくる奴いたら嫌われるだろ?それと変わらないってことだぞ?どっちがコミュ障?
739.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:54▼返信
>>241
アキラは何やってるのかは分かるがストーリーが電波で宗教くさかった
雰囲気を味わうものって感じ
740.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:57▼返信
>>271
イノタケはデフォルメ絵がかんたん作画と箸休めになってるね
741.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 20:57▼返信
漫画家が全部一人で描いたら一週間で2pが限界というがワンピースだと1pも無理やろうな
742.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:02▼返信
>>361
枠外で纏めてあるだけマシ
興味なければ読まなきゃいいし
743.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:07▼返信
分かりにくいというのが分からん
書き込みが多いと処理しきれなくなるのかな(そもそも多くもないが)
でも別にゆっくり読みゃいいだけだしなあ
744.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:13▼返信
>>498
6部は高校生の時にヒィヒィ言いながら読破した
今はしんどくて読めないと思う
そこそこ面白くてもキツイわあの絵ヅラ
745.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:18▼返信
ワイの親父も同じこといってたな。パッと見てごちゃごちゃってしてると、もうそれで見る気失せるらしい。
ワンピースは初期の頃は余白がちゃんとあったから読めたけど空島くらいからはよくわからなくなったって。
746.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:30▼返信
初期の頃はインパクト重視でキャラもストーリーも際立ってたのに
最近はほんと一気にキャラ盛り込んで、ストーリーも背景もごちゃごちゃしてるから
遠くから撮影してる映画って感じで、漫画として楽しめないのはマジである
747.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:34▼返信
ビックマムの人肉バーガー

ペロスペローの串焼き

プリンちゃんの燻製焼き

ランドルフの丸ごと肉パイ
748.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:35▼返信
オペラの血塗れスープ※オペラの頭に料理包丁を突き刺す

ペロスペローの舌のてんぷら

プリンちゃんの心臓サラダ
749.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:37▼返信
ルフィ「尾田栄一郎死ね」
750.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:38▼返信
チョッパーの鼻くそサラダ

チョッパーの鼻くそカレー
751.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:38▼返信
平田広明「沢城みゆきを殺してやる」
752.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:52▼返信
それは作風だから合う合わないでるよな、しょうがない
自分はむしろ、一方そのころ誰々は…みたいなバラバラに動いてるのが苦手
集中できないし、こいつら何してたかもう覚えてねえし…ってなる
753.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 21:54▼返信
それ前からずっと言われてるやん
最初の方はそこまでひどくなかったけど空島辺りからなんか読みにくくなった印象あるわ
754.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 22:06▼返信
進撃の巨人よりはマシ
755.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 23:14▼返信
外野が全部説明するのってガラスの仮面だよな
756.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 23:55▼返信
津田健太郎「沢城みゆき殺す」

平田広明「沢城みゆき死ね」

栗田貫一「沢城みゆき殴る」

水瀬いのり「沢城みゆき許さない」
757.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 23:56▼返信
ルフィ「プリンの顔面にたんこぶ出してやる」

ナミ「ボコボコにやっつけてやるわ」

サンジ「あの化け物女の顔を足でから殺す」
758.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 23:58▼返信
田中真弓「沢城みゆき死ね」

田中敦子「沢城みゆきを始末してくる」

古谷徹「沢城みゆきを殺す」

池田秀一「沢城みゆきを許さない」
759.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 23:59▼返信
ONE PIECEのナレーター「モンキーDルフィくん尾田栄一郎をぶっ殺せ!」

ルフィ「次回ONE PIECE ONE PIECEはこれにて最終回ありがとうなクズども!」
760.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月27日 23:59▼返信
藤井ゆきよ・山寺宏一・福原遥「沢城みゆきは声優のクズ!」
761.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 00:03▼返信
NEWS ZERO「沢城みゆきにはNEWS ZEROを辞めさせるべきあんなゲスとクソ女にやる資格ありません即クビにします!」
762.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 00:04▼返信
置鮎龍太郎・斎藤次郎「朴璐美をビンタした沢城みゆきを許さねぇ」
763.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 00:06▼返信
大友克洋とか読んだら卒倒するんじゃねーの?
764.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 00:10▼返信
絵がゴチャゴチャ以前にとにかくキャラ絵が全く受け付けない(人外過ぎる)のでほぼ読んだことが無い
アニメ映画版は微工口っぽいところがあるのでアニマックスとかでやってたら観ます
765.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 00:26▼返信
絵柄がコミカルすぎるせいもあると思うけどシリアスな場面でギャグ描写入れてきたりする(ビュティみたいな目が飛び出るようなやつとか)からどんな気分で読めば良いかわからん
あと単純にギャグセンスが無さすぎて読んでて恥ずかしくなる
766.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 01:37▼返信
>>500
障害あるのお前だろ。
情報を処理出来る出来ないではなく、いらないものは捨てろって話だ。
こんな単純なことも分からんのか、哀れだな。
767.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 01:39▼返信
>>549
取捨選択出来るから、最初から捨てとけって言ってんだぞ。
書いてる時点で取捨選択出来てないのは尾田くんで、それを称賛(笑)して誇ってるとか笑えるわ。
768.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 03:24▼返信
ほんこれゴチャゴチャしすぎ
初期のころはそうでもなかったんだけどなぁ
769.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 03:35▼返信
脳がどうこうじゃなくて
ごちゃごちゃし過ぎた描き方が嫌い
擁護派の「情報量が多い」は間違いで「情報整理出来ないからとりあえず全部描き込んでる」って感じ
770.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 03:49▼返信
ダウト
初期は普通だから一冊も読めないならただの障害
771.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 05:38▼返信
ワンピはグランドライン入るまで
772.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 07:19▼返信
少なくとも最初の数十巻ぐらいはむしろ読みやすい部類に入るマンガだと思うがこの人どっから読んだんだ?
773.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 07:53▼返信
初期の頃は担当編集者が良い具合に監修できてたんだろうけど
今となっては尾田先生に口出しできる人がいないからどんどん悪化してるんだろうな
774.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 08:12▼返信
>>735
逆じゃねぇよカス
最初から読みもしないで流行ってるから嫌い
皆が面白いって言うから嫌い
大衆にウケてるから嫌いって奴なんか腐るほど居る
775.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 08:35▼返信
なんでほとんどの読者が思うことを、馬骨なおっさんが代表して物申してるの??
776.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 08:54▼返信
ようこんな嘘つきおじさんのツイートがバズったな
初期のワンピースはむしろ描き込み少なくて読みやすいだろ。あれが読めなきゃ何も読めんわ
最近のやつの評判だけ聞いて、何も知らないけどバズる目的で読めないとか書いてるとしか思えない
777.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 09:33▼返信
この人最近のワンピースをチラッと見ただけなんだろうな
初期はめちゃくちゃ見やすいぞ…イーストブルーあたりとかほんとスッキリしてて分かりやすいし見やすい
778.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 09:58▼返信
グランドライン出るまでは結構すっきりしてただろ
マシリトは鳥山の功績を自分のもののように語るし
漫画を見る目もないクズだよ
779.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:09▼返信
>>769
わかる
言ってみりゃ箱に物適当に入れまくってる感じ
取り出し易っかたり何が入ってるか見やすい様に「収納」する、要は箱の中もある程度整理して入れるもんだけどそれしてない感じ
だから別にいらんなんかの部品(いらん情報)とかもある
780.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:15▼返信
>>694
松本が足し算?君ギャグの寒い地域の出身の方ですか?
781.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:18▼返信
>>765
ギャグ下手だよね
782.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:24▼返信
>>500
Dieter rams の10Commandments熟読して下さい。
お前みたいにごり押しで何でもかんでも流行に対策すれば名作が出来ると思ってるやつは一人残らずクリエイティブから消えて欲しい
783.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:25▼返信
>>774
それがどうなってファンの数と相関するんだ?適当過ぎるわ。
784.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:29▼返信
>>660
ジョジョ程度理解できない人って社会生活出来るの?
785.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:30▼返信
>>35
どうでも良い所まで書き込まれてないと慌て出す精神病なのでは
786.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:31▼返信
>>730
>「全部にピントがあってる写真」みたいな感じ

これマジでわかるわ
遠くの物も近くの物も同じ太さの線で描いてるってか空気遠近法とかしてほしい
描き込んでるのは全部くっきり描くんかな
「ピントがあってない」物描いて自然とピント合ってる物に目がいくようにしてほしいわ
787.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:32▼返信
ホラー・ヴァキュイでググれカス
788.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:34▼返信
>>678
デッサン絶対下手だよね
上手かったらあんなに奇形キャラ多くないだろうし
789.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:37▼返信
>>773
初期は良かったって事はそうだろうな
790.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 10:43▼返信
描き込んでるのに平面的な絵
791.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 11:54▼返信
鼻水とか歯茎とかの表現が無理
効果音が文字でデカデカと主張してくるのが無理
792.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 12:38▼返信
ごちゃごちゃし過ぎ

鳥山明見て勉強しろよ!
793.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 12:38▼返信
下手くそ
ステマだし
794.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 14:59▼返信
ゴチャゴチャしてるのはそうだけど別に読めるやろ。
単純に理解力が追いついてないか軽度の病気じゃね?
795.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 15:07▼返信
H×H「俺は許されてるぜ」
796.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 15:09▼返信
>>681
ちゃんと見てないエアプやんけ
797.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 16:13▼返信
一理あるけどフリーザ編と魚人島編を比べるのは違うだろ
dbの全盛期使うならワンピースも全盛期の絵持ってこいよw
798.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 17:25▼返信
俺も同感。 絵柄やキャラクターも苦手やし今まで1ページも読んだこと無いわ; ちなみに銀魂の連載終わったら読むもの無くなってジャンプ卒業してもたわ
799.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 19:14▼返信
めちゃくちゃわかるが、それはそれとして脳に障害もありそう
800.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 19:23▼返信
自分を正当化してこう言うのはいいけど、内容同じだけど見方を反対にして「最近のガキは理解力なさ過ぎてマンガ読めない」って言われるとキレるんでしょ分かる分かる、分かりやす過ぎて陳腐だな
801.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 19:29▼返信
>>780
大日本人でなんでカットするんやドキュメンタリーみたいに流しっぱにしたらええのにってドヤってたけどそれは黎明期の映画の手法だったってオチw
802.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 19:47▼返信
個人的には骨が仲間になる辺りで読みにくさが限界越えて読むの止めた。けど序盤は無意味にごちゃごちゃした書き込みもなかったから一冊も読めないはおかしいと思うが。
803.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 19:49▼返信
鼻垂らしたり目玉ひん剥いたり歯茎剥き出しにしたり何かと絶叫したりする作風が昔から嫌い
804.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 20:05▼返信
書き込みすぎてどうなってんだって思うことは確かにあるな
あと明らかに作者の頭の中でだけ動きが進行しててどうなってんだって思うこともある
805.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 21:42▼返信
昔はもっとスッキリしてて見易かったんだよ
806.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:00▼返信
尾田さんは、イラストレーターとしての才能もあって、小説家、ストーリーを作る才能もあるのは間違いないと思っています。
ただ、そのふたつをマンガっていう一つの媒体に落とし込もうとすると、途端に破綻してしまう…。
807.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:22▼返信
慣れの問題だよ

書き込みが多いしゴチャッてるのは否定しないけど、慣れてくると何してる場面かもわかるかもわかる(初見でもね)
808.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:24▼返信
>>803
昔のカートゥーンアニメも嫌いなのかな?
ああいう漫画の大袈裟な表現が嫌いなわけだ
809.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:27▼返信
>>769
その分析は間違ってないだろうな
とはいえ結局好みだしな
810.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:29▼返信
>>765
ギャグセンスって個人の感性じゃね?

君がギャグのルールならまだしも、君に尾田にギャグセンスがあるか無いか決めつけるのはおかしくね?
自分のセンスに合わないし嫌いってなら納得だけど
ギャグセンス無いってのはどこから来た判断?
811.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:31▼返信
>>730
静かに悲しいって言えるシチュエーションじゃないからじゃない?
812.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:34▼返信
>>712
ならこんなとこで言わずに集英社なりワンピース宛に書簡で送るべきじゃね?
813.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:39▼返信
>>788
表紙裏とか公式ページの落書きとかわりとうまいぞ
814.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月28日 23:41▼返信
>>640
鳥山先生は楽したいから減らしてるんだぞ
815.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 01:29▼返信
戦闘シーンとかを想像して読むのが漫画じゃね?
線の少なさとかならナルトかね
816.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 02:46▼返信
>>118
確かに空島はストーリーのテンポ遅くて脱落気味だったけどまだ読めてた、なんとなく覚えてる
いつの間にか船大工が仲間になってたのに気づいて卒業したよ
目が滑るってこういうことかと実感できた
817.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 03:06▼返信
>>206
あの人は漫画がすごくうまいと思う
デジタル多用でも作家性出てるし不自然さを逆にいかしたり
最近はご年齢か歪みが目立つけど…
818.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 03:34▼返信
>>346
取っ付きにくさと古臭さに抵抗あったけど慣れてあんがい普通に読めたよ
819.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 04:25▼返信
ハンターハンター読め
820.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 04:44▼返信
っぽろしこうべつくもみじだいみなみななちょうめごばんじゅうごう なかおよしひろ
じたくばんごう
ぜろいちいちはちきゅーななななぜろいちに
011-893-5873なひ
821.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 06:43▼返信
普通の人は読めるのに読めないのなら自分が他人よりも劣ってるってことだろそれを恥ずかしげもなくよくTwitterに書けるな
822.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 07:46▼返信
>>15
中学生からこうだったワイ老眼だったんか
おじいちゃんは目が健康でいいね
823.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 09:31▼返信
確かに共感できる
ワンピースは細かい描写ではなく
ただごちゃごちゃしてるだけの絵だもんなw
824.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 09:44▼返信
>>656
これって読者の読解力が無いじゃなく、読者がよくわからんけどいいやと流さない+推理が足りない+作家の漫画的表現力が低い+媒体と作家が表現したいもののミスマッチ+文章で補って漫画性さらに低下、のあわせ技だろうなって
他で指摘されてるけどワンピはアニメーション用のコンテ兼イラストレーションなんだよ
825.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 10:21▼返信
最初から糞なだけだけど
826.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 11:53▼返信
ワンピースも糞だけどドラゴボはもっと糞。何が面白いんだ?あの幼稚なバトルっぽい糞漫画。
827.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 12:15▼返信
>>693
最初からそうでもない。
ワンピ好きだが、海や波がどうしても入るから、画面がごちゃごちゃなりやすいし、戦闘シーンはわかりにくいのは確か。
828.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 12:17▼返信
>>826
大人が少年向け漫画読んで幼稚は草
829.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 12:20▼返信
漫画はシティハンターとかスラムダンクみたいなのが好き
アニメよりもドラマが好き
ゲームはフォトリアルが好き

830.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 12:46▼返信
するとこの人ベルセルクもダメなのかなぁ…。
831.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 15:02▼返信
ジョジョ→読める
ワンピース、蒼天のソウラ→キャラの位置や攻撃が把握しにくく目がすべって読めない。ソウラは白い。ドラゴンボール→読める
ベルセルク→ジョジョなみには読める
これは何なのか

832.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 15:04▼返信
>>821
他の人ができるのに出来ない事を告白する人は現代では沢山いるけども
劣ってるとは?自分も読めないが自分より年収低いやつたっくさんいたぞ
833.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 15:18▼返信
修羅の門くらいシンプルなコマ割りと白さでいいよ
834.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 16:26▼返信
戦闘はじまると体中にダメージや汚れ表現がベトベトで黒くて見えない
835.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 16:49▼返信
絵の汚さもあるがキャラに魅力がないんだよね
836.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 16:52▼返信
>>830
細かく書き込まれる絵とワンピースのゴチャゴチャした絵は全く違うよ
ワンピースは何書いてあるのか理解するまで時間がかかるのだ
837.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 17:59▼返信
>>783
正論で殴るのは可愛そうだから止めて差し上げろ
838.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 18:49▼返信
個人的には画面がうるさい「から」好きなんだけどな。
アニメ見る前から動画のイメージ湧くくらいうるさいのがいい。

漫画としていいかは別としてな。
839.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 18:51▼返信
アラバスタ前半まではそうでもない、普通に読める。アラバスタ後半あたりからごちゃごちゃしてきた。新世界編からまた酷くなって、和の国編では過去最悪レベルで情報を詰め込みしすぎてごちゃごちゃしてコマ割りまでもおかしくなってきた。
840.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 19:05▼返信
自分で理由すら分からないとか、真正のキチガイ。
もしくは欠陥品の知恵遅れ。
841.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 19:44▼返信
ナルトとかもバトルはヘタなんだよな、特にカメラワーク
842.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 20:46▼返信
>>55
無駄が多いんだよ。書き込みは多くてもいいがいらないものだらけなんだよ。ウォーリーを探せじゃねえんだから。
843.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 20:53▼返信
ワンピースのファンは完結したら3行で頼むわ。
ジャンプ+で無料多いけど読む気にならん
844.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 20:54▼返信
ドラゴボと比較したらほぼ全ての漫画は
読みにくい部類。
845.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月29日 21:01▼返信
>>831
ジョジョは難解で絵が細かいだけで実はかなりシンプルな構成だよ。大ゴマで人物ドーンとか多いし。何より面白いンだわ(*´ω`*)
846.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月30日 07:56▼返信
>>21
ゴールドロジャーのゴールドってそういう意味かよ
847.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月30日 13:36▼返信
>>30
昔は日本にも海賊いたんぞ。歴史も勉強してない小学生かな?
848.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月30日 16:28▼返信
ヒロアカ久しぶりに読んだけどこれも思ったより分かりにくいな
特にバトル
なんか分かりにくさはワンピと通じるものがある
849.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月30日 20:51▼返信
普通こういうのは編集者が指摘するもんだけどなんで尾田くんは放任されてるんだろう
Drスランプが大ヒットして億万長者だった鳥山明をマシリトはコントロールできてたのに
850.ネロ投稿日:2022年09月30日 21:12▼返信
どちらにしろたいしておもんないから気にするな✨
851.はちまき名無しさん投稿日:2022年09月30日 23:27▼返信
昔のワンピは見やすかったと思う老害です
852.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月01日 10:20▼返信
※849
そりゃあ担当が変わるたびに尾田が新担当にお願いするのは「口出ししないで」だもん
それで実際漫画が売れているんだから編集は何も言えないよ
853.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月01日 15:33▼返信
右は本誌の荒くて薄い印刷
左は単行本なのは少し不公平な気がする
854.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月01日 22:21▼返信
ワンピースだけは本当に無理
これだけ人気あるのだから読んでみようとコミック1巻は3回くらい最後まで読んだが
その時点で2巻に行く気が完全に失せてしまい結局手つかずのまま
855.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月02日 09:18▼返信
中学生頃にジョジョ最初に読んだ時は、絵上手いと思うけど読みづらいとか言ってたのに
いつのまにか読めるようになって激ハマりしてたな
856.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月02日 12:59▼返信
鬼滅の刃とか好きそう
857.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月02日 21:12▼返信
話を理解して読んでると優先度が低い部分に意識が行かなくなるから支障ない

絵から話をくみ取ろうとするとどこもかしこも力入れて書いてしまってるので
汲みに行くべき部分がわからず混乱してしまう

デモ漫画なんだから前者の姿勢で読め、というのはちとハードル上げすぎとは思う
858.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月02日 21:27▼返信
娯楽なのに、読むことが苦行になっていていつのまにか単行本買わなくなった
859.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月02日 21:30▼返信
>>836
そうそう、北斗は繊細だけど読みやすい
860.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月02日 22:15▼返信
なんだろう、ルフィって白目は大きいのに黒目が点なところが何かガイジっぽくて無理
861.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月03日 13:02▼返信
>>693
イーストブルーは最高やった。今はごちゃごちゃしてる割に薄っぺらくてダメだ。漫画じゃなくてラノベでいいレベル。神だって分かったわけだしなろう好きなキッズにはええんやないか?
862.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月03日 21:31▼返信
キャラデザも悪い
とにかく細長い
ルフィの死んだ魚の目がどうしても受け入れられない
863.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月04日 03:52▼返信
情報盛りだくさんでお届けしています
864.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月04日 11:40▼返信
なんとなくアジビラと似たようなものって感想
きっちり詰まってガチガチした絵と擬音で構成されているとことか
頭が固くて自分だけが大事で窮屈な人なんだろうなあ
865.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月04日 16:57▼返信
たしかにジャンプの立ち読みでそっ閉じすることある
866.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月04日 21:37▼返信
まあ、人それぞれだからw
867.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月04日 22:08▼返信
見やすさの対比の画像はそれで良いのか?正直作風や演出の違い程度で両方ともわかるが
868.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月04日 23:52▼返信
アニメ版みればいいじゃん馬鹿なの?
869.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月05日 00:27▼返信
止め絵が増えて動きが分かりにくくなってんだよな
漫画的な記号で動きを描いてあるもの以外が完全に止まってるから見る側が混乱する
870.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月09日 19:42▼返信
>>868
アニメ版はもっとやばいんじゃ
871.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月11日 10:57▼返信
特に視覚優位な人には向かないと思う。
実家に置いてあったから読んでみたら、ごちゃごちゃしてる絵から必要な情報を取り込むストレスと疲労にしかならない作業は、ただの苦行だった。文字数の多いDEATH NOTEやツッコミの長い銀魂よりも目が疲れた。
BLEACHは無駄な描き込みがなく目にやさしい。サクサク読めて読んでて楽だった。
872.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月11日 11:05▼返信
確かバクマン。で「背景とキャラの差がない」とダメ出しされてたよね。それ読んだ時にONE PIECEが思い浮かんだ。
873.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月12日 19:18▼返信
※7

おだっちの絵はアウトサイダーアート
874.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月13日 03:13▼返信
なんだろう、ワンピって丁寧に説明しようとしすぎて要点纏まってないみたいな感じ

アニメで色付いて間があればわかるんだろうけど詰め込みすぎじゃない?
875.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月13日 19:14▼返信
キャラが奇形になりすぎてキモい
876.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月17日 07:28▼返信
テンポよく読めないから苦痛なんだろうな
877.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月21日 14:24▼返信
戦闘シーンが絶望的に面白く無い
878.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月22日 22:59▼返信
昔は(見やすくて)よかった
というのも老害やろか
879.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月23日 18:37▼返信
今週号も黒ひげに別の名前が表示されてるように見えたし、どの勢力がどのタイミングで仕掛けてきてるのかがコマから読み取りづらかった
CP0襲撃してきてると思ってたのに、気がついたら黒ひげ一味がどん!どん!どん!

俺は読めたぞアピールも結構だが、読めなくて失った読者も相当いることを考えれば、これでいいんだ作風だ、で済ませるものじゃない
880.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月23日 18:41▼返信
>>808
この書き込みでやられるときつい
昔のカートゥーンは全体があっさりしてるから、ああいう癖の強い演出がスパイスになる
ワンピースは片っ端から隠し味全部入れてるから・・・
881.はちまき名無しさん投稿日:2022年10月23日 18:43▼返信
>>800
一般論じゃなくワンピース限定の話なんだから、原因がワンピースにあるのは明白
理解力なさ過ぎなのはお前
キレはしないがあきれてはいる
882.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月09日 04:26▼返信
某クルマで峠を走り回る漫画もみやすいでー
クルマ横に流れてる絵にギャギャーとかドギャーとかデカく擬音載せておけば単行本出来上がるんやでー
人間はド下手だけどなー
883.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月14日 15:47▼返信
わかる、ワンピースを立ち読みしようとしたら
あまりのゴチャゴチャ感にそっとじした

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