絵が全く描けない知り合いがAIを使って絵師デビューしたんだけど、僕がペンで描いたイラストより上手いんだよなぁ
— VEA@ケモ耳絵描き🎨 (@vea) October 7, 2022
そんなの絵師とは認めたくないんだけど彼曰く
「画材の違いだよ。昔の人は筆、君はペン、僕はAIという別の画材を使っただけで同じ絵師さ」
そういうもんなのか？
絵が全く描けない知り合いがAIを使って絵師デビューしたんだけど、僕がペンで描いたイラストより上手いんだよなぁ
そんなの絵師とは認めたくないんだけど彼曰く
「画材の違いだよ。昔の人は筆、君はペン、僕はAIという別の画材を使っただけで同じ絵師さ」
そういうもんなのか？
それめっちゃいいてぇ！
— VEA@ケモ耳絵描き🎨 (@vea) October 7, 2022
過程とかコケにしか思ってなくて結果がすべて良しとかいう超合理的野郎だ！
彼らの理屈は
— VEA@ケモ耳絵描き🎨 (@vea) October 7, 2022
「メッセージで描く」
らしいです
確かに僕も分けて欲しいです
ただアナログとデジタルは見分けがついてもデジタルとAIは一見見分けが付かないので、わざわざ名乗りでないと判別できないって点がありますね
AIは絵師ではなく技師なのでは、、？
— デリス@紅楼夢い-08b (@derisu09) October 7, 2022
自分で描いてないのだからと私は思います
AIを使って絵を作成する場合は自らが筆を使うのではなく，「言語」を用いてAIに描かせたい絵をうまく指示するものなので，AIを使った絵を作成して公開される方は「AI絵師」というよりは「AI絵技術者」と言ったほうがいい気がします
— 夏見馨｜NATUMI Kaoru (@natumi_kaoru) October 7, 2022
カップ麺にお湯注いだことを料理って言われるくらい釈然としない…
— Шура суб(シューラ サブ) (@illust_shura) October 7, 2022
じゃあ具体的な構図を考えてからの光と陰影、顔の表情や体型、身長、髪型、目、さらには物語性も全部自分の想像通りに完成に向かわせられるのか？ という事になるんですよね。
— ねり伊呂波🍁 (@RHOIA168) October 7, 2022
それで絵師扱いなら、料理人が作った料理を人が金を払って自分を料理人と称して奢って食べさせるのと同じじゃないですか。
この記事への反応
・買ってきたカップ麺にお湯注いだだけやん
・当たり前だけど絵師は本来自分で作品を生み出す「生産者」であって、AIを使う“AI絵師”はただAIに依頼して描いてもらうだけの「消費者」の立ち位置。
こればっかりは絵師じゃないでしょ…。
・私の感覚だとこれ絵師はAIな気がするので何だろう。何か『絵を依頼したら絵師』みたいなこと言ってる気がしてならないのだよな。学ばせるとこからやるとして、例えばそれが全部自作絵だったらAIの出力した絵は絵師の絵か？ とかそういうとこまで詰めるともやもやする。
・これって絵師というより技術者に近いのではないでしょうか？
ボーカロイドを使って歌わせても歌手とは呼べないように。
あれは人間ぽく喋れるように調整するかなので、本人自体は歌ってないしね。
今後AIを使ったイラストの創作者はボカロＰみたいな新たな呼び名ができそうですね。
・プロの料理人の冷食をあっためて、料理人です私！って言ってるようなもん。
周りがどうでも私は受け入れられないAI。
・確かにAIは道具なんだが…。
知り合いの人のやってることって、絵師さんに「これこれこう言う絵を描いて」って描いてもらったのと何が違うんだろうと思う。
単に依頼者なだけじゃないｗ
・こういうパターンが多くなると、真面目に絵の努力する人が減りそうなのがデメリットですわね。
・絵をナメるなよ小僧という感想しかない
・AIを使うのは絵師ではなく
単に利用しただけ
・これゴーストライターと何が違うんですかね？
AIと「他人」を置き換えた時
これを”絵師”と呼ぶのは抵抗あるな
CDがネットに抗っても無駄だったように、絵を描けるやつの価値はこれからどんどん下がっていくだけだ。
建設現場でまったく実作業をせず作業指示を出してる現場監督は建築に携わってないと言えるのか？
知らんがなパイセンもAIなんだよね
似たようなのは以降増えそうだけどな
せやで
まさにこれじゃん
デジタルは自分で色作らないし、筆もパソコンが代筆してるだけ
他人のキャラを勝手に拝借してすけべ漫画のテンプレにはめ込んでるだけで
キャラも借り物話も借り物
借りたものにはお金を払わずお金稼いでるよね？
稼いだお金も納税していないよね？
そこんところどうなの？
他人の足を引っ張ることばっか躍起になりやがって
現場監督の仕事が支持を出すだけなら皆現場監督やっとるわ
今はAIじゃ大胆な漫画的な構図とかはまだ不可能だしアイデアで勝負したら？
というのが一番しっくりくるかな
同じ事相手もできるんだから
AI使った絵師に置き換えれば、技師ってなるのはAIプログラムそのものを提供した人であって、それを使って作品を作った人じゃないな
文句言える言えないの基準は同人やってるかなのか
ちゃんと学習して蓄積してるわけじゃないみたいだからデータベース側抑えられたらどうにもならん
他人の著作物を使用しているかどうかじゃね
無断転載サイトぶっこ抜きコラージュソフト
トレパクとかと変わらんでしょ、絵師を名乗る資格なし
問題は今は3Dモデル作ればポーズや衣装や表情変えたのできるけどあまりされてない
つまり製作過程公開すれば付加価値が維持できるのでは
ただし原型師みたいに高額かつそんなに需要ない世界なるが
消費者だよねぇ
惣菜買ってきて、選んだのは自分なんで！で
シェフにはなれない
AIに絵を出させてる奴も「AI絵」師でいいんじゃね
それ一部というか中華のアレだけの話だから、別のとこからまた出てくるし
AIの流れは止められんよ
日本ではmimicがそれで潰れた。以上に規制した状態になったので、もうすでに潰れ済み。
で、海外はお前の言ったようなことはそんなの知ったことじゃない。どんどんどんどん膨れ上がり、やがて日本を含めた統べたを包み込み、侵食する。
強いて言うならオペレーター
いいんじゃね。AIのプログラムまでできたら立派な職人やし。
名乗るだけなら自由なんじゃね。周りが認めるかどうかは知らんが
絵描きになる必要がないというか
暗算が得意です！！！
電卓は邪道！！
とか言ってる奴はもう生きていけないぞ
AI技師「ぼくはペンタブとスクリーンキーボードでAIを動かしているﾑｷｨ」
みたいなやつ出てきそう
絵を描いてないんだから絵師ではないよな
過程なんてゴミだ
っていうのがすべてだよなぁ
他人から言われる事はあっても
俺絵師なんだけど、みたいには普通使わんなあ
絵描いてるとかなら言うけど
デジタル導入した作家は沢山いるけどだれもそんな事言ってねーし思わないわ
ってだいぶ前に言われてたわ
海外でも規制入ってますよ
むしろ日本以上に過敏
ソース割れたからもう無料になるぞ
このイキってる描いてもらってるだけのやついらなくね？
プログラムなんかしてないだろ
単語入れてるぐらい
入ってないぞ
なんなら違法転載サイトからデータもってきて新AIが有償サービス始めとるわけだが
ウーバーイーツで冷凍食品出品してるやつと概ね同じじゃね
居なさそうだよな
今後AI絵が増えて競争に負ける前に釘打っておく作戦だろうな
極めるためにはpython必須だぞ
そんなんしなくてもその辺のザコ絵師よりうまい絵が出るけどな
ツールが普及する程そうなる
今の御時世ご飯を炊く専門職が居ない様に
ＡＩ絵がいくら上手く感じても自分よか上手い絵があるって思って自分の絵を描いていけば良いと思うな
仕事無くなるとか全滅するとか上手い下手とかの煽りは無視するのが良いよ
うん、工場の機械化と何か違いが？
俺は絵を描いてないから絵師じゃない編集者だ、が言える限界じゃないかな
AIは指示待ちタイプだから一人じゃ何もせんぞ
Twitterで他人の絵を自作発言とかしてる連中が使いたそう
絵師はAIだ
誰でも使えるようになったら一番不要になる存在だし
動画も作れるで
ツールに追いつかない時代遅れの老害みたいになってておもろい
学習させるために使った素材がAIに対して許可出てるフリー素材ならまだしもそうじゃないだろ。違法で盗んだイラストで学習させてんだから盗作だよ
使うの次元が全然ちげーわw
結局は自己顕示欲と承認欲求欲しさで使う奴が殆どだろうしな
後々褒められているのが自分ではなくツールである事に気付いてまた世の中の全てを恨み出すのがオチさ
目標立てて指示出して仕事させるんだろ
ペンタブは自分で構図考えて絵を描いたりしない
あくまで主体は使う人
AIが色々やってくれて使ってる人は何もクリエイティブなことしてないから全然違う
その言葉が人それぞれで個性が出て一つの絵が完成するのだから
絵師と言っても良いと思う
よくそんなつまらないレスして生きていけてるよねお前
結局食い扶持なくなったら困るから騒いでるだけでしょ？
社会なんてもんは色んなものが淘汰されて発展していくんだよ、自分の番が回ってきただけだ
他の誰かに絵を描いてもらうように依頼してるだけなのな
職業でも何でもないし
てやんでぃ絵師って仕事は人間の技でやるもんでぃ！
パソコンカチカチやって描いた絵なんて魂のこもってないただの図形でぃ！
言うて人間の絵師もうまい人の絵を見て模写なりして技術を盗んで成長していくもんだろ
完全に自己流の人も中に入るだろうが
でもDJみたいにサンプリングして使うのはアーティストとして認められてるじゃん
ただの価値観に過ぎない
AIも自分で考えて絵を描いたりしませんけど？ちゃんと意図したものを出力するにはちゃんと命令しなきゃいけないので
辞書引いてみたら
袋麺だろ
答えられなくて詰むだろ
そういうこと
素材レタッチや補間なんかもいまやソフトのAIだよりだしな
その人は作詞も作曲も編曲も自分でやってたね
メーカーが作ったもんを調理してるだな
それで絵師って言える堂々と図々しさはすごいと思う
仮に絵師と名乗ったとしてもプロならその場で即興で書けるくらいにはならんと
リアルにその場で描けって言われたり、パソコンないときどうすんだろうなとは思うが
ＡＩがないので書けませんとかいうのダサすぎる
依頼人の要望に応えないならどっちでもかわらん。気に入らなければ買わないのだから。
ネカマトレパクオッサンもセーフかよ
「絵師」って肩書きに謎の誇り持ってるのか知らんがこっちは美味い方食べるだけなんで
ラーメン屋で麺の硬さやスープの濃さ注文する客
描いてないじゃんwww
これいいなw
自称絵師さんは普段からデジタル機器使わずに紙と鉛筆や絵の具だけで描いてるの？
竜騎士の絵が大好きな人間がいるかどうかという問題がまずあるなｗ
日本人の汗水垂らして努力していないと認めないｗ
生歌じゃなきゃダメなんだガーしないの？
絵をスクショしたら絵師ですか？？
ボタン操作してるから絵師ですね！！
これでいいんですね？？
カップ麺と冷凍食品でも一応飲食店やれるしそこから人気店にだってなれるしそれと似たようなもんやろ
呼び方は今後固まるだろうけど
（初音ミク初期とか調声を調教とか吹聴してた基地外そこそこいたし）
皆が納得するようなのはすぐにはでないだろうな
↑これだけは間違いなく間違ってると断言できるわｗｗｗ
消費者ってのはお前みたいにただ見てるだけの受け身人間
つのことだよ
絵を見る側にとっては制作過程はどうでもいい
グーグル翻訳に丸投げしたら翻訳者を名乗れないようなものではある
これと同じ
インスタントラーメンみたいなもん
ラーメン食いたかったら皆んなラーメン屋行かないとあかんのか？
絵師様がAIディスるのに架空の友人でっち上げてる様に見えるよな
AI比率は増える一方だと思うけどな
キャラデザ絵から別ポーズ勝手に創造するAIとかも出てきてる
AIを使った人はただの依頼人です
ボタン１つで絵が描けましたというのは
コピー機と同じで絵師とは言わないよ
AIで学習した要素をランダムに継ぎ接ぎして出力してるだけだし
100%AI任せならともかく
顔だけ、手だけ、色だけ描く込む
ほとんど自作の絵で最後の一手間にAIで調整するとか
自分は全くAIを使わないけど他人がAIで作った素材を使う
AIの絵をアナログ絵、鉛筆や絵の具で描き出す
どこまでがAI絵の定義？
これが絵師でまかり通るならCGでアイコラしてる奴らがそれで写真集が出してもオリジナルだからいいって言ってるようなもんだろ
既存のアイドルいらねーじゃん
絵描きだけの問題じゃねえわ
二次創作作家「早く法整備されて欲しい」
頭沸いてるわな
ユーザーが行うのは作詞作曲編曲であって別に歌手を名乗ってる訳じゃないじゃん
頭悪いんだな
絵師の名前が載らない素材とか山ほどあるけど、そういう所から順に置き換わっていくんだろうね
マーボ豆腐の絵とかマーボ豆腐の絵とかマーボ豆腐の絵とか
なるほど色々設定なぶれるならそれが味になっていくのかもな
ミクの調教みたいに
何をキャンパスに描いているかの差なんだよ
描いているものが自分の中のイメージなのか、どうかというのは創作者と呼ぶかどうかの
重要な要素だからね
作品が盗作ではないなら評価される舞台は一緒
努力したとか考慮されないのは自分たちが1番分かってるでしょ
AI調教師
初音ミクはさちや
強いていえばクライアントとかプロデューサー的な感じでは？
これはこれ
単純にクオリティのボーダーラインが上がって
それによって若い芽が潰れ始めたってだけ
俺は否だと思うけど、それならそれで新しい呼び名が生まれるだけ
刺し身に菊乗せるだけで料理人って呼ぶか？wwww
なら真似して練習した絵でいいから自分で書いた絵で学習させろよ
直接許可なく他人の絵を使って学習させただけなら違法だろ。バカか？
キャラデザイナーとかイラストレーターとか呼べよ
職業蔑視みたいで気持ち悪いわ
初音ミクは代理歌手だろ
依頼しても勝手に作曲作詞してくれるわけではない
いい基準ができてよかったやん
悔しかったらAIには描けない絵描けばいいだけ。
電子レンジの解凍時間の指定にオリジナリティがあるし、とか言いそうな料理人
自分の中のイメージを出力してるかどうかが重要なんだっての
ダヴィンチみたいに努力なんてしなくてもサラサラと描ける人も居るんだよ
それでも絵師と呼ぶだろ
自分の中のイメージを出力してるのか、してないのかが
絵師かどうかの差なんだよ
過程はどうでもいい
お絵かき職人だからなw
部下の成果を自分の物として世に出す上司みたいなもの
大半はトレース使ったインチキまがいモノだろWWWWW
目くそ鼻くそだわWWWW
AIが描いたこと黙って金取ろうとしてる輩現れてきとるし
絵の評価の話ではないのでは？
今絵師とかいわれてるやつの9割は淘汰される
機械化によって色んな業種で起きたことが絵の分野で起きただけ
誰が悪いわけでもない
製作者側に利用料払い続けないとAI使えないんだから消費者じゃん
自分の手で描かず創意工夫がなさ過ぎて絵師なんて呼べないよ
そもそもAIレベルではつみみたいにステマで持ち上げられない限り日を見ることはないよ
つみレベルの絵師なんて界隈ならごまんといるからな
何が違うんだ？
ダヴィンチは努力の人だぞ
あの時代に人体解剖のスケッチまで残っている
でもファミレスなんて基本冷凍食品じゃん
誰が作ったかなんて聞く客はいないよ
低解像度の画像を超高解像度に変換するAIが存在するから
「AIは超高解像度の絵が描けない」なんて言えるは今のうちだぞ
ガッツリ著作.権侵害してる二次創作絵師が
なんの違反も無いAIを犯罪だ〜とか言ってんの
お気持ちが行き過ぎて別世界行ってんなってなる
努力をする人では有るけど
努力して描けるように成ったわけじゃないよ
自分の手で描いたか、コピペか
全然違うだろ
AIで描くと線画で見れば元の絵のトレースと変わりない
ボカロは曲そのものは自前だろ
だって自分の努力全否定されるんだもんなwww
オレも昔気持ち悪い絵を描いてたから気持ちわかるよ
画材を使って自力で描いたと言えるな
昔の人の筆 鉛筆 最近はタブペン みんな書けるからAI絵師ももちろん描けるはず
↓
AIよりヘタクソw
負の連鎖だな
ちなみに今話題になっているノベルは「違法転載されたサイトから情報を取得している」と公言したので普通に違反なんですよ
絵師の皆さん、進むべき道は分かりましたか？
詐欺師は黙って金稼ぐ
AIは線なんて描かないんだわ
点の集合としてしか見ていない
ついでにいうとトレースもしない
部屋に飾る絵とかをAIに描かせるにしても
今回勝手にデータベースにされたdanbooruってとこが俺らは共犯じゃねえ！って権利者に対策指南しだしたよ
データベース側に協力取らないと無理だし、データベース側は訴訟リスクがあるから厳しいかと
現時点でこれだもんな
人間の技術くらい簡単に追い抜くと思うわ
ハンタが毎週読めるドン
最近のは構図もポーズも指定できるらしいで
自分達は凄いって言いたいんだろうね
なんや絵師デビューって
AIにイラストを描かせて出力する時代は来るだろうけど
絵師の仕事が無くなるなんて事はないよ
線も点の集合体だけど？
元絵がある限りトレースと同じ
無から生み出してないからな
主にデザイン界隈
基本はAI、客の難しい要望を入れたり細部を調整したりするつまんない仕事は人間。
人物画を出力させたいとは思ってないからポーズとかはどうでも良い
企業がそんな絵を発注するのは不可能やし
写実画家とカメラマンが別の職業のように
参考にしたらアウトなら人間の絵師もアウトだろｗ
実際に学習させてみるとわかるけど、元絵の特徴を捉えた全く違う画像しか出力されないよ
風景画とかもAIは強い
自社ブランドとしてはいけるかもよ
コスト削減になる
もう数年も経てばパソコン持ってる人ならAIをどこかしらで使って絵を製作するのが当たり前になるでしょう
もしかしたらアナログ絵だってAI絵を真似てるかもしらん
区分を設けようがないでしょう、判定のしようがないでしょう
線引きが曖昧な完全な自己申告じゃん
強いて言うならAIアーティストとでも言うかね
商業的な仕事は数年程度でAIにとってかわられそうだな
そういうAIを育てる新しいデザイナー職が生まれるのだろうか？
SEが共通部品を使ってシステム開発するのと似たようなもんやろ
それトレースするなよっていう意味だから
FANZAやらDLの販売先も対応するから意見は同じだぞ
CGエンジニアって肩書きじゃね
本物はリアルで即興の落書きができるからね、スケブ差し出されて泡吹いてればいい
今は合成云々程度で済んでるけど
全ての写真が人物も風景もリアルか分からない時代が来る
もはや違いがわからんレベルに・・・・
強いか弱いかなんてどうでも良いことだよ
俺の琴線に触れる画を出せるかどうかしか興味ない
社内の「絵師」が描いた絵を加工する
「オペレーター」として使われるだろうな
まあ就職には困らんと思うけど
絵師として社会にデビューできる可能性はゼロかと
実際に試してみるしか無いね
それだと限界あるっしょ。
AIはさながらゴーストペインターといったところか
それで一人前気取ってイキってる奴いたらイラっとするのは当然だと思うわ
まあそらワンピの絵柄とか吸わせたら
集英社法務部が押しかけてきて即死やしな
よく知らん絵師がよく知らん絵柄を使い回すのが限界
ゲハ見てればわかるでしょ
要は需要があるかが全てだと思うよ
そのサイト自体が違法転載サイトなんだけどすげえなあって思ったよ
利権者ってのも「そのサイトにアップした人」の事を指していて「絵を描いた人」の事じゃないって海外でも批判殺到してるし
美大にいってなくて、プログラマーの技術もゼロでも、描きたい世界観を作りたい人がAIを使って、大ヒット作！になるなんては、誰もが想像してただろうか？
AAA級のドデカいゲームは1000人要するが、AI使えば、999人はいらない。つまり、一人だけで作れる時代が間も無く来るでは？
漫画家、絵師、アニメ作家、映画監督、ゲームクリエイターは、素人でも作れる時代が来るはずだ。
君はどうしたい？
将棋の王手みたいに正解がないからどうしても限界があるんだよな。ピカソみたいに構図が歪んでても作者の狙いなら正解だし。
あ～、視点が間違っているから言っておくけど
俺は元の絵をトレースして出来上がった絵に対していってるからな
プログラムから新たに構図が加工されたものの話をしてるわけじゃない
そのレベルだとAIは絵師を超えることは不可能
表で話題になっている問題のイラストレベルと本物の絵師が書いている絵では次元が違いすぎるからな
まぁ、少なくても俺らが生きている時代では超えることは無理だから騒いでも無駄なんだよね
やってない絵師はAIっていう風潮を作るしかないな
そのうちAI出力は禁止の一文がどこでも見られるようになる
うちの会社のAIが過去に出力した絵のパクリだろ・パクリじゃないの話の裁判は避けられない
そのロボの電源をONOFFするスタッフは寿司職人と言えるか否かって感じの問題よ
そんなに気にすることあんの？
いうてプログラマーも思いっきりクリエイターやしな
絵より簡単に出来ると思ってる無職じゃ
AI作画もちょっとやって挫折しそうな気がする
最初にキャラクターデザインだけ学習させれば、
ラノベとか小説の挿絵の枚数簡単に増やせそう
AIでアニメーションが気軽に1本作れる時代になってから言ってねｗ
けっこーウマいエ、ロのタグにAIって付いててびびったわ
まともな反論してから言えよ
AIがAIを参考にしだしたらそれが終わりの始まりで一生人間は追いつけなくなる
AIも絵師に入るやろ。
とは言え、ジャンル分けされるべきだと思うが。
水墨画と木炭デッサンは別物だけど両方絵師だろ。デジタルがない頃の人から見たら今のデジタルなんてフォトショだろうがAIだろうが違いは解らないし絵師なんてみとめたくないだろうさ。
AIを絵師とは認めないとしたら、デジタルがない頃の人から見て今のデジタルの絵師を全員否定を認めなければならない。
便利になったなとしか…
見る人からすると、どっちも絵ってカテゴリーだから
それな
最後まで完成させられる奴ほとんどおらんし
けっきょく無能では成功出来ん
テンプレやパクリだらけの作品ばかりなんだし抵抗ないだろ
なるほど…リードデザイナーとしてちゃんとしたデザイナーが一人いれば、あとはAIオペレーターがそれを学習させていけばいいワケか。ゲーム関連の2Dアーティストデザイナーあたりは本当に先細りになりそう…
それと漫画は作画はAI任せで原作とキャラクターデザイナーさえいればOKになるな
そこはブライドをもってプロのイラストレーターだと名乗ればいいのでは？
今までのツール類とは明確に違いがある
ていうかそのレベルになるのに10年かかるかかからないかぐらいじゃないか？
アレ絵師でも写真とか見ながら描くんでしょ？
ならば背景絵師はもう必要ゼロになりかけてるだろうね
そこらへんは海外の方が危機感持っていち早く動いてるわ
見分けられるかは別問題だが
それと同じよ
ロボットの調整やメンテナンスがあれば寿司職人といっても過言ではない。
寿司に対して分析しないと、適切な調整やメンテナンスはできないから。
小説もAIに書かせよう
グーグルアースにフィルターかけるだけで完成やぞ
販売側が対応するから見分けつかなくても問題ないよ
製作者にデータを提出させるだけだからな
相手がいるなら少し発言や会話するだけで知識の無さからも普通に見破られて終わり
誰も呟いていない個人販売に手を出してAIでした～なんていうのは購入側の自業自得だからな
全身機械のロボットを走らせてるだけの奴をアスリートなんて呼ばん
時代の流れはどうしようもないわな
ストリートビューか何かの写真を加工しただけのを背景に使って問題になったアニメ作品があったような
じゃあその提出に必要なデータもAIが生成する時代になるなw
とっくの昔に１人の絵師に100人のポリゴンモデラーがぶら下がる時代になってるで
だが先細りはしてないどころか、絵師だけ余っててエンジニアや文章書きが足りない時代
今後はそこに2Dオペレーターも追加されるってだけ
良いことじゃん
一度バズったからって、そのあと次から次へと絵師が反発しそうなつぶやきしてんだが。
味をしめて「友達」というの作り上げてね？
ネットで販売してんなら証拠は出せるし、架空の友達じゃないなら見せてほしいわ
商業目的のイラストはもう全部AIに書かせる時代はすぐ近くまで来てると思うぞ
つみみたいな奴が量産されることだからな
個人レベルではどうでもいい話だよ
既にAI小説が存在するんや
てかAIと気付いていないとか自分でも笑える
なんでアスリートの話？
大半の奴は否定して乗り遅れる
似たような美少女ばかり書いてオンリーワンの絵師になろうと努力しなかった奴らが悪い
それは寿司ロボットの整備士なんよ
エンジニアであってクリエイターやコックとは意味合いが違う
漫画家と編集者や作家と評論家の違いに近い
流石に自分の技能として持ってる人と、単にアウトプット出来るだけの人は分けて表現したほうがいいよ
音楽だって生楽器演奏出来る人とDTPの打ち込みは分けて表現されるわけだし
飛び抜けるには、結局、アイデアや技術介入が必要になるから。
次から次へと嘘くさいツイートしてんだよな。
バズっちゃって調子に乗ってるくさい。あやしいわ。
そのうちなろう小説もAIが書いてるか人間が書いてるかわからなくなるよ
手料理が売れなかったら、カップ麺の勝ちなんやで
まあ、自己満でええなら、自分で評価すれば良いさ
それを含めて絵師って名乗ってるってことだろ
自分でサーバー構築して自由にできるなら自分の道具として扱えるんじゃないか？
イラストやをみんなが有り難かって使ってるようなもんだろ
絵師に限らずAIがいれば人類いらなくなるから、そこは論点が間違ってるよ
>>368
あの頃も無価値のゴミが騒いでただけだよ
アナログの人たちはデジタルによって更にアナログが進化したのにね
しかもデジタルによってアナログの良さまで引き出してもらったのにその恩恵がわからないアナログ屋さんは絶滅してどうぞ
瓦礫の下にいようが餓死寸前だったとしても
アニメアイコンは救わない
「イラストレーター」でいいけど、それ名乗れないから「絵師」っていってんだろ？
普段からこいつのつぶやきって嘘くさいんだよなぁ・・・
そうならないようなものを作ろうとすりゃいいわけで
少なくともゲーム系専門学校でイラストを描く学科はAIオペレーターに差し代わりそうね
いや学生同士の小さい創作レベルの話なら
絵描きのバイトは滅ぶと思うわ
いうて昔から
そんなバイトしてる絵描きは成功しないコースにハマッてる気がする
どんな方法でも素晴らしい絵が描けるのならばそれが芸術だから
絵描きは何処にいってもただの絵描きだから
AIで書こうが、それは道具のひとつや
誰かに依頼されたり、自分の心情、時代の景色などを描いて、後世に残して注目されてこそ画家になるからな
絵師に特徴があるからそれを真似できない限りどちらかわからなくなることはない
素人目線では同じだけどオタクは騙せないよ
もう既にAI絵師は成り立ってて画像上げるたびに数万いいねついてる人もいる。
もう自分で描いた絵じゃないと～とか綺麗ごとは通用しないんだよ
ジャッップの末路
すぐれた寿司ロボット整備士は寿司職人でもある。
さっさと咽び泣けよカスが
拒絶したり疑う奴がおまえらの言う老害ってやつ
まぁやったもん勝ちやしな。そして誰でも儲かるという訳でもない。youtuberより敷居が低い分、何か付加価値を付けられる才能が無いと厳しそう
整合性を欠いたような絵を描く人が生き残っていくんかな
AIはそれすらも可能としそうなとこが難しいとこだな
AIが出力しただけのものは「思想や感情を表現したもの」っていうちょ作物の定義に当てはまらないから
AIの絵にちょ作権は発生しないってアメリカの法律なったけどな
日本はどうなるか
自身に絵のスキルが無いけど絵師を名乗る事の是非でしょ？
絵師とイラストレーターの違いを理解できてない無能
画像AI師→○
ただ、AI作画だけでは食っていくのは無理かと
消費者からしたらどうでもええ
単にAIよりヘタクソなやつらの自己満プライドが許すかどうかの差だろ？
まあそれは無いな
企業がAI作画を使うには自社で飼ってる絵師が居ないと無理だし
みて評価する側からすれば一緒
「イラストレーター」として食っていけないやつが
「絵師」だろ？ｗ
下手くそな絵を書いて絵師とか名乗ってるやつと変わらんだろ
全然違うが
材料を用意して他人に作らせた物を自分が出して私は料理人ですなんて言わんだろ
今はCGでデータ原型作るデジタル原型師(造語)とかほざいてるやつ多いけどCGデータ以降の作業は全くできないとかさ
原型師ってのは原型を納品して(場合によっては色塗りまでして)初めて師を名乗れとCGデータしか作れないのはモデラーっていうんだよ!!
消費者目線の呼び方であって
作者自身から言ってる奴はヤバイと思うが
他称されるもんじゃないの
それ全部ＡＩ出力の為の餌なｗｗｗ
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ
きみ動画配信では食えないと言ってたよね？
これってまさに「君は全く偉くないからね？」ってやつじゃん
肖像画家みたいな職業は死滅したし、同じような流れで割を食う人はいると思うよ。
もっと古くなら印刷技術の向上で写本みたいな仕事だって無くなったわけだし……
でもそれが技術の進歩や時代の流れってものなんだろうな
なんかレス番号間違えてない？
ただ絵師を名乗るなら修正なんかも自分で出来るようになっておく必要はあるやろね
いや、わい絵師は業界の枕詞だぞ
意味不
イラストレーターは絵を描いてお金をもらっている仕事をしている人のことを指すんだよ
AIもイラストレーターだよ
ただAIイラストレーターという名称になると思うけどね
自称芸能人みたいなもんなんだろう
これは政府自身が推奨してることだから避けられない
悔しいならＡＩ出力に使われる絵でも描いてみろよゴミｗｗｗ
それＡＩ出力の学習に使ってやるからよぉｗｗｗほれほれほれほれｗｗｗ
負け犬の遠吠えって奴やぞ
プログラムというかスクリプトやパラメターで調整する
ないしは自動剪定ソフトを作ればいい
その理屈だとプラモの原型作ってる人はどうなるのよ0
そういう名称も無いんじゃない？
システム屋がアプリに使うイラスト素材拾ってくるみたいに
お湯を沸かしたのも注いだのもAIだよ
ただ料理を注文しただけのやつが料理人名乗ってる状況
上手い下手の問題じゃなく自分自身で描くか、誰かに描いてもらうかって過程の話ぞ
描いても無いのに絵描きを名乗るのは不自然って話
そして数を作らないと食っていけなくなりAI絵師が増えるという流れ
見る人全部がそう思うんならSNSで評価得てた絵がAIバレして評価激減することなんてない
言葉での指示だけでは常に同じキャラを描けないはず
絵師って対して稼げない趣味の延長って感じで住み分けできてると思うけどな
村上隆とか本人描いてないだろ。アレと同じよ
CADの人は設計師、手で原型作ってる人は大抵自分で色塗りまで出来るよ
比率とか立体とか画角とか全く計算せずにサンプリングしてるだけって事じゃん
そんなん脱法コラージュ生成機だろ
↓
国産うなぎ VS 中国産うなぎ
となって天然かどうかより国産かどうかが注目されたように、
リアル絵師 VS AI になれば、トレースなんて大したことじゃなくなっていくかもな。
ミミックは今までが規約ガバガバ過ぎたから潰れた訳じゃなくてしっかり整備し直すって話だったような
海外のそれもまだぐちゃぐちゃだから手を出すには早いだろ、こういうのって焦ってやる必要1ミリもないし
現代、絵を描いている人を絵師と読んでいるだけ
絵描き、画工、画家、画師、畫師も同じで結局今一番認識しやすい呼びやすいものを使われているだけだろ
見分けがつく絵師だったらAI絵が溢れてもやっていけるだろうね
俺が言いたいのはなろうの挿絵を作家本人が描けると暢気に言ってる事に対して
取って代わられるのは絵だけじゃないかもよって事
ＡＩが描いたかどうかは問題ではなくて、絵の良し悪しを理解できてＡＩの絵を取捨選択できる感性を持てるかどうかが大切なんだと思う
なのに自分が一丁前の絵師みたいなこと言ってんのはどうなんかなって
AIを使って絵を製作する人がいます
1.ある人はAIを取り上げられると、全く絵を描けなくなります
2.ある人はAIを取り上げられても、いくらか絵を描ける技能があります
3.ある人はAIを取り上げられても、AIで絵の練習をしたのでAIと見分けられられない絵を描けます
4.ある人は完全に自分で絵を描くけれど、最後の仕上げにAIを使うことで絵に魂が宿るとして、AIを取り上げられるなら絵を描かないと豪語します
問.AIを使うなら皆は等しく"絵描きではない"のでしょうか？
イラストレーターは依頼を受けて金を貰って絵を提供している人のことだよｗｗｗ
いきりツイカスが出現したんか？ww
目しか描かないマンガ家、それすら描かないマンガ家とかもいるわけだしなぁ
ソシャゲの原画家って使われ方も多い気がする
絵師笑デビュー笑笑
どこでどうデビュー笑したの？www
ワードが全部幼稚で草生えるわ
それって「人の手で描いた」って事に価値があるって自分で認めちゃってる
AIも人も同じだと叫ぶのはそこのところのコンプレックスがあるからだろ
有名シェフの店で本人の弟子が作った料理をそのまま出したり
出来上がりの確認や仕上げだけを本人がするだけの店ってのもあるがそれはどうなんだろうな
プロのイラストレーターが絵師を自称してんのなんか見た事ないけどな
素人の事だろ絵師って
すでにディズニーがかなり前に脚本制作の補助ツールとしてAI導入してた気が
むちゃくちゃな量を書かせて取捨選択したり
それをたたき台にして人間がリライトしたり
そもそもバランスが崩れ過ぎて素人目でも下手って感じる
それでAI絵を批判するのはちょっとね
単なる嫉妬にしか感じない
このAIは使えないけど
最初からある程度自分が作りたいキャラの絵柄選別して学習させた別のAIに手直しさせればよいだけやで
価値のないイラストの価値が下がって
自分の手で書いている絵師の価値が爆上がりするだけだよ
AIと見分けがつかないレベルの絵師に仕事を渡す必要がなくなるだけ
自作を装ってんじゃなくてAI使ってるか聞かれてないから言ってないだけ😏
ライブは最近やってる人増えてるね
絵師界隈ではこれ出来ない絵師は全員AIという認識なんだろうな
進化っていうのはそういうもんや
AI絵を否定してるんじゃなくてAIに書かせたものを公開して自分は絵師と自称することに疑問を感じているんだと思うが
近い将来現実でもそれと同じことが起きるのかもな
ツイに絵を投稿している人も上手い下手にかかわらず絵師（絵描き）と呼ばれるんだよ
金を貰わずに絵を描いていれば絵師（絵描き）という部類になる
実際、嫉妬だろ
AIにイラストのレベルが負けてしまって、炎上させてなんとかやめさせようとしてるとしか思えん
逆に中途半端に埋もれて素材にもならない絵師はAIで消える
いやそれが悪いって話じゃなく、電卓使ってんのに自分で暗算したんだぞみたいに言ってるのがアレなんだよ
AI絵師さんかな
生成がんばってね
別に計算機使うのはええで
でも暗算ですごい計算できる人に「すげー」ってなっても
電卓使うやつにはならん、それだけや
AI絵師と名乗らずもはや「絵師です」と名乗り始めたときが本当の終わり
すでに絵で食ってる奴は自分の絵柄を吸わせて
手数３倍にして年収も３倍にしたろって思ってるだろ
イラストオタクやそのオタクから好かれている絵師からしてみれば
論点が違うから勝手にやっててどうぞって話になってるからな
絵師だろうがAI絵技術者だろうが、作品の良し悪しがすべて
デビュー【(フランス)début】
１ 社交界・舞台・文壇など公の場に、新人が初めて登場すること。初舞台。初登場。「華々しく—する」「—作」
２ 俗に、初めて何かをすること。新たに何かを始めること。
絵を描いてなくても絵師デビューするって言ったら出来るんやで。幼稚はお前だ。
終わらねえよ
完成品さえクオリティ高ければ肩書きなんでどうでもいいww
Google画像やpixivから勝手に引き抜いた画像使ってるんじゃないの
絵師ではない新たな名称が必要だわ
でもその証拠はパソコンのデータ内にしか存在せず、誰も人が描いたと証明できないんじゃねえのか？
つまり今ある絵でさえ、人間が描きました、だから私は絵師であるって言えないんじゃねえの
自己申告だぜ！それですらよぉ！
じゃあAIとどう違うんだ！ヒャハハ！
絵師は最初から絵を描いている人の総称みたいなものだし
職業はイラストレーターという形になっていますし
表の仕事で食っていける、企業案件もこなせる、個展も開いて商業的成功できる
絵師
素人の延長
これは間違いない
と、紙にお絵かきもしたことのないバカが発言しておりますｗｗｗ
「絵師ｗｗ」って見下してるっしょ
はい論破
それを言うと別に絵に限らずになっちゃうから
絵を描いてお金が発生しているイラストがイラストレータ
絵を描いてお金が発生していないイラストが絵師
基本、全員絵師で金が発生したイラストにはイラストレータとして案件で書いていただいたとわかるようになっている
上から見下ろしとけばいいのに勝手に下から見上げてるからマウント取られたとか思うんだよ
描くには「表現」することも含まれるので絵になっていれば絵描きだよ
こんな輩だから、絶対にもめるぞ。
注文と違う絵が出来てもAIのせいにするに決まってる。
見下してるのは俺らだな
絵師とか歌い手とかって呼び方嫌いだわ
絵師っていうからカドが立つ
AIディレクターとかならあまりカドは立たないんじゃないかってね
でももうＡI絵師って言葉が広がりすぎて市民権得ちゃってるから手遅れだと思った
お前が何いってんだ？だよ…
マジでそれ
プロ稼業やってて絵師って呼ばれるのマジで嫌なんだわ
海外AI作成者「JAPのコンテンツはフリー素材定期」
イラストレータは自分から名乗るものじゃないからね？
>>529
他の公共の呼び方考えて広めてよｗ
ふんっ
まぁ確かにネット上には人がいない事になっちまわぁな
ちと極論が過ぎた気もすらぁ
そもそも名乗りたければ勝手に名乗れば良いと思うし
時間がそのうち認めてくれるよ
気にしてるのは自分のことをその絵師だと思ってる人たちぐらいな気がする
傍から見たら絵師とか言われてる時点でバカにされてるような気がするんだけど
権利者が俺のイラストを勝手に教師データとして使うなと言えばいいだけの話。
親告罪だから、外野がとやかく言ってもしょうがない。
文句がある絵師は試しに訴えてみたらいいんじゃない。
ディープフェイクでも逮捕者でたしワンチャンあるかもよ。
嫌なら他に気軽に呼べる敬称を定着させてみればいい
歌い手も前はそうやってバカにされたもんだけど
今や紅白歌手だしなぁ
AIより下手な絵はもっと売れなくなるけど
商用にはまだ論外
でもＡＩ絵師が問題起きて筆を折ることになっても
未練無く引退出来るか
AI絵で販売してもオタク界隈では売れないけど、それでいいなら・・・
AIに発注してる奴と自分で描いてる人の違いなんだからこれは埋まらんだろ
天然が勝てるのは結果で人工を上回るときだけ
人工物に勝てないような絵師（）は淘汰されるだけ
だけだけだけ
そいつに頼む必要ないんだから
AI使わなくても古塔つみという盗作イラストレーターはバリバリ活躍してるから人によるだろ
それでたらもう完全に終わるよ
鳥山風AI絵
小畑風AI絵
尾田風AI絵
こういうの真っ先に出来ると思ったんだけど意外と出ないな
なんでだろ？
生き残れるのはクライアントの要望をAIよりも的確に表現できる本当のプロだけ
結局誰が描いたわけでもないのにそいつの名前で出してるから荒れてるんだろ？
結局のところ「AI」といっても、ソフトウェア上で動いてるだけで
そのソフトウェアもまだ完成じゃないからね
AI使用を疑われる事なく量を増やせるから収入爆上がりでオススメ
制作過程なんて現状では誰も見ないからやりたい放題出来るぞ
完全に出来上がった絵柄真似るって需要ないだろ
自分達で楽しむ極一部のオタクぐらいで
萌え絵ハンコ絵とは方向性違う
ライブペイント配信めちゃめちゃあるわけだが
模写と化するものだと思っている人もいるけどオリジナルの作品をすでに作れる段階
一度入力すれば簡単に出てくるわけではなくより良いものを作り出すためには
必要な情報の入手や選択と繰り返しの挑戦などするものが上に行く
AIを使えば簡単ではなく結局相応の知識や発想と労力を惜しまない人が必要
そんなこと言ったらいらすとやはどうなんの？
散々ソフトウェアにお世話になってたんだろうから、今更AIを否定してもなぁ…
ステップアップが大きいだけで、あくまで機能が増えただけの話だし
いいねも少なくて草
AI絵ジェネレーター利用者だよ
それはミミックを進化させたら出来そうだね
ただ出版社の許可無しでやると訴えられると思う
普通に描く人にも恩恵が無いわけではないと思うんだけどね
先人の描き方やデザインの理屈を学んで描くという点は変わらないんだし
最近ですらデジタルは絵の技術じゃないって言う人もいるし、時代ってのは間違えてない
これまでの自称絵師もペイントソフト利用者みたいなもんだしな
何もかもAIに任せてるなら自分のオリジナルイメージですら無いと思うんだ
あごの角度は？眉の形、長さは？片目だけ細い？唇薄い？首筋の陰影は？
これらを自分の頭の中で考えてもその通りの解釈でAIは出してくれるの？
筆も木炭もデジタルペンも手と頭を使って作品を描く
呪文ポチポチAIコラージュなんかと一緒にするのは無理がある
便利なソフトに慣れ切った利用者程、そこら辺を曖昧にするよね
絵師もやったらええやん
世界をアッと驚かせるAI芸術を生み出してしまうと思う
未だかつて無かったような感覚で人間離れした作品を繰り出す
言わばAI芸術家の先駆者となる人物が現れる
そうなった時どうする
その人はただの人で、絵描きとか芸術家とかいう肩書きは無く、AIが凄いだけと無視されるのか
＞＞あごの角度は？眉の形、長さは？片目だけ細い？唇薄い？首筋の陰影は？
試しにすべてprompt指定すればいい
海賊版ソフトとか使ってそう
やりたい放題じゃなくて、それが一般的な作成方法になるぞ？
フェルメールはカメラ使ってトレースしてたわけだが
絵師「ツイッターやる方が楽」
プロのカメラマンや写真加工の技術者に対して特に何も無かったけど
何で絵を描く人に対してだけ謎の配慮が必要なのかと
なんだろう、勝手に変な定義するのやめてもらっていいですか？
ＡＩ搭載ソフトでＤＴＭやる人とか。そんな問題視はされていないような気もするけど
ＡＩじゃなくても作曲家ではなく演奏家の仕事はもうほぼコンピュータに喰われている状態だし
音楽業界は参考になりそうね
名称独占資格じゃないからな
その「素人の発想」もAIが上回る方が早いから無理だぞ
「自分のやれない部分」だけAIになって、「自分のやれる部分」はAIにならないと思ってる浅い奴が多いな
二度と絵師とか言うなボケが。
いけそう
同じキャラクター書けないってのも、既にあるイラストを改変するAIがあるからその仕組みを使ったりすれば
ある程度は量産できそう
無断転載の画像を利用したトレパクコラージュはツール、機能じゃないでしょ
AIはどんどん進化していくワケだから、それで良いんジャネ？
人間がやっているという事自体に付加価値を感じる人も多くいるワケだし
機械なら米粒に絵を描く事も造作も無い事だけど、人間がやれば凄いワケで
そりゃ完全な無断転載なら問題だけど
今話しに出てるAIが無断転載トレパクコラージュをやらかした事実はあるの？
写真加工は無断転載画像の使用とかしているの？
バイトの煽りみたいなコメントばっかになって来たな
それはそのソフトウェアの開発者が商用利用OKにしてるからなんの問題もない。
AIで問題になるのは権利の話。勝手に自分の著作物をデータとして利用して何かを出力したのなら権利侵害にあたる可能性がある。全く別の問題だよ。
AIにデータを渡したとなれば、人間が真似て作るよりも立証し易いから、二次創作よりも簡単に有罪にできるかもね。
むしろアプリは無断転載画像を使用してるの？
配慮の是非はともかくなぜそうなるかはわかるぞ
「素人が稀にきれいな写真がとれることがあっても、素人が稀にうまい絵を描くことが不可能だから」
素人でも出せるクオリティにおいて、写真の方が絵より優れてるともいえる
前提知識が絵は多すぎるから「素人の一発まぐれ当たり」が出る確率がほぼゼロなんだろ
絵師擁護派がバイトだな
未だにモナリザやムンクの叫びとか言うド下手な絵に価値が付いてるのは人のブランドがあるから。
AI絵の登場により今までAI側（上手いだけ）だった絵師が今度はブランド側になって価値が上がるよ
んじゃあ有罪にして終わりで解決だな
良かった良かった
俺にとっては画家が画材だ
タダのアホやんｗ
職人「工場で大量生産された物とかどれも一緒なんだからそのうち誰も買わなくなるよ
大量生産された物より使い勝手が悪い物はもっと売れなくなるけど」
う～ん産業革命
親告罪だから訴えたらの話だぞ。解決かどうかは裁判の結果次第。
データを渡したという証拠も必要になる。
結局何の話だ？
訴えたいなら準備すりゃ良いし、AIを活用したいならすれば良い
実質元手0だから、今後も増えていきそう
それ料理云々でなく販売だから関係ない
料理して金払ってるんじゃなく食べたいものに対価払ってる話
AIで対応できるかな？
一度でできるわけがないなら修正を繰り返すのは紙の時代から変わらんよ
そうやって作品を作る人が良いものを作っていくだろうし
その精度がAIも新しいものが作られるなどして向上して進歩していく
今も昔も
だからって絵師とは名乗らんけど
AIは他人のデータを勝手に流用してるから、既存のイラストツールと比べられるような単純な話じゃないってことだろ。
上から描けばええやんw
どんなにソフトの便利機能使っても絵師は絵師だ
けどAIだけは別だ、という話か
これいうなれば人に頼んで描いてもらったのを自分が描いたって言い張る様なもんじゃん
想像以上によく出来てるのよな
イラストツールの別途用意された後発のツールに関しちゃ似た様な気もするけど…
著.作権対策のAI出したら絵師にぶっ叩かれて、今度は叩いても平気な顔の著,作権無視のAI出たよな。
とはいえ、著,作権対策済は法的に問題ないからなぁ。絵師オリジナリティなんて証明が難しいし。
むしろそういうのが得意なのがAIだよ
人間にリテイク出したら何時間もかかるような直しが１分でできる
クライアントの要求にその場で応えることができる
AI絵師「AIが生み出す偶然性使ってるんでアートですよねこれ＾＾」
プロ画家「AIは許されないぃぃいいいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
ハンコ絵ワーカーが駆逐されるその日を心待ちにしてます^^
結局AIも道具のひとつ 使いこなせるかどうかは人それぞれ
問題なのは、その画家もデジタルの恩恵は受けまくってたという所だなｗ
プロ絵師が全部自分の頭の中で描いたもんを出力しているとでも・・・？ｗ
画集から構図やアイテムを拝借するのは普通だぞｗ
描きたいものの資料を見て描かないプロなんて存在しないよｗ
１年後は、分からん
そこそこ絵描けるエンジニアは中々強いな
認める他者が多いのならそのうちAI利用した人が増えていくだけ こいつらが決めることではない
老害が喚いてる
ゴーストライター雇ってるか自分で考えて書いてるかの差は大きいだろう
そのうちAI物ばかりで埋まるんだろうか
そういうことだろうねえ
まあソシャゲ絵師とかは修正作業慣れてるだろうし、むしろ仕事早くなるかもな
そいつらが使ってるAIを広めればいいだけだし
問題は独自性がないイラストを描いてる奴が死ぬだけだからそいつらは猛反対するだろうけど
むしろ自称絵師のアイデンティティ奪われた若者が騒いでる風だ
どうやって細部を描かずパっと見の説得力持たせられるかを学びなよ
ＡＩの出力した絵ってパっと見以上鑑賞すると違和感しか覚えないけど
パっと見の印象は学習元が優秀なだけあっていっちょ前だろ
ぶっちゃけコラージュよりはAIの絵の方が価値あるでしょｗ
AIにオリジナリティがないとかいっても説得力ねえわな
むしろAIは人間の固定観念を理解できない分人間から見たら新鮮な絵を描くし
プロ画家「私が描いた絵をAI複製して、自分が描いたかのように発信しないでね」
これだけだよ
すでに絵的に世間から見捨てられてるような底辺絵師にとっては救世主になる可能性もある
いや自分で描くなら鉛筆でもパソコンでも何でもいいんだよ
AIにコラージュさせた画像は自分で描いたことにはならないって話
どっかの誰かがクソコラ作って5chに貼ったのを持ってきてこれ俺が撮った写真なんすよって言ってるようなもん
AIも手と頭を使ってキーボード入力すると思うんですけど。
完成した物は絵の定義から外れるんですか？
老害はむしろAIを使って自分が書きましたと誇張している奴だよ
お絵描きツールで線補正や自動色塗り、修正、写真取り込み、などにもしかするとAI技術が一部使われているかもしれない
それはAIなのか、それを使うとAI絵を描いたとなるのか？
AIは便利なプログラムだから、性能向上のために
ありとあらゆる箇所に組み込まれるかもしれない
というかパソコンのCPUがAIだったら、何をしてもAIから逃げられない
寿司だって機械で自動でシャリを握ってくるくる回る
あんなの寿司とは言わんとか言われてただろうけど
もはや国民に受け入れられてる文化だしな
初音ミクに歌わせた曲を持ってきてこれ俺が歌ってるんですよって言ってるようなもんだな
ヒカル「呼んだ？」
お前の考えてるAIアートの解像度が低すぎて話にならんのよｗ
もうトレスだと認識できるようなレベルじゃねぇからｗ
自分の絵が元になった痕跡を追うことすらできんよｗ
今ある売れてる絵を参考にして取り込んで作成してるんならAIと何が違うの？
やってることが現行のAIでできることの域を出ないから金稼げなくなるんだよ
他の業界で言えば株トレーダーがウォール街からいなくなってんだけどなんでかわかるか？
代替可能な人間なんていらんのよ社会には
どこの世界線から書き込んでるんだ？ｗ
ＡＩって使い古された構図とアングルでよくある表情のキャラの絵を出力出来ないぞ？
新鮮味なんて欠片も持ち合わせていないが
ＡＩの強みは出力速度と学習速度やで
まず大前提としてAIは絵を描いてないんだから絵を描く行為や描ける人間の価値は何一つ下がらんよ
コラージュを作る技術の価値だけだよ下がるのは
キャラの絵を×
キャラの絵しか〇
絵師だと、aiであれ、絵という結果を生み出したことには違いないんだから。
メーカーのピッチングマシーンにボール投入して大谷やダルビッシュと名乗ってるようなもの
ハッキリ言って雑魚なんだよ 何も持って無い
その「絵師」って価値ある？もう無意味じゃね？
現場監督というより営業だろ
弊社なら3ヶ月で可能ですって仕事取ってきてあと全部製造に丸投げする営業
その営業がこの製品は私本人がイチから全て開発して組み立てましたって言ってるようなもん
あ！絵師死んだマンだ！
嫉妬で苦しそうだね！
上級コラ職人とか
AI加工師とかそんなんでいんじゃね
それまで待ってて
絵が描けない人間がAIに描かせて絵描きを名乗る事についての是非だぞ
弟子に作らせたのを出す事は前提として自身が料理人で弟子を育てたって実績があるってことよ
AIに自分の絵を学習させればってなるけど、絵が描けない人間がどうやって自分の絵を学習させるのか
下手な絵を学習させる前にまず自分が上達しろってなるし、他人の絵を拝借したのならそれで出来た絵で絵描きを名乗るのは自然ではないはずだ
あと、AIは所詮、既存の組み合わせでしか描けない。
お前らに片っ端からレッテル貼ったるわ
模型界隈において3Dプリンタのときも聞いたけど結局プラモデルが廃れることってなかったな
むしろ3Dプリンタのおかげで模型界隈の方が飛躍的に発展したという
あ、いまのうちに岩に絵を描く技術とか、焼き物を作る技術とかも学んでおく方がいいと思うよ
紙や画材は不足すると思うから
ひろゆきみたいな屁理屈で草
それはそれ、これはこれ
俺は絵が下手くそだけどインターネットお絵描きマンに嫉妬したことなんてないんだが？
AIが存在しなくてもまともに飯食えてなかった連中に嫉妬ってwww
どんだけ自己評価高いんだよ「絵師()」
AIが絵師であって出来上がった絵を載せてるお前は絵師じゃないだろって話やぞ
無いよそんなの
絵が描けない人らが勝手に卑屈になってるだけ
でもそれは趣味に終始して商用としては価値が消えると思う
代わりにAIやアルゴリズムの設計に強いエンジニアが数千人規模で採用された
米大手証券会社でトレードを行っているのはほぼAIで生身の人間やることはほとんどない
AIにやらせたほうが効率的経済的な仕事はどんどんAIに置き換えられていく
芸術の域にまで到達できない凡庸な職業イラストレーターの多くが仕事を失うだろうね
めっちゃ早口で言ってそう
下手に広まってたらそれだけ請求額が高くなりそうだし
お前の解釈どうでもいいからまあ決まったら教えて😙
けれども、絵を描くという行為に人間とAIの分類や棲み分けに意味があると思えない
違いが非常に曖昧で定義が難しい
僕はやはりいっそ全部まとめて絵師と呼ぶのが手っ取り早いのではと思う
その後にこんな方法、画材を使います、こんな仕事が受けられますと紹介すればいい
電卓使って計算得意アピールは全然違うやん
お前の言ってるAI10年前で止まってね？
数多の絵師を組み合わせて出力してるからもう元絵とはかけ離れてるよ
線が完全一致することもない。
色も光も全てが変更されてるから権利主張は無理。
インスタントラーメンをお湯沸かして使った人が私はラーメン職人ですなんて言わんやろ
nftアート75億円みたいに
このAIって要はコラージュしてるだけでしょ？
そもそも絵師の立ち位置にもいないと思うよ
AIと勝負させられるのは加工師の人らでしょ
サイン描こうが無駄
マジでそれよな
今後はAIに的確な指示を送って作品を作り出す人が絵師として儲けるのが目に見えてる。
出力スピードも比較にならんし、書き込み量なんて既存絵師とはえげつない差が出るだろうな
だってPFNのクリプコみたいなソフトに単価とスピードで勝てないだろ？
これからはAIが生成したキャラの手直しみたいな仕事を下請けでやらせてもらえるといいな^^
何しでかしたんだここの住人
AIイラストのNFTが広まる未来しか見えないけどｗ
独特過ぎて需要無いからな
初音ミクに歌わせた曲を持ってきてこれ歌ってるの俺やでって言うレベルの話なんで
絶対に共有ソフトやマジコンと同じ無法者が溢れる違法な使い方が耐えないからだよ
特にディズニーは材料学習さえも許さず絶対に動くと思うわ
それはそれ、これはこれ
絵で商売（）
パクリ、トレースしとるだけやがな
自分の手でチンタラ書いてるやつは終わるわ
あーあw
デジタル造型できない原型師が時代についていけなくなってるやん
海洋堂の山口さんとか超ベテランなのに１からZBrushの使い方を勉強して１０年かけてものにした
それやらないと時代に取り残されるのがわかっていたから
時代についていけないやつは淘汰される
それはいつも変わらない
その例でたとえるならフィギュアのフルスクラッチする人とフィギュアの首だけすげ替える人ぐらいの差でしょ
細部ガバガバで画質クソ悪いＡＩ絵をイラスト案件出すような企業が使うと思ってるの無知晒し過ぎやしないか？
大丈夫？
おまけにレイヤー分けすらされてない一枚絵しか出力出来ないけどどうやって使うねん
ソウダトイイネー
もっと独特なもんをAIが生み出す未来しか見えないのにな・・・
い○すとやは学習させてくれそう
そう遠くないうちに見分けが付かなくなるか上回るだろ
別のスキル付けるか趣味にしろって事だ
反論は？
誰でも生成できるようになったことによりAI絵同士で権利侵害しまくってもはや法律が全く機能しなくなりそう
古塔は悪目立ちしすぎたからアウトだったけど近いレベルで自分じゃ描けないのに小銭稼いでる奴らは大勢いる
レイヤー分けなんて学習したAIで速攻どうにかなる未来しか見えないだろｗ
「目だけ変更」「背景変更」なんて余裕だろうにｗ
これから先青葉みたいな底辺絵師がおれの絵をパクりやがって殺すぞ！！っていうキチガイ発狂事件が起こるのは確実だと思うわ
さすがゲハブログのコメ欄やｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０年前で知識止まってるね
レイヤーも分けられるし生身の人間よりも細部描けるよ
企業案件だと意匠が既存の物と似てたりしたら問題になったりして色々面倒だから無理じゃね
そもそもこのAIは違法アップロードされた絵をデータベースにしてる時点で論外なんすよ
え、お前もしかして漫画村読んでるだけで俺は漫画家だとか言っちゃうんすか？一緒すよやってること
AI絵がただのトレスならまだしも、学習して独自に絵を出力してる時点で権利主張出来るかは微妙。
したところで、その国が世界から完全においていかれるだけだろうな
むしろAI勉強するなら今やれば最先端いけるぞ
まあせっかくなら絵師とか古い呼び方に固執せず新しい呼び方の方がいい
何事もそうだけど新しい技術ってのは勉強した方がいい。
新しい方が最適解でない場合も多々あるが両方使えるのは強み。
昔のことしか知らない奴は淘汰されるのみ。
漫画村とか見てたタイプやろ
ムリムリ
体のパーツをパーツとして認識してないからこの速度で学習してんのに
ドットの集まりを評価してるだけよ現状
そっからレイヤー分けるとか色相でバラしただけの全く役に立たない機能しか出て来ないわ
絵師だと、aiであれ、絵という結果を生み出したことには違いないんだから。
仮にそんなこと出来たら二次創作は完全に死ぬね
二次創作の絵がかけなくなるって事やでそれ
違法アップロードされた絵ってなんだよｗｗｗｗ
プロ絵師だって他人の絵や画像をPinterestで探して上手くなってんだけどｗｗｗ
Crypkoは今ver.1.0なんだよなあ
これどういう意味かわかる？2.0や3.0になるということ
東大集団が本気でマネタイズしようとしてpixivとも協業してるし、絵師とかいう連中のアウトプットと見分けつかないからFANZAがタグ付けするしか無くなってんだわ。
AIの絵が明らかに劣るものならタグ付けなんてする必要ないしな。
まぁ自分で描きましたは違うと思うけどね
AI様に書いて頂いたが正しい
唐突に斜めの立ち位置からのズレた発言で笑っちゃうんすよね
一番まとめらしいアホ
凡人が考える「無理」なんてもんは覆される世の中だっていい加減気づけよｗ
続きやけどミキサーにかければ判別つかないじゃなくてミキサーに投入した時点で違法やで
要は自身の作品や技術をくべて更なる生成だけが良いとなる 他人はそこに手を突っ込めない
効いてて草
エアプばかりのゲハブロ民ってエアプ指摘で発狂するんだな
AIで描いたなんて言わなくていいぞ
そんなもん気にしねぇよ
つまるところ学習はローカルでやらせてオンラインサービスは出力だけに絞ればセーフってことやん
学習させることの違法性は存在しないし
が、文章の方もAI出力文章の進化が中々目覚ましいのよね…
空や川や山や草といった各要素をレイヤーにわけてPSD形式で出力できる
AIがなにをどう学習して絵を生成してるか理解してたら
レイヤー分けできないなんてあほなこと考えんわな
君の理屈やと二次創作者が元の絵を自分ナイズすることも違法になるんだけど大丈夫？
AIで名作ミステリーだけ学習させて、新しいの読みてぇええええええ！！
マジでそこらのエ○ゲの背景絵師とかいらんぞｗ
1日で全部背景揃うわｗ
現状出来てない上に実現できそうな気配も無いってのに企業は使わないのよ
いい加減気付こうね
妬み嫉みで歪んだ希望的観測を重ねられたＡＩくんが可哀想だわ
まさかスパイスから混ぜてんの？
それは１００％無理やな
学習させただけでアウトなんてことやるとディープラーニング全部滅んでしまう
絵だけは特別なんて馬鹿なことありえない
企業向けサービスならむしろPSD出力必須だろうし、たぶんそうなる
地位に低いも高いもねえAI様に尽くす奴隷
いいからほっとけ
そらＡＩのは学習という名の切り張りコラやからな
ＡＩコラ師とでも呼べばいいんじゃね
日本ではどうなるか分からんが海外だとフェアユースならOKって理屈が通るから学習用は大丈夫だろうな
1年後に同じこと言えてたら褒めてやるよｗ
悪いが最近のイラスト需要の高まりとAI絵師の登場はタイミングがベストすぎるｗ
確実にこの分野は発展する未来しかないぞｗ
プログラムいらんぞ。ここにコメント書くようなレベル。
サービスサイトやディスコードに文字入れて15秒ぐらい待つだけや
だからその発想がジジイだって言ってんだよw
もう元の線がなんだったかなんてわからない絵になってんだからｗ
絵描ける奴はAI絵に加筆してさらにクオリティアップできるが、描けない奴は出力したガチャ絵をほぼそのまま使うしかできない。当然、両者の間には大きな差が出るようになる。時間が経てば経つほどより顕著に
かなしいけど、最終的には絵心ない奴から脱落していくだけや。
無知なの晒して可哀想だがこの学習速度は人体を人体と認識してないからなのよ
手が描けないのは手を手と認識できていないからなのよ～
無知は罪だなマジで
AIに絵を描かせたシューティングゲームが８月に公開されてて下手な同人ゲームより普通に上手いからな
企業はAI使わないってただの願望でしかない
想定した所望の出力を得てる場合は、AIはタイプライターなわけだ。
ジジイも何も原理がそうなのに何言ってんだお馬鹿さんｗ
ＡＩを万能な神様と思ってそうだね
同人100円動画レベルなら今すぐ実用になる
切り貼りじゃなくて特徴やルールを学ばせて新規生成できるようになってんだよなあ
元の絵なんてもはや人間が見てもわからないようなもんをアウトプットできるようになってる
おまえ以外のだれがそんなこといってるの？世界の中で俺だけは真実に気づいてるマン？
それ統合失調症っていう病気なの知ってる？頭のお医者さん早く行ってきてね
おまえのお母さん泣いてるよｗ
人の体のパーツがうんたらなんて細胞より学習楽やろ・・・
AIに人格でもあると思ってんのか？
AIは道具だよ
商用不可の写真をPCに取り込んでトレスしてんのと変わらん
コラなんてレベルはとっくに卒業してるのも知らん程度のやつなんか相手にするだけ時間の無駄やで
自分の曲言ってるレベルやぞ。
調教必要だから万人がいいもの作れるわけではない。
のでそのうちボーカロイド作曲者みたいに一部がチヤホヤされる時代になる
切り貼りコラとか言ってるジジイがなにほざいてんだかｗ
将棋で人間が理解できない手を指した理由もわからねぇのかｗ
AIは大量の学習データから独自に出力してんだよｗ
元の絵の要素なんざどこにあるかわからなくなってんだわｗ
AIは現在から進歩することは確実にない。
トレスは元の絵と描線がまったく同じだからアウトなんやが
元の絵とまったく違う絵がトレスってどういう意味？
もしかして頭悪い？
その期限に意味はあるのか？
タイプライターの役割しかしてないならそれ打たせる内容はそいつ自身が考えてんじゃん
オーダーを元に考えて作らせてるならそれはAIが絵師なんよ
だれが言ってるか言えないカスｗｗｗｗｗ
いらすとやの絵をAIで変換すれば商用利用時の枚数とか気にしなくて済むなw
加工はしてない
AI絵師でいい
AI加工師もそのうち出そうやな
じゃあええやん
ネタ同人ゲーで使われたから使われるーってのがもうね
個人が使ってるだけなんだが
法的に怪しくて商品展開も出来ない素材を企業が使うと思ってるの？
絵も商業クラスでなく著.作.権も付かない素材を使うと思ってるならとんだ世間知らずだわ
AIの操縦には長けてるんだろう。
自分の独自色を出すのは美術の素養を持つ人のほうがアドバンテージはあるだろうし、まあ頑張れとしか
１年後どうなってるか見当もつかん
もう普通にAI画集販売されてるんですがそれはｗ
頭幼稚な奴程ＡＩを神様かなんかだと思うって事ね
原理がそうなんだぜ？
ポエミーな言い方がお望みなのかな？ｗ
いらすとやがいらすとや絵専用のAIを開発するに1票
AIの出力を想定してる場合は、AIを使用した人間が絵師だよ
だから同人だろってのｗ
それ著.作.権で守られてないから複製を販売してもお咎め無しだぞ？
人気作１つ買って同じサイトで販売登録してみ儲かるかもよ
月額払って絵を集めて販売してる奴が無駄に労力割いただけだから
お前が勝手に飛躍させてるだけだろｗ
AIイラストは人間の絵師と同じ学習過程だろうにｗ
人間だって人の絵から線や色使いを学んでんだぞ？ｗ
そのインプット量を人間の何千何万何億倍にできるのがAIなんだがなｗ
他人の版権や著作物な ならディズニーの公式絵を学習させてして金とる自信あるの？
発覚するのが線が全く同じってだけで
トレスして自分の作品として発表する行為自体が罪なんだぞ
話を聞く限り「職人」じゃなくて「雇用主」だな
きもすぎる・・・
違法性なんてまるでないからな
海外でもイラストレーターの仕事を奪うって批判はあっても
これがコピーライトを侵害するって批判なんかない
スラムダンクやジョジョの作者はなんで捕まってないの？ｗ
最初は違法アップロード対策されているAIを叩いてましたねぇ。脆弱性があって対策されたのに叩かれてますが。
上手い例え言ってるつもりで無知なのが恥ずかしいから例えるの辞めたら？
だから原理がコラージュなんだが
一度調べてみ
目から脳で構造分解してそれを２次元に落とし込む作業なんてしてないよＡＩは
おまえもしかしてトレスの意味わかってない？
ガチのアホなの？
トレースなんてしてないんだけど頭大丈夫？
あの時代はゆるかったから。何年まえに話だよ
底辺絵師が描いた絵がオカズにならず、AIが描いた方がオカズになる時代になったら、そんなことも言ってられん
＞目から脳で構造分解してそれを２次元に落とし込む作業なんてしてないよＡＩは
そりゃコンピュータには目も脳もねえからなｗ
その理屈でいうと人間と同じようにコラージュだってできてねえんじゃねえのｗ
コラージュってどういう意味でつかってんの？既存絵の切り貼りなんかじゃねえんだが
古塔つみも捕まってねえじゃんｗ
いったいいつ時代が変わったんだよ
トレスで賠償金払ったやつこの世に何人おるんや
バカかな？ポーズには著,作権がねぇんだよ。
唯一無二のオリジナリティが認められたらそこに権利は生じるけど。
それに描けない奴じゃAIの生成した絵のおかしい箇所に気付ける頭も無いし修正する腕も無いから
AI丸出しの絵を「私が描きました」と出すしかないんだよなｗ
閃いた！
イラスト屋を乗っ取るか！
プロンプトに翻訳できない奴は負け
プロの画家が出展してるコンペでAIの絵が最優秀賞取ったの知らないの？
画題が自由なCG絵だともはや並みの人間イラストレーターが勝てないところまで来てる
それじゃあお前は誰かイラスト発注して想像通りの物が出来上がってきたらお前は発注した相手は道具で自分が絵師だって言って公開するんか？
お前の言ってることこれと変わらんぞ
この数回のやり取りでキミが幼稚な上に頭が弱いのはよくわかったよ
人間の学習方法もＡＩの学習方法も何も知らずにメルヘンチックなコメントしちゃったんだね
たぶん100万くらい設備投資すれば4Kくらいまでの画像なら行けるんじゃないか？
賞関係には「AI使用禁止」と明記しておけばいいだけだし
証拠があればそうなるだろ。
自己実現できない人の末路って感じ
普通に人間の鑑賞に堪えるどころか芸術性まで持った絵が描けるまでの進歩があまりにも早い
人間のイラストレーターが仕事を奪われると危機感を覚えるのは当たり前
バカだけがそれを理解できない
例えが下手すぎる。
初音ミクに歌わせている人で作曲家を名乗っている人はいるだろ。彼らは作曲家ではないという人がいるかい？
金払うならちゃんと描いてる人に払いたいから
隠すからなAI絵師は
自分で描きましたって顔してAI絵出してくるから
作曲家は「曲（楽譜）」を作ってるのであって歌ってるわけじゃないから例えは合ってると思うが
「〇〇の知り合い」はほぼ嘘松
これだけでお金が取れるってのは昔から変わらないからね
それな。
バカな絵師はソフトを叩くんじゃなくてプラットフォーマーを叩けよ。
と言ってもファンザとか対応し始めたが。
AIのアルファ碁が出た時に批判を見た事がない。それどころかコンピュータ碁同士の大会を作って優勝したコンピュータの囲碁ソフト対プロ棋士の大会まである。
言わなくて良くね？
言ってなんの意味があんの？
AIにオーダーする人も証拠無いじゃん
あんたの理論はつまり言ったもん勝ちって事でしょ？
それなら今後は頭の中の物盗作されたって人の言い分も全部真に受ける必要が出てくるな
AI絵なら自分でも出力出来るから称賛には値しないだろ
資格も必要無い「絵師」なんて肩書きにこだわってるの草
じゃあ、初音ミクが歌っているのに自分が歌っているって主張してる奴連れてこいよ。
ほんとそれ
逆に言えばある程度の知識や技術さえあれば全然絵師になれるって事だな
ど..どゆこと？
見る側は別に作者なんてどうでもいいんだがww
いやすでに有料サイトでは同人絵師レベルのイラストに進化してたよ、一ヶ月前は後ろ姿しか無理で次は手が綺麗に書けるようになってた、凄いスピードで進化してる
スマン、君が馬鹿すぎて847で変なこと書いたわ。
AIという事を隠して自分が描いたことにしたらその例えはあっているけど、AIである事を隠さなければその例えじゃないよね。
称賛…ｗ
それお前だけだろ
価値観の違いね
賞賛して欲しいならAIより上手い絵描けよwww
検索したら普通に記事出てきたぞ
まあ例えば、指示が細部に渡ってる様子が記録されてる場合だな。対話で指示をだし単純な要素を組み合わせ絵を完成させた場合、指示者がつくったわけだ。aiであれば、誰でも収束する結果を組み合わせた場合。
違うの？
その人の描く絵が好きだから〜て人は一定数いるからな
それで実は描いてたのAIでした！てなったらじゃあ皮のコイツなんやねんってなるやろ
小文字でaiと書かれると違和感を覚える奴は一応のイラストレーター
この流れで引退してるのはライバルにもならんような人達なんじゃないかなぁ···
立体界隈ではそんな認識。
3Dプリンタで原型を作って修正して型を取って売っても原型を自作しましたとは言える。
絵と違って版権は厳しいからちゃんと一日版権を取ってイベント会場で売る必要はあるけど。
ちなみに将棋の業界では
棋士たちはAIとさらなる高みへ 藤井聡太は「人間とは違うレベルに到達しつつある」
絵師側としたらむしろ自分の絵柄を吸収させたAIを作れて量産できるから最高なんじゃねぇの？
これを嫌がってるのは底辺の絵師だよww
例えば、昔描いた絵がどっかいって、
思い出すためにAIで思考錯誤しながらほぼ絵を出力させた。
あとから、昔描いた絵が出てきて一致した場合、AIが描いたと言える?
それでも逐一これはAI使用ですって言うのか
皆そんなこと言う必要ある？ってなりそうだけど
すげーよな
つい数ヶ月前には「AIには日本の萌絵を真似するには無理！ 西洋の絵画と根本的に違うから再現できない！」とかドヤ顔で言ってる奴も多かったのに
国産牛です
今って
まだまだAIは発展途上で今のは全然最終形態でも無いからな
多少狂いはあっても人間だってそうだし、AIには絵師には無い早さという利点があってこれがデカい
ダメなら入力方法変えての試行錯誤しやすい
すでに席取られてる。
将棋やチェスはプロがAIから打ち筋を学んでる時代だからな
あるから絵師とは言わないとか入力師だとか言ってんだろ😅
漫画描き始めたらヤバいとは思うけどさ
まず、脳内の複雑な構図を描けて、それのおかしいところに気付けて修正できる絵師が少ないからな
それも一説でまだ進歩の余地があると言う意見も普通にあるけど
AIは入力しないと動かんぞ
もう漫画も大量に学習してそれっぽいの出てきてる
油絵師が絵師であるように。
AIに夢見すぎ。アニメ絵のAIは進化した結果じゃなくて特化した結果。
もう既に何十年分の絵を学習してのこれだからここから進化することはない。
人類の絵も頭打ちだからこれ以上良い絵を学習することもできない
描く環境も発表する場もデジタルに依存してるのは絵描きの本道では無い
紙に筆で描いてこそ本当の絵だよ
デジタル絵はツールの癖が出て個性を感じない
レトルトカレー温めて「料理した」つってるようなもんだろ
AT限定と普通免許みたいなもんだな
いや、一般開放された今はプロンプト指定でより精密でよりイメージに適った絵を出力させる方向で進んでる
img2imgでどんどん精度を高めていくやり方もあるし
AIを軽視しすぎ、というか人間を見下しすぎだな
ツールの癖って例えばどんな？
手がガタガタって言われてて、有志がその点を解消しようと色々方法試してどんどん改善されてるけど
こんなん絵を委託してる業者と何も変わらない
いやいや、それを絵師とするには役割が違うだろうと
例えば監督の要望で脚本に細かく修正が入っても監督は脚本家にはならんだろ？（一人でどっちもやってるなら別だが）
今回それらの指示を元に膨らませて絵に昇華させてるのは実際に描く人やAI何だから、やっぱり絵師はそちらであって指示してる側にはなり得ないよ
描き続けてる奴は目も肥えてるから、何が良いか悪いかも判断出来る
そこに勝てるなら良いんじゃないか？
手描きだろうが、需要も無い絵を描く奴よりはよっぽどマシ。と言うか、そんなんただの自慰行為な
進んでないし変わってない。みんな1か月でここまで～とか言ってるけどただ特化させてるだけ。
実際novelAIにstable diffusionが描けるようなフォトリアルな絵は一切描けない
描けない奴でもプロンプト指定技術を習得すれば格段にクオリティは上がる
絵の技術よりはアイデア出せる奴が勝つだろうな
ぶっちゃけ消費者の大半が素人なんだからプロにしか気付かないような狂いが多少あっても大きな問題じゃ無いし
タグ指定ないとAIは画像吸収できないからその辺から規制していくんかねぇ
そこはstable diffusionに任せときゃ良いだけじゃね
その場合所謂贋作やレプリカと同じような扱いになるんじゃないかな？
贋作やレプリカの作者がオリジナルと同じにはならないだろう？
イラスト委託者「絵の内容指定して発注してる俺も実は絵師だった！？」
思考ゴミだから言っても聞かないよ
正確には温めて料理人を名乗ってる感じだな
キーワードを指定しただけなら注文付けただけで絵師にはならんな
いやだから進化はしてないってことを言ってるんだよ
みんなフォトリアル特化のstable diffusionのあと出たアニメ絵に特化しただけのnovelAI見てAIの進化はやすぎとか勘違いしてるから。
比較レイヤー一つ取ってもお手軽に補正してくれるだろ
紙で描いてる人はそういうのに頼らないから自分自身の味が出る
デジタルは個性を殺す
進化は特化じゃね？ 単なるレトリックだぞおまえの言ってることは
stable diffusionにできないことがnovelAIで出来る様になってる訳だし
人間だって猿から進化する過程で得てきたものも失ってきたものもある訳だし
同人界隈の絵師に言ってやれ
元々権利無視の同人誌だらけの分野で、今の有力絵師も無断使用の二次創作で名を売った人が大勢いるからな
pixivFANBOXだって二次創作で収益得るのダメなはずなのに普通にやられまくってるし
まずそこから駆逐してから言えよと思う
一次とwin-winだから許されてるんだよ
それに比べてAIアートはどうだい？
どっちも潰すって事でいいんじゃね？
特化を進化としてだとしたらこれ以上進化はないだろって言ってんじゃないの？
むしろAIは恩恵デカ過ぎるだろ
背景も描いてくれるし構図やデザイン案も大量に出してくれる
一人ではアイデア出しに煮詰まることもあるけど、適当に属性指定して出力すれば良いなと思ったものを元にして創作がしやすくなるし
それって画材って言えるのかな
ペイントツールを自動お絵描き機だど思ってそう
その時、図抜けて人の心を打つ絵に画像生成を導ける奴が、
AI師と呼ばれそれなりに尊敬されると思う。
なんで言い切れるの？
今だってイラストだけじゃなく漫画を描き始めてその調整する人もいるのに？
というか映像界隈でもAIは進出してて、現実と見分けがつかないフェイク動画や、元映像のシーンの継ぎ目に違和感無くAIが作った映像を差し込んで調整する技術も進んでるのに？
流石に科学界隈に無知すぎる
今は演説映像の音声にAIが抑揚つけたり滑舌を良くしたりつっかえた箇所を修正したり説得力を高めようとする研究だってあるんだぞ
それに金出して成り立ってるところもあるからなぁ
俺はそいつじゃないから知らんし最初からそう言い返せよ読解力ないんか
いつ描けるようになるかだよな
お、おう(駄目だこのコメント欄
電撃エースとかだったかな？
ラノベの同人誌描いてた人をそのラノベのコミカライズとして登用したり、出版社側もベッタリだからな
トビーフォックスもアンダーテール出す前にマザー2のROMハックして素材利用の二次創作してたりしてた
もう権利侵害による創作は今の世では激しく咎められるものでは無くなって来てるのかも
だれでもできるけど、人よりちょい早くやっただけなら、あっと言う間に商売にならなくなるし
なにを議論してるか意味不明
その意見に対して言ってるだけでおまえに言ってる訳じゃねえわ
割り込んできたくせに自我を持つな
ダメなのはおまえだけなんじゃね
より消費者のニーズに応えた絵をより早く提供できる人間が成功していくだろう
って素人に言われて心折られる駆け出しは大量発生しそう
むしろ開発スピードは加速しそう
試行錯誤の速度が今までと桁違いだし
引きこもりヲタには世の中の技術が全く見えてないからな
人と会話することもなければ技術的なことを考える機会がないから知能がアップデートされない
自動運転する車があることすら知らないだろうね
AI絵の漫画家とか出てくると面白いな
ぶっちゃけＡＩに描いてもらってるんだから自分の絵じゃないよね いらすとやの絵を自分で組み合わせて使ったら自分が書いたと言えるのか アイコラは実際に存在する人物のパーツを素材として組み合わせてるので出来上がったものは実際に存在しない人物だから勝手に写真集とか作って売っても問題ないのか と聞いたらどう答えるのか気になるところ
美少ゲ萌え系界隈の知っている人なら転ヤみたいなのが増える可能性を危惧しているけれど、デフレは起きないと確信してるよ
良いイラストがあっても、それだけでは価値がないは誰もが知っていることだからね
つみみたいにステマで盛り上がり裏を掘り返されない限りはない
もうみんな学んでるから事は起きないよ
まさにこのAIで作ったようなイラストのアイコンで笑うw
絵師が他人の著作物でイラストを学習した
AIが他人の著作物でイラストを学習した
何が違うの？
結果としての絵師
とことん会話苦手なコミュ症だっか
わかったわかった、邪魔してすまんな
このコメント欄見渡してそう思うならいう事ないわな
そんで中華系はバンバン使うんだろうな
AIが学習したものならいいが、AIの場合は完全トレースで複製が可能だからね
人の手でも一部トレースがありバレで騒がれるケースが多いのにAI使ったらどうなるかわかるよね？って話
あのさぁ、AIの仕組み知ってる？
完全トレースの複製なんてむしろAIで実現するの難しいから
トレースを問題とするならますます人よりAIに絵を書かせるべきってなるぞ
それは権利者が決めること
作業者と職人っていう違いはあると思うけど客からしたら物が良ければどっちでも良い
実際イラスト読み込ませて、それを元にイラスト書いてるじゃん
学習させて素材の組み合わせで絵を描かせたらキメライラストになるからトレース問題と同じになるよ
他人の創作努力にタダ乗りして金を稼ぐ気にはとてもなれんわ…
AIに代筆させてるだけ。
お前の例えもまともじゃないと思うけどな
人間だってプロの絵を見て学んでイラスト書いてるでしょ
モデルの中に絵そのものの情報が入ってるとでも思ってんのか・・
人間のほうがよっぽど学習に使った絵がそのまま頭に残ってる状態だけど
人間も同じ定期、参考資料を目で見て手に反映させてるAIはその精度が高いだけ
決して元絵をトレースのような完コピしてる訳じゃないぞ
クソも分かってないないAI学習を
もしトレースしてるんなら歪な手にはならない
なぜあーなるかは手の学習データが少なく実物の手の構造と懸け離れるから、裏表の概念が出来ない
顔体生成が自然なのはそれだけデータ量が多いからだ
AI縛りプレイしてる人が芸術家を気取って何が悪いのでしょうなあ？
その絵が売れるかは知らんが今でも有料プラン売れてるから画材としては人気ですわな
描画ツールに入ってるパターン模様と同じでダサく見えるようになる
AIの学習と生身の人間の学習を同列に語るなボケナス
多分近い将来背景パーツとか服装パーツとか素体パーツとか表情差分、髪型差分とか
レイヤー分けされた絵がpsd形式で出力されるようになるよ
顔のみから全身+背景描けるようになるのにもそんなに時間かからなかったし
プロンプトだけ入力して、絵を描いてる気になってるの。やべぇな。
仮にAI絵で有名になっても、タイムラプスとかライブペイントとか、作業データとか必要になったり、その場でスケッチブックに描くような場面があったら、すぐにボロが出て見下されて社会的に抹消されるも思う。最初からAIで描きましたと言えば問題ないがね。
それはプロの眼力で何枚も出力した絵を選別して、確か手も加えてるから。全く素人の絵を軽んじてるバカが同じことはできない。
絵描きを名乗らないで欲しいなあ
実際に絵師のPSDデータを学習させるなら可能性あるけど、一枚の出力絵からレイヤーを再現するのはほぼ無理だと思え。それなりの描き込みしてるプロ絵師がどれだけのレイヤー数とかマスク使ってると思ってんだ。
ヤバイよな
ソフトのレイヤー作成数上限到達してもまだ足りないとか言ってて頭時間なるで
しゃーない
人気と羨望を大なり小なり集める職種だからその分妬み嫉みも大量に押し寄せるんだわな
このコメ欄のＡＩに期待してるような口ぶりの連中も実情は嫉妬心を和らげる為に語気荒くしてるだけで
ＡＩの事なんも理解してない
あとポートフォリオに統一感なさそう
ああ、ありきたりな絵柄だねって
仕事をもらうって、そういうところを見られるからなあ
逆にそこまでできたら十分やと思う
描いてもらった！完成だ！はお前何もしてないやろで終わるからな
この人に描いてもらいたいって付加価値があればそういう仕事は絵師に
ただたんに可愛い絵やすぐあげてほしいコンセプトアートはAIに
冷凍食品は一度完成した料理の加工やけどAIは白紙に絵を描いてる訳やから全然別もんやで
aiと比較すんなら材料入れてボタン押すだけで料理ができる機械でも作らんと
むしろ絵師って名乗るのになんか勝手にキレてるだけやん
絵作ってんだから別に絵師でええやろ、呼び方に決まりが有るわけでもないんやし
1000なら任天堂倒産
ボーカロイドは上手く歌わせるの難しいし
曲作るのも才能や技術いるので
どっちかってえと切り貼りでそれっぽい曲作るサンプリング音楽とかDJみたいな？
「ただの人間」でいい
ただそいつの特色がでなきゃ埋もれるだろうが
CGが出てきた時も同じ議論があったんだよ
データ食わせりゃ同じ絵が出来上がるのにアーティストとはって
結局どちらにニーズがでるか
たぶんAI絵師だよ
徐々にそうなっていく
AIを使いこなす絵師にはニーズが有りそうだけど
現状だとAIを使う素人では細かい修正作業やよくあるキャラを分割して動かすスタイルの絵は描けないから結局のところ残るのはAIが使える絵師の能力を有したやつでしょ
パンドラの箱は開かれたんだから、もう古い時代に戻ることはない
AI絵使って絵師に突っかかるのだけはやめろよな、お前一人のせいでAI絵全体のイメージが悪くなるんだわ
そもそも発注者的な立場で絵師ではないだろ
アウトプットが全てなので
描けよ
そんな凝った絵は要らないんだから、コンセプトに沿った絵が出来さえすれば
助かるってのは世の中に山ほどあるだろ
絵を描く技術が無い人から小銭を巻き上げてた輩とはこれが縁の切れ目だな
デジタル絵師は一斉に反論するだろうけどな
他にもイラストの需要は多いけど、デザイン予算なんか滅多に付かなかったしな
AIのデータがクリーンじゃないと会社とかの信用大事なとこが使うのは悪手
今ある画像出力AIは使えない
古塔つみを見てみなよ
そういうのは間違いなく絵を描かない奴がイメージだけで言ってるよね
鳥山明でも反論するだろうよ
絵描きからすりゃ労働の対価をもらうのは当然だろうに、それを巻き上げてたとは横暴過ぎんだろ。盗人の言う事はめちゃくちゃだな。じゃあお前は何やって金稼いでんの？
(法改正こないでくれえええええええ！！！！)
どの段階の話？
はじめは誰かのテイストをまねるからタッチが似るとかは普通
AIの場合は間違いがほぼなく、かつ膨大な量の勉強が人間の非じゃない時間で行う
精度と速度の違いなだけ。
ソースが版権で～というのは人間にも当てはまるので、これでは感情論でやりあっても論点が違うし合法
同列に語られたら人間側が不利になるもんなｗ それでAI排除するってかｗ
まさに近未来で起こりそうなAI差別だなｗ
よくあるAIの勘違い
・AIは自動的に成長する←間違い。必ず人力で教師データを入れ続けなければいけませんでないと永久に間違え続けます。
・AIは何でもできる←間違い。AIの出来る事はインプットしたものを数的論理、確率計算、統計してアウトプットするのみです。
・AIは絵を理解してる←間違い。データの重み付けをして確率の高いとこに当てはめてるだけです、右手と左手すら理解してません。
・AIは文字や会話を理解してる。←間違い。あたかもしてるように統計を出してるだけです。
・人間の将棋を超えたからいつか人間の知能も超える←間違い。数学的に結果が出せるものが強いだけで実際は机の上にあるペンすらまともに取れません。しょせんはただの演算機です。
元の法律に戻ろうが海外製AIが学習するだけだからな
その海外ソフト解析する権限は日本行政にはない訳で誰が学習させたかなんてブラックボックスよ
ドローン技術同じように乗り遅れるだけだな
ただ誰か面白いことを言ってたな、生命は自我の無い物理法則の積み重ねから自我が生まれた。
ならばただ試行錯誤することだけのAIが自我AIを作り出してもおかしくはないと。
必要なのはその試行錯誤する要素と時間だけだと。
既存の需要のかなりの部分が代替されていくだろうな
まず当の絵師たちが使いまくってることでも明らかだ
>>1020
法の不備で日本だけAIが普及しない状況にならないように法改正したのが今だ
AIのデータはクリーンだよ
絵師が許可出した出してないとかそんな話は「合法です」の一言で終わり
トレス師でも全く同じ線使うとか頭悪いことはそうそうせんぞ
歪めたり反転させたりして誤魔化しとる
あと別にトレス自体はただの技術で罪じゃない。
「他人の著作物を勝手にトレスし盗作を行うこと」
その試行錯誤を人力で入れないといけないんす。ここ見たから次ここ次ここって入れないとフリーズするか試行したとこまた試行してる。「間違い」を理解できないんす。
自我の無い物理法則が生命誕生の失敗に気付く訳ないよね？何度もその失敗やり続けるよ
この論説溶いた人は要素をつぎ込めば新たな施行錯誤するAIだと言ってるんだと思うけど？
AI調教師を名乗ればよさそう
同じAIでも微妙な絵とプロ並の絵に分かれるから
調教の腕でかなり出来が変わるみたいだし
アナログ作画 →そろばん
デジタル作画 →電卓
AI作画 →会計ソフト
会計ソフト導入した時経理のおばちゃんブちぎれたのと同じだ
長年の経理経験が新人のデータ打ちに秒で駆逐されたのが悔しかったらしい
本当は会計ソフトに出来ないことあるのに自分でそれが見いだせなかった
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今は絵が用意できちゃうってことだよな
AI感払拭用にちょっと加工してくれるオペレーターが求められるんかな
いやいやいや
「絵師」と 「絵描き」「イラストレイター」 で分ければいい
「絵師」なんかそんなもんだろ(フンッ
絵師=技術者やろ。
AI絵師=プペルでよくね？
｢技術がない人から金を巻き上げる輩｣って全てのモノづくり技術者を否定してて草
当然衣食住全てを自分の手作りで賄ってるんだよね？
アナログ、デジタルの差異は画材の違いで済む話。
鉛筆がデジタルペンに、紙が液タブ・板タブに変わっただけ。
でもAIお絵描きはもはや自分で書いてないから絵師とは呼べんやろ。｢発注者｣なら分かるけど。
3Dモデルで取らせたポーズを読み込ませてイラストのキャラに取らせることはもうできる
普通に版権物無断使用の同人誌出してた絵師に仕事依頼する企業もあるけど問題になってないじゃん
空気読まず割り込んで被害者意識
頭おかしくて臭
俺は関係ねえ！とか何故か騒ぎ出してなんやねん
なら入ってくんなよw
大事なのは結果であってAIで書いた絵と人が書いた絵、どっちが需要あるかだろ
なんか絵が欲しいな～って時に時間と金がかかかる人と速くて安いAIどっちに頼む？
よほど拘りがなけりゃ後者だよな
知名度あって有名な絵師はまだまだ需要あるんだし有象無象の下手絵師が時代についていけなくて発狂してるだけだろ
デジタルだって当時はズルだったぞ
手直し出来る分描けるやつの方が上手く使えるし
プペル大成功したもんな
分子運動は不規則運動だからそれが試行錯誤になってると思われ。残念ながらプログラムは指示しない限り永久に同じ行動を取る。ちなみに人間脳内も突然電子が壁を貫通したりするトンネル効果が起きる事がある。それがおそらく「発想」ではないかという説がある。
これ音楽で起こってきたことの絵画版なんだな
歌が上手くない人がAIに歌ってもらうことで曲を出せるようになった
問題はボーカロイドの歌は生歌と区別がつくけど絵はつきにくいってことか
単語の組み合わせで独特なAI絵を生み出すセンスがある人っていうのはいるよ
AI絵だけのコミュニティがあるんだけど人気がある人の作品はやっぱりすごい
自分でやってみるとなんも意味のある絵がでてこないじゃん
AIに任せてるだけでそいつ自身が描いてないなら絵師ではない
まぁそれで作った絵をどうするかは自由だが
とりあえずAI絵師とか名乗っとけ
アナログが本物
大人しく職を探すんだな
絵師に発注する代わりにAIに発注してて、入力は仕様書書いてるだけ、という結論になった
彼らのツイッターを一時期は絵師のグループに入れてたけど今は分けてる
振り付け師とか
論点がまるで違う
ほんまあほらし
やるべきことはAIにはできない表現の模索では？
今度はやられる番ってだけやぞ
お前らこんなん流行りも定着もするワケねーだろ言うてたよな
それどころかほんの数ヶ月前ですら「日本の萌絵はAIには理解できないから真似できない！」と謎の自信持ってイキッてたやつだらけだったぞ
あっという間に消えたけど
ちなみに一流画家は写真家でも写真から絵の構造を研究したけどな
AI絵よりも世間に価値の認められない絵師の価値は確実に下がるよ。つまり淘汰が進んでいく。
お前が屁理屈だろw
めちゃくちゃ身勝手な理屈で草
そこでできる職人はカップラーメンとコラボ商品を出して、さらにチャンスをものにするんですよ。ただひたすら敵視して喚くやつは淘汰されていくだけですね。
なんでそんなこと断言できるんだよw
トレースは元の絵の線をなぞること。別にAIはなぞって描いてるわけじゃない。
そのレベルだからこそ、AIに淘汰される恐怖を感じて騒ぐんだろうね。
20年ぐらい前にも同じこと言われてて、だから将棋の世界ではAIは人間に永久に敵わないって言ってる人たちがいた。でも結果はあっさり人間を超えていった。
人間の絵師だってみんな得意分野があるだろうからそれと同じだね。
それ以上のものが出てきたでゴザルｗｗ
AIは合法だよアホ
版権キャラの無断拝借絵を描いてパトロンに金を恵んでもらってる乞食絵師は違法だね
多くの人が気にしてることなんだし
やめたらこの仕事w
適当に書かせるのは誰でもできるが細かく意図したシチュエーションを引き出すにはテクニックだけでなく試行時間も相当必要だし、複数回にわけて出力させて合成した上で修正を入れて仕上げる必要がある。
モデルによって得意不得意は違うし、モデルが変わればプロンプトの書き方も変えねばならん。結局何やるにも作品作るには相応の努力と時間が必要なのは変わらない。
個人ディスコードにでも篭ってやってろ！
無断転載サイトから絵柄ぶっこぬきされて劣化コピー作られてる流行りの絵柄のイラストレーターからしたらそんな話じゃないが
製作費も労力も努力もカスなんだから現状払う価値なしでしょ
積み上げてきたものが違いすぎるしキレてるところズレすぎだバカ
そもそもが無断転載サイトの許可されてないイラストから学習すんなカス
論点ずらしてんじゃねーよ無産のゴミが
夜道気をつけろなんだが
まあ見かけ次第ぶっ殺しときますんでｗ
AIの存在を伏せて自作発言するやつには
ライブペインティングで証明してと執拗に言ってやりたい