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将棋・佐藤天彦九段、マスクつけずに対局して反則負け! 棋士のマスク非着用での反則負けは史上初

【ノーマスク事件】日本将棋連盟、反則負けの経緯やマスクの規定を説明!立会人不在問題にも対応へ


「佐藤天彦マスク問題」の裏側にあるもの…「軍曹」を悩ませた「将棋界の常識は世間の非常識」

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記事によると


・元名人の佐藤天彦九段が前代未聞の「マスク未着用による反則負け」となった。

・将棋連盟は今年2月より、健康上の理由がある場合や飲食など一時的な場合を除き、対局時にマスクを外した場合、反則負けになるという規定を定めている。

・当時、盤面に集中する中で佐藤九段がマスクを外したまま思考の海に沈んでしまった。

・激戦は深夜に及んでおり、立会人もおらず、当事者以外に将棋会館に残っているのは、数名の観戦記者と連盟関係者のみだった。

・当日の様子を知る将棋連盟関係者は、「永瀬先生は、佐藤先生がマスクを外してから、5回も記者室にやってきて『反則負けにしてください』と要求しました。ただ、記者としても自分たちで勝負を決めるわけにはいかないので、渉外担当理事だった鈴木大介九段に連絡して、裁定を受けるため時間がかかっていたんです」と、当時のことを語った。

中断時の局面の形勢は、将棋ソフトの評価値で言えば500点程度、後手番の佐藤がやや有利な局面だった。

・その後、佐藤の反則負けが決定し、一般ニュースで報じられた際、朝日新聞が「ちなみに囲碁の場合は、マスク着用を促す注意がなされ、それに従わなければ失格となる」と報じたことも手伝い、「なぜ一言、本人に注意してからの反則負けにしなかったのか」という意見がSNSなどにさかんに投稿された。

以下、全文を読む


この記事への反応

そら、相手が反則してて、反則負けの規定があるんだから要求するやろ…。
盤外戦仕掛ける方が悪いわ…🐧


そりゃ対局者の永瀬が指摘するのは違うだろうけど他の誰かが注意を促すくらいはいいんじゃねぇのか?と思う

様々な意見がでていますね。どうなるか。

永瀬先生が5回も観戦記者さんに「反則負けにしろ」と要求していたというのは、ショック。「裁定者を呼んでほしい」とお願いに行ってたんだと思ってた。

喋らんのにマスク要る?

5回も反則負けを要求…さすが永瀬王座だし、天彦九段の不服申立も一理ある。
しかし、処分行為におき利害関係の考慮を怠った、康光会長などの馬鹿対応は、将棋界の黒歴史である。


マスク問題は佐藤九段の落ち度で、どうしようもないことだけど、対局相手の思考が問題。
様々な場面で伝統と他人のことを考えられない人間。


今後、すべての「盤外戦術」は禁止になることに?

対局中に記者室に5回?やはり強く要求していたんですかね…





盤外戦術かな
たしかにまぁルール違反はルール違反だけども…



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任天堂(2022-10-28T00:00:01Z)
5つ星のうち4.3

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冨樫義博(著)(2022-11-04T00:00:00.000Z)
レビューはありません







コメント(693件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:21▼返信
マスクをしていればおきなかった悲しい事件
2.ネロ投稿日:2022年11月03日 13:22▼返信




カルトマスク教気持ちわり~
カーッカッカッカ♪
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:22▼返信
思考の海ってなんやwww
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:23▼返信
ワク信また負けたのかwwwwwwwww
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:23▼返信
お?
風向きが変わってくるか?
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:23▼返信
本当かねえ
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:23▼返信
反則負けにして じゃなくて、 マスクしてください だろ 
思考がおかしい
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:23▼返信
当たり前。永瀬さんからしたら、自分はマスクというハンデ背負ってるのに
天彦がやってなくて集中できる環境にあったことが許せない。
天彦ずるいってなって当たり前のこと。
つーかなんで立会人天彦に注意しなかった?それが問題であって永瀬さんは被害者
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:24▼返信
集中しすぎてマスクを付けるの忘れてたの?
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:24▼返信
新型コロナなんて存在しないんだからマスク不要で当然
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:24▼返信
三浦を嵌めた渡辺といい棋士って屑が多いのな
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:24▼返信
バカルールじゃん
プロ棋士は頭いいと思うんだけど協会の連中はバカでもなれるのか
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:24▼返信
まず記者に書かせて逃げ道をふさいでおく
流石棋士
戦略が練られている
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:24▼返信
5回言ったからなんだ?他の反則してても言うでしょ?
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:25▼返信
相手がルール破ってんだから要求は正当では?何回もってそれだけずっと佐藤がノーマスクだったってことだろうに
永瀬が責められるようなことは一切無いわ
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:25▼返信
マスクしてない事に集中力みだされたんやろ
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:25▼返信
ルールがある以上指摘してでも勝ちをもらいにいくのは当然
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:25▼返信
まぁコロナは命が掛かってるんだから反則負けは当然
自覚症状が無くても知らずに感染者になる可能性もあるからこそ
マスクは自分の為だけではなく人にうつさない為でもあるのだから
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:25▼返信
マスクしてない方が悪いしマスク不要だって思うならルール改正を働きかけるべきだった
そもそも他の競技と違って棋士同士で話し合って決めたルールなんだから棋士同士で話し合って治せば良い
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:26▼返信
ルールの不正をついて勝利するってのは手段であるのでは
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:26▼返信
そりゃそうだろ?
反則負けにならなければ将棋界隈ノーマスクでOKになる

コロナ第八波でまた流行り出す

ノーマスクだった将棋界隈の奴らのせいだろ!と対戦相手は先の先まで読んでたのだよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:26▼返信
間にアクリル板でも置けばいいのに
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:27▼返信
>>1
こんなガイジが王座とか将棋も下火だな。
藤井いなかったらどマイナーだったろうに。
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:27▼返信
二歩が失格なのと同様ルール違反は即座に終わりでしょ
そりゃ違反してたら指摘するわ。5回も言わないと反応しないサイドが対応遅いやろ
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:27▼返信
髪型にあってなさすぎ
縮毛矯正でもかけてんのかw
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:27▼返信
>>7
じゃあ相手が2歩した時に2歩しないでください😭って言うのか?
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:28▼返信
※7
マスクしてなかったら反則負けなのでちゃんとそのルールを適用してくださいってだけの話
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:28▼返信
いや当然だろ
ルール違反をすぐに罰しない方が悪い
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:28▼返信
相手が二歩や待ったしたら反則負けにしてくれっていうだろ。
同じことだ。
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:29▼返信
※8
だよなぁルールに乗っ取って将棋しているのに
対戦相手をイライラさせる盤外戦術になっちまっているから悪質だと思うわ元名人
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:29▼返信
??? 「条約は努力目標であって、順守する必要はない」
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:30▼返信
二回目で反則負けにしてやれよ
五回も依頼したのは依頼者のせいではないよ
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:30▼返信
いや負けは負けなんだから申告するのが勝負の世界じゃ当然だろ
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:30▼返信
勝てば官軍よw
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:30▼返信
まあルール上は間違いではないし相手の言うことのが正しいけどちょっと必死感はあるな
普通に戦ってたらどうだったんですかね
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:30▼返信
遊戯王でもお馴染みの盤外戦術か
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:31▼返信
5回の嘆願の権利は理解するとしても1度も警告も出さに反則負けにした、裁定者は間が抜けてる。
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:31▼返信
>>1
そりゃ俺も外でマスク付けていないのいたらしつこく警察に「逮捕してください!」って言うから普通のことだよね?
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:31▼返信
負けそうだからやったと取られても仕方ない気が
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:31▼返信
>>1
そりゃ俺も外でマスク付けていないのいたらしつこく警察に「逮捕してください!」って言うから普通のことだよね?
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:32▼返信
>>37
失格になるようなことしたら失格にすべきだろ
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:32▼返信
>>26
確かに2月からマナーではなくてルールだから、違反しただけで負けだわな。
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:32▼返信
そもそもルールにマスクの事は書かれていたのか?書かれてないのなら反則負けにした方がおかしい
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:32▼返信
ピーチマスクガイジと同じ匂いしかしない
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:32▼返信
当然の権利だろ
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:32▼返信
二歩と同じ
ルール上負けなので負けなだけ
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:33▼返信
マスクくらい我慢してつけろや
外すならタイム使って席から離れてからにしろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:33▼返信
直近で対面するのにノーマスクとか嫌がらせでしかないやろ
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:33▼返信
>>36
ジャッジに対戦相手の悪臭何とかしてくれとか再三言うんやろ
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:34▼返信
>>43
全裸に靴下とネクタイでも同じこと言えるか?
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:34▼返信
相手からしたらナメられてるわけで
反則で怒らせるのも戦術だから
反則負けを要求するのも戦術だよ
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:35▼返信
>>41
ならば、5回の嘆願の様子も映さなきゃフェアじゃないよな、二歩でも反則負けの様子は全て映るんだから。
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:35▼返信
ルールは絶対やろ
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:35▼返信
〉天彦が将棋以外のことを永瀬に考えさせていた、100%盤上に集中させなかったという時点で、棋士の感覚としては、もうアウトなんです。

記事に書いてあるやん
ルール破って有利得た挙句反則負けに不服申し立てとかカスやろ
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:36▼返信
そりゃルールなんだから当然だめでしょう
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:36▼返信
野外と変わらんしな
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:36▼返信
将棋って審判みたいな人いないの?
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:36▼返信
むしろ5回言ってようやくかよw
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:36▼返信
将棋のルールとして反則は対戦相手が指摘するべきものやから正当やねん
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:36▼返信
>>52
嘆願を映さなきゃいけない規定あんの?
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:36▼返信
そら7月にコロナやった人が目の前に一時間ノーマスクでおったらな
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:37▼返信
>>43
反則負けと明記されてますね
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:37▼返信
他に誰が言うんだよ
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:37▼返信
ある意味5回も言う猶予があったっていう見方もできるよね
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:38▼返信
ルールはルール
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:38▼返信
>>60
5回も嘆願しないといけない規定だったのか??
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:38▼返信
これ反則した側が判断する人間が現場にいないのを良いことに意図的にマスクを外して相手をイライラさせてたとも取れるよね
ぶっちゃけどうあがいても反則した側が負けなのは覆らんよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:38▼返信
これはしゃあないだろう
相手の反則行為が気になって対局に集中できんって事だって当然起きうるし
自分が我慢していることを相手が無視していたら不平感だって募る
ルールなのだから違反したほうが普通に悪い
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:38▼返信
普通に注意して従わなければ反則負けで良かったと思うんだけど
なぜそれをしなかったのかが謎なんよ
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:38▼返信
ルール違反の指摘は何も問題ない
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:38▼返信
>>37
規則に警告なんて記載されてない
マスクをつけないなら反則負け、不服があるなら申し立てができるということだけ
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
順位戦の顔合わせって一年に一回限りだし、その先にあるタイトル挑戦まで果てしない道のりだからな
顔馴染みが勝ち負けを争うみたいな爽やかなスポーツの世界とは全然別物だよね
良くも悪くも真剣勝負
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
将棋もリモートにしろよ
そうすればノーマスクだろうが全裸だろうが問題ないだろ?
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
盤外戦術したのも反則したのも天彦なんだから
永瀬は当然の要求してるだけ
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
相手がレッドカードものの反則してたらアピールするのが当然でしょ
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
至極真っ当な要求だが
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
アラジンと49人の反則
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
まあ実力じゃ勝てない相手なら仕方なかったんじゃないか

クソダサいけどな
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:39▼返信
相手を挑発したり敬意を払わない態度をする事によって相手を動揺させるやり方は盤上以外で行われる卑怯な搦め手だから
それを相手が仕掛けてきたからには場外で戦うのにためらう必要は無い
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
>>69
ルールに書かれている
プロの世界で反則を知らなかったで通せるのはおかしいでしょ
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
>>35
普通に戦おうとしない相手に何でそんな気遣いしなきゃいけないのよ?
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
>>35
まず相手が堂々と規則守ってない時点で普通じゃなくね
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
>>35
普通に戦おうとしない相手に何でそんな気遣いしなきゃいけないのよ?
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
5回だろうと10回言おうとルールはルールだからな
守らない方に落ち度がある
ってかこの場合、盤外戦術仕掛けてんのはしてない側だろ?
事前申告無しにマスクしてないヤツが現れたら本人のマスクの有無自体より先に思考力が落ちてんだから
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
そらこっちは普通にマスクしてんだから言うだろ
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
マスク外して盤外戦術したのは佐藤天彦でしょ
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
番外戦術は佐藤の方だよ
永瀬は対面の長時間のマスク外しで明らかに盤面に集中できてなかった
あんなんで負かされたらアンフェアもいい所よ
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:40▼返信
そら言うだろ 冷静に考えなアカンのに髪はいじるしマスクしないなら
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:41▼返信
まあルール違反はルール違反だからね
一時停止なんか警察は注意しちゃくんない
いきなり一時停止違反で2点+罰金ねだもの
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:41▼返信
>>66
確かにしなくても反則負けやな
もっと早く反則負けにすべきだった
嘆願させてしまったこと自体が運営の方の責任だな
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:42▼返信
議論の余地なくルール違反が一目でわかることなのに
5回もアピールするまで決定が下されなかった鈍足さが問題でしょ
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:42▼返信
二歩も遅刻も対戦相手が敵に優しく指摘してあげる筋合いはない
一発アウトで何一つ問題ない
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:42▼返信
※80
それはわかるけど
注意すらないのはやっぱり変よ
別に反則負け自体は仕方ないとは思ってるけど
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:43▼返信
盤外戦術も反則もしたのは佐藤天彦
永瀬は普通の要求しただけ
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:43▼返信
>>5
変わらねぇだろ
一棋士が規則を守らず反則負けが起こったことと協会の体制不備でそれの判定がスムーズに行われなかった問題や
96.ナナシオ投稿日:2022年11月03日 13:43▼返信
もう真ん中に機械、ロボットアーム置いてそれを交互に棋士のトレースして盤上に打つ様にするしかないんじゃね?
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:43▼返信
盤外戦術も反則もしたのは佐藤天彦
永瀬は普通の要求しただけ
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:43▼返信
下らな過ぎる。マジで低レベルだわ
こんなの一度警告した後に従わなきゃ失格で済む話だろ
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:43▼返信
風邪の症状があったり喋ったりするならまだしも、少人数で基本的に喋らないなら感染リスクなんてほぼないのにバカみたいなルールだよね。
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:44▼返信
なんで記者に?
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:44▼返信
何で5回も言わなくてはならなかったのか
そっちの方が問題かと
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:44▼返信
>>93
他のスポーツで注意とかなくない?
改めたらその場は見逃すよなんて
レッドカードやったら次から気をつけてねじゃなくて一発退場でしょ
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:44▼返信
5回って回数を問題視(しつこい)って方向にしたい人もいるっみたいだけど
言われた時点で注意勧告なり即失格なり判断出さなかった運営側が一番の問題よね
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:45▼返信
>>93
問題は反則犯した張本人が仕方ないで済まさずいやみったらしく再戦要求してること
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:45▼返信
とりあえず今後は注意する人間をつくれ
それを無視したら失格でいい
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:45▼返信
コロナに感染するとバカになるから棋士にとっては死活問題
ルールなんだから失格で問題無し
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:45▼返信
伝統と他人のこと考えれないとかアホかよ
伝統と他人のこと考える為にルール違反したやつ見逃せって?
伝統と他人のこと考えれないのは佐藤天彦やろ
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:45▼返信
>>69
ルールで反則負けと決まってるんだから
注意なんて段階をふむ必要は無いんよ
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:45▼返信
ルール違反をする方が悪い。
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:45▼返信
>>78
佐藤と永瀬の対戦成績は五分
直近でも永瀬が勝ってる
まともにやろうとしなかったのは佐藤
理解出来たか?
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
※102
囲碁では注意するって書いてあるやん
それと同じでいいと思うんだが
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
>>106
納得できなかったら申立できるのもルールなんだよ
ルールに従え
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
マスコミにとっていいネタだね
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
反則したやつはルールが問題!とか主張してるけどコロナ禍でずっとあったルールを今まで放置して自分が反則負けしてから騒ぎ出した時点でお察しする
所詮は自己正当化してるだけ
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
将棋こそ周り審判で囲んでオンラインでやりゃあいいだろ
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
プロの将棋は将棋の技術を披露して楽しませるものであって、裁判ごっこをする場所じゃない
だからルールの上で正しいかなんてどうでもいいこと
こんな馬鹿げた話で口端に上るようなマネして、棋士仲間からの信頼も地に落とした永瀬がただひたすらにバカだし、品性がないという話
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
髪切れ
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:46▼返信
そりゃ相手が反則してたら反則負けを求めるやろ
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:47▼返信
対局中は会話するわけでもないしマジで何の意味もないルール
ルールが狂ってる以上、ルールに沿った要求が狂ってるように見えるのも必然
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:47▼返信
>>93
注意が必要な規定になってないだろ
それに文句つけるなら違反犯す前だわ
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:47▼返信
盤外戦術したのも佐藤天彦
反則したのも佐藤天彦
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:47▼返信
ノーマスクが対面にいたら集中できないし仕方ないよね
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:47▼返信
そりゃ反則勝ちできる状況なら要求するんじゃないの
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:47▼返信
>>116
素人のお前ごときがなんで棋士仲間の心を代弁してんの?
ルール守らないやつのほうが普通蔑まれるだろ
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:47▼返信
>>108
そのルールが曖昧ってんだよ。失格なんて大きな罰則なのに阿呆過ぎるわ
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:48▼返信
※73
このご時世だしリモートでも良いと思うけど
伝統だから対面でさすっていう理由だけなんだろうか

こういう対戦系の物って相手の雰囲気とか呼吸とか盤にさす音とか五感も判断材料とかに
なったりするもんなのかな?
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:48▼返信
※120
だから別に反則負け自体は仕方ないと思ってるよ
ただ注意するって言う簡単な規定くらい作ればええやろ
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:48▼返信
故意であっても言い訳立つわけだし、立会人なりがなんとかせんとな
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:48▼返信
>>127
そうだね
これからそうすればいいね
そして厚かましい再戦要求はつっぱねて終わりだね
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:49▼返信
そら空気感染なんだから対面でマスク外すとか殺人未遂よ
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:49▼返信
>>119
アホは何の話してるんだ?
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:49▼返信
>>90
それなら俺は文句ないかな、規定により反則負けとする判断を即座下したのだったら。しかし今回ので棋士の場外嘆願合戦が増える前例を作ってしまった、A級順位戦だったし。
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:49▼返信
※69
二歩したら注意で済ますのか?馬鹿じゃね。一発アウトだろ。マスクもルールに記載されたならアウトだろ。
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:49▼返信
これで しつこいとか話すり替え出来ると思ったの ノーマスク派は?
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
>>111
でもルールにそう書いてなかったわけで
それを適用しないといけない
合計一時間マスク外してたそうだから無理だろ
小さな過失のレベル超えている
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
むしろ、ルール違反を立会人が何もしてくれないから、永瀬さんが騒ぐしかなかったんじゃね?
対局中に5回もお願いにいくってことは
その間注意も何もなしでずっとマスクなしでやってたわけだろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
>>116
将棋をサーカスかなんかと勘違いしてる人?
結果的に技術を見せてるだけで勝ちを目指す競技だぞ
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
規定に従わなかった佐藤が悪い
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
>>116
馬鹿か?
2歩なり時間切れなりと一緒で、ルールの中でやるから対局として成立してるんであって、それを乱した佐藤が一方的に悪いに決まってんだろ
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
>>22
アクリル板も検討されたけど光が反射して煩わしいって意見が多くて見送りになった
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
※126
リモートだと機械的な操作ミスがないとは言えないからなあ
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
>>111
将棋の規則には警告なんて書いてないから必要なら事前に棋士から協会に要求しとかなきゃね
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:50▼返信
※125
失格ってなってるのに何が曖昧なんだよwww日本語分かりますか?w
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
>>126
不正され放題じゃんか
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
>>141
それは確認ボタンで防げる
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
>>127
それは今後の話で今回の裁定にはなんの影響もないな
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
マスクしてると思考が鈍るのは棋士が認めてる
それなのに自分だけ外してズルした天彦は
反則負けが残当
なんなら棋士辞めるべき
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
グダグダうるさい
反則負けにするかどうか将棋で決めろ
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
>>141
それに不正やってもバレんしな
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
まあ今後は一言注意して無視したら失格でいいでしょ
時間的な規定が曖昧すぎるのも問題なんよ
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:51▼返信
そもそもマスク着けなきゃダメという決まりが有るのに外すのが大問題なのでは?佐藤が事前に告知していたとかなら別だが
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
直接本人同士がいうのも違うだろうから、所謂審判に判断委ねたって感じだろ。
一言直接言うことが後に引きずる可能性もあるしな
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
一旦、将棋の歴史は終わったんだよね
将棋しながらのマスク不着用指摘ゲームになった
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
規則で決まってるんだから反則負けに議論の余地無しでしょ
規則が必要かは別問題
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
協会の事務員がルールを決めてるんじゃなくて棋士同士でルール決めてるんだから守れよ
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
???
対局者が指摘するのは当然だろ?
対戦上のしかも試合中の規定なんだから盤外戦術でも何でもない。
ぶつくさ言ってるのは盤外戦術言いたいだけの基地だろ
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
>>145
時間切れが絡むから持ち時間ギリギリまで思考出来なくなる
まあ難しいよ
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
※146
だから別に今回の反則負け自体には文句は言ってねーよ
ただ注意すらなかったのはおそまつだと思っただけだわ
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:52▼返信
>>125
だったら適用される前に改訂要求出しとけって話だな
半年何してたんだよ
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:53▼返信
マスク外しは棋士にとってソフト使ってるようなもんだし
反則負けでいいやろ
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:53▼返信
よしコロナ中は将棋やめよ
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:53▼返信
二歩は一発アウトだぞ?
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:53▼返信
>>126
AI使った使ってないでもめる
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:53▼返信
永瀬は何にも悪いことしてないのに負けそうな永瀬が勝つ為に方向しまくったみたいな内容の記事だな。朝日新聞のフェイクニュースと同じじゃん
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:53▼返信
戦わずして勝つ、って戦略の基本だしな
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:53▼返信
ルール破ってんだから失格は当然なのに何の擁護だよw
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:54▼返信
>>158
何もわかってない馬鹿はしゃべんな
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:54▼返信
>>149
それは棋士の挙動を録画したらいいだけじゃね
施設の管理も厳重にして
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:54▼返信
そういうルールがあるなら致し方ない
いつまでも一々言い訳する方が余程タチが悪い
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:54▼返信
そりゃ自分はきちんとマスクして息苦しいのに相手がして無かったら言いたくもなるだろ
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:54▼返信
※159
こんなことするやつがいなかったんだろ
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:54▼返信
将棋みたいな競技って発達障害が多いから枠の外を考えられない絶対遵守マンが湧きやすい
鉄道の時刻表見るのが趣味のやつとかと同じ
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
>>158
注意するというルールはない
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
ルール違反を抗議した側を叩くのが如何にも日本らしい
相手に不快な思いをさせて思考力を削ぐのは
マインドスポーツではよくある盤外戦術だし
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
※7
なんで相手の反則をみのがしたらんなあかんねん
サッカーで殴ってきた相手に対してファウルしないで下さいって言うのか?
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
>>158
この記事にはそのお粗末な顛末の原因が書かれているのだが読んで話してる?
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
いや判明したから何なの?ライターは何が言いたいの?
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
いやルールの上で隙を見せた佐藤天彦の方がどう考えても悪いだろ
批判してる奴らは敬遠とかでブーイングするんやろな
真剣勝負なんだからやるべきことを全部やって勝利への貪欲さを示してくれた方がいいわ
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
>>126
オンライン対局は不正防止の為に両方の対局者に審判付ける必要あるから、対面よりも余計な人件費が掛かったりする
今回もA級順位戦なんて重要な対局なのにケチって立会人いなかったしな
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:55▼返信
※167
馬鹿程こういう・・・
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:56▼返信
>>157
それは確認用の時間を定めればいいだけだろ
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:56▼返信
>>39
何で?本気で意味が理解出来ないからなんでそんな思考に至るのか教えてほしいわ
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:56▼返信
注意されるまで反則し続ける気満々だった天彦は
棋士辞めるべき
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:56▼返信
>>172
こうゆうバカいるのが はちまクオリティ
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:56▼返信
金銭的に立会人が無理ならネット中継にするしかないな
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:57▼返信
>>184
時刻表好きそうw
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:57▼返信
マスゴミが勝手に主張してることとか信頼性ゼロ
将棋連盟の公式発表なら信じる

まあもしそうだとしても、コロナ感染のリスクにずっと晒されてれば、焦りもするだろ
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:57▼返信
※176
だからそう言ってんじゃん
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:58▼返信
この人たちは遊びじゃないからな
アマチュアみたいに勝っても負けても無給ってわけじゃない
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:58▼返信
例えばルールに公平性が無いなら酌量もするけど、今回の件は至って公平なので酌量する余地がない
確かに一度注意を促すは必要だったし、誰が悪いといえば協会の対応が徹底してないのが悪い
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:58▼返信
>>180
どうしたアホ
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:58▼返信
>>39
いやもう相手が反則を犯して失格の状態なんだがw
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:58▼返信
5回注意しなきゃ反則負けにならなかったのが異常だろ
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:59▼返信
>>5
コロナの既往歴が有るのに目の前でマスク頻繁に外すとか
そら対戦相手は集中出来んだろ
相手の心情全く察してない辺り失格君のキチっぷりが際立つだけじゃねーかと
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:59▼返信
アイツ反則っスよね?ね?ってダサすぎねえか
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:59▼返信
>>180
問題を理解してない馬鹿WWW
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:59▼返信
このまま注意せずに反則負けにしてくださいイヒヒヒヒだろ
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:59▼返信
新人ならまだしも九段まで行ってる人がルールを知らないとか有り得ないからな。確信犯だから悪質だろ
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:59▼返信
>>186
陰謀論好きそうwww
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 13:59▼返信
二歩のミスならこんな文句出ないのに
マスクのミスで文句言うのはおかしいわな
どっちもルール上反則負けになるのだから同じ
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
将棋連盟のルールがアレなだけ
反則負けにする前に警告が必要だった
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
二歩や指し直しは明らかな反則だから即失格で問題ないけどさ

「あーマスクしてないー!警告なしでお前の負けー!」は馬鹿としか言いようがない

もし重要な対局でこれやられたら各所からクレームが殺到するのは間違いない
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
ルール守らなかったのが悪いのは間違いないとして
そもそものルールも曖昧すぎんだろ
対局中に飲食したりで外すこともあるわけだし
注意する人間作ってなかったのも悪いし
まあこんなこと守らないやついねーだろって感じだったのかね
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
>>195
反則して失格に成る方が100倍ださいな
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
立会人が居ないってどういうことだよw
サボんじゃねーよ
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
>>7
頻繁にマスクズラすバカにそれ言っても対戦に集中できんのは変わらんやろ
失格で妥当
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
>>195
言わない方がダサい
特に棋士でマスク付けてる付けてないは致命的
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:00▼返信
将棋は二歩のように注意もなくルール違反は一発アウト

対戦相手へのアドバイスも反則だから注意もできない

お分かりか?
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:01▼返信
>>195
ダサくねーだろ お前が1番ダサいのは皆わかってるけど
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:01▼返信
※196
だから今後の改善点言ってるだけやろ
ただ文句言いたいだけの馬鹿なヤフコメ民かよwww
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:01▼返信
納得がいかなくてもルールはルール
ルール通りの反則負けを要求するのは当然だろ
おかしいと思うならルールを変えるよう要求するしかないよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:02▼返信
注意してれば反則にならなかったと思ってるからズレてるんだよな
そもそもマスクしない時点で反則行為なんだから注意の有無は関係ないんだよ
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:02▼返信
>>116が品性も知性も無くて草
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:02▼返信
そら相手が反則してるんだから言うでしょ
第三者が注意やら判断してたらそんなことしなくても良かったものを言わないから対戦相手が抗議したまでのことや
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:02▼返信
感想戦じゃなくて本対局ではほぼ喋らんのにマスク必要あるか?という
ルールの見直し要求は理解できるけど故意じゃなくて過失で反則しただけなんで
結果の見直しお願いします。はちょっと図々しいよな
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:02▼返信
警告なしの一発レッドはさすがに重いやろ
どれだけ時間かけて協議したとか言っても本人に一言も言ってないなら、アホかと思うわ
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
注意しろってアホがいるけと
マスク外すことによって出来た有利をどこで補填するんだ?
出来ないから一発反則負けが当然なんだよ
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
>>16
相手コロナ掛かったこと有る上
マスクの様子見て防疫意識ガバッてるの解るもんな
そら集中できんわ
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
擁護してる阿保ども
ルールって知ってる?
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
簡単にコロナが下火だからルール変えろって奴いるけど、臨時総会開いて改訂せんとあかんからクッソ大変なんやぞ
それにマスク無しでも良いって棋士が半数以上は必要や
中には病気持ちの棋士や家族が病気持ちの棋士だっていてるし再流行した時に臨時総会開いて戻すことになる
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
>>202
その場合、クレームは反則した当人に来ると思うが
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
>>195
対戦相手が指摘するのが将棋やねんダサいとかじゃなくて
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
しかしマスクをする世の中じゃなかったら起こらなかった問題なだけに、まず注意して着用を促して従わない場合は失格にするなどの対応は出来たはず
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
そういう規定ならそら言うよ勝ち確なのになんでノーマスクマンと向き合わなきゃならん
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
>>216
反則しなければ良かっただけ
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
立会人がいない以上その場で注意できる人がいない
連絡して裁定が下るまでの間ずっと反則行為をしたまま対局を続けていたのだからだから今更注意で済むはずもない
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:03▼返信
>>202
ルール守らないのがバカなだけじゃんw
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:04▼返信
※203
健康上の理由がある場合や飲食など一時的な場合を除き、対局時にマスクを外した場合、反則負けになる

曖昧だと思うのはお前の頭が悪いから
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:04▼返信
未だマスクをしているバカな日本
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:04▼返信
>>22
将棋は相手の駒も使うしマスクの方が無難じゃないか?
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:04▼返信
>>216
アホかよ
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:04▼返信
>>223
そもそも指摘された時点で一発アウトやぞ
仮に野球で投手が相手の頭を狙って投げたとして投げないように促して従わない場合に退場ってさせるか?
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:04▼返信
リモートでやれや
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:05▼返信
当たり前だろ
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:05▼返信
この程度でムキムキーってなっちゃうあたりやっぱり陰キャの競技なんだなってww
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:06▼返信
※208
>>対戦相手へのアドバイスも反則だから注意もできない

これだな
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:06▼返信
>>187
三浦の件で対応を二転三転させた連盟の回答なんぞに信頼とか置けるんですかねぇ
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:06▼返信
ルール破る方が悪い
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:06▼返信
マスク付けろとルールにあるなら付けろよ
ルールを守るのはプロとして大前提だろ
それで負けたからって知らんがなそんなもん
ミスをいちいち注意してくれるのはお母さんだけです
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:06▼返信
※223
危険行為は一発反則負けでいいやん
今回も事後にコロナとわかって感染させてたら棋士引退レベルだよこれ
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:06▼返信
>>229
なんで日本いるの?
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:06▼返信
※223
A級順位戦でそれくらいの担当すらいないのは正直驚いたわ
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:07▼返信
どんな手を使っても勝ちは勝ち
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:07▼返信
「病気や飲食等、特別な状況以外でマスクを外してはいけない」と公式のルールにも書かれてるのに一発失格は厳しいとか言ってる奴等はアホじゃね?
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:07▼返信
はいUNOって言ってないぃぃぃぃぃぃってクソでかい声でイキるメガネ思い出した
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:07▼返信
>>229
どうした馬鹿WWW
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:07▼返信
>>242
普通やでタイトル戦じゃあるまいし 3月のライオン見てみろ
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:08▼返信
>>78
通算なら五分だけど近年の成績だけなら圧倒的に永瀬
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:08▼返信
>>125
曖昧じゃないし
対局規定に
第一条 対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない。
第三条に、第一条に反したら反則負けと明記されてる
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:08▼返信
※8
それマスクは邪魔って自白してるけどいいの?
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:08▼返信
スポーツだって如何に相手の反則を見抜くかを当たり前のようにやってるだろ
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:08▼返信
>>235
はちまに張り付いてるよりよっぽど陽キャラ
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:08▼返信
「なんだと!?永瀬めこの卑怯者!」みたいなアホなコメントで溢れてるかと思ったら意外に冷静なコメントばかりで驚いたわ(笑)
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:08▼返信
>>247
漫画やん
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:09▼返信
ちょっと外しただけとか数秒着け忘れただけとかならともかく、佐藤は1時間もノーマスクだったからな。
永瀬が指摘する以前に、協会側の人間が何か言うべきだった。
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:09▼返信
>>216
アマチュアの県大会ならいざ知らず
プロのしかもA級順位戦の最中でだしなぁ
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:10▼返信
そら外したら反則負けてルールがあるなら反則になるやろ
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:10▼返信
>>245
UNOの勝ち負けで年収が上がったり下がったりしたら、お前だって言うだろ。
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:10▼返信
ゲームってのはルールがあって成立するもの
ましてや人間社会のルールの中のゲームだからね
ルールがいい加減ってだけでそのゲームに価値はないよ
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:10▼返信
※247
タイトル戦みたいな立会人がいないのは別に知ってるが
深夜とは言え将棋会館にその辺の判定できる人が一人もいないものなんだなと思ってな
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:11▼返信
>>254
取材してリアルにやってる
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:11▼返信
※238
君はルールと言われればなんでも従うのか
GHQの教育の賜物だな
海外はノーマスク。日本の要人も日本にいる時だけマスクつけて海外いけばノーマスク
いい加減気付けよ
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:11▼返信
>>203
飲食時はセーフって規定に書いてる
今回は飲食時や体調面関係なく30分程度外してるのでどう考慮しても一発アウト
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:11▼返信
「夢中になったらうっかりマスクを忘れる」は当然あるだろうなと思うから、
それに対する措置が備わってても良いとは思う、今は無いけどそれがルールなら仕方ない
ただしその不備を責められるのは連盟の方であって、対戦相手にヘイトを向けるのは全然違うと思う
265.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:12▼返信
>>260
年間の試合数考えたら当然かなと
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:12▼返信
>>242
単純に人数あたりのコスパが悪いからじゃね?
最終戦とか一個前の対局だったら置いてたかもな
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:12▼返信
>>262
頭悪そうw
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:12▼返信
>>216
そもそも深夜の試合で立会人がいなかったと言ってるだろ
それ故判断までに時間がかかったのは協会にも落ち度があるとは言えるけど
時間がかかった分だけずっと反則したまま対局していたわけで、そんな対局成立させるわけにいかないだろ
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:12▼返信
※262
気に食わないルールは守らなくていいとか犯罪者予備軍じゃん
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:13▼返信
佐藤が擁護不能なのは、こいつは以前にも同じ理由で反則負けになりそうだったんだよ。
前にも注意されてたのに、また同じ事を繰り返した。しょーもないわ。
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:13▼返信
ルールで反則負けとされている行為を繰り返したんだから相手側の主張で
反則負けになるのは当たり前。どの競技でもいえる当然の行い
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:13▼返信
>>262
そんな嫌なら日本から出たら?
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:13▼返信
顔気持ち悪
反マスクってこういう奴等だよな
274.投稿日:2022年11月03日 14:13▼返信
このコメントは削除されました。
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
>>261
どこまでリアルかも調べないとはっきりしないし
ソースとして適していないってこと
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
>>262
「先生が死ねと言ったら死ぬのか!?」
とか今でも言ってそう
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
>>262
何処の国だろうがその参加してる国の定めたルールに従うのが当然だろ。何をとんちんかんな事言ってるの?
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
守りたくなければ出場しなければいいだけ。佐藤を擁護してる連中はIQが低すぎる
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
>>262
勝手に決められたルールじゃなくて佐藤も参加した総会で決められたルールだぞ
変えようと思えば大変だけど変えることもできるんだぞ
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
バカ反ワクw
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
>>262
別に守るか守らないかは好きにすればいいんじゃない?
守らなかったらそれに応じた罰が与えられるだけだからw
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:14▼返信
>>1
盤外戦術ってのはルールにはないことで揺さぶる行為でしかない、アホが知らない単語使うな。
将棋のルールとしてマスクが違反だと決められているのは、それこそ相手のコマをすり替えるのと同レベルの違反って話。
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:15▼返信
>>271
政府のマスク外せってルールを守れやコロナ脳パヨクさん
そんなに日本が嫌いなのになんで日本に寄生するの?
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:15▼返信
マスク外した辺りから
急に周りをキョロキョロしだしたり
音を派手に立ててカバンの中ゴソゴソしだしたり
異様に態度悪かったよなこのロン毛
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:15▼返信
>>275
順位戦は中継もやってるぞ
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:15▼返信
そもそも何でマスク外してたの?
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:15▼返信
>>278
そんなにマスクしたけりゃ中国行けやマスク真理教さん
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:16▼返信
>>273
今のご時制一発アウトなコメントするお前の勇気に乾杯
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:16▼返信
マスクすればよくね?
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:16▼返信
5回でも10回でも相手が反則してりゃ言いに行くだろ
マスク外してたやつも、前科がある上に注意されるまでは外しても良いぐらいにルールを軽視していた棋士にあるまじき人物。
自分のルール違反で負けておいて不服を言うなど、奨励会除名で良いぐらいだ
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:16▼返信
>>262
日本の要人達が海外行けばノーマスクて何処情報?ソースはあるの?
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:16▼返信
>>280
バカはワク信
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:16▼返信
>>287
日本でも皆マスクしてますが
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:16▼返信
反マスクって何でどいつもこいつも自分の間違いを認めないのか
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:17▼返信
少なくとも佐藤の心証は悪くなったわ
見直し要求だけなら良かったけど処分取り消しとやり直しは図々しい
296.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:17▼返信
>>284
天彦は毎回髪いじるだけや
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:17▼返信
>>291
まあ例えばエリザベスの例はあるな
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:17▼返信
>>283
会話はほとんどしないが換気や距離で外せっていうのは当てはまらんだろ
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:18▼返信
>>286
マスク着けなない時と着けてる時とでは思考の鈍りが違うらしい
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:18▼返信
>>286
多分頭に酸素が回らなくなったんだろ
終盤で幾ら優勢とはいえ評価値が一手でひっくり返りそうな局面だったし
確か佐藤側が時間がほぼほぼ無かったはず
逆に永瀬側はまだ少し持ち時間に余裕があった
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:18▼返信
マスク信者って食事のときどうしてるの?
呼気でも感染するんでしょ?マスク外したらそりゃテロ同然だよな
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:18▼返信
>>262
フルボッコで草
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:19▼返信
「マスクしないと失格になりますよ」って一言いうだけの話だろ。ルールルールいってるやつは、現実でもほんとに融通が効かないんだろうな。
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:19▼返信
>>300
酸素吸入はルール上あかんのかな
305.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:19▼返信
>>301
将棋でも食事中はマスク外して良いルールがありますが?
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:20▼返信
>>304
終盤用に持って行ってもいいと思うわ
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:20▼返信
>>303
それはもう言われてる
ルールで示されてるわけだから
トータル一時間外してたので融通の範囲越えてる
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:20▼返信
プロ野球だって、ベース踏み忘れた打者に相手の野手が「おい、踏み忘れてるぞ。ちゃんと踏み直せ」なんて言うわけない。
審判に「踏み忘れてるぞ。アウトだろ」というのが当たり前だ。
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:20▼返信
>>303
なんで勝ち確なのに相手に注意してやるんだよw
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:21▼返信
コロナ云々だったら注意すりゃいいだけだし
棋士ってしょーもないな生活かかってるから仕方ないのか
もうAIでいいじゃん
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:21▼返信
>>306
肺が弱い人もいるだろうしマスク外すよりそういう方向性でいいよね
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:21▼返信
お前ら会社で昼飯食うときどうしてるんや
マスク外しただけで反マスク同然やぞ
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:22▼返信
>>312
君がそう思うなら勝手にそう思ってれば?
世間はそうではないので
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:22▼返信
>>303
ルール無い競技なんてないが
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:23▼返信
そもそもマスク外したら反則負けってルール改正があったときに抗議しとけって話だよ
規約順守を了承しておいて、いざ自分に適用されたらゴネるってそれは違うんじゃないの
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:23▼返信
※303
違うぞ
マスクしてないから反則ですよって一言いうだけ
既に反則行為をしてる相手に何の融通利かせるんだよ
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:23▼返信
>>283
そんなルールないぞ
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:23▼返信
なんかもうマスク着けさせることが目的になってるよな
そんなんだから第8波になるんやろ
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:24▼返信
勝てば官軍
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:25▼返信
そら長時間近い距離で向かい合う相手がノーマスクだったら流石に嫌だろ
コロナで欠場なんてなったら順位にも収入にも直結するのに
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:26▼返信
月下の棋士って将棋漫画でも言ってるだろ
プロの将棋指しは相手の不幸を心から喜ぶって
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:26▼返信
>>318
マスク外せば第8波防げたわけでもない
人々の心を律するためにも失格処分が必要ってことだな
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:26▼返信
>>311
健康上の理由があれば外していいルールになってるんだからちゃんと申し出ればいいだけなんだよな
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:27▼返信
マスクは自分を守ると同時に相手も守ることになるからな
社会のルールは守ろうね
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:27▼返信
ってか、5回も主張されたって事は、それだけ注意してマスクしなかったって事か・・。
そりゃ、反則負けになるわな。
下らなくとも、ルールはルール。守らなかった上に注意しても直さなかったなら、反則負けもやむを得ない
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:28▼返信
※303
「それ二歩だから失格になりますよ」って一言いうだけの話だろ。ルールルールいってるやつは、現実でもほんとに融通が効かないんだろうな。
「AI使ったその一手は失格になりますよ」って一言いうだけの話だろ。ルールルールいってるやつは、現実でもほんとに融通が効かないんだろうな。
「このまま殴り続けてると失格になりますよ」って一言いうだけの話だろ。ルールルールいってるやつは、現実でもほんとに融通が効かないんだろうな。
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:28▼返信
今回の試合は規定通りの裁定を下すのが妥当。双方と主催の同意が取れればハンデ戦とかはあり。
今後は訴えのように規定の見直しをするのがいい。

立会人を増やすとかいった既存のルールを守るためのコストを掛けるような発想はイマイチ。
立会人がいなくても円滑な運用ができるようなルール変更をするべき。
328.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:28▼返信
そりゃ本来なら負けになる反則行為を対戦相手がやってんのに対局が続いてるんだからさっさと負けにしろって言うだろ
329.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:28▼返信
ルールを適当に解釈して運営している方が将棋そのものや団体に対する信用が落ちるでしょ
ガキの使いや遊びじゃないんだから毅然として厳格なルールの下対戦してる方が好感もてる
いい加減なルール適用は信用を貶め業界が衰退するだけ
330.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:29▼返信
>>303
対局者同士は直接言葉交わせないのかもね
そういうの注意してくれる審判みたいな人いなかったのかね
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:29▼返信
そもそも佐藤は1時間もノーマスクだったからな
何の言い訳もできない
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:30▼返信
二歩と同列に扱うのは違うだろ
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:30▼返信
マスク外した側はルールが不服だと思ってたなら対局前にルールに文句言っておくのが筋
ルールに従わなかったから反則負けになりましたーで騒ぐのは筋が通らん

たとえこのルール自体に不備があったとしてもそれはまた別の話
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:31▼返信
>>326
万引きしてバレても金払えばいいんだろとか逆ギレしそうやなお前
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:31▼返信
>>283
やっぱりああいう事言われると外せって解釈しちゃうんやな君ら界隈
336.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:32▼返信
そんなにマスクが嫌なら、年数千万円の稼ぎを捨ててアマチュアに戻ればいい。
337.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:33▼返信
>>326
二歩は一発アウトだが
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:34▼返信
>>332
まあ盤上でなく盤外のことなんだから
相手側からの注意もOKにすべきかどうかは議論の余地はあったかもしれん
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:34▼返信
>>332
ぶっちゃけ佐藤の場合は
「二歩を5回連続でやった」
くらい悪質
本人がその悪質さに気づいてるかは知らんが
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:34▼返信
>>329
コロナのマスクなんて最近出来たもんだろ あいまいじゃなく まだ現場に浸透してないだけ ルールは普通にちゃんとしてる世界だよ
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:34▼返信
本人に直接言えば助言で逆に反則負け喰らう危険があるからね
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:34▼返信
なんでルール違反なのに擁護するの?
ルールでは立会人でも指摘はできないだろ
言えるのは反則負けが決まったときくらい
記者から話しかけることはできないんだし本人が自覚するしかない
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:35▼返信
>>326
相手がルール違反したらこっちの勝ちなのにアドバイスなんてしねーよボケ
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:35▼返信
※337
全部一発アウトだよw
揶揄してんのわからんのは読解力の低さを自覚してくれ
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
なんで無知は陰謀論とか決めつけで喋るんだか
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
おそらくファンが見たいのは将棋だと思う
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
>>40
おまえを警官が撃ち殺すのが先だろ?
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
不服があったら申立できるってルールに書いてあるから
ルールに則って申立してんのにルールを守れとか頭悪いんですか
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
ノーマスク番外戦術効果抜群で草
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
>>312
馬鹿って何でゼロか100かでしか物事を理解できないのか
351.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
>>282
死ねマスク厨
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:36▼返信
>>344
お前の文章めちゃめちゃだから通訳いるわwww
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:37▼返信
ルールとしてしっかり明記されてたんだしマスクしてないやつが一番悪いのは間違いない
ただ中立の立場の人間が1回ぐらい警告してやれよとも思う
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:37▼返信
>>332
そうだな
二歩で相手の健康が損なわれる可能性はないんだからマスク外しの方が確実に悪質
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:37▼返信
>>194
マスク厨はゴミ
死ねばいい
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:37▼返信
指摘した側が完全に被害者だなこれ
当人からすれば「なんでこいつ堂々とルール破ってるのに誰も何も言わないの?」としかならんし
頭脳リソース全部使う競技なんだからその時点で不公平が生じてる
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:37▼返信
今度バラの花束でも送っとけ
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:37▼返信
>>26
早く屍ねよ
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:38▼返信
>>322
マスクを外せとは言ってないんだが
手段と目的を履き違えてさ、感染対策としてのマスク着用なのに食事中のマスク外しOKっておかしいやろ
そこで感染してる奴が多いからこうなってるのにまだわからないんか
360.投稿日:2022年11月03日 14:38▼返信
このコメントは削除されました。
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:38▼返信
>>352
横だが要らんぞ
君の方の問題
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:39▼返信
ルール違反して以前警告も受けてるのに
今日はまだ注意されて無いからセーフとか小学生か
学習能力って無いんかw
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:39▼返信
>>353
注意して反則負けを回避させたらそれはもう中立じゃなくね?明らかに一方に利益のある助言しとるやん
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:39▼返信
>>361
横だがお前ら全員アホだよ 
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:40▼返信
敗けそうだから反則勝ちにしてもらったザコ
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:40▼返信
別に対戦相手は当然の要求をしただけだろ
マスクを外したバカが悪い
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:41▼返信
>>365
まだわかってないバカいる
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:41▼返信
天彦が悪いだけや
ちゃんとしてればなんもない
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:42▼返信
>>40
今回は特別な場合を除きマスクを付けていないと逮捕されるって法律・条例がある状態で警察呼ばれた感じ
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:43▼返信
>>359
これまで食事中マスク外しOKでも感染者ちゃんと減ったやん
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:43▼返信
正しいのは永瀬
だが正直、嫌いにはなったw
将棋で勝てよ
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:43▼返信
>>356
しかもちゃんと自分の持ち時間時に報告しに行ってるからな
なんで俺の持ち時間使ってお前の不備を報告に行かなあかんねんって
文句のひとつも言いたくなる
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:43▼返信
対局で飯食ってる人間が特に意味もなく感染リスク上げてくる人間と向き合わされる理由がなさすぎる
だからマスクは思考の邪魔になるって言われながらもルールとして皆守ってんのに
どんな大義があってそれを破ったんだよ許されるわけないわ
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:44▼返信
>>371
どうせ初めて知ったくせにw
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:44▼返信
>>371
ルール破って将棋で戦えなくした人間を責めるべきでは?
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:45▼返信
>>78
永瀬は藤井に次ぐレート2位や
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:45▼返信
>>371
まともな将棋対決なってなかったのもわかってないバカ
378.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:46▼返信
>>359
>>370
マスクもワクチンも「可能な限り感染者を減らす」手段の一つで、撲滅が目的ではない(不可能なので)
他の多数の要因の一つでしかないので「マスクをしたから減った」とか「してるのに増えた」なんて話はバカのするもの。
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:46▼返信
>>365
藤井以外雑魚って言われればそうかもしれないが、永瀬は藤井を除けば現役最強の1人だぞ
佐藤は名人位を取ったこともあるが一歩引いてる
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:46▼返信
※43
書かれていたから“反則”負けになったんだろがい
まさか本当にやるアホがおったんかいってレベルやぞ
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:46▼返信
そらつい先日コロナにかかったばかりの人がマスクせずにすぐ前にいれば盤外戦術かなにかだと思うだろ。
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:46▼返信
将棋対決を降りたのもこいつだからな
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:47▼返信
今後の改善点
・対局条件に規定されているのならマスクをつける
・対局中にマスクをつけるのがおかしいのなら対局前に異議申し立てる

こんなの、労災事故における火は熱いから触ると火傷をするよとか、高い所から落ちたら
死ぬからねとか、今まで生きて来て一々言われないと分かんないのかという
レベルの話だな。
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:47▼返信
事情をちゃんと聞くと将棋で勝負しなかったのはマスク外した側ってなるね
ただ一般人が概要だけ聞くと「将棋で勝てよ!」と叩かれるのもあの時点では仕方ないと思う

ルール守らないアホと戦わされたのがひたすら不運だったな
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:47▼返信
なお本日はバラの花束をもって颯爽と藤井の前に現れた模様
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:48▼返信
ルール違反してたらそこで勝つのはプロとして当たり前
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:49▼返信
実力で勝てないから反則負けにしろってゴネた雑魚
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:49▼返信
>>386
逆ハリおじさんはいつまで続けるの?
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:50▼返信
なんでそんなにコロナ恐いの?
390.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:50▼返信
>>387
かまってちゃんすぎる 
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:52▼返信
>>365
逆なんだよなあ
負けそうだから相手が不快になる事をわざとして煽った
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:52▼返信
悪法も法だしな
393.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:53▼返信
対戦相手のルール違反を指摘することのどこが盤外戦術なのかさっぱりわからない
相手がマスクをはずすように上手く誘導したとかなら盤外戦術だが
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:53▼返信
>>389
恐いくせにオミ株ワクの接種率4%なんだよな
395.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:54▼返信
一般人でも、スマホの顔認証でマスク外して
そのまま弄ってる奴が結構いるよね
396.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:55▼返信
将棋で勝てよは反マスクに対して言う言葉だ
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:56▼返信
>>194
既往歴あるなら無いより免疫出来てるから安全じゃん。
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:57▼返信
麻雀だと反則の指摘も麻雀技術のうちだからな
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:57▼返信
>>308
将棋だとそのベース踏み忘れを指摘してアドバイスする行為そのものが一発反則負けになるんだよなあ
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:57▼返信
競技違うけどヒカ碁で緒方に盤外戦術仕掛けた桑原のじいさんは相当グレーなことやってたんだなwってなった
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:57▼返信
>>395
チードロ使いってほんと迷惑だな
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:58▼返信
将棋に限らず相手が反則行為してるなら要求するやろ、それも審判が不在だったりで見逃されてる場合は何度だって要求するわ
逆にこういうので見逃しとかしたら誰もルールなんて守らなくなるぞ、前回のアレはOKで何で俺はダメなんだってな
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:58▼返信
プロなら将棋で勝つことが一番重要だから将棋以前のルールで失格になるって
控えめに言ってバカだよねこんな舐めた奴のプロ資格剥奪すればいいわアマチュアからやり直せ
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 14:59▼返信
付けないのが100悪いだろ。
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:02▼返信
そもそも将棋のルールで「対局中に相手に話しかけてはいけない」と明言されてるしな
406.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:02▼返信
永瀬
「反則負けにしてください!(#゚Д゚)」
「反則負けにしてください!(#゚Д゚)」
「反則負けにしてください!(#゚Д゚)」
「反則負けにしてください!(#゚Д゚)」
「反則負けにしてください!(#゚Д゚)」
記者 ΣΣ(゚д゚lll)
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:03▼返信
相手がクーラー嫌いならクーラー入れさせる低レベルな嫌がらせみたいなのから、昔から将棋の世界は盤外戦が盛んなんだよな。
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:03▼返信
>>54
マジかよ
羽生睨み最低だな
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:03▼返信
あんなに壺壺騒いでおいて自分はマスクだもんな
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:03▼返信
ルールはルールなんてド馬鹿の知恵遅れでも出来る指摘はともかく、永瀬みたいな人格が劣る人間にはやはり魅力が無いね
勝ち負け自体に価値があるわけじゃないことも分かってねえんだから
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:03▼返信
※387
今回劣勢だったのはマスクしなかった方やぞ。
412.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:04▼返信
ヤクルト村上も当たり前のように阪神に指摘したじゃん
アカンすよって
413.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:05▼返信
5回要求というのは当時いた記者に対しての話で、そこから裁定を下せる人に話が通ったのは一回なんじゃない?
414.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:05▼返信
>>410
話を逸らすな馬鹿
415.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:07▼返信
もうズームとか使って遠隔で対局したら?それで解決なのでは
416.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:07▼返信
反マスクってやっぱり
「気に食わないルールは守らなくていい」
って考え方なんだな
417.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:08▼返信
>>415
反則やり放題だなw
418.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:12▼返信
ここでルールルール言ってる奴は勿論屋外ではノーマスクだよな?
419.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:12▼返信
思考停止のド馬鹿には、ルールを守る事とルール自体の不備を同時に指摘する能力が無いのがよく分かる
420.投稿日:2022年11月03日 15:12▼返信
このコメントは削除されました。
421.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:12▼返信
警告無しに反則負けにされた🥺みたいな感じだったのに流れ変わったな
422.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:12▼返信
新しく制定されたルールに則っての訴えなんだから別に咎められることじゃないだろう
むしろ一回目で対応しなかった腰の重さを批判しろよ
423.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:13▼返信
>>418
なんだったら家から外に出ないまである
424.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:13▼返信
マスク着用の協力を促すルールなんだからまずは一言声かけろよ
「助言はしてはいけない」とかいう話じゃないだろ
まん延防止を第一に考えるなら放置するのはありえない
425.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:13▼返信
>>259
どこら辺がいい加減と感じてんの?
426.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:14▼返信
仮にルールがおかしくても席に着いた時点で「ルールには従う」って認めてるわけなのよね
まあ席に着いたあとルール破ってゴネる道理がわからん奴はどこにでもいるけど
トップ棋士がやらかしたのは連盟も不幸やな
427.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:14▼返信
マスクは直接将棋に関係ないのに即反則負けってのもどうなのって気がするし
本来喋らないのに嫌ならパネルで仕切らなあかんねや
428.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:15▼返信
>>418
当然。
外を歩いてる間はマスクを外し、建物に入ったり乗り物に乗ったりする直前にマスクを着ける。
すぐに取り出せるように、ベルトに掛けられるマスクケースも買ったぞ。(ポケットには入れたくないので)
429.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:15▼返信
>>421
5回記者室に行こうが当の本人にとっては警告無しやぞ
430.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:15▼返信
>>410
お前の逆ハリもいいわ なんぼコメントしてんねん
431.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:16▼返信
>>427
ルールに納得がいかないのはルールを破っていい理由にはならんぞ
432.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:17▼返信
>>330
対局者同士の会話は禁止されてる
仮に立会人が居たらもっと早く反則負けになっただけかと
433.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:17▼返信
>>427
仕切ってるけど?
434.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:17▼返信
マスクはずしてイライラさせるのが既に盤外戦術やろ、お前が仕掛けた喧嘩やぞ
435.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:17▼返信
>>419
同時に指摘? そんな奴いない
「不備のあるルールは守らなくていい」
と喚いてる奴はやたら目立つがな
436.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:17▼返信
>喋らんのにマスク要る

空気感染するって言ってんだろアホが
437.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:17▼返信
>>429
だからなんだよw
438.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:17▼返信
>>282
番外戦術してるのはマスク外してた方だろ
439.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:18▼返信
ルールの正当性に疑問を持って問題提起するのが悪いのではなく
結果が出てからゴネるのが見苦しいって話
440.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:18▼返信
逆ハリおじさんのかまってちゃんぶり めんどくせ
441.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:18▼返信
>>436
じゃあ食事中のマスク外しもNGやな
442.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:18▼返信
>>310
お前みたいなバカは厳格な規定に則って何かをやるってことを知らないのか?
注意してくれてもよかったじゃーんってどんだけ甘やかされて生きてきてんだか
443.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:19▼返信
※418
どこの世界のルールに屋外はノーマスクじゃないとダメって書いてあるの?
説明できないならお前がアホ
444.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:19▼返信
マスクをしてるとリップクリームを塗れないからな
445.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:20▼返信
>>424
ルール上、一声かけた瞬間に永瀬の反則負けです。
もちろん、そうならない裁定が出る可能性もあった。
だがそんなの、「やってみなきゃわからん」からな。
自分が負ける覚悟と引き換えに相手に注意を促すって、どう考えても割に合わないよな。
446.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:20▼返信
>>327
ハンデ戦www
447.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:20▼返信
>>439
判断に疑問があるから当事者が異議申し立てしただけで何もおかしくなくね?
448.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:22▼返信
思考停止のド馬鹿が何を喚こうがそのうち改定されるわこんなもん
449.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:22▼返信
ルール無用じゃダメなんですよ
450.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:22▼返信
>>445
いや裁定権のある第三者が注意すればいいじゃん
451.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:23▼返信
>>448
そりゃコロナ禍終わったら改定されるやろ。
何言ってんだお前
452.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:23▼返信
天彦が堂々とルールを破ってるから守らせろという当たり前の要請を永瀬が長時間させられてる時点で可哀想すぎる

本来なら永瀬が要求しなくても運営側から即天彦に警告してれば失格を防げたかもしれんし、余計な炎上もしなくて済んだ
453.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:23▼返信
>>371
お前みたいなのには嫌われた方が得しそうだなw
454.投稿日:2022年11月03日 15:23▼返信
このコメントは削除されました。
455.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:24▼返信
>>443
屋外ではマスクをはずしましょう
環境省と厚労省からのお願いです
456.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:24▼返信
>>441
基本NGに決まってるだろ。
そもそも外食すんなって何度も言われてるがな。
外食=リスクなんだよ
457.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:25▼返信
マスク外し戦術のえげつなさが周知されてほんと良かったな
対戦相手からしたら気にした時点でアド損、直接指摘しても負け、外野に指摘を促してもSNSで悪者になると隙がなさすぎるわ
対策は巻き込まれないことを祈るしかなかった
458.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:25▼返信
反マスク連中の正当化がどれもこれも支離滅裂で笑える。何つーか、
「てめーらが犠牲になっても俺らを大事にしろ!」
みたいな、口の悪さに反してめっちゃ甘やかされたがってる感じが、悪徳企業の御曹司のよう。
459.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:25▼返信
>>424
無闇に声を掛けてもいいなら指す瞬間に大声出しても問題ないよね?
地声の大きさなんてまちまちなんだから何デシベル以内でとか言うなよ
460.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:26▼返信
>>455
「ただのお願いなら守る義務はない」
お前らが常日頃言ってる理屈だ
461.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:27▼返信
>>454
負けてたのはマスクしてない佐藤の方だったんだが?
462.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:27▼返信
>>456
え?食事中はマスク外してもいいと将棋連盟が言ってるのに?
463.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:27▼返信
>>455
お願いと規則を同列に語るなよ
464.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:27▼返信
>>420
一回目は執行猶予、二回目からは実刑だ
465.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:28▼返信
なんで要求した側がせこいみたいな言い方なんだよ
見逃されたままの反則を指摘して何が悪い
466.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:28▼返信
>>455
それお願いであってルールじゃないじゃん
467.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:28▼返信
>>458
ブーメラン刺さってるぞ
468.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:28▼返信
>>459
極端な思考しかできないのか
469.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:29▼返信
集中力が大事な将棋
ノーマスクが少しでも咳したら
勝負を左右すると言っても
過言ではない
470.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:29▼返信
>>468
答えられないってことはそれが答えだろう
471.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:30▼返信
※455
デマ拡散するなよおバカ。
「夏場」の屋外はマスクを外すことを「推奨します」だ。
はやくどこの世界に屋外ではマスクしちゃだめってルールあるのか説明してくれ。
472.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:30▼返信
昔の棋戦って盤外戦術アリアリだっただろうし正直それはそれで面白そうだわ
「盤外戦術気にするメンタルが悪い」ってゴリラ理論が通ってたんだろうな
473.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:31▼返信
四回目まで何してたんだ?
474.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:32▼返信
>>467
どう刺さってる?
とりあえずそう言い返したら勝ち、とか思ってる?
475.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:32▼返信
>>3
という名前の聞いてないフリだろ
相手をイラつかせるためだったんじゃないの?
別の対局でもやってたら確信犯だよ。
マスクしてたらやっぱり息苦しいし、はずすだけでも有利そうだし
指摘されても、あっうっかりしてました~ニヤニヤってするだけでイライラするだろ。
476.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:34▼返信
そもそも佐藤がマスク外しを注意されたのは今回が初めてじゃないしな
「前回は結局反則負けにならなかったし」
という舐め切った考えだったんだろ
477.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:34▼返信
・喋らんのにマスク要る?

息しないならいいよ
478.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:35▼返信
将棋界隈が頭固い
479.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:35▼返信
いや一回注意しろよ。馬鹿なのか
480.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:35▼返信
マスクに拘ってないで早くオミ株ワクチン打てよ
接種率4.7%って立憲支持率かよ
481.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:37▼返信
で、ここで一勝したことで今後何が変わるのかね
こんな勝ち方しても失うものが大きすぎるでしょ……駒損では?
482.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:38▼返信
正当な要求だし反則の指摘4回スルーしたって事でしょそっちのが問題がある
ルールの不備を突いて悪得してたのはずした側だし
ルールを設定した側が甘くて選手に迷惑かけてて指摘した側は何も悪くない
483.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:39▼返信
何の根拠もない妄想で一人の棋士の人生終わらせようとした渡辺とかいうハゲが一切ペナルティ受けずにのうのうとやっていけるキチガイみたいな世界だからな
484.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:39▼返信
その様を見てもマスクをしなかった それで智力の術を競う競技者といえるのか 
485.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:39▼返信
マスク強要が人権侵害に当たりうる、と大題的に打ち出せば
勝てるのにな
486.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:40▼返信
えそんなに要求してるのに相手は警告が無かったからとか言ってんの?
すげーな
487.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:40▼返信
ノーマスク擁護側が色々言ってるけど
ルールに不備や不満があると感じたら対局前に言えの一言で論破できるんだよな
488.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:41▼返信
そら相手が反則してるなら当たり前だろ
489.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:43▼返信
>>481
わざとノーマスクになって相手の集中を削ぐ戦法を今後防げる
490.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:43▼返信
まあこれが本当だったら、の話だけどな
5回とか盛ってるかもしれんし
491.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:43▼返信
これを関係ない勝敗に絡ませてるところがだめ
そもそも相手はしてるんだろ?
コロ最盛期ならまだ一考の余地はあるかもだがマスク不要を行政まてが謳い出す中で、自主的なことを一方的に悪と見なして罰するとはね
程度の問題
やりすぎ
492.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:47▼返信
マスクをきちんとしてる側からしてみれば、マスクを脱いで対局するルール違反行為は集中力を欠く行為でしょうよ
これで佐藤を擁護するやつは視野が狭くて頭悪いよまじで
493.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:47▼返信
そりゃ反則って規定されてるんだから相手側は抗議当然だが
5回も言われるまで裁定できなかったのは問題だわな
494.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:49▼返信
「なぜ一言、本人に注意してからの反則負けにしなかったのか」

「なぜルールも守れない奴がプロ棋士を名乗ってるのか」
495.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:50▼返信
要求するだろ、なんでこいつマスクしねえんだって集中力欠くわ
496.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:51▼返信
※485
規定って知ってる?w
だから反マスクは馬鹿なんだよ
497.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:51▼返信
ワクチンに対する反ワクの発狂と同じようにマスク不要の流れに対してマスク教が発狂し始めたな
498.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:52▼返信
>>491
対局前に言えば?
499.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:52▼返信
>>491
ルールがやりすぎなら事前にルールを変えるよう要求すればいいだけであってルールを破っていい理由にはならないんだよ
500.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:53▼返信
>>125
曖昧っていう言葉の意味をご存じない?
501.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:54▼返信
>>497
それ今関係なくね?
502.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:54▼返信
>>481
相手の反則を指摘するのが何故大ダメージになるんだ?
503.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:55▼返信
永瀬擁護してたやつ完全にアホで草
504.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:56▼返信
>>501
話を逸らすのは反ワク反マスクの常套手段だ
505.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:56▼返信
>>421
そりゃ反則負けっていうルールがあるからね。
それが通るなら今後は2歩しても反則負けの前に警告しなきゃならない。
506.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:56▼返信
将棋で勝たずにそんな期間限定の特殊ルールで勝った扱いになって
本人としてはそれでいいんだろうか
勝ちは勝ちなのか? あの人らは頭の中身の優劣を競ってるんじゃないのか
507.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:57▼返信
>>503
すげえ、ここまで「100%自分の感想以外何もない」コメはそうはないぞw
508.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:57▼返信
>>504
これのどこが話逸らしてるんだ?
509.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:57▼返信
>>506
集中力乱されて不本意で負けるよりはいいんじゃね?
510.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 15:58▼返信
>>506
永瀬にそこまで「気高い勝利」を要求するなら、その前にルールを無視した佐藤を非難しろよ。
511.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:00▼返信
>>509
そもそも佐藤が反則負けした時点で、永瀬が有利な状況だったしな。
512.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:01▼返信
>>496規定なんてポリコレ様からすれば鼻で笑えるレベル。
大手企業、NIKEとかが規定を変えざるを得ないような、ポリコレ企業イメージ
を重要視せざるを得ない昨今。クッソ狭い片田舎の島国の国技の言い分なんて
粉砕されて終わるだけ。
513.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:01▼返信
>>508
お前の話が今回の対局とどう関係あるんだ?
514.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:02▼返信
※507
なんで?
515.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:03▼返信
スポーツマンシップは大前提やと思うがな
金を出す人間がおるから成立しとる興行で、「勝ちゃ何やってもええ」は通用せんわ。記事が事実であるなら明らかに囲碁の側が妥当な対応をしとる。
516.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:04▼返信
>>506
勝ち一つで収入に大きな差が出るようなプロだったら勝ち方なんか気にしてる場合じゃなくね
遊びじゃないんだから
517.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:05▼返信
>>507
コメントに感想書いて何がおかしいんだ?
518.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:06▼返信
永瀬がブレないやつで草
519.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:08▼返信
>>513
マスク着けてる=キチガイみたいになるの嫌だから少し黙ってて
520.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:09▼返信
>>515
そうだな
通用しないから反則負けになったんだ
521.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:09▼返信
※515
だから競技人口もプロの規模も金の額も囲碁のほうが上なんやで
522.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:09▼返信
要求が通ったなら反則したやつが競技に対して無礼だしクソとしか思わんぞ
523.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:09▼返信
自分はマスクして違和感や息苦しさ感じながらやってるのに
相手はノーマスクでリスクなしとかそりゃ文句言うにきまってる
524.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:15▼返信
まあプロでも2歩で負けるやつもおるぐらいだしこんな負け方ありだな
525.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:15▼返信
※207
良いか悪いかで言えば「ルールにあるから良い」なんだが、
「一度申告するだけで良いじゃん、なんで五回も言うの? しつこくないかい? 負けそうだからって必死すぎ、ダサいって見える」
有利な場面だったり、「(対戦相手が反則負けって判定するわけではないから)判定をお願いします」って一回で済ませたりとか、
シチュエーションと振る舞いがよければダサいは言われなかったんだろうね。
526.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:16▼返信
眼の前でノーマスクと顔つき合わせるのは嫌だわ
買い物中とか店の中で見かけると即逃げるくらいだ
527.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:16▼返信
今回外したのが初めてなら反則受けた方も可哀想って気にはなるが以前に注意受けた事があるならしゃーねぇわ
毎回一回注意受けるまでは平気〜みたいな心構えでやってたんならそれこそ相手に失礼ってもんよ
528.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:17▼返信
反ワク反マスクとワク信マスク教って主張は違っても行動が同じだな
まるでネトウヨとパヨクみたい
529.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:17▼返信
そりゃ相手が反則してるのに、いつまでも反則負けにならないなら、なんの為のルールかわからん。
そりゃルール通りの裁定を要求するのは当たり前だろ。
何回もってのも、いつまでも相手が反則してて、それなのにいつまでも規定が摘要されないから何度も言うハメになっただけだろ。
530.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:23▼返信
>>喋らんのにマスク要る?

それはルール出来る前に言うことだわ
ルールがある以上は従う義務がある
531.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:25▼返信
裁定要求するのあたりまえやろ
むしろ当事者同士だけの問題にならんように気を遣った対応やろ
532.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:27▼返信
明確なルールがあったのなら反則負けは仕方ない
533.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:27▼返信
>激戦は深夜にまで及んでおり
原因はこれやろ・・長考するにしても持ち時間の規定をあまりに軽んじてる棋士が多い
反則負けを取られても仕方ない
534.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:27▼返信
>>481
A級にいることの一番の特典はB1で戦わずに済む
名人でいることの一番の特典はA級で戦わずに済むって言われるくらいだしな
順位戦で一勝一敗の重みは天と地の差よ
535.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:29▼返信
頭脳戦やってんのに相手が反則してたら気が散ってまともに頭回らんやろうしな
コロナに感染するかもって不安も手伝うだろうし
536.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:29▼返信
コロナを5類にしないからこうなる
537.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:33▼返信
これがジャッジキルってやつか?
審判がそう決めたのならそれが正解やろ
538.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:36▼返信
>>326
助言禁止のルールもあるので、対局者がその注意をしたら注意したほうが失格負けになります。
539.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:36▼返信
ルールを違反してるならそりゃ言うでしょ。何のためのルールなのよ?
ルール違反しても何も無い方が問題だと思うけど
540.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:41▼返信
サッカーでもPK狙いでファールを派手にアピールするだろ? トーレスみたいに…
541.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:47▼返信
本来なら当事者よりも先に運営が動かなきゃいけない話なんだよな
対戦者を動かした時点でダメだろ
542.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:48▼返信
マスク着けずに相手の集中力乱すって言う盤外戦術を先にやってるからなぁ
何回も反則指摘しにいくのもそりゃ当然だわ
543.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:51▼返信
全部ばら蒔いた、中国が悪いんだ、この人は何も悪くない。
544.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:56▼返信
そんなに何回も外出てるってわかっててマスク指摘されると思わなかったんかね
545.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:57▼返信
ルールに則った上で打たずに勝てるんなら俺だってそうするわ
546.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:58▼返信
指摘を指摘したら勝ちってルールもあるからそりゃ相手は言うわな
547.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:58▼返信
マスクしてりゃええだけやん
548.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 16:59▼返信
5回も要求されるまでにマスク付ければええ話だと思うが 
549.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:02▼返信
仕事だから勝つためには何でもやるってのはわかるが
一種の人気商売だろうにつまんねーやつだな
550.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:03▼返信
没収試合でいいじゃん
あまりにもセコすぎて情けなさすぎ
551.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:04▼返信
>>447
結果出てからゴネてるだけじゃん。
プロなのにダサくね。
552.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:06▼返信
ルール破った奴が悪いんだから、対局相手が正しいだろ
これが認められないのなら、野球やサッカーなどでの監督の抗議もしちゃなんねえって話になるぞ?
553.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:11▼返信
相手のルール違反を指摘して勝ちに行くのはまあ構わんけど
これで勝ったとして棋士として誇れるの?
将棋の実力で優ってたから勝ったわけじゃないのに
554.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:12▼返信
>>552
正しいし誰も否定はしてないけど
観客はおもんなって思うわな
まさに盤外の戦いなわけでどうでもいいし
555.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:17▼返信
>>194
佐藤九段は夏に棋士界初のコロナ感染者になったんだよね?
治ったとはいえコロナ感染者が目の前でマスク外したら将棋なんかに集中できない。
反則負けにしろって言ったのは、さっさと対戦終了にして「マスクをしないコロナ感染歴の対戦相手」から離れたかっただけだろ。
コロナ感染に細心の注意を払うよう警告を受けてた棋士界の重鎮なのにいの一番に感染してる無防備な奴からはさっさと離れたい。
556.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:19▼返信
>>206
相模大野のパチ屋の5スロコーナーにもアゴマスクでうろちょろしてるスゲー間抜けな顔したチビ猿がいる。
あの顔でよくマスクはずせるな(笑
557.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:19▼返信
>>553
誇る誇らないの問題じゃないから
558.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:20▼返信
>>554
だから盤外の醜態みせないように運営に訴えてる
おもんないならルール違反した奴が悪い
559.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:20▼返信
>>10
論点ずれてるよ
生きてる価値の無いオマエはマスク不要w
560.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:20▼返信
対局相手がルール違反を指摘したってだけの話
561.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:21▼返信
>>553
ルール違反して相手の集中乱してたやつに言えよw
562.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:21▼返信
>>218
佐藤九段てマスクちゃんとしないって防疫意識皆無だな
563.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:22▼返信
>>1
いやこれ書き方が悪いだけで実際ルール違反を訴えてるなら間違ってないだろ
これで叩くのは流石におかしい
564.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:23▼返信
>>30
それも九段ていう高位だぜ
565.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:23▼返信
>>553
色々言わずにずっとマスクしとけよ
566.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:24▼返信
>>550
??
マスク外してなかったら言われなかっただろ
567.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:25▼返信
ボクシングで足使ったみたいな
明らかに試合をつまらなくする違反ではないから
まあ観客の理解は得にくいだろうね
568.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:25▼返信
>>548
それ
それだけ言われても付けてない時点で最初から外す気満々だったろ
569.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:25▼返信
>>553
相手が目の前で嫌がらせ同然のことやってて
(イヤここでコイツの反則指摘して勝っても誇れない)なんて思うわけないわな
ましてや順位戦の一勝と一敗は天と地ほどの差があるし
570.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:25▼返信
>>43
こういう全く状況を理解してない奴はコメントしないで欲しい
571.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:26▼返信
マスク付けとけば言われなかったそれだけのこと
572.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:26▼返信
>>568
いや本人に注意あったわけじゃねーだろ
5回も記者にいっただけ
573.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:26▼返信
頭に髪型の帽子被って無いか?
574.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:26▼返信
5回も言ってたのに付けないのは確信犯だから妥当だよ
575.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:26▼返信
遊戯王ならこれのていどまだ文明的な交渉やぞ
576.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:27▼返信
>>54
佐藤て本当にプロ?
一番キライなタイプ
577.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:28▼返信
>>567
詰まらねーよ
実況してる最中みんなマスクしろコールだったぞ
578.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:29▼返信
※117
ズラの気がするんだが
579.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:29▼返信
>>74
これで永瀬が批判されるのがワカラン。
580.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:29▼返信
>>569
いや盤面によるわ笑
明らかに劣勢なとこ反則指摘して勝ったなら
俺なら後ろめたさや恥ずかしさは正直ある
581.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:29▼返信
単純にマスクはずしたわけではなく30分という長時間はずしたことによる反則だからね
マスクはずしてすぐ戻せばよかっただけ
582.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:32▼返信
>>99
だから何?
今問題になってるのはルールの是非じゃない。
バカなコメントしないでくれる
583.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:33▼返信
>>525
そりゃ反則を申告しても対応がなかったら繰り返すでしょ?
その間につけて「反則なんて一瞬もしてませーん」なんて逃げられたら溜まったもんじゃないし
584.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:33▼返信
>>580
まあ俺が永瀬ならざまあみろって思うわ
コロナ罹っといて長い時間マスクせんと鈴木先生が来たら慌ててマスクして
グダグダ言い逃れするような奴負けて当然だわ
せいぜい協議のときの言い訳考えておけやってな
585.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:33▼返信
>>114
ずるい対応だよね佐藤天彦
586.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:34▼返信
>>540
サッカーに例えるなら即退場になるレベルで相手に殴られて訴えてるのに、主審が無視し続けてるようなもんだね。
587.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:37▼返信
>>580
しかもこれ永瀬が自分の持ち時間使ってわざわざ報告しに行ってるからな
その間天彦は盤面でマスク外して考えたままだし
何でお前の不手際を俺の時間消費して報告せなあかんのじゃって感じ
588.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:37▼返信
>>567
普通の人は理解してるぞ
589.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:38▼返信
>>183
棋士の恥さらし
590.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:38▼返信
連盟が反則負けと判断したんだからもう切り替えて次の一局に集中した方がいいと思うよ
591.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:39▼返信
>>195
思考が捕まった犯罪者の思考w
592.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:41▼返信
>>517
理由も根拠も何もない
本当に「感想だけ」
593.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:42▼返信
>>215
ホント、元名人?将棋九段?なのにね
モラルを疑う
594.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:44▼返信
1時間だからな
佐藤は本当に本当にずーーーーっとマスク外したままだった
むしろ5分経った時点で反則負けにしてもいいくらいだ
595.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:48▼返信
>>588
こいつの言い分が完全に独りよがりなら連盟が声明なんか出さねーよ笑
賛否両論あるから説明してんだろ
596.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:49▼返信
ルールがおかしいっていうならルールが決まったときに文句言えよ、今年の2月だろこのルール適用されたの
自分が反則切られてからルールがおかしいって子供の言い訳にしか聞こえない
597.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:50▼返信
>>241
多分貧乏で海外行くカネ が無い
コドオジだから。
誰にも相手にされないかわいそうな人だからw
598.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:52▼返信
>>244
まともな社会生活を営んだことの無い奴なんだろうね。
バイトとか派遣とか責任とは無縁の世界にいるとこうなるんだよね。
599.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:56▼返信
>>262
こんなバカ、本当にいるんだw
久しぶりに見た、さっさと日本から出ていけ、福岡から半島ヘの格安フェリーが出てるよ
600.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:56▼返信
コロナ脳やマスク真理教って平和を訴えるくせにやたら暴力的なパヨクそっくり
601.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:57▼返信
いまいち状況分かって無い人がちらほらいるけど、とりあえず
・臨時対局規定
・10月29日の名人A級順位戦の動画
・将棋連盟が発表した裁定についての文章
・佐藤天彦九段がtwitterで発表した文章

このくらい読んでおけば大体分かるよ
602.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 17:59▼返信
>>301
ノーマスク派ってこういう極論が好きだよねw
603.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:01▼返信
>>320
ましてや相手がコロナ元感染者。
604.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:02▼返信
>>321
じゃあ喜ばれないようにルール違反しなければいい
605.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:03▼返信
>>331
それで処分取り消せとか盗人猛々しい
606.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:04▼返信
本人に注意とか言ってるのいるがたぶんマスク外したのわざとだぞ
相手の集中切らすために色々やってるのいるからな
607.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:06▼返信
>>365
こういうバカははちまの恥さらし。
608.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:08▼返信
>>371
永瀬氏だけでなく日本も嫌いになって
日本から出ていって
609.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:09▼返信
>>387
お願い!
バイトでいいからちゃんと働いて!
610.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:11▼返信
>>395
相模大野のパチ屋の5スロコーナーにもキモい顔したチビがいる。
20スロ打ってるところ見たことない、貧乏チビw
611.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:19▼返信
>>262
>>君はルールと言われればなんでも従うのか

漂うパヨク臭w
612.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:30▼返信
相手あっての勝負なんだし、ルール違反行為を相手に気にさせたらダメだろ
将棋って集中力必要そうだし、マスクしてなかったほうは負けでいいと思う
613.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:32▼返信
>>600
反マスクは暴力で逮捕されてるし
反ワクチンも会場で暴力かまして逮捕されてるんだけど?
614.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:32▼返信
パッとはずして着けてって状況じゃねーのな
明確に規定もされてるし、知りませんでした不当ですって言うレベルの内容でもない
大人しく反則負けを受け入れてもらおうじゃない
615.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:33▼返信
対局規定に不要な時は外すなと書いてあるらしいからまあ権利としてはあるだろ
そもそも永瀬は先手でも千日手歓迎の勝負ガチ勢だから何でもして勝とうとするぞ
616.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:34▼返信
さとうでも 試合の結末 しょっぱいな
617.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:37▼返信
> 喋らんのにマスク要る?

急な、くしゃみ。
論破。
618.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:42▼返信
今回の番外戦術を今日の藤井戦でもやるのか楽しみだなw
さっきからよく目薬挿してるっぽいけど
619.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:49▼返信
>>615
天彦は反則負けで良いと思うが、抗議をする権利もあると思う
外野が騒ぎすぎなだけで、無名棋士なら粛々と手続き踏んで終わってた話
620.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 18:57▼返信
室内で長時間ず~とノーマスクの悪質性から考えて抗議されて当然でしょ
621.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:00▼返信
いやいや、なんで付けないの・・・
622.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:03▼返信
目の前で明らかなルール違反をして相手にストレスを与えようという盤外戦術がまず卑怯
それに対して相応のペナルティを与えるように促すのは卑怯でもなんでもない
むしろ対局する棋士の手を煩わせたことは審判する側の怠慢だと言える
623.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:08▼返信
常に反則勝ち狙ってそうなやつだな
624.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:09▼返信
この間抜け顔はなんなんや
625.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:10▼返信
俺もこれなら藤井に勝てるかもしれん
626.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:13▼返信
だから何?って情報だな
そりゃ相手が反則の盤外戦仕掛けてきて、目の前に協会員も立会人もいないなら会場にいる人に訴えるでしょ
627.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:14▼返信
対局見てないんだけど、永瀬は本人には言わなかったの?
628.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:16▼返信
今藤井五冠とやってるけど変人っぽいな髪型といい
途中でなんかずっとぐったりしてたぞw
629.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:17▼返信
>>627
言ってないよ
それは助言問題に触れる
630.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:23▼返信
先に注意しろとか言ってる奴の見当違い感が半端ない

犯罪者ってこういう考えするんだろうな
631.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:31▼返信
※629
サンキュー
632.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:32▼返信
※629
サンキュー
633.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:35▼返信
そういうルールを定めたのは連盟だしそれを守らせるのが連盟の立ち場だろうに注意もしないし選手に言われなきゃ処分しないとかバカすぎんだよ
運営する立ち場としてきっちりしろよ
634.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:42▼返信
永瀬が反則負けを指摘するのは妥当だろ、その指摘を受けて注意せずにいきなり反則負けにしたのが問題よ。
新ルール故に運用方法が決まってなかったんだろうな。
635.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:48▼返信
違反は即罰則だろ
636.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:54▼返信
ルールならしゃーないだろw
なんのためにルールがあるんだよww
酸素取り込み量で考えてもマスクしてない方が有利になるという実害もあるし議論の余地あるかこれ?
637.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:55▼返信
>>499
まあなんだね
最初にこういう規定を定めた方がおかしい
ってことだよ
それに果たしてこの棋士個人が異議を唱えたとして変わると思うかい?
おかしいルールは事後においても改編されるべきものではないのかな
ルール絶対視も程度の問題。でなきゃすべて既成法に則ってのみで片付くなら裁判での争いなんて不要になるわけで
638.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 19:58▼返信
マスクは藤井に有利に働いた
639.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:00▼返信
※52
ルールを、破ったら負け。というシンプルかつ絶対的な決まりがあるだけ。
フェアとか関係ない
640.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:02▼返信
>>637
異議を唱えるのはいいんだよ
なにも問題視されてない
こいつはルール破っといてやり直しを要求してるんだよ
641.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:07▼返信
>>596
確か前も付けてなかったけど見逃してもらえたんだよな
642.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:10▼返信
こいつは前にもマスク外してて
その時は忠告されてたんだけど
今回も忠告されるだろうって甘い考えで
わざとマスク外して相手に嫌がらせをしてたら
忠告無しで負けにされたから文句言ってるんだよな
643.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:21▼返信
※637
同意なしに適用される法律と、事前同意の上で勝負する将棋を比較するのはおかしい。
仮に法律云々で話するとしても、裁判官=審判が負けって言ったのだから負け。
644.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:26▼返信
天彦、藤井竜王に勝ったな
645.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:27▼返信
ルール違反だからまず注意しろっていうのも変だけどな
二歩で反則負けした棋士もいるんやぞ
646.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:37▼返信
>>642
棋士は脳を酷使してるから酸素供給を増やすためにマスクを嫌がる人がいるんだよ
マスクを一時的に外して読みに没頭していたら、気が付いたら時間が経ってしまっていたと言う所ではないかと思う
647.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:55▼返信
現行規定違反してんのは天彦なんやししゃあないわ
648.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:55▼返信
※646
いいか?大抵の棋士は注意されていない。
コイツは注意の前科あるのに、繰り返してるんだよ。悪質だろ
649.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 20:58▼返信
※645
将棋内のルールと外のルールじゃ全然違うわ
650.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 21:09▼返信
>>648
論点はそこじゃないよ
何故マスクを外したのか、嫌がらせのためにやっていたと言い切れるの?
651.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 21:26▼返信
>マスク問題は佐藤九段の落ち度で、どうしようもないことだけど、対局相手の思考が問題。
>様々な場面で伝統と他人のことを考えられない人間。

こういうやつがコロナ広めてんだろうな
様々な場面で他人の迷惑を考えられない人間
652.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 21:33▼返信
マスクしてなきゃスーパーにも入れない時代だし しゃーない
653.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 21:35▼返信
そもそも将棋そのものが競技として終わってる
654.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 21:40▼返信
abema見てると分かるが、永瀬マジで性格悪いからな
655.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 21:47▼返信
将棋で勝つ自信なかったんかな?
656.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 22:11▼返信
逆に言えばルール違反して意識逸らす作戦とか言われたらどっちもどっちじゃね
そうなった時に突かれる穴を余分に作った側が悪いと思うが
657.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 22:12▼返信
「ルールはルール」が成り立つのは、ルールが常識的に運用されている場合だけ
だから反則負けにする前に注意ぐらいしろって話なんだ

もし「マスクを外したら反則負け」をそのまま文字通りに解釈すれば、
力づくで相手のマスクを奪えば勝利できることになる
そんなのおかしいだろ絶対
658.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 22:27▼返信
>>23
とんでもない額の賞金もらえるからマイナーでも別にええやろ
棋士は頭使う仕事だしコロナ後遺症でも出たら失業する
ノーマスクで感染させたら傷害罪で逮捕でもええくらいや
659.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 23:05▼返信
>>556
パチ屋行ってる時点でお前も変わらんだろ
660.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月03日 23:43▼返信
立会人もおらず、

最後までいろよ
661.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 00:56▼返信
よっぽど頭にきたんだろ
直接言うわけにもいかず
イライラで読みにも集中できず
A級順位戦でこんな盤外戦やられたら反則負けにしろと言いたくもなる
662.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 01:05▼返信
>>646
そう言うやつを含めて反則負けになる規定でしょ
申し立てで過失だからセーフとか規定のどこにも書いてない事を言い出すのは情けないよ
663.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 01:07▼返信
>>650
横だが
規定が故意と過失を区別していないなら
どちらも同じ処分になるでしょ
警告についても書いてないから警告なしで一発アウトも可笑しな事ではない
664.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 01:25▼返信
マスパセ「ここで僕が投了」
665.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 01:31▼返信
流石にこれで永瀬を叩くのはおかしいわ
叩かれても仕方がないのはルール守ってない佐藤と、深夜だから立会人もいないって状況を作ってる連盟だわ
666.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 01:33▼返信
>>657
相手に物理的に危害を加えるとか
どんな競技であっても反則負け
それどころか追放だろ
667.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 02:45▼返信
>>657
いや、それ将棋界内ですでに論破されてるからな?

じゃー、二歩はどうするの?っていう

まぁ、>力づくで相手のマスクを奪えば勝利できることになる
なんて言っちゃってる時点で、色々察するに余りあるけど
668.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 02:46▼返信
※646
それこそマスクしないやつがフェアじゃないから悪いな
669.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 02:48▼返信
まぁ自分だけが呼吸制限受けて戦ってたら嫌になるわな
670.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 02:56▼返信
>>667
二歩を打った棋士が負けるのは「手を正しく読めてなかった棋士が負けた」ってだけの話だろ
そいつは、あくまで将棋の盤内で負けてるじゃん

マスクの有無なんぞという「将棋に関係ない盤外」で決着を付けようとするから、
「盤外で力づくで相手を制圧して勝利」と変わらねえだろそれ、って言われてるんだよ
671.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 03:18▼返信
ノーマスクが悪い
672.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 05:25▼返信
マスクをつける意味がないことまでマスク着用を強制してたら反マスク派にとって良い材料になるんでやめてほしい
マスクをつけるのは飛沫に対して、換気してない屋内で数時間対面してたら空気感染しとるから意味無いでしょ
対面でしなければならない理由は?
携帯でカンニングしないようにするなら、双方別室でカメラで相手の手を見ながら出来ますよね?監視員が一人以上居ればいいし
監視員を用意出来ないと言うなら、対局者の間と盤上に口や鼻の飛沫がかからないよう透明なプラ板で仕切りを作ればいいだけでは?駒もお互い触らなくて良い様もう1セット持ってきたら?
673.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 05:42▼返信
>>646
マスクを一時的に外して読みに没頭していたらってその行為がもう反則なんだが
674.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 05:44▼返信
こいつは一時停止やスピード違反も検挙する前に注意なかったとかごねるのかな?
675.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 05:47▼返信
>>657
自ら『外した』と他人に『外された』が同じだと思ってる時点で
もうお話にならない
676.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 06:03▼返信
ルールに乗っ取ってるなら要求は当たり前
むしろ連盟何してたん?
677.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 06:28▼返信
>>675
ルールの文言は「マスクを着用しなければならない」だから、
文言上は、マスクを対戦相手に外された場合でも反則ということになる

でも、「対戦相手にマスクを外された場合に反則」は、おかしいだろ
だから「ルールはルールだから」と思考停止しないで、ルールを合理的に運用しなきゃならない
それで「警告もしないでいきなり反則負け」は、合理的な運用なんですかって話になるんだ
678.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 07:29▼返信
>>677
相手のマスクを取ろうとしたら即反則負けだろ
アホな事言ってないで常識でかんがえろ
679.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 07:44▼返信
ちnころ棋士
680.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 08:55▼返信
ルールにあることを主張して叩かれるって変じゃない?
681.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 09:11▼返信
これは完全に永瀬が非難されるいわれは無い
将棋で勝てよとか言っている連中は真剣勝負の意味が分かってないだろ、わずかでも自分に有利になる行動をした佐藤が悪い
真剣勝負はマスクの息苦しさ一つで勝敗が分かれる時もあるんだから
682.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 10:17▼返信
スポーツでも反則してるアピールはするだろ
負けて当然
683.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 10:45▼返信
審判が居ないor見てないことをいいこといルールから外れるヤツは少なからずいるよ
684.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 10:54▼返信
>>662 >>673
話がずれてるよ
たぶん誰を叩くか誰を擁護するかだけで話をするタイプなんだと思うけど、
天彦が規定違反で反則負けだと解説してた一人は私だからね
642がおかしな妄想をしているから指摘しているのであって、それ以上でも以下でもない
685.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 16:32▼返信
そこまでして勝ちたいかwwwwwww
686.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 17:44▼返信
引用先見れば理由がわかる
二歩してるのに、一発アウトじゃなく「二歩してますよ」って注意しろってか?


「マスク外し」は「二歩」と同じ
将棋界では、そもそも対局する相手に、直接何かを働きかけるということは不文律として禁じられているのだという。
687.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月04日 18:56▼返信
>>684
外したのは646の内容の通りなんだろうけど
それが認められてないから反論しとるだけよ
688.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月05日 01:33▼返信
5回はさすがにキチ
一度でいい
689.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月12日 14:22▼返信
>>159
ルールを承認しておきながら反則負けを取られたから連盟に噛みつく。
九段にもなって恥ずかしい振る舞いだな
690.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月12日 14:24▼返信
>>87
佐藤は男らしくない
691.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月12日 14:25▼返信
>>104
情けないよね九段のクセに💢
692.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月12日 14:28▼返信
>>142
なんで佐藤天彦はルールを作ったとき問題提起しなかったの?
自分が違反して反則負けになってからごちゃごちゃ言うのは恥ずかしい。
将棋九段ってこんなレベルの人間性なんだ
693.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月12日 14:29▼返信
>>124
下品な発言w

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