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カズレーザーさんの人生相談より






「私(32歳)には、付き合って5年になる彼(50歳)がいます」
「今後のことを話し合ったとき、
彼から、両親にもしものことがあったら協力してほしいので、
実家の近くに2人で住みたいと言われました」
「今現在はご健在で、彼とご両親はいっしょに暮らしてます」
「私は、ひとつ手伝ってしまったら、
後々いろいろなことをやることになりそうですし、
自分の時間が減ったり、疲れがたまるのもイヤなので、
絶対手伝いたくありません」
「こんな私は、心が狭いのでしょうか?」





カズレーザーさん
「いや!それは、急にそう言われたら『めんどくさい』って思うでしょ。
あなたが特別に心が狭いわけじゃない」

「ただ絶対に手伝いたくないなら、天秤にかけるしかない」

「この彼氏と今後、このまま付き合う、
そして結婚するってなったら、
それはもう手伝いを覚悟しなきゃいけない」

「どうしてもそれが嫌なら
彼氏を手放す覚悟も必要になる」

「また、彼が『絶対に手伝いたくない』という相談者に、
折れてくれるかどうかがポイント」

「それを彼氏側が折れてくれないなら、
別れるしかないんじゃないですかね」




  


この記事への反応


   
カズレーザーさんのコメント返し好き。
いったん感情に寄りそってから、
プラスになる視点を加えてくれてる


彼には彼の親、彼女には彼女の親が居るわけで、
結婚すると言う事はある意味お互いの家族などがセットで付いてくる。
恋人同士なら良いが、
結婚する理由はさまざまだろうが、
どこまで妥協できるか、それはお互い様ではないだろうか。
無理だと思うなら、別れることも選択の一つだと思う。
他人の意見を聞くことも大事だが、
これだけは自分の人生、自分で選択しなければならない事だと思う。


女性にとっては、旦那の両親ガチャは
男自身が思うよりもずっと深刻な問題だからな。
仮に別居してても嫁の方に過干渉されたり、
男自身が気にすることもなくのほほんと育ててもらった母親からのツケを
嫁が全部支払わされるとかザラだし
男はその時ほぼ絶対に両親の味方をする。
旦那両親が地雷ならそれだけでも十分別れる理由になる。

  
相手の年齢を考えればその両親は
すぐにでも介護が必要になりそうな老人
それが終わったら今度は旦那の介護をするはめになるでしょう
いくら金があったとしても、年上男との結婚は
ここが最大のネック


こういう話よく聞くけど、
彼は相談者さんの親の介護を手伝う気あるんですかね
専業主婦でも家庭内の家事育児で精一杯で、
親の介護は夫婦それぞれの課題と思うのが無難と思います。


実家そばに住むって実質舅姑同居やん
別れて別の男に行こう
この相談者さんなら同い年くらいの男性ゲットできるやろ


歳下女子しか眼中にない婚活男性は
コメント含めて見るべき動画
金や顔以前に
おっさんが女子から敬遠される理由がここに凝縮されている。
(セットになる親の介護、それが終われば夫自身の介護)
女性からなんとか許容される年齢差は通常5歳までです。




結婚しちゃうと彼両親とも家族になって
逃げられなくなるからね……
しかも彼氏と20歳差だから彼氏の介護も間近…
どうしても介護から逃れたいなら
まぁ今のうちに別れて条件の合う人と結婚するしか


B0BLYMV8D5
市川春子(著)(2022-11-22T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.9



B0BLYMBPXB
山口つばさ(著)(2022-11-22T00:00:00.000Z)
レビューはありません









コメント(462件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:20▼返信
そっかー
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:21▼返信
別れろ
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:21▼返信
別の好物件探せ
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:23▼返信
結婚するというのはこういうリスクもあるわけだから
ますます金がなければ結婚できないね
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:23▼返信
>>1
女性側も手伝ってもらわなきゃならない時が来るんじゃないの?
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:23▼返信
50の彼氏ねぇ…
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:24▼返信
50のジジイと付き合ってる時点でね
8.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:24▼返信
32歳がなんで50歳と付き合うんだよ
金持ちなんか?
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:25▼返信
すごく普通のこと言ってるだけなのに絶賛してるのがよくわからん
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:25▼返信
老いた親の世話の次は更年期の嫁の相手か
地獄じゃなぁ
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:25▼返信
普通に結婚して介護中養えるかどうか天秤に掛けさせて尚且つ介護後に離婚した場合それ相応の財産を渡すと弁護士間に入れて一筆書かせればいい、介護はマジで地獄だからその後に捨てられることも念頭に入れてな
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:25▼返信
>いくら金があったとしても、年上男との結婚はここが最大のネック
年上男が金持ってるなら有料老人ホームへぶち込めばいい
つまり金持ちは正義
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:26▼返信
はちま人生相談所

32歳ならジャニーズ系の18歳の男が吊り合う、今すぐ捨てろ!間に合わなくなっても知らんぞ!!!
14.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:26▼返信
素晴らしいって言うか、普通の意見だよね
これ以外の返答の仕方ある?
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:26▼返信
>>4
しなくてええんやで?
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:26▼返信
相談者も相談者だろ
妥協点を見つけれるかどうか以外に何もないっていうのに
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:27▼返信
彼女に両親の介護の時点で これは嘘松ですねで終わる
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:27▼返信
結婚すればお互いの親の介護が発生する可能性あるのは当然でしょ。
既に天涯孤独の身で将来親の介護する可能性ありませんって人ならともかく
自分の親の介護も将来発生する可能性があるなら一人で一親介護よりも
夫婦二人で二親介護の方がはるかに楽
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:29▼返信
結婚は身内も問題もついてくる、だからこそ偉い人は
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:30▼返信
自分もそうなるのをわかってないクソ女だから結婚できない
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:30▼返信
デメリットも提示する人は信頼できる
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:30▼返信
>>5
嫁になるなら当然てめーが面倒見るし、婿にとるなら向こうに自分の親の面倒見させるのが常識。結婚を何だと思ってんだ?2人の意思など関係ない、お家の問題だ。
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:30▼返信
俺も50代だけど若者を解放してやれよ
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:30▼返信
ワイ「まあ介護はたいへんよなぁ」

「私32で彼は50です」

ワイ「!?!?!?!?」
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:30▼返信
男の方が定年早いんだから自分で介護しろ
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:30▼返信
これ以外無いってぐらい普通の回答だな
というか質問者の私は心が狭いんでしょうかというコメントが性格の悪さがにじみ出てる
27.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:31▼返信
>>5
元極楽とんぼ山本圭壱は散々迷惑かけてお世話になった欽ちゃんが救急搬送された翌日に入籍発表
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:31▼返信
当たり障りのない普通の回答ですね
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
涙出てきた…
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
これくらい言われなくても分かれよ
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
>>17
つかまー西川貴教の話なんじゃないの
26歳の女と知り合って3年間父親や祖母の面倒見させてやっと結婚を決めたっていう

ラジオ番組で彼女と知り合ってから3年。母の3回目の命日と、自身が50歳を迎えるという大きな節目に、西川は再婚を決意したのだという。
「彼女は残された僕の父や祖母の面倒を献身的に看てくれる。直接、連絡を取り合って、必要とあらば僕の地元の滋賀に行って、入院の手続きまでしてくれる。もともとスポットライトの当たるところにいた人ですけど、周囲への細かい気遣いのできる、頼もしい存在です」
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
超普通の回答だった・・・
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
結婚すればお互い様
相手の両親も自分の両親も家族になるわけだから
自分がめんどうを見させられることばかり考えるなら結婚向いてないからやめときな
34.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
5年も付き合って結婚してないってまず理解できん…
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
※26
女質問者のテンプレだな
そうじゃないよあなたは悪くない
って言ってからじゃないと話にならないタイプ
カズレーザーの対応がただしい
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
結婚もしてない彼女に両親の介護してくれて頭おかしいだろ
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
50歳の彼氏ってのが凄いな
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
そんな驚くほどの答えじゃなかった
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:32▼返信
>・歳下女子しか眼中にない婚活男性はコメント含めて見るべき動画

義務教育の敗北者のコメント拾うな
なにも伝わってねえじゃねえかw
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:33▼返信
女は相手の提案を全部取り下げさせるのが目的だから話にならないのがよくわかる
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:33▼返信
正論だけど、言っていることは普通のコト。 芸能人だから、スゴイとか騒ぐのが一番バカ。
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:33▼返信
専業主婦希望なら仕方ないね
仕事と思うしかない
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:33▼返信
これ女性側の両親はどうするかという視点がないけど
兄なり弟なりの家に残らされる男が面倒診る前提なのかな
夫側の両親の面倒はみない
自分の両親の面倒は兄弟任せ
じゃあお前は何すんの?遺産の権利だけ主張するつもり?
と思ってしまうな
44.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:34▼返信
血の繋がってない親の介護はモチベ最悪だろうからやらないに越したことは無い
ただ、義父義母がそこそこ若く元気ならば、子育てを手伝わせるというのも手ではある
「怠け者の嫁ねえ」と思われようが、家事、育児を暇なご老体にどんどん押し付ければいい
利用するだけ利用して、いざ介護が必要になったら特養に預ければいい
老人の扱いなんてそんなもんでいい
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:34▼返信
旦那は外で不倫、嫁は義理の親の介護でボロボロの末離婚、慰謝料でもめるってケースが実際にある
24時間ヘルパー雇うか施設に入れられないなら男も年下彼女の結婚は諦めろ
世の中妻を家政婦と勘違いするおっさんが多すぎる
46.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:34▼返信
※28
これのすごいところは内容ではなくまずは女を肯定してるところ
相手がききたいことを言ってやってから本当に言いたいことを言う
当たり前に見えるけどわかってないと難しい
47.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:34▼返信
だからそれを自身で決断しろっつってんのに、あいかわらず被害者面し始めるコメント草生える
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:34▼返信
これ以外いいようないよな
49.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:34▼返信
なんで付き合ってる男に関する相談なのに「年下女子を求める男ハー!ギャオオン!」になるんや…
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:35▼返信
結婚は覚悟と我慢
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:35▼返信
女相手の受け答え完璧やな
まず肯定しないとあいつら話にならんからな
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:35▼返信
介護の必要なら施設に預けたらいいやろ
年金だって2ヶ月で38万ぐらいあるんやろうに
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:35▼返信
毎回普通のことしか言わんね
それが求められてるのかもしれないけど
54.投稿日:2022年11月23日 12:36▼返信
このコメントは削除されました。
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:37▼返信
付き合って5年てことは27歳でアラフィフと付き合い始めたってことよな
ほぼ親の世代やん
同性から見てもちょっと感覚的に理解しにくいなぁ…
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:37▼返信
自分の親だってあるんだしお互い様だろ
相手の親は嫌だけど自分の親の時はお金を出せ時間作れとか言うわけないよな
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:37▼返信
男叩きコメントばっか拾ってて草、フェミバイトちゃんまだいたのね
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:38▼返信
>>53
普通じゃない回答が欲しい奴はひろゆきにでも相談するだろ
「誰に相談するか」の時点で欲しい回答は既に決まっていた
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:38▼返信
衰退介護国家・日本
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:39▼返信
いや彼氏(50)ならそれ込みで付き合うくらいの覚悟持てよ
お互いいい歳なんだからそう言う問題に当たるのも当然だろ
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:39▼返信
当たり前の事を言っているだけなんだが?
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:39▼返信
まず肯定って、相手が肯定した上でアドバイスしてるってのを自分が察せてないだけじゃん
カズレーザーさん、私のレベルまで会話の難度落としてくれてる!これが正解!ってアホかと
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:40▼返信
※9
そうだよななんか違和感ある
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:40▼返信
これは普通の回答じゃね
さらに言えばお前の両親を面倒みることになったときに
彼氏を手伝わなかった奴が助けてもらえると思ってんのか?
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:40▼返信
普通の回答だな
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:40▼返信
元気ならまだいいけど相手50だろ?
介護の手伝いとか絶対嫌だよな
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:41▼返信
彼の両親もそうだし、それだけ歳が離れてたら近い将来彼の介護をすることになるってことも考える必要があるよね
68.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:41▼返信
32ならまだ他見つかるだろ
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:42▼返信
別におっさん関係ないでしょ
若くたって親はいるわけだから早いか遅いかと言うだけで
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:42▼返信
またこの滑り止め私大(笑)のインテリ気取りの馬鹿かよ
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:43▼返信
命令じゃなく提案お願いなんだからこれで男を叩くのは筋違いだよな
親を見殺しにするやつなんてそれこそクズだろうに
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:43▼返信
32ならまだ他見つかるだろ
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:43▼返信
彼の両親もそうだし、それだけ歳が離れてたら近い将来彼の介護をすることになるってことも考える必要があるよね
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:43▼返信
彼ぴっぴが年上だろうが無かろうがいずれ来る話だよな
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:44▼返信
>>10
更年期の旦那の世話が先だろ
更年期障害は男にもある
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:44▼返信
やりたくない気持ちは正直理解できるよ
ただお前の両親が急な事故や病気になったときに男側に助け求められないぞ
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:44▼返信
>>58
心が狭いのでしょうか?
普通です。結婚前に絶対に介護はしないけどそれでいいかあらかじめ許可を取っておいて結婚するか
それが無理だったら他の男の人を探しましょう
ってとこだろうな
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:45▼返信
結婚することのリスクはまさにこれだよな。
介護の負担が、独身者の4倍になる。
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:45▼返信
芸能人利用して女叩きしてる童貞キモオタくんきもちわりー。どーせお前らには関係ない話にまで絡んできて、だからオタクは社会の癌扱いされんだよ。
こんなクズ共の思想に使われてカズも可哀想。
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:45▼返信
両親と同居してるから男はそれなりに貯金あるだろ
2世帯住居にして同居
男両親の年金も当てにしつつ生活
年齢的に男の両親が先に死ぬしそのあと自分の親をそこに住まわせる
こんだけ年齢差あるなら女両親と男はほぼ同時ぐらいに死ぬし
そのあと2世帯住居は賃貸で貸して年金+貯金で悠々自適の生活もできる
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:45▼返信
介護は家族でも無理だよ
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:46▼返信
やりたくないなら結婚なんてできないでしょ
やめとけやめとけ
あれもやだこれもやだっていうならもう独身がいい
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:46▼返信
姥捨て山。
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:50▼返信
カズレーザー、今回ばかりは完全に間違っている。
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:50▼返信


テメーのケツはテメーで拭け

86.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:51▼返信
>>64
その時には男は年を取りすぎてて、介護出来る体力ないだろ。
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:51▼返信
>>9
これ
こんな質問されたらほとんどの奴はこう答えるだろうなってくらい、何の捻りもない答え
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:51▼返信
60過ぎくらいの男と結婚すれば?
そろそろ両親死んでる頃でしょ
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:51▼返信
最近思う、早く両親をなくした人は早いうちに独り立ちできる できてしまえば自由よ 介護なんてなんでしなきゃいけないんだ 親が勝手に生んだだけなのに 自分でできなくなった人間は早いとこ自分で決断できる世の中が自然である
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:52▼返信
親が元気ならいつかは直面する介護。
それをしなくて済むパートナーを32歳で別れてから探すとか、相当運が良くないとふりだしからのベリーハードモードに突入するぞ。
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:53▼返信
>>27
結婚おめでとうございます㊗
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:54▼返信
>>80
介護に彼女の労働力を必要とするような連中に金があるとは思えないんだが。
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:54▼返信
トークに笑いを混ぜろよ…
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:55▼返信
寿命が伸びるとこう言ったデメリットも生じる。
正直、医療で無理矢理伸ばしてる寿命に人間の肉体の方が追いつけてない。
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:55▼返信
彼氏50からすると若い労働力であり孕み袋であり両親の尿瓶管理担当として見られてるって気がつかんか?
適当に欲しいもの買わせてしたたかに別れろよ。
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:55▼返信
>>24
俺60だけど?
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:55▼返信
まあまだ彼氏の段階なんだから介護させるなら報酬払うべき
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:55▼返信
>>88
結婚相手本人の介護が待っとるやん……
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:56▼返信
なんで付き合ってんの?っていう
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:56▼返信
いやそんな年上と付き合う時点で覚悟の上でしょ
そんな覚悟ないならそもそも付き合うなや無責任
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:57▼返信
介護してくれってのは
自分がいない時にしてくれってことだろ
一緒に住むなら仕方ないことだよ
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:57▼返信
売れるとつまらなくなる芸人さん多いね
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:57▼返信
先のこと考えたらわかるやろ普通
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:57▼返信
彼女に親の介護させようとするおっさん怖すぎだろ
どんだけあつかましいんだよ
自分でやれよ
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:58▼返信
>>56
自分の親の介護の時には彼氏は年取ってて頼れないだろ。親の介護に彼女の労働力あてにしてるあたり、金もなさそうだしな。
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:59▼返信
別にごく普通の回答だなあ
こんなの有難がってる奴って何?
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:59▼返信
まン 「チッ..搾るだけ金搾り取ったらコイツらは用済みだ」
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 12:59▼返信
どこが素晴らしい回答なのか?
あたりまえすぎてちょっと
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:01▼返信
そう遠くない将来
その彼氏も介護が必要になるやん
あと年齢差を考えると
金の力で付き合ってるんだったらヘルパー雇わせろよ
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:01▼返信
別れた方がええよ地雷じゃん 施設入れる金も無い彼氏なんだろ
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:01▼返信
仮に正論吐いたところで女は自分に都合良い言葉以外は耳に入れないからな
当たり障りのないこと言っておけばええよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:02▼返信
普通のことしか言ってないな
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:02▼返信
※104結婚したらだろあくまで個人の問題でしか無いよ
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:02▼返信
こんなアホみたいな回答で安心できるまんさんってやっぱり知能が低いのでは?
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:02▼返信
それ聞く時点で別れた方が良いって思ってるんやろうな 
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:03▼返信
ありのままの状況を説明してるだけwwwww
この回答に得るものがあると思ってる奴って逆にどんだけ頭悪いんだよ
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:03▼返信
結婚って相手の家含めての話になるからそこまで考えて選べってのは当たり前の話
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:03▼返信
多分彼氏もそのうち別れ話持ってくると思うよ
年齢的にそろそろ若いのに交換したいだろうし
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:04▼返信
相手が天涯孤独以外なら介護の可能性は付いて回るだろ
何が違うねん年齢関係ないやろ
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:04▼返信
自分の責任で決断下すのやたら嫌がる女いるよな
何が何でも、相手が悪い私は被害者ってことにしたがる
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:06▼返信
別になんも特別な事いってないよね
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:06▼返信
ふつう
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:06▼返信
結婚してないのに手伝って欲しいっていう男もなんだし
この歳で結婚もせず5年も付き合ってようやく相手の家族のことを考える女もなんだし
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:07▼返信
まぁごく当たり前の話で返しだな、一応実家に嫁に来いという訳じゃなく近くでって話は配慮があるし
息子の年齢からして両親ももうそんなに長くはないだろう両親無くなったら恐らく実家も財産も
介護してたからかなり優位に手に入るというメリットもあるし感情論じゃなくて金で見た方がいい
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:07▼返信
介護イヤなら両親いない男でも探せば
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:08▼返信
そもそも20も年上と付き合ってたらそうなるだろ
もしも散々金出させてたとかなら自業自得
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:09▼返信
ド正論というか無難って感じのコメントだわ
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:09▼返信
>>116
タラコみたいな答えになってない事を長々と話よりはマシじゃね?
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:10▼返信
条件が合うってなんやはちま
両親死亡済み希望ってチェック入れるんかなあおい
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:10▼返信
別にうまいこと言ってるわけでもなくただただ普通の意見やん
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:11▼返信
人生は短い
汚らしいジジババを世話して時間をドブに捨てるなど馬鹿馬鹿しい
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:11▼返信
他人のために時間を使う人間ではなく他人の時間を使う人間になれ
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:12▼返信
親の介護なんて年上彼氏(旦那)とか関係なくね?
やりたくないなら別れればいいはまあ同意
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:12▼返信
こういう個人主義が恩恵も無くしたんだよね
普通なら子育て時に両親が子供見てくれて休めるとかあって
老後にそのお返しだったんだけどな
もう34歳だし子供も無理だろうから嫌なら別れろだね
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:12▼返信
身内でもないんだから自分で判断しなよ
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:12▼返信
結婚してもいない相手に介護の話すする時点でやばいわ
とっとと逃げろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:13▼返信
自分の親くらい自分で面倒見ろよ
親もクズじゃなきゃ赤の他人に世話されたくないだろう
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:14▼返信
親と絶縁状態のわいは優良物件というわけか
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:14▼返信
一緒になるということは両家族間の面倒事を引き受ける覚悟が必要と言う事
真に覚悟完了したなら結婚すればよし
荒波を超える覚悟出来なかったらケツまくって逃げるもよし
選択するのは結婚前提に考えてる二人の自由だ
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:14▼返信
普通なら結婚して楽しく子育てするような年齢なのに絵に描いたような介護地獄の未来しか見えない
旦那親が終わらないうちに自分の親の介護とそれに近い年齢の旦那の世話が始まるんだぞ
32なんてこれからが楽しくなる年齢なのにそれを捨てて人生を台無しにしてまで他人に尽くす価値が果たしてあるのかね
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:15▼返信
>>134
父親が50のほうがやばいだろ、
高校入学のタイミングで65だぞ?
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:16▼返信
姨捨山に捨てるのは心が狭いのでしょうか?
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:17▼返信
>>140
いうて32から新しい彼氏探したとして見つかるかなあ…
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:17▼返信
>>136
結婚してから突然言われる方がよっぽどヤバいぞ
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:18▼返信
でも継父と継母の立場としては奥さんにお世話をやって欲しいだろ

旦那さんに介護ができるだろうか?
しかも仕事を休職させてまでやらせるのは申し訳がないとは思わないのか?
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:19▼返信
残りの人生旦那の両親と自分の両親介護するだけで終えたいならどうぞw
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:19▼返信
20代で結婚できなかった奴はこの男と同じ運命になるから独身貫けよ
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:19▼返信
無理せず独身でええやん
なお、自分の親の介護からは逃げられん模様
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:19▼返信
結婚はしたくないけど親の介護を無料でしてくれてタダマンもさせてくれる女がほしいはさすがに無理だろ
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:19▼返信
いずれ自分も介護される身で人の世話はしたくないなら一生独身でいろよ
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:21▼返信
※145
奥さんじゃないぞ
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:22▼返信
当たり前なこと言ってるだけだろ
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:23▼返信
>>145
今時嫁に介護してもらいたい人間は減ってるよ
施設に入ってプロに介護されるのが本人にとっても家族にとっても一番
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:23▼返信
>>134
昔は二世帯ぐらしが当たり前の世の中だった
旦那の下に嫁いだ奥さんは継母のご指導のもとで母親に必要な家事スキルを磨き、子が生まれてからは育児に専念しつつも継母(=祖母)にも手伝ってもらい、子が独立してからは恩返しとして継父と継母の老後の世話に専念する
それが本来あるべき日本の奥さんとしての役割だった
それが今はどうだ?家事育児は手を抜き、介護はサボり、ぐうたらしている奥さんばかりだろう
だーからまんさん()だのツイフェミ()だの馬鹿にされるんだよ
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:23▼返信
ぶちこめばいいだけだろ
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:23▼返信
嫁親側の介護手伝う方が理にかなってるのでは?
男は運び訳とかだろうし
下の世話は女が大体するから
157.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:24▼返信
※151
今後のことを話し合ったとき、と言ってることから結婚後の計画の話だろう
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:24▼返信
相手ありきか自分ありきかだもんな。
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:25▼返信
※153
介護施設は常に長い列の順番待ちやぞ
有料放り込めるだけの資金力があるなら問題ないが
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:25▼返信
>>153
プロと言っても赤の他人じゃねーか。お世話される側としては精神的によろしくないだろ
家事代行もそうだけど、本来なら自分でやるべき仕事を何の躊躇もなくアウトソーシングしておかしいとは思わんのか?
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:25▼返信
介護は力のある男の方が向いてるらしいな
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:26▼返信
まあ他人事だからそう言えるよね
本人はそれは分かってるけど悩んでてどちらかに傾けられる答えが欲しいんだよね
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:28▼返信
子供のヤングケアラーは地獄だぞっと・・
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:28▼返信
>>160
じゃあ実子が頑張るしかないな
お前は親の介護しっかりこなすんやで
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:29▼返信
正論っつーか普通に二択の対処法
女はそんなこと聞いてないんだよ
狭くない、君は悪くないよ。だけでいいんだよ
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:30▼返信
義理の親を見送ったら次は旦那じゃん
男が50じゃ子供は無理だし介護で生涯を終えるな
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:31▼返信
普通の答えなんだけどこれにたどり着けない人間も多いからなぁ
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:31▼返信
当たり前のこと言ってるだけじゃね?
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:33▼返信
>>143
歳上なのは問題ないわけで 3歳差まで5歳差までって人が多いだろうから
7、10、12歳差OKの32となればよりどりかと 
子供を持つと考えれば50は無理なのに彼氏彼女で介護とか自らを苦しめようとしてるとしか
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:34▼返信
昭和の人は女に自分の親の介護の話持ちかけて嫁にしていいかを判断すべきって人が多いと思う。彼らの婚活時代の定番だったのかな。
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:34▼返信
専業主婦で家のことで手一杯は無能すぎるやろ。
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:36▼返信
?その続きがわからんからなんとも。「だから見ごろす!」なのか「施設に入れる協力した!」のか等々
ふわっふわは、共感性あるような一面取り出して同意求める事で全肯定の言質を得ようとしてるみたいに見える。
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:37▼返信
旦那の親の介護もできない女は一生独身か自殺かしかないだろ
本当下等生物は何処まで行ってもゴミだな
女はゴミ
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:38▼返信
こんな奴に相談してる時点でヤバイ
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:39▼返信
妥協です
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:39▼返信
旦那さん50歳だと旦那さんが先に病死して旦那の老親だけ残される展開は十分に有りうる
ちゃんと近未来を考えて結婚の是非を検討してくれ
ボールを投げてきたのは彼氏だから彼が枯れ死する前に!
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:40▼返信
専業主婦希望のアラフォー間近の女さんに次は無いんだよね
婚活しても来るのは50代のおっさんだぞww
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:40▼返信
スプーンでご飯あげたり鼻水吸ったりオムツしたり💩出ないから指でほじったり
したくない人の方が多いと思う
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:40▼返信
肉親の介護だって嫌なのに、義理の親の介護なんてもう給料でも貰わんとやってられないよな
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:41▼返信
32歳の売れ残りBBAのできあがり
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:44▼返信
カズレーザーって奇抜なカッコしてるから、普通の回答しただけでやたら過剰に評価されるから好かないわ

カズレーザー本人じゃなくて、過剰評価民が好かん
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:44▼返信
>>71
無償労働やりがい搾取を提案してるんだよ
親のこと大切なら不適切な対応して何かあったらどうするの
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:44▼返信
まぁ他人だからな。親はてめぇで面倒見ろって話。
話し相手になるとか買い物に付き合うとか程度じゃなく
最終的に看取りまでの介護とか見越してんだろうな。
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:45▼返信
他人の親の面倒なんて見る必要はないよ
いつまで昭和を引きずっているんだよ
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:45▼返信
>>180
相手50歳でそんだけ歳上でもいける人っぽいから全然売れるやろ
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:45▼返信
>>168
ほんとそれ。どっかの地味なコメンテーターが同じ回答しても「へー」で終わるのに、カズレーザーだけ拍手喝采になるのは違和感しかない
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:46▼返信
ワイはパッパが新コロの影響で急激に痴呆になっちゃって彼女は年下でまだやり直しがきく年齢だから話し合って別れたで。年下の女に負担かけるような事したらあかんわ。
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:47▼返信
>>180
他人のジジババの介護するぐらいなら売れ残った方全然マシで幸せやろな
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:47▼返信
>>179
おまえのような孤独な独身中年にはわからない話なんだから無理に首突っ込まなくていいよ
190.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:47▼返信
>>164
だから旦那さんには仕事があるから無理でしょ
老後の介護は子育て終えた奥さんの役割だよ
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:48▼返信
>>185
歳上相手なら高確率で親の介護問題が付いてくるから
結局同じことの繰り返しになると思う
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:48▼返信
>>14
大絶賛って書いてあったから拍子抜けしたわ
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:49▼返信
うちはみんな実家を出て親の面倒はだれ一人見ていないよ
毒親だったからしゃーない
一人寂しく生きてるわ
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:49▼返信
当たり前のこと言ってるんだけど

こういうのを言語化できる人が本当に減った

会社経営で求人だしてるけど
ちゃんと日本語喋れる人マジで求む
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:50▼返信
>>188
んなわけねーだろ
キモオタブサイクと結婚することになろうが、他人のジジババを介護することになろうが、
それでも子孫を残さなければ今度は自分が誰からも世話されず孤独死することになるぞ
ババアにとっては売れ残りこそが一番の不幸
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:51▼返信

ド正論ってかそうとしか答えようがないだろ(笑)
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:53▼返信
結婚するということはそういうことなんだわ。
相手にも両親がいるし、自分にもいる。
兄弟もいれば親戚もいる。
それが嫌なら親と縁を切って駆け落ちするしかない。
ただし、自分が子供を持ったとき、同じことをされるのを覚悟することだな。
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:54▼返信
私の親の面倒もみるよね?と聞いてだんまりキメたり即答するようなやつなら止めとけ。都合のいい女としか見てないぞソイツ
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:54▼返信
でもでも〜だって〜
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:55▼返信
>>182
やりがいも搾取もあるか
身内の世話で無償だの報酬だのの話を持ち込んだらそれこそ世も末だわ
やる以外の選択肢はあり得ないぞ
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:55▼返信
彼氏がいる事の恩恵は受けたいけど嫌なことはしたくないなんてそりゃワガママだ
受け入れるか別れるか話し合いでお互いの妥協点を見つけるしかないな
当たり前のことだけど
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:56▼返信
親戚の酔っ払いのオッサンでも同じこと言いそうなモンどころか
他人に相談するレベルにすら至ってない内容と答えな気がするけど

日本人の知能指数ヤバくない?
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:56▼返信
>>191
次は既に亡くなってるの狙えば良いんじゃね?俺28やけど既に父親亡くなっとるし
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:57▼返信
>>203
あぁ、追記で母親は浮気相手とよろしくやってる地獄w
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:58▼返信
>>184
結婚した時点で他人の親じゃねーよ
舅も姑も立派な身内だ
世話から逃げる時点で嫁失格
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 13:59▼返信
こういう当たり前の男性側の事情だけ叩かれるのホントいみわからんよな
西川貴教が結婚したときもそう思ったけど。
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:03▼返信
>>205
体裁上はな。だが、他人は他人だよ。
夫婦間ですら他人同士なのだよ。
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:04▼返信
こういうバカ女はいずれ自分の身にもふりかかる老いのことは考えないのだろう
目先のカネのことだけ考えて年上にひかれた愚かなクズ売女
31歳差を乗り越えて犯罪者山本圭壱と結婚したアホアイドルの爪の垢を煎じて飲め
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:05▼返信
ぐう正論やな
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:05▼返信
別に普通だろ
面倒くさいななと思うのも、実際そういう状況になったら「知らん、のたれ死ね」とは言ってられないのも普通の事
相手の親も自分の親も、下手すれば自分自身が病気や事故で親より先に要介護になる可能性もある
言ってたらきりないけど「絶対何が何でもムリ!」と言う人は結婚しないのが無難
211.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:06▼返信
20歳差のオッサンと楽して過ごそうとしてる時点でミスってるよ
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:11▼返信
32歳だろう?次があるか?
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:15▼返信
>>212
また50前後狙うなら入れ食いだぞ
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:16▼返信
大人なんだから自分で決めろって思うけどカズみたいに諭せるのがほんとの大人なのかね
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:17▼返信
※212
余裕
世の中のマニアなめんな
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:18▼返信
その男、有料老人ホーム入れる金もないんだろ?
義両親と旦那の介護で人生終わるぞ
そんな男はやめとけとしか…
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:22▼返信
こういう時結婚とか身の振り方がちらつくんだろうな
今は彼氏の両親の話だがいずれ自身にも介護問題はまとわりつくわけで、子供に面倒みてもらうには結婚して子供作るしかない
そう考えると女性の32ってのはリミットに近づいてる気がする・・
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:23▼返信
>>213
介護問題解決しなくて草
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:24▼返信
今から子供作っても子供が中学生になるころには旦那は定年、再就職しても大学行かせるの大変じゃね?
そういうのとか大丈夫なの?って逆に親が心配するわ
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:26▼返信
独身のままでもいつか自分の親の介護もしくは施設に入れるにしても資金の問題が出てくるのは同じだよ
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:26▼返信
>>219
男50歳で当たり前に子供ができると思ってるのがやばいぞ
大半が不妊やし、できてもガイジ率めっちゃ高いで
高齢の男性芸能人が子供できてんのは不妊治療やで
親の介護を嫁に押し付ける気マンマンの高齢男に、芸能人みたいに大金かけて不妊治療する金があるのか…
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:28▼返信
>>134
個人主義関係なくない?
男の親は既に介護してもらう側なんだから、主義主張関係なく物理的に子育ての手伝いは無理だろ。
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:28▼返信
相手の親大事にできませんけど金はほしいので年上と結婚したいです
↑日本の女って真性のクズしかいないよな
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:29▼返信
>>220
もう亡くなってるからヨユー🤗
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:29▼返信
親の介護を20歳下の奥さんに頼まなければならないレベルの財力しかない50男と結婚するメリットがわからない
万が一、この後妊娠したら恐怖しかなくない?55で役職定年くるし、まともな収入なくなるぞ
その頃子供はまだ幼稚園児。子供まで巻き込んだ壮絶な地獄の始まりにしかならなくない?
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:30▼返信
自分も年を取るということを完全に忘れとるな
こういうのは順番なんだがそこから外れて暮らしたいのであれば勝手に外れて暮せば良かろう
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:31▼返信
プラスになる視点って、現実突き付けて選択しろっていってるだけやん
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:31▼返信
>>190
今時共働きがほとんどだから奥さんも無理そうだね
お金がないならそのへんにでも捨てるしかないんじゃない
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:33▼返信
>>143
一生独身だとしても、自分の両親しか介護しなくていい人生の方がいいでしょ。
子供産むにしても、彼の両親の介護しながら子育てするよりは、シンママになった方が楽だろうしな。
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:34▼返信
トメも女なのに、なんで女で同じ立場の人間の地雷になっちまうんだか。
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:35▼返信
男も女も何もかも遅過ぎるのが増えたな
50歳なんて孫が居てもおかしくない年齢だろうに世の中が晩婚化してるとかで油断しすぎやw
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:37▼返信
>>218
既に死んでるの狙えば解決やろがい
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:42▼返信
まあ今のジジババ世代が自分の老後の面倒自分で見ることもできないのがそもそもな
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:42▼返信
>>222
十分個人主義さ
結婚相手の両親を他人と思っている時点でね
少なくとも妻として介護しなくいいはあり得ない
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:44▼返信
うちの祖父母のようにずっと元気で病気になったと思ったら2か月目くらいであっさり逝っちゃったが
そういう介護不要の死に方を親がしてくれるのを神に祈れ
236.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:45▼返信
今から介護を理由に旦那の両親の近くに住むとか、、
嫁の方が若いんだし嫁の両親も嫁が見なきゃならなくなった時はどうするんだ?
その頃には旦那すら生きてるか怪しい歳なのに旦那の実家近くに住んだままにさせるんか?
男の方も嫁側に何か起きた時のことを提案できなきゃ女も呑めんだろ、基本自分の親は自分が見るべきなんだし
237.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:46▼返信
嫁に兄弟がいるなら別にいいと思う
238.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:47▼返信
>>223
親の介護に彼女の労働力を必要とする男だぞ。金はないだろ。金目当では無いと思うよ。
理解ある彼氏くんじゃないかな。
239.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:48▼返信
20歳差とか金や資産目当てだろ
甘い汁だけ吸って面倒ごとはイヤとかワガママ言ってんじゃねぇぞクソアマ
240.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:49▼返信
同年代だとまともな年収がないから年上がいいんでしょ
241.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:50▼返信
>>232
言葉にするだけなら簡単だけど初対面で親事情探ってくるとか明らかな地雷ムーブだし
実際聞き出すにはそれなりの労力が必要だからな
そうこうしてるうちにすぐアラフォー、優良物件はますます遠ざかっていく
242.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:52▼返信
自分も当然親の介護するけど嫁にも手伝ってほしい
親の両親が要介護になるころには自分の両親は鬼籍に入ってるだろうし
自分もセミリタイアしてるだろうから嫁親の介護は当然手伝う
243.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:53▼返信
>>219
奥さんも働いといた方が良いとは思うけど、旦那50代じゃ共働き育児するの体力的にキツイだろうし、奥さんも旦那親の介護と育児で仕事まではキツイだろうね。
244.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:53▼返信
昔から長男が売れ残るのって結局女が楽したがるからだもんね
245.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:53▼返信
>>236
旦那が死んだら遺産と遺族年金もらってそのままトンズラよw
246.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:56▼返信
>>238
良いところの出なら実家に固執して自宅介護望むジジババは珍しくないんじゃね
247.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:56▼返信
>>203
それか金持ちな。金があれば介護はなんとでもなる。
248.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:56▼返信
若いくせに年寄りみたいなこと言うなあ
249.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:59▼返信
>>195
旦那の親の介護しながら育児しないといけない境遇になるよりは、シンママになった方がマシだと思うぞ。
250.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 14:59▼返信
子育てが大変とか言ってる奴らも親といっしょに住むことを拒否して核家族で暮らしてるせいだろ

ほんらい子供の世話とか親世代に任せてたから昔は子供多くても回ってたんだがね
251.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:00▼返信
昔みたいに子だくさんだったら親を施設に入れるのも兄弟で折半とかできるんだけど
一人っ子が増えた今大変だよな
一人しか作らなかった親とか自分の老後はある程度自分で見て当然だと思う
じゃないと子供は結婚ためらうよ
252.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:03▼返信
自分が老いた時も
若い人達を頼らない事を心がけろよ
身体が不自由になっても自力で動け!!!
(毎日が糞尿垂れ流しの餓死するか起き上がれるかの闘いで今からワクワクしてきたやろ)
そして田舎に住んでる若者は
老人になったら自動車免許を返納やで~
253.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:10▼返信
当たり前のことを言ってるだけなんだけど、相談者っていうのはテンパってるから
問題点を一回バラして並べて比較して取捨選択するなんて冷静なことはできない
回答者のカズは私感を交えずに冷静に状況を分析して相談者が自分で答えを導き出せるようにうながしてて100点の回答やで
254.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:11▼返信
>>241
そりゃお互いが2、30代の話やろ?
男側もリミット過ぎてる50代なんだから30代女狙えるなら駆け引き無しに行くやろ
255.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:11▼返信
だから長男ははずれなのさw
256.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:13▼返信
心が狭いとかでなく、人生がズタボロになるのでそんな悪魔みたいな人間とは離れた方がいい
精神論で済む話ではない
257.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:13▼返信
45のとき27の女と付き合えたんか
258.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:25▼返信
やっぱり独り身の孤独死が真の勝ち組😁✌
一人で好き勝手に生きて勝手に死ぬから👴☝️💦
俺のくっさい死体の処理よろしくね😘💨💩🙌💥💀🐌
259.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:26▼返信
>>12
いやいや
金出せない女だらけだぞ
専業主婦希望の乞食だらけ
金がないなら労働しろやカス
自分の両親の時はどうするつもりだよ
260.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:28▼返信
まあ、彼の両親と仲良くなって情が移れば
自然に世話もするよな
逆に彼の両親が性格悪かったら世話する気も失せる
そんなもんだ
261.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:29▼返信
完全ド直球w
まぁ、でもそれしかないわな。
262.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:30▼返信
世話するしないが選択肢ではなく
世話したくなる両親かしたくなくなる両親か
その違いの方が重要
263.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:30▼返信
>>22
ごく普通にキモイな
令和やぞ爺ちゃん
264.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:31▼返信
>>7
50と付き合うなら最初から覚悟は必要だな
265.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:32▼返信
>>9
直球で言わずにグダグダ誤魔化す奴が多いからやろ
皆言った言葉に責任取りたくないからなー
266.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:33▼返信
>>14
言いたいことも言えないこんな世の中だから、普通の意見が響くんじゃない?
267.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:36▼返信
>>1
介護するのが嫌な人は自分も介護されない覚悟と蓄えがいるね。
268.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:36▼返信
>>264
付き合うときは「うちは元気だから介護とかないないw」とか言うんだよ
まあ想像力がないと言われれば言い返せないけど予想外の出来事なんてこれに限らずあるだろ
269.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:36▼返信
>>22
老害
270.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:37▼返信
介護は地獄だぞ
俺からはそれだけだ。
271.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:38▼返信
>>8
西島秀俊みたいなのもいるぞ。
272.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:39▼返信
こういうことを聞かれたら「いや介護すべき!それが当たり前!」とか「別れるべき!そんなことをする義理はない!」って回答が多いと思うんだよ
自分で結論を出せるよう整理してみせてるのが優秀だと思う
273.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:48▼返信
結婚前に条件を提示してくれるだけ良心的だと思わなきゃ
条件が飲めないと思ったらすぐにお別れしないと不幸になるだけだよ
274.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:49▼返信
おっさんしか好きになれない女の人が30歳で子供産んでたが、男は58歳。
子供がイヤイヤ期真っ盛りに旦那が還暦でも、昭和の人間ならではの亭主関白発動+定年。
稼ぎ頭で子育ては専ら女。
その女の人頭おかしくなってた。
これで男の親の介護がのしかかるのかと思うと、彼女この世から解脱しそうなんだけど。
275.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:50▼返信
(´・ω・`)結婚もしてない女に頼むはないわ
276.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:53▼返信
金があれば面倒を見るのも最低限で済むだろ
外注なんかとんでもない、自分の親の面倒は自分で見るべき!みたいなのもいるだろうが、それはもう個人の趣味嗜好の問題で、二人で話し合わなきゃならない部分
まあそもそも、自分の好きな相手を生み育んでくれた相手親に何のリスペクトも持たないような人間は結婚とかしちゃダメだ
277.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:54▼返信
介護疲れで無理心中っての多いのは、耐力的にきつくて汚い作業以上に、精神的に追い詰められるのがでかい。認知能力が衰える以上介護者は感謝どころか恥をかかせる相手としてどんどん疎まれあらゆる容疑をかけられ邪険にされていくから。
278.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:54▼返信
ミサンドリーばっかやん
279.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 15:59▼返信
いや普通に心は狭いだろ
ただ、だからなんだ?ってことだと思うんだが。善人じゃないといけない理由ないだろ別に
280.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:02▼返信
>>279
狭いか?
普通に嫌だろ
他人だぜ?
281.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:02▼返信
炊事掃除洗濯が技術革新などにより50年前に比べて格段にラクになったように
介護についてもなにか画期的な作業効率化が発明される可能性は高い
まあこの相談者の場合はそこまで待てないっぽいけど
282.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:03▼返信
付き合って5年かあ
もっと早く
両親が健在、長男、住まいが両親の側
最初から介護がチラチラしてたのに
男性側ももっと早く言ってあげれば即フラれてたと思うで
283.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:14▼返信
>>281
炊事洗濯とかモノ捌くのと同じか?育児や入院患者の複雑な世話が機械作業で洗濯並に画期的に楽になったか?金と労働力以外に解決のない問題だろ。
284.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:15▼返信
こういうおなごほど年取ったら子供に面倒見てもらいたいとか言っちゃうんだろうな
285.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:15▼返信
32なのに50のおっさんと結婚するのもどうかと思うよな

ただやっぱ年収2000万円以上で家と貯金は億単位で持ってるのか?
ならばしょうがない、専業介護職と思ってやれば本職より楽やろうし
相続も旨いわな
286.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:23▼返信
覚悟とか、そういう精神論に持ってくの嫌いだわ。
単純に「彼親に介護要員として雇われれば良い」んだよ。

月40万、年間480万。これで雇用契約結んできっちり介護してあげれば良い。
それが出来ないならプロに頼めで終わる話。
287.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:26▼返信
ツイッタラー「オートミールの中に大量の虫がはいっていたんやが…」
→ 販売元が「返金するからツイ消して」と依頼される…
288.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:27▼返信
>>284
こういうの嫌で子供作らなかった女も後悔するからどの道精神病むんだよね
289.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:37▼返信
今は携帯ツールも使えない年寄りばかりだから子供に見捨てられた親は静かだけど
もう2,30年したらそういう話ばかりになるから覚悟しとけよ
290.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:42▼返信
>>286
40万円ぽっちで人の親のクソやらを処理するってどんな拷問だ?
291.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:43▼返信
付け加えるなら遺産等々も考慮に入れたほうがいい。
綺麗事ではなく人生の一部を捧げるのだから一方的に善意だけを要求するのはクズのやる事。
292.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:46▼返信
昔はやって当たり前だったことができなくなって少子化するわけだ
293.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:47▼返信
>>283
紙おむつや衛生用品の進化
公共機関や民間店舗のバリアフリー化
介護サービスのコストダウン
まだまだだと思うけどだいぶ変わったと思うよ
294.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:47▼返信
>>281
AI で介護が可能になったらSiriやAlexaで良いかもなこれの使い方が分からない老人となったら話は別だ
295.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:48▼返信
お前らも言うほど若くはないだろうしいつまで正論を正論として支持できるか見物だわ
296.投稿日:2022年11月23日 16:50▼返信
このコメントは削除されました。
297.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:52▼返信
>>280
家族でも嫌だろう?
見られて嫌だし見ても嫌だろう?
298.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:55▼返信
いいトシこいて何言ってんのとしか
幼稚園児じゃあるまいし、結婚というのは本人だけでなく家同士がつながるもの
夫の親の面倒を妻が看るなんて、ごく当たり前のことでしかないのに、最近の奴は本当にろくでなしばかり
299.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 16:55▼返信
身も蓋も無いけど
その通りだとしか言いようが無い
300.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:01▼返信
梨園の妻とか、相撲部屋の女将さんとかも
そういう覚悟がなければ付き合えんわな
301.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:04▼返信
32歳だと相当命がけの運命の分かれ道だけど相手が50なら早めの決断が重要だな
302.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:13▼返信
>>1
旦那と結婚する前に同じような事を言われて内心嫌だなと思いつつも結婚した
あれから10年くらい経って、思ってたより早く義父の介護の必要性が現実的に見えてきたけど、今は嫌だという気持ちは無い
要はこの相談者も結婚してこれから良い関係性を築ければ気持ちも変わっていくと思うよ
303.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:16▼返信
>>9
普通すら分からない馬鹿が増えたってことよ
304.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:17▼返信
自分の親の面倒すら見るの糞なのに、他人の親とか下手すりゃお手伝いさんみたいに扱われるから
仲良く折り合い付けれそうな相手でもない限り精神病む可能性もあるからな
305.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:43▼返信
男って親の介護ってどこまでやってくれんだろ?
何故だか奥さんの負担大きいよね
306.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:46▼返信
50のおっさんと付き合ってる時点で心広いって。
307.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:57▼返信
>>5
女性の両親の介護する頃には、彼氏も年齢的に体力が落ちていたりする。下手すると女性の両親と彼氏の介護が同時期の可能性すらある。10~15年後に彼氏が定年後に生活するだけの蓄えはあるのか?両親・彼氏の介護しながら生活費も稼げなんてなりかねない。
308.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 17:58▼返信
>>107
介護に彼女の労働力を必要としてるあたり、金は無いんじゃないかな。女の世話する余裕が無くなった理解ある彼くんだと思う。
309.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:01▼返信
正論もクソも大抵の人間が普通に思うことだろ
絶賛してるやつはアホか
310.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:02▼返信
女(32)彼(50)の時点で
いろいろ詰んでるだろ
311.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:04▼返信
>>200
まだ結婚してない(婚約者ですらない)から相談者にしたら、身内ではないよ。
312.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:06▼返信
不正解
女は…最初に彼氏の両親の世話をしたくない話を聞いてもらいたいの…
そして彼氏の方から世話の話を断って欲しいの…
313.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:10▼返信
ふつう
すごくふつう
誰でもこういうわ
314.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:12▼返信
それは世の中同居人じゃなきゃ通用せんということを彼氏は全く理解してない。なぜ彼氏は自分よりもずっと年下の貴女と付き合ってるのだと思う?支配する為だよ!それが娘と同い年の女性を選ぶ理由。立場を利用したい訳さ。30過ぎても結婚出来んお前と付き合ってやってんだぞ、ってな。それってDV男と同じ心理なんだぜ?明日別れを告げるべきだ。一緒になったって見捨てるよ?貴女を!
うまく別れたとして、一年後くらいには24、5の女作るぜ?w30代女の支配に失敗したからwじっくり見物してなww
315.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:12▼返信
>>305
そーなの?じゃあ旦那に仕事辞めてもらお
316.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:16▼返信
両親の子供に対するこれまでの接し方次第としか言いようがない
尊敬に値するなら多少の犠牲を覚悟の上で世話したくなるし
そうでないなら金を払ってでも姥捨て山に捨てたくなるだろうさ
317.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:20▼返信
>>250
違う違う、子供放ったらかしで良かったから回ってただけ。ちなみに、介護の必要になった親だって今基準で見るとワリと放ったらかしだったらしい。
318.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:21▼返信
>>315
仕事しながら介護せい。
いい大人が何甘えてんねん。
319.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:22▼返信
>>315
仕事辞めたら食ってけないだろって言いたいんだろうけどさ
もちろん定年まで働いて貰ってそれから両親のおむつの世話とかしてくれんの?って話
320.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:26▼返信
>>280
広いか狭いかの二択なら狭いんじゃない?
広いか普通か狭いかの三択なら普通だと思うけど。
321.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:29▼返信
>しかも彼氏と20歳差だから彼氏の介護も間近…

その前に彼女自身の親の介護が入ってくる、順当なら
彼氏の両親 → 彼女の両親 → 彼氏 → 彼女の順番
彼女は、自身の両親の介護のとき、誰も傍にいない可能性をちゃんと想像してるのか
322.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:35▼返信
>>298
ろくでなしは自分がやりたくない他人の苦労を根拠なしに当たり前という言葉で片付けられるお前のほうだろ。こんなんだからカズレーザーの当たり障りない普通な意見が絶賛されるんだ。
323.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:35▼返信
彼氏彼女の関係で他人の親の介護なんてせんでしょ
324.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:46▼返信
カズレーザーのコメントは常に的確で感心するよ
でも日本の会社はこういう人材を排除してしまうから彼は芸人としているんだろうな
325.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 18:50▼返信
>>22
は?
家の問題? なら自分の親は自分で見ないとね。
あんたの親はあんたにとって親なだけであって嫁にとっては他人です。
326.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:01▼返信
今回のは答えになってないんだよな
結局自分で判断しろって話で中身ない
この女もいつかは高齢者になって面倒見てもらう側に回ることになる
その時どうしてほしいか考えればいい
327.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:01▼返信
前にも書いたが実両親、義両親、そして旦那と全ての介護がのしかかってくるよ。
50歳でそんな寝言ほざいてるのなら施設に入れる金も無いから働けとか言ってくるぞ。
とにかく今すぐに逃げろ!!
328.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:05▼返信
結婚を視野に入れてないなら
筋が違う、絶対したくないのはまあ分かるかな
彼氏彼女とか思うから混乱するんだよ
329.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:06▼返信
「手伝って欲しい事」がどのくらいのレベルかによるなあ
まあ実家の近くに引越して欲しいだからがっつり介護要員なんだろうけど
逃げ一択しかないかねえ
330.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:10▼返信
凄く普通の事しか言って無いぞ・・・
331.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:12▼返信
>>259
お前、読解力無いって言われない?
332.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:14▼返信
親離れできてない人は嫌だね
年に何度も親元に帰省する人とかマザコンファザコンなのかなって思う。
家を出たらもう会わないくらいの生き方をすべき。
親側も介護されないように生きるべき。
333.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:21▼返信
カズレーサー自身も、彼氏から「母親の世話を頼む」と言われた事があるんだろうな。
334.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:27▼返信
というか彼が自分の両親となじレベルの年齢で、彼の両親は自分の祖父母レベル。
相談以前にそれを考えないとなぁ…。
335.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:30▼返信
※332
お前は自分がめんどくさいことだけは絶対したくないだけだろw
336.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:34▼返信
すっぱり別れちゃった方がいいと思うけど、32歳で次が見つかるか難しいところ
337.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:41▼返信
めちゃくちゃ普通のコメントだった
338.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:45▼返信
嫌なら別れろ
男女年齢関係なく介護が嫌なら一人でいろ
30代でも50代に介護される事だって珍しくない時代
普通の人の介護ならともかく痴呆症や池沼の介護なら逃げろ
339.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 19:54▼返信
ちゃんと現実の話しかしないのが良い。感情を全く無視するわけではない上でそれと切り分けて、きちんと取れる選択肢を明示してどっちが良いかは言わない(結論が出るはずない)。分かりきってる問題ならともかく答えのない問題に変に自分のスタンスを言わないのは大事。
340.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 20:20▼返信
施設ぶち込んだり、ヘルパー頼めたりできたらいいけど、赤の他人だろうと下の世話全部任せるくそだと積むな
341.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 20:31▼返信
みんな感心してるみたいだけど、ごく当たり前の事しか言ってないじゃん
342.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 20:40▼返信
えっ…クソほどどうでもいいことしか言ってないじゃん
意識高い系の話したいなら子供部屋おじさんと核家族化煽りのパラダイムの衝突でしょ
子供部屋おじさんに養われたいなら家に入るのは当たり前だし、それがイヤならお前が養って親も施設に入れて核家族を目指せって話であって
別れろだの折れろだのラジオの人生相談と同レベルやん
343.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 20:46▼返信
介護が嫌なら別れればとは思うけど
女はやっぱり一人で生きていくのは恐怖でしかないのかな
344.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 20:59▼返信
相手50じゃ下手したら数年後親の介護と夫の介護が重なる可能性もあるぞ
せめて親の介護は全力で逃げた方がいい
345.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 21:18▼返信
子供の配偶者とかいうガチの他人に介護やら期待するのはもう止めるべきだと思うよ
親の存在なんて巣立った時点で不幸の種にしかならないんだから親の方から距離を置くべき
子供の方からは言い出せないんだから
346.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 21:22▼返信
>>96
俺なんて63だぞ?
彼女すらいないが
347.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 21:29▼返信
その程度の事で結婚を諦められるなら、その程度の相手だと言うことだ
本当の愛があれば、全ての障害を物ともせず乗り越えられる
348.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 21:34▼返信
親を棄てるような奴は女も捨てるよ
349.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 22:16▼返信
「セットになる親の介護、それが終われば夫自身の介護」
男側だけの問題じゃないでしょ
女側にも両親は基本的にいるわけで、
女性自身が病気なんかで介護される側になるかもしれない
明日は我が身を考えられないのは狭量といわざるをえない
350.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 22:19▼返信
>>345
お前どうやって生まれてきたの?
親はいないのか?
351.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 23:15▼返信
18歳差で結婚したら下手すると残りの人生が彼両親の介護→自分両親の介護→彼(旦那)の介護で終わる可能性が有るからそこまでする覚悟が無いならもっと若い男を探すべき
てか彼はもしかしたら相談者を無料でこき使えるヘルパーとしてしか見ていない可能性もある
結婚前は手伝って欲しいだったのがいざ結婚したら介護は全て嫁に丸投げとかザラにある
352.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 23:17▼返信
>>8
32まで売れ残って50にしか相手にされなくなったんだろ?w
353.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 23:19▼返信
>>9
ほんとこれ。賢い解決策でもなんともなく普通の感想だよな。(適当)
354.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月23日 23:35▼返信
介護は身内ですら共倒れになるくらいしんどいもの
30代以降の人生で義理の親族や彼氏にそこまで尽くせるのか、良く考えるべきよ 
面倒を見る事を放棄すると薄情だなんだ言う人居るけど
わざわざ背負わなくて良い苦労もある
355.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:09▼返信
婚活ババアが調子に乗ってて草
356.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:15▼返信
歳取った姑が嫌だって言うやついるけど
そもそも論相手の両親との交流一切取りたくないって我儘が甘やかされすぎて増えたんだよね
そんなんだといざ互いの両親が介護が必要になった時に困るのは自分らなわけで普段からもっと交流もって意思疎通出来るようにしておくべきだしなんならそれがボケ防止にも繋がるから介護も楽になる
交流する気がなく鼻から面倒だと切り捨ててれば後で大変になるのは自分達なんだよ
ついでに自分の両親が介護が必要になったらどうするんだろう?自分は自分の親だけ介護しに行くのか?パートナーに一切迷惑掛けないで出来るなら良いが、互いに協力した方が遥かに楽だぞ
もしかしたら自分の親は他の家族に丸投げしてそこでも楽に甘やかしてもらうつもりなのかもしれんけど‥‥
357.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:33▼返信
いや、旦那の介護が当たり前に来ることになってるけど、旦那が奥さんの介護するかもしれないんだぞ?何を言ってんだこいつら
358.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:44▼返信
メリットがどこにあるかだよ
359.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:45▼返信
いや、18歳年上の彼氏なら結婚したら夫(彼氏)の介護をする事になるんやで
歳の差婚は若いうちは気にならないんだろうけれど、男女共に相手の介護をするという事を覚悟しなければならないんやで
360.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:49▼返信
こういうポジション狙いでお笑い目指したならこの人は本当正解ひいたよな
それともお笑いで天下とろうとしたけど面白くなくて真面目路線いっちゃったのか
361.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:53▼返信
>>75
男性の場合は若い時はきつい性格だったのに年とったら丸くなる一方、穏やかな性格だっった人が老いるにつれ僻みっぽくなったり怒りやすくなるんだよなぁ
362.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:55▼返信
>>13
18歳ジャニーズ系男「俺が30歳になったら48歳のおばさんでしょ? 無理っすww」
363.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 00:59▼返信
>>360
俺は志村けんや明石家さんま、関根勤みたいにお笑い以外の話しない芸人が好きだわ
なんで最近の芸人はある程度のポジションになると政治的な発言するのかね?
364.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 01:56▼返信
とっくに出てるだろうけど
最初から介護要員だろ>嫁
365.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 02:04▼返信
「うちの親はどうすんだよ」って言い返せば終わりじゃね?
366.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 02:33▼返信
たぶん俺でも同じようなこと言ってたろうな。
嫌なことは十分解るけど、お互い譲らないなら分かれるしかない。
で、結局問題は解決しないんだよね…
367.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 02:35▼返信
>>365
それじゃ答えになってないだろう。
論破して関係ぶち壊すのが目的じゃないんだ。そんなんだから独りなんだぞ。
368.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 02:40▼返信
>>347
ワタミ並みの根性論で草
369.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 02:56▼返信
この女性にも親はいるんだろ
ならお前の親はお前が観ろ
370.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 03:28▼返信
女特有のゴチャゴチャしとる問題提起を整理して分かりやすくしてるだけだな
整理整頓が上手いんだろうなこの人は
371.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 04:04▼返信
相手の両親の介護は絶対にしたくないなら、そもそも結婚なんてするべきじゃない、独身でいとけ
自分の両親の事しか考えていないこの相手はともかく、結婚すると結婚相手の家系とも親戚関係になるからそういう面倒な事は少なからず付きまとってくる、状況によっては嫌でも手伝いをしなければいけなくなる場合もある、まだ結婚前に言ってくれるだけマシよ
372.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 05:23▼返信
当たり前の事しか言っとらんな
そんなの分かっててあなたは心が狭くないよ皆んなそうだよと言って欲しいのだろう
373.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 06:07▼返信
カズレーザーさんのお言葉だから絶賛されているだけに見える。答えは普通なのにね?
374.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 06:16▼返信
当たり前の事しか言ってないな
375.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 06:44▼返信
ふたりの関係は未婚じゃん。
介護だけさせて用が済んだらハイサヨナラ〜もあり得るじゃん。
適正な代価を払えよ。
376.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 06:48▼返信
>>354
籍入れてないから
義理の親族ですらないぞ。

赤の他人。
377.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 06:51▼返信
>>350
ミツバチですら元の巣から独立したら
無関係になるのに
いつまでもベタベタするつもりか。
378.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 06:57▼返信
>>291
籍も入れてないのになんで無償で赤の他人の下の世話するのか。

遺産なんか1円も貰える立場じゃない。
法律も味方にならない。
379.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 06:59▼返信
>>285
年収二千万あったらプロ雇え!
で済む話。
380.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:00▼返信
>>284
やだよ。弱みは見せたくない。
みっともない醜態を晒せるかっつーの。
381.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:09▼返信
>>274
昭和生まれでもまともな奴いるぞ。
何故なら親が戦中終戦直後の特濃昭和で自分達が辟易したから。反面教師だよ。

九州男児か膿家脳のハズレを選んだとしか思えない。
俺様キャラが好き、ぐいぐい引っ張ってくれるのが男らしい等のいわゆる男の趣味が悪かったのではないか。
自業自得。
382.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:11▼返信
ついでに自分が子供に世話して貰えない覚悟も
383.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:13▼返信
>>251
逆に一人っ子なら持ち家も金も遺産全取りだろうに。
貧困家庭なのか。
384.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:16▼返信
>>250
じじばぱ子三文安。
大昔からある言葉で意味は
祖父母に育てられた子は甘やかされて駄目になる。
385.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:17▼返信
>>244
ワタミ脳は去れ
386.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:18▼返信
>>16
そもそも女に50の爺と結婚する気がないんだろ
付き合っているのは構わないが結婚まで求めていない
387.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:19▼返信
>>239
資産あるならプロ雇えよ
自分の両親の介護みたいな肝心なところでケチるなよ工口クソジジイ
388.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:21▼返信
>>18
男は50代、女は30代
男の親の介護なんて手伝っても、男側は女の親の介護はしないだろう
なぜなら女の親の介護が必要なタイミングで男本人も高齢になっており介護が必要になる
つまり男の親の介護を手伝うだけ女は損する
389.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:22▼返信
>>246
プロ雇えや
墓の中に金は持ってけないぞ
390.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:25▼返信
>>217
子供に介護してもらおうという発想自体が甘えてるし前時代的。
ガツガツ金を稼ぎなよ。みっともない。
391.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:25▼返信
>>60
付き合ってるだけで相手親の介護の覚悟までしなきゃならんのかよwww
結婚と勘違いしてないか?
392.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:27▼返信
>>208
老害自己紹介をするの図。
口も性格も悪い輩には誰も近寄らないから安心して孤独死してください。
393.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:29▼返信
>>202
30歳代がゆとり教育の初期世代なんだよ。まじで。
394.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:30▼返信
>>321
彼女の親と、彼氏の年の差が5才以内の可能性もあるのに
彼女の親と彼氏の介護がほぼ同時スタートか
彼女の親の介護が必要なタイミングで彼氏が年寄りで使い物にならない可能性が高い
つまり彼氏の親の介護は手伝うだけ損
395.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:31▼返信
>>201
まず入籍しろ。
若い年下の恋人に無償で介護やってよはいくらなんでも虫が良すぎる。
396.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:32▼返信
>>194
ゆとり教育の成果が
397.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:32▼返信
年齢関係なく病気やらで相手側の身内介護するかもなんて性別関係なく起こり得ることで、それが嫌なら誰とも一緒になるべきじゃない
いいとこだけ欲しくて、嫌なとこ一切合切嫌なんてまともに人間関係構築してればあり得ないってわかるはず
398.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:32▼返信
>>193
なんやかやと行政が世話してる
399.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:34▼返信
>>205
文盲?

相談者結婚してないし

婚約すらしてない
400.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:36▼返信
>>188
そうそう。
自分の老後を見据えて貯蓄してるだろうよ。
401.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:38▼返信
>>195
お前さんいくら田舎住まいだからって視野狭すぎ。
子無し夫婦がどのくらいいるか調べてみな。
402.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:40▼返信
>>173
目障りなクズ人間地球の為に
さっさと肥やしになりな
403.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:42▼返信
>>159
コロナにまた一仕事頼むか。クラスター。
404.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:44▼返信
>>190
この相談者の場合は彼氏が
定年退職する年齢だぞ

シルバー人材センターなんかじゃ稼げない
405.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:48▼返信
>>160
医療従事者は全員が赤の他人だが?
裸見られたり排泄介助されたくないからって大ケガや大病になっても世話にならないのか?

自意識過剰な思春期か?
406.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:50▼返信
>>154
これが九州男児か

キモい
407.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:53▼返信
>>107
man「両親の介護タダでやらせ終わったから次の新しい女に乗り換えよう」
408.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:55▼返信
>>95
ボキャブラリーからろくでもないラノベしか読んでないのわかる
409.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 07:58▼返信
女性にとって何々〜って言ってるやつのコメント拾ってるけど、そんなもんお互い様だろ・・・
馬鹿なの?
410.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:01▼返信
※5
女は女で義実家(旦那実家)とは縁を切らせて自分の家族には奉仕させようとするからな
手口がまるでカルトみたいな感じ
411.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:02▼返信
>>406
横だがキモいキモい言ってりゃ都合良くメリットばっかり得られると思ってるお前が一番キモいわ
父親の娘ポジションになりたいカスは絶対に結婚するんじゃねーぞ
412.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:06▼返信
何回リンク踏ませるんだよ
413.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:06▼返信
普通の解答。
カズならなんでも褒められるのか?
414.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:26▼返信
>>5
大体の男はそこ考えてないよ
手伝いといっても車を出したり力仕事を多少したり
でもこの年齢差を考えると相談者の親と恋人は年齢差大してないんじゃ…?
415.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:27▼返信
>>22
こういうことを言うやつがいるから夫婦別姓とか言い始めるんだよな
相手の名字になるからって相手の家に入って全部受け入れるとは限らない
416.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:29▼返信
>>352
5年前から付き合ってるってあるぞ
ちゃんと読めよ文盲
417.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:29▼返信
>>9
言いたいことも言えないこんな世の中なのだよ
418.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 08:39▼返信
>>259
女憎しで文章も読めなくなった??
419.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 09:07▼返信
>>348
親を取って女を捨てるやつも居るだろ
420.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 09:17▼返信
自分の両親でも世話なんてする必要はない
親のための人生か?違うだろ
親孝行は生まれた時点で完了してるんだよ
421.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 09:21▼返信
親に対して育ててくれたみたいな恩があるなら、大前提他人に依頼すんなとは思う。
親が毒親とかで微塵も面倒見る気ない人も居るだろうから、子供は親の面倒を見るべき!って言える幸せな子供時代を歩んだ人の普通の解答は羨ましいね。
422.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 09:25▼返信
>>377
お前ミツバチレベルの頭空っぽで生きてんの?
423.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 09:28▼返信
これ彼は彼女の親の介護の手伝いはしてくれるのかな?
それならいいけど、その都度引っ越すの大変そうだよね
424.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 09:34▼返信
老後は子育ての通信簿と言うからな
大体親孝行とか感謝とか親が強要するもんじゃなくて自然と生まれてくる感情だろ
それが生まれてこない時点でやるべきじゃないんだ
425.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 10:12▼返信
※5
お互いに親が25歳上と仮定すると、
相談者32歳、彼50歳、両親57歳、(義両親75歳)
彼の年齢と両親の年齢が近すぎるから逆にお世話になる可能性は低いよ
73歳が80歳を介護とか無くはないけどさ・・・
426.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 10:31▼返信
うちの親それぞれの親はそれぞれで介護する方針だったから
なにいってんのコイツ案件(フォローはもちろんする)
427.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 10:37▼返信
ものすごくナチュラルに「親の面倒は男がみるもの」前提なのな
そのはアップデートしなくていいんや
428.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 11:27▼返信
旦那とその家族も看るなら当然旦那も女側の家族看てくれるんだよな。年寄りだから無理か
429.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 12:30▼返信
先ず言う相手間違えてね?それ相談する相手は兄弟だよ?もう俺の嫁って確信してんじゃん。キモチワル!!
430.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 13:07▼返信
>歳下女子しか眼中にない婚活男性は
>コメント含めて見るべき動画
>金や顔以前に
>おっさんが女子から敬遠される理由がここに凝縮されている。
おっさんだろうが20代の若者だろうがいづれ介護が必要が親がいるに決まってるだろ大丈夫かこいつ
当然お前の親もだぞ
431.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 14:02▼返信
別れたらいいって言ってるだけなのに本当女さんに響く言い方って大事ね
432.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 14:09▼返信
逆もまた然り
だけど「病める時も貧しい時も」なんて誓いの言葉が薄っぺらく感じるね
433.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 14:36▼返信
まあ国としてはそれでも結婚して介護費用を浮かしてくれってのが本音なんだけどな
個人の自由を尊重()しすぎた国づくりの結果が介護崩壊の長寿国家なんだよな
434.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 14:47▼返信
介護が必要なのは分かるが
わざわざ最初から今後の人生の大半が介護に割かれるのを分かってて
飛び込む奴はいないだろ
435.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 14:53▼返信
結婚は常にお互い様なんだよ
436.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 15:14▼返信
>>22
老害が国を滅ぼしてんの気づいてよ
免許返納と言わず自分で自分の事出来ないなら人生返納した方がみんな幸せ
437.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 16:25▼返信
正直、介護は誰と結婚してもついてくるもんだわ
438.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 16:49▼返信
>>75
学生時代の野球部顧問がどうでもいいことですぐイライラして部員に八つ当たりばかりしてたけど、今思えばあれって更年期だったんだろうな。
ちな勃たなくなるのも更年期の特徴。
439.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 16:51▼返信
>>33
現実この年齢差だとまさに自分が面倒を見させられることばかりなんですがそれは
440.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 18:10▼返信
18歳上の50歳になる彼氏と結婚の話進まずに5年も付き合うだけなんて、都合イイまんさんでしかない。
だから、親の世話をさせたがるんでしょ?
5年前に45歳の男がその後の3年以内で判断できないのは、付き合うのはやめた方がいい。時間の無駄。

441.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 19:41▼返信
>>7 年の差婚ほど子供に障害の出るリスクバカ高いのにな。子供産まないなら好きにすればいいけど。よく50とか相手にできるなぁ。お父さんやん。
442.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 19:42▼返信
>>10 男の更年期って知られてないけど長いんだよ。女より先が見えずタチ悪いって判明してる。
443.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 19:57▼返信
>>6
万が一にも特定されたくなくて50って言ってるんじゃね。ピュア民なら全部信じるかもしれんけど
444.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 22:25▼返信
かなり年上の人とちょっと付き合うのはいいけど、結婚となるとね…
向こうに心身の衰えが出てくるとこっちは元気なのに旅行とか一緒に楽しめなくなるし、ほとんどデメリットしかない
445.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月24日 23:11▼返信
今の老人は80過ぎまで元気やで 近所で寝たきり介護してる話は殆ど聞かんから悲観したものでもないと思うぞ 嫌ならデイサービスに毎日通わせれば良いしな
446.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 00:16▼返信
介護とかいう何故か世間一般では美化されがちなガチの地獄
介護士さん達にはホンマに頭上がらんて
447.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 00:24▼返信
大した家柄でもないくせに家と家との結婚とか言って子供を縛り上げる親は毒です
448.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 08:23▼返信
想像力ねぇbkはこうなる罠w
449.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 09:51▼返信
親の介護なんて年の差婚じゃなくても「いずれついてまわる問題」だからなぁ。
結婚てそういうものだからね、する以上は逃げられない問題。
そもそもこの人、結婚しなかったとして 自分の親とか面倒見ない気なのかね?
ここにコメントしてる人たちも自ら自分の親の介護する気あるの?
施設に放り込んで他人任せなんてやってると自分が年とった時に同じことされるよ?
それで構わないならいいけど、自分の子供にすら相手してもらえなくなるのは辛いぞ
450.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 11:24▼返信
>>449
それが若いうちから一方的に嫁にだけ降りかかるのが問題とされてるんやろこの話題は
451.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 11:31▼返信
>>315

今のご時世女も働いとるやろ
452.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 13:34▼返信
>>450
子供には子供の人生がある
面倒見てもらおうとは思ってない
453.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 15:34▼返信
>>40
そもそも男からの提案が図々しすぎる
親の介護義務は実子にしかないんだぞ
454.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 15:41▼返信
>>200
彼女からしたら彼氏の親なんか全くの赤の他人だぞ
てかただの恋人にボランティアで自分の親の介護させる気なのかよ
図々しすぎて引くわ
455.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 15:41▼返信
>>443
そもそも27の時点で
当時45を彼氏にするしかなかった女さん(笑)


頭使お?
456.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 15:42▼返信
>>416
27の時点で45を彼氏にするしかできんのか笑

文盲くん、大丈夫そ?
457.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 15:50▼返信
>>134
年齢差があり過ぎてギブアンドテイクが成り立たない
彼女側は彼氏とその親にひたすらテイクされるだけで何の恩恵もない
お前みたいな寄生したいだけの人間ほどお互い様を口にするんだよな
458.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 16:03▼返信
>>449
アホか
自分の親と他人の親は別に決まってるだろ
てめーの親は自分で面倒みろや
自分の手で介護するか自分の金で施設に入れるかどちらか選べ
他人にタダでやらそうとするなよ乞食が
459.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 16:45▼返信
この女性めっちゃ優しいなぁ
460.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 17:29▼返信
>>302
舅がとんでもない暴言セクハラ爺だったとしたらとてもそんな心境にはなれないと思う。
旦那の親ガチャはギャンブルでしかない。
461.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月25日 23:58▼返信
歳の差カップルの離婚理由大体これ
旦那彼氏の両親の介護終わったら次に旦那の介護
事実上無料介護士になる覚悟で結婚しないと
462.はちまき名無しさん投稿日:2022年11月26日 08:49▼返信
当たり前のことをいうだけで絶賛されるって
国民頭悪くなりすぎでしょう
日本衰退原因がわかるわ

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