なろうの悪口、「恋愛描写は薄っぺらいけどいじめ描写はリアル」って奴はあんまりだと思った
— はるかちゃんねる😘 (@halcachanel) November 20, 2022
なろうの悪口、「恋愛描写は薄っぺらいけどいじめ描写はリアル」って奴はあんまりだと思った
「そんなことないよ」と言ってる人がほぼいなくて泣いてしまった。でも内容は何にせよ熱のこもった描写ができる箇所があると言うのは創作をやる上では長所だと思うし前向きにとらえていきたい
— はるかちゃんねる😘 (@halcachanel) November 22, 2022
都合のいい異性の仲間はどんどん増えるのに
— へんりっく👑@❖盾鯖🥶E-PAL (@Ri99nRX) November 22, 2022
仲のいい同性の仲間がいない作品多いですよね。
なろう作家の人が「リアリティのある恋愛描写はなろう的に需要がないから」と抗弁していたので、なろう作家は本当は恋愛経験が豊富なんだけどなろう読者の需要に合わせてあえて薄っぺらい恋愛描写にしてるって事なんだろうと思います。僕は信じるヨ👍
— はるかちゃんねる😘 (@halcachanel) November 22, 2022
— おぐ♀(みんなの養分) (@Ogulin_Zero) November 22, 2022
この記事への反応
・人の心とかないんか……
・もう少し⋯こう、言い方というものが
・仲の良すぎる異性キャラはたくさん出てくるのに仲のいい同性のキャラが出てこない
時に叱咤し時に褒める年上上司ポジのキャラが出てこない
自分より頭のいい大人が出てこない
大人、上司、政治家が全員悪人
自称優しい主人公は全ヒロインキープ行為を繰り返すクズ
・じゃあ世界観がリアルな作品はやっぱり作者が異世界転生して書き上げてるって…こと!?😮
・今のなろうは婚約破棄で溢れてるから、なろう読者のメイン層がいじめられっ子から貴族令嬢に変わった可能性があるな
・うわぁ……血も涙も無い無慈悲な発言……
・ヒザ叩き過ぎてちょっと痛めたw
・これ好きww
・草
・でもそれを求めている自分がいる
これもう禁止カードだろ
なろう作家にそんなスキルはない
作者は自分のレベル以上の物を書けないんやで
虐げられている者を救って感謝されたい
虐めてくる奴らを見返してやりたい
社会の屑が現実で望むべくもないことを叶えるツール。それがなろうw
惨めだと思わん?
嫌な記憶をそんな具体的に書くもんかね
どちらかというといじめっ子でも相手にしないような知恵おくれみたいなのをいじめてたキョロ充みたいなやつなんじゃね
表現古すぎ、今の若者はネットで見放題だろ
流石になろうに比べたらマシなの多いかと
ラノベとか所謂オタク向けはあれだけど一般層相手なのはそれなりにちゃんとしてるよ、リアルかどうかは別として
そうじゃなくて如何に読者ムカつかせてから溜飲下げさせるかって突き詰めると
アホの勇者とかができるってことよw
それならもっとマシなの書けると思うんだが
流行るのは都合の良い障害と
意外な展開と都合の良い解決
いじめる側を極端に頭悪い悪人に描き過ぎて破綻してる作品多い
主人公を正当化するための舞台装置でしかないからな
しかないもんな。
ファンタジーは都合の良い異世界だから好き勝手出来る=どんな頭のおかしい設定でも書けるからなwww
だから純粋にキモいエ.ロシーンとか無条件ハーレム状態だけを盛り込めば売れるんでしょ
婚活で必死になってるの書くの?
仕方ないね
周りを見る目のない馬鹿ばっかりにすればいいんや!
社会経験のなさが文章からにじみ出てるというか。
えっこの作品の作者社会人なの・・・? あっ……(察し)
こいつも経験者だから分かるんだろ
女性陣の恋愛対象にならない犬系やスライム系の魔物が仲間になる
書籍化の際に校正したら殆どが修正が出来ずに結局編集部でやるって話は割と好き
そんな特殊な需要やお約束をなろう系やそれに類する愛好家みたいな連中が
そんな特殊な需要やお約束なんて無い界隈に来て誰特とか騒ぎ立てるのはマジやめろ
庵野秀明は振られまくった経験があるから「それでも現実女から逃げるな」って名作が作れたわけで
そこから逃げてるオタクには妄想なろう系しか作れんのよ
てめーは俺を怒らせた
そのにじみ出てるって部分思い出せるならいくつか具体的に教えてくれ
自分も気をつけたい
俺ツエーしてる主人公が勝手にモテるぶんにはそれなりのものは書けるんでないの?
なろうではそういう表現かなりぼやかさないと
BAN喰らうんやで。少しは読んでから、いちゃもんつけようぜw
異世界で悪役令嬢と聖女が勇者とか王子を巡ってドロドロした恋愛模様とそこで本命を掠め取っていく新しいライバルキャラでも出せば受けるんじゃない?しらんけど
そういうの聞くと印税低いのも納得だなあ
わずらわしさを省いて効率と欲望に全振りするのがなろう系
いじめ描写はリアルに書いてるのに??
なに言ってるのかさっぱりわからんな
厄介オタクってやつか
俺に教わるより社会に出て色んな(まともな)本を読めばいいと思うよ
恋愛漫画全盛期がここ最近だろw
みんなもっと適当に付き合ってるぞ
ハーレムや主人公をご主人様とか呼ばせてる作品は
なんか気持ち悪くて俺は合わない(好きな人が居ても全く問題ないけどね、好みの問題)
話聞いてないの草
陰キャが言ってもな・・・
人格を何処かに置き忘れたような、薄っぺらいキャラばっかなんだが。まあちゃんと書いてる作品も有るにはあるんだが、そんなもんより量産型が売れちまったりするのが、あの界隈の怖いところ
ピンチの所を助けてもらったから・圧倒的力を魅せられたからがほとんど
それって都合の良いなろうチートに惚れただけなんだよなぁ…
「まごころを、君に」未視聴なの?
それか全部見た上で何もわからない池沼?
恋愛マンガも恋愛小説も昔の価値観で書いてるからでは?
今みたいにふわっと遊んでふわっと付き合ってみたいなのだと物語にもならないかと
なろう系作品とかじゃなくてなろうの作品って意味ならそら幅広いから色々あるわな
紙面から描いてるキモ豚が透けて見えてくるからなw
やり過ぎやろこれ...てならん?つまりこれ言ってる方が...
そうだよ
だって自分を救ってくれたら惚れる自信あるから仕方ない
覚醒したあとの恋愛はガバガバでもええやろ
なるほど、そう呼んでほしかったんやなって・・・・
ちょっと優しくされたら好きになっちゃうもんな
そこで出てくる語彙が罵倒の人間に誰かの作品語る資格なんぞない
いじめ描写は主人公の怒りを増長するのに必要だろ
リアルにするだけバフがかかる
恋愛要素であれこれなんてデバフにしかならねぇ
あれもしかして虐めてた側だからわかるんですー?言う人間はそういうことなんだよね
読者の言うリアルとは現実に即してることではなく
なるほどなと思わせる説得力があるかどうかよ。
このすばも別にめぐみんとせっせせする必要はなかったような・・・
それもあるけど、きっつい状況しか経験無かったら助けてくれるだけで神やぞ
だから薄っぺらく見えるかは個人差だがリアルな価値観では書いてあったりする
夢や希望ならば現実味が無く薄っぺらいのは当たり前
薄っぺらくリアリティの無い世界を如何に楽しませ夢をみさせるのかが見るべき点
絵空事を現実に関連づけてどうこう言うのはピンボケとしか言いようが無い
それにしても暇人が多いな
フィクションなんだし誰か一人選ぶ必要ないじゃんって気づいてしまうと
古のギャルゲー的な情報をくれる親友ポジも女の子で代替したほうがいいってなってしまうしな
いじめの過程や展開はしっかり書いてるのに、
惚れるのは一瞬だからだろ
これはガチ。
そんなに自分の世界に不満があるんか?ってね。
絵空事で現実的なのいいじゃん、古い作品のロードス島とか勧められて読んだけど超面白かったぞ
違うぞ
同性の友人なんて幻みたいな人生だとキャラ作れないんだ
そもそもいじめもリアルじゃない
妄想が膨らんで自分(主人公)を持ち上げるために
相手をあり得ないほど頭悪くてクズにするから
人間関係の描写全般がゴミ
売れた少年漫画の例が沢山あるから
納得感が全てではないけど、
見せ方が下手ならそこは大事よね
恋愛描写がリアルなのって少女漫画け?でもあれも男子が綺麗に書かれすぎだしなあ…
そら経験談がそうなんだろ
惚れるの一瞬なんてよくある話や
まあ、これはリアルでもあるやろ
病気になって入院すると看護士にフラフラ気持ちがいくこともあるしな。まあむこうは仕事なんやろうけど、弱ってるときに優しくされると人は弱い
馬鹿なのか?
実際書いてみりゃわかるが、イジメっ子側に理由を作るとアカンと感覚でわかるんよ
だから頭悪くてクズにするのは物書きなら普通。
現実だって惚れるのは一瞬やん
その条件だとむしろなろうでも少なくなるような
ていうかなろうって女性作家もメチャクチャ多いだろうに
まともな恋愛経験が無いからそういう恋愛描写しか書けないんだよ
終わりゆく国はこういうもんが流行るんや
死んだあとの幸福を夢見て今日を生きられるやろ?
追放(シカト)されたけど、追放された先で何故かモテモテハーレム状態とか
「なぜ」を説明できないけど都合よく最強になって、追放したやつをこれでもかと惨めな状況にしたり
作者の願望以外では、編集の「こういうのが好きなんだろ?」も透けて見えてくる
そこそこ経験あるけど恋愛なんてふとしたきっかけよ
告白される方は何が理由かもぶっちゃけよくわからんくらいや
すまんな自慢しちゃって
ただひたすら人知れず異世界に転生してしまった唯一の上位的存在としてイキってる悪役や権力者達にマウントかましてくれてればそれでいいのよ
それしか描かないから薄っぺらいってわかるんだろ
現実ではブスでコミュ障というとんでもねえ存在ってことか
単にランキングに入れない=売れないから書籍化もされない=アニメ化もされない=人の目に触れない
だけで需要の問題や
結論ありきで肉付けした意見にしか見えんわ
それはお前だけだ
美形で陽キャだったら文章なんざ書かねぇんだよなあ!!
それしかって言うけど上位の無職が一目惚れじゃない恋愛やん
女なら誰でも恋愛できてると思ってるのがもう偏見の塊やんけ
正確には、それが好きなんだろ?って勘違いした編集が二匹目のドジョウ狙いでみだれうちしてんのよ
そして案の定爆死の嵐や
夏エヴァも知らん奴に資格を語る権利などない
マジで?
俺が読んでた時はヒロインほぼ奴隷出身だったが
今は違うのかい?
まず記事とか読んでこいよ
日本だって明治以前は妾だの全然OKだったんやから多妻制みたいなもんや
ぶっちゃけ太古から理想の世界ばっか。白馬の騎士物語もその時代の本当の騎士が鼻折れてるのは騎士の女房って分かるぐらい女殴りまくってたから。でも理想だからこそ人気があったんだなあ。
ちゃんと‥‥?
多分モテたい、周りからチヤホヤされたいって願望を書いてるのは間違いないだろうけど
いじめられていたかは怪しいかな
むしろ自分自身が持ってる悪意を作中の悪人に仮託してるんじゃないかと思う
自己顕示欲の強い人間はいじめられてなくても、自分を認めない周囲に対して強い感情を持ってるもんやで
一目惚れを一人だけと言っちゃう辺りな
傾向的に全然違うのはデータでてるだろ
てか現実的にするなら恋愛なんかほぼ嘘で塗り固められた糞みたいな話しか出来んぞ?そんなん誰が望むんだよ?高校時代の恋愛とか知ってる奴、全員やる事しか考えてなかったし嘘だらけの浮気だらけだった。
奴隷ヒロインは流行したけど、きっかけの奴隷ヒロインものが都合のいい奴隷云々で面白い訳じゃなかったから駄文量産してほとんど死んでいったぞ
現状でも存在はするやろうけど少ない
八男って嫁が何十人もいて頭おかしいと言われてるやつやんw
一定の需要があるから王道なんて言葉があるのだ
何でリアルってわかるの?
実際おせっせするとそんな気持ちよくないのと同じでな
それしかって作品言ってみろよ
俺の人生でそんなの起きたこと一度もねえよ
むしろ落としたものを拾ったら嫌な顔されるわ
あれの恋愛の薄っぺらさなんて異常やったで
色々言われてるが、なろう系はことおじおばたちに需要あるからな。まともな物語なんて誰も求めてないし、承認欲求さえ満たせれば売れる
全然モテない子に優しくしてみろ
普通に惚れられるぞ
逆逆
自分は助けられたら惚れるなってなるからそうしてる
まあその薄っぺらいのがリアルだからな
ほんとテレビゲームやいわゆるアニメ漫画キャラクター的な知識だけで書いてんのか?って感じ。スキルとかステータスとか言ってるのもあるしw
とはいえ、商品として成り立ってる?のは凄いしある意味立派だと思うw
こういう人とは関わり合いになりたくない
ちょっと違うぞ
世界どうこうするような凄い存在になった上で欲しいものがハーレム程度
つまり主人公もめちゃめちゃちょろいのがなろう系や
それいじょういけない
作品にもよるが、そこが重要な作品とか殆んど無いからなぁ
主人公の過去のんて必要じゃないなら放置されるようなもん
情景描写に目で追えるような流れがないとか言葉のやり取りがナチュラルじゃないとかでリアルかどうか判断
もう読む気無くなるよね
絵画とか、閲覧する人は絵が描けなくてもリアルさとかの凄さを理解できるやろ?画力も文章力も同じ
それが判断出来るのは自分が納得出来るかであって万人にとってのリアリティや現実感とは別問題やん
もちろん例外はあるだろうが
流行三周遅れくらいだぞそれ
進化したのはSFX技術のみと言った感じで所詮はメイク屋の監督作と言えるだろう
だからなろう、転生物は浅いんだよ
落語と同じで名作は一定の教養がないと100%楽しめないからな・・・
やっぱ勉強って大事。
ハーレム、亜人、エルフ、ご主人様・お兄ちゃん呼び
ヒロインに「お前はお前らしく生きればいい」みたいなポエムで速惚れ
まぁ、印象だけでこれだけじゃないやつもあるだろうけど
なんなの?キモいんだけど
だよなぁ
なら手塚治虫とかは誰よりもあらゆる経験あったからあんな作品書けたのか?ってなるしな
スタンプみたいなもんだろ
死ね
俺だって恋愛経験はあるけど、それが恋愛の全てだなんて到底思えんしな
追放した奴が痛い目見るザマァ展開
これを読ませる為だけにしか存在しないヤツが山ほどあるしな
携帯小説とどっこいだろなろうは
印象ならそんなもんよ
やっぱり数が多い分酷いのも多いからな
なろう好きでもスコップ掘るの辛いとかスラング生まれる程度には玉石混合よ
それで楽しまれてるんだから良いじゃない
具体的に言ってみ
マジでいない
さすがにスイーツ(笑)レベルでは…
あるのも多いけど全部ではないな
なろう作者にその辺書けって言っても書けないだろうってのはわかる
裏切らず、せっせとご奉仕するキャラ描写が求められてるだけだ
ライトノベルより軽いものに無茶を言うんじゃない
そもそも売れてるなろう系だけで全体からの割合凄いから99%は駄作やぞ
こういう事が現実にあるっていうのは
電車男が実証済み
ちょい前だけど、三体とプロジェクトヘイルメアリーあたりは読むべきだとは思うなあ
いうてこれも科学的知識なさそうななろう読者は、理解できなすぎてイライラしそうだけど
動物とかならあり得るけど人間はならん
その例はどうかと思うけど、助けてくれた勇者に惚れるみたいな話それこそ古代からあるし現実にもよくあるからな
そもそも、そんなものを読んでいる連中が気持ち悪い
だからプロのレベル下がったよねって話だろ?
1コンテンツだけで食っていけるような世の中じゃないし、駄作ばっか生み出してても仕方ないじゃん
マジで?
助けてくれてもなんの感慨もわかないの?
それのがダメ人間ではなかろうか
ターゲットを氷河期世代に合わせているからね。
採用数が少ないから同期はいないし上司のバブル世代はクソがデフォルト。
氷河期とバブル世代の間はイジメが一番酷い世代でてな感じだからかな?
なろうの作家はプロちゃうで工藤
ターゲット層が見え透いて悲しくなってくるよ
面白いポイント解説どうぞ
ちゃんと理解出来てるなら説明出来るよな
受精を前提にお付き合いしてください
恋愛は一文で表せられないよ
ぼくちゃん知人友人になる前に恋愛はじまるとか思ってるタイプ?
それを見たときに嘲笑する人とは友人になりたくないなぁ
すきなこをふりむかせるために
そのこのことをしるどりょくをしました
めんどくさいでnote見てもらっていい?
有料だけど。
だからこいつこの作品のフォロワーだなって気づいてその辺を比較すると実に哀れ
安価遡って読んでこいよ
めちゃめちゃヤバい時に助けてくれたらその相手への印象よくなるよねって話やで
ホントの問題はこんなもん読んで何になる?と疑問に思わない読者だろ
30過ぎおっさんが異世界ハーレム読んでんのゲロキツ
ラノベは酷かったと思う。
多少は選別されたけど書き手が池沼レベルで編集がまとめて何とか本した感じが多かった。
ラノベ作家が頑張って監修を受けて名著の解説本を書いていたけど、酷かった。
面白い作品を面白いと言う語彙すらないのによく教育とか言えますねぇ
作者の憎しみを金に変える手段があるのは良いこと
横からだが、アンディ・ウイアーは言うほど落語だとか名作と持て囃すほどではないような
読みやすい作家ではあるけどそこまで深くないよね
韓国や中国でも「いじめられた主人公が力を得て無双する、最後には神になる」となろう系みたいな小説や漫画が増えているんやで
売れてるなろう系の話って言ってんじゃねーかよ
話になんねーよバーロー
憧れ、同情、共感、利用目的、現実逃避の道具とか人によってどれが恋愛と捉えてるのか同時にいくつもなのか一つだけなのかどのタイプか気付かないでやってるのかとかでこれだって表現なんてないんだから表現が拙いと思う人もまた凝り固まった恋愛のイメージ持った頭でっかちな恋愛弱者なんじゃね?
むしろ、その追放した側のザマァ展開描写の回が一番閲覧数多かったりするらしいよ
現実での「辞めた後の会社が困ってたら良いなぁ」という願望なんかな
正直エスカレートしすぎてて胸焼けするから、そろそろPV稼げなくなって消えていくかなって
服従と奉仕
スマホゲーにもあったけど、頭撫でたらご主人様ぁ!とか言ってる糞があってアホかと思うw
ほんこれ
マヨ太郎とかいうゴミはポイーで
種付けプレス
書く奴いるよ。
ま、女性作家に多いけど本人がとち狂っててお前も酷いよな?って女やと多い。
本気で屑な人たちだったら苦しんでたらまぁすっきりするからな
なろう自体がテンプレでオナるもんなんだから
お手軽なハーレムになれば満足だろ
ふとみたけどさあおせっせするぞってどんな作品?
あっ(察し
撫でポやニコポってスラングがあってだな…
つまり都合のいいオ○ホってコト…?
終盤で急に文書がよくなっているけど物語りの辻褄がなんかおかしい時があるからそういう事なんだろうね。
主人公の性格が、だが。
他の女にあっさり騙されて婚約破棄する王子もうんざりやw
異世界転移は百歩譲って夢物語だけど
異世界転生はもうカルトの粋だよな
なろう作家って書いてあるからそう思ったけど勘違いならすまんな
出版してるプロと限定しても割合あんま変わらんとは思うが
なろう関係者は基本的にアイデアマンだからな
エピファー「9000年越しの愛」
看護師さんは仕事中は美人な天使に見えたけど、オフで会うとゴブリンで幻滅ってパターンはある。
場合にもよる
奴隷なんて気分で拷問出来るような世界観なら現代日本人待遇なら天国やからな
そもそもラノベが衰退したのってそういう学園ラブコメだらけになったせいだぞ
それを救ったのがなろう
そもそもイジメも別にリアルに書いてないでしょ
もしかしてノクターンとかもなろうと一緒くたにして読んでるんでは…?ってなってきた
向こうのイジメと復讐と虚栄心の満たし方のベクトルは違うなとは思う。
何か人間性がドス黒い。
無自覚に独占欲が捻じ曲がってて加虐性を理解していない。
たぶんニコニコで公開されてる無料のなろう系の漫画読んでるだけだと思うぞ
あそこで公開されるといろいろな小説サイト原作の作品がごっちゃになるので勘違いする
ザマァ描写ばかりやってるyoutubeのチャンネンがあって普通に視聴数稼いでるくらいだしなあ
だね、美しい国である日本以外は悪魔に憑りつかれた奴隷たちだから神に選ばれた神民である日本人による教育が必要だよね。
会社って会社によって大分文化が違うからね。
あるあるネタを集めようとすると希薄になるし、お前のとこだけやろになりやすい。
どうしても分かりやすくすると大企業の事務か営業ぽくなる。
アンチ乙
マサツグ様×ミヤモトのラブコメはリアリティあるからw
チャンネルの間違い。それだけでジャンルになるくらいだからな
主人公の善人アピールで孤児院を出すのはほんまうんざりするw
もしくは、奴隷を買って「人扱い」するだけでモテモテで「頭なでなで」だし
それかもう完全に描写捨てて洗脳スキルで強制的にってパターンしかないよな
ハーレム物なんて書いたら恥ずかしくて親族に顔向け出来へんやろ
恋愛部分や交流部分は付け焼き刃の知識で創作してる
まあこれを参考に恋愛しようとするからチー牛はうまくいかないんだよね
スペックは夢見てるけど値段はリアルなのと似てる
あーそういう…
そのとおりだけど1への意見にはなってないよ
なろう作品がレベルが低い(そうは思わないけど)と言いたいのだろうけどそういう意味なら「作者はレベルの低い作品を書きたくないものだよ」くらいが日本語として正しい
なろうってのはもはやジャンルであって小説家になろうだからでなろうって呼ばれてるんちゃうぞ
理には叶ってるし実益はあるけどもはやテンプレになってるわな
あっちは恋愛重視でなんじゃこりゃって感じだけど
あとイジメに於いてもまあ都合よく助けが来たりするけど
現実ではありえないんでね
それは比喩だけど腐るほどあるぞ
男がセッセしたくなったらもう始まるわ
ついさっきまで殺し合ってたのに急に惚れられて始まったりするわ
復讐とか言っちゃう奴ら
意図してないだろうけど、需要をきちんと狙えている
つまり、出版社、編集者は上手い事やってんなと言える
だからお前には友達おらんのやろなって
リアルな恋愛作品って何よ?
その着せ替え人形は恋をするの海夢ちゃんとかさ
あんな子いたらな~とか思うけど現実じゃ絶対あり得ないもんね
そこで決めつけるんかーい
知の厚みとは
いや世の中やべぇやついっぱいいるから
俺が知らないから創作とか言う方が薄っぺらいぞ
やめたれ
主人公がリアルなオタクキャラだと
ずっと部屋の描写でモニター越しにアイドル見て片思いして終わる
他の作家業にくらべても非リア充とか統計が出てるのかな
私生活はあんまりカテゴリとは関係なく人によるものだと思いますが
知識が無くても蒟蒻問答は面白いけど解説されるとよく考えたなとなるね。
1から10まで語れというわけでもなくてさ
1、4、7、10くらいでいいんだけど
なろうは1→10だろ?w
なろうの作者となろう系作品の作者とかをごっちゃにしてるのよこの人たちは
無料小説投稿サイトなら酷い作者いるなんて当たり前なんだがな
どんだけ卑屈なんだと
そのつり橋を主人公が逃げ場無いように作ってハメるところが
本当に気持ち悪いんだよね
経験者は語る
あとネトゲ(オンラインRPG MMOとレトロJRPGと古いロゲに詳しい)
なろうに投稿してる作者って意味なら、よくある描写はテンプレだからわかるだろってすっとばしたりするぞ
善人か悪人しかいない
いうたらドラクエの主人公が「結局いい血筋でした」ってのと同じや
そこらへんはね、それを題材にした作品が売れたからみんな書こうとしてクオリティ上がったのよ
そこが売れた理由じゃねーから売れはしないが
フリーザやディオが癒しキャラに思えるほど陰湿なやつばっかやで
まず互いにメリットがないと人間関係は成立しないからな
その辺りの相互関係がしっかり描かれている作品はリアルな恋愛なんじゃないの
そもそもめちゃくちゃ強かったり逆にヒエラルキーの最下層なのに何故かモテたりチートみたいな主人公ばかりなんだけどさ
ちょっと違う
勇者パーティなら死んでも蘇生するお約束みたいなもん
ネトゲ廃人だけど、なろうでみるMMOってそんなのねえよ、ってのばっかりで
恋愛描写だけでなく、ゲーム廃人描写も薄っぺらいんだよねw
それでも日本全土で合算すりゃ十分な市場になるからな
ワンピ鬼滅スパイとかと、なろう系との売上比率が
そのままリア充とぼっちの人口比率なんだろう
そういうのを見て全体がそうなんだろうって思う
なろう以下の思考しか持ってない自分に気がついたほうが良いと思う
だって作者本人にとっての自分への判断だからな
チートでもないとモテんよなってなる
悪い奴はどんなひどい目にあってもいいという
書く側の願望なんだろうな
最近はあほな出版のせいで焚き火の薪にしかならんもの量産されてるんだよなぁ…
そういうプロットを考える時点ではある意味リアル志向なんだろうね
現実のままではモテるの無理という考えに至るわけだから
それはなろう系やろ
なろう作家だとなろうの作家やで
あれはストーリー的には全く必要じゃないだけど現在日本から転生してきたと
前ふりしたほうが読者の関心を引きやすいって仕掛けなんだそうだw
今の時代、ガチにファンタジーとか書いても読者が受け入れてもらえないので
いわゆるなろう的にして読み手に受け入れやすくさせる処世術というか攻略法としてわざと入れてる作品もあるとか
適材適所だよ
勧善懲悪的な描き方をしないと正義がブレブレになっちゃうからね
当然悪役は自分の嫌いなタイプでしょうね
ホラー映画なんかでもいけすかない陽キャが真っ先に死ぬし
スクイズ「せやな」
それが事実かはともかく、本人がそう判断して書いてるからな
そもそも主人公がなにしてもせいぜいハーレムなんやで
つまり、愛ある関係とか一番の報酬っていう古典的な価値観でしかないのよ
良い悪いは個人差あるが
あと価値観とかで感情移入しやすい
例えばブラック労働してる人間がとにかく休みたいって思ってたなら殆んどの人間はあるあるってなるからな
自分の願望だから省けないのかね
リアル志向だったら
真っ先に死ぬのはイジメ食らってて先に行かされるか後ろから付いてくるオタクキャラだしな
現実は無慈悲よ
わかりやすい幸福の形ではあるからなぁ
マンガとかでやるなら、金持ちで何でも買えますより理想の伴侶のが幸福に見えるから
モテる奴によると、お相手の女性のそれぞれが一番になろうとして関係が悪化、
皆で支え合うハーレムなんてありえないと。 3人までにしておけ、と
有りがたいアドバイスを・・・いや、1人もおらんのだが。
流石に偏見が過ぎるぞ
よくて五分だわそこは
惚れたキャラが周りにいるという状況描写やからね
そこは共感性重視で外せないんだろうな
金でなんでも買えますみたいなのとか資本主義においても社会共産主義に於いても上流階級の人間しか共感できないし
結局は需要と供給を考慮して設定考えるんだろうな
マジで見たことないんだけどそれほんまになろう作品?
そもそもプロのかなろうサイトなのかもわからんけど
男が一番面倒くさい調停役すらしなくていい状態
イタタタタタ
まぁ、客層がね・・・
恋愛はまだしも、ゲーム廃人をリアルに描写したら放送できんやろ、ガチキモいやんけ
コメント見てて納得した
なろうの小説の話じゃなくて、チープだったりする微妙な作品をなろう系って一括りにしてるんだからそらイメージ酷くなるわな
いやいや現実だったらそうなるでしょ
弱い者から死ぬ
この道理には抗えないよ
リアルの恋愛は多種多様だが、なろうはとりあえず主人公に惚れるだけだからな。
リアリティのある描写したら読者がついてこれないからね
追放系が受けてるってどこの世界?
8年くらい前に流行ったけど
これは酷いからなろう系、これは下半身直結してるからなろう系、なんてカウントするのが正しいジャンルな訳あるかw
未だに根強い人気ってか1ジャンルにはなってるだろ
あれは所謂ハーレム物の分類なんか?
ご都合主義の恋愛ばかり見てるから
自分が相手に合わせたり譲渡しあう恋愛を知らずエゴばかり押し付けて失敗するんだよな
その弱いってのが場合によって変わるんだよなぁ
強いやつだけが生き残るんじゃないから世の中理不尽な訳で
悪役令嬢のジャンルの一部でしかないやん
そう考えている若者や中高年が多いという事かもしれん
違う
大抵のオタクは自分に好意があるだけで何されても殆んど許せるんだよ
だから自分は平気なのでまぁこれくらいいか…で致命的になる
つまりチョロすぎるから距離感がわかんない
現実それがなろうPVの圧倒的多数派だからな
俺は語れるほどなろう読んでないから分からんが
なろう愛好家が言うなら間違いないんやろな
君があんまり創作読まないってのはわかったわ
ステータスとかスキルとかだわ
ゲームの中に入り込んだとかならまだ設定としてわかるけどさ
なろうでそんなのあったらアカウント停止するわww
現実は「イイ奴」から死ぬぞ……
誰かが踏まなきゃいけない共有リスクを自分から踏むからな
職場でもあるあるだろ
それもあるね
何でも許しちゃうが故につまらない男認定されてるのとかね
あとは変にカマトトぶって手出さずに童貞のまま別れるとか
なろう系って複数の異性にモテまくるのばっかじゃん
都合の良い女はペットかなんかなのか?
下手したら抱き締めるだけで満足するのが熟成童貞やからな
ためこんでるから暴走するなんてそれこそ創作やと思うわ
真理だなそれ、人が良い人って基本的にイジメられやすいしな
皆の犠牲になるのは誰なのか≒誰がホラー映画で真っ先に死ぬのか
だな
かわいい妹がいる
何もしなくてもモテる
無口系
理性的ということは反面では本能が暴走するってことだしな
ムッツリスケベとはよく言ったもんだ
集団工作とか流行してるからな
ランキングなんて飾りでしかない
面白いの見たいなら自分で検索して掘るしかないが、大半ゴミなので心の負担は凄かったりする
横だがそれはほんとに好意か
社交辞令や場の空気を保つためだけのフォローを
好意だと勘違いしてねえか
「別に」が口癖も頼む
ちょっと優しくされただけで惚れちゃう優しさに飢えた存在だしなオタクは
俺もよっぽど惚れやすかったよ若い頃は
そうそう
いずれはしたいけど満足凄いし
あと根本的に自己評価が低い場合自分とおせっせとか負担でしかないやろうし我慢すればええかってなったりする
童貞は悲しい生き物や
なんでどいつもこいつもむっつり野郎なんだろうな
「人が良い」と「良い人」ってのは、俺の中じゃ別属性なんだがな
前者はNoと言えないだけ、後者は利他精神が強い奴って定義だわ
んで、良い人に虐められ属性は無い
恋愛は多いけど何かチグハグ
さすがに付き合ってる相手とか相手だけやで
そうじゃなくても都合のいい相手にされやすいけどなオタク
自己肯定感が低いが故に遠慮してしまうのはわかる
俺が話しかけたら迷惑かなとかさ
まあ我慢したら我慢した分だけめっちゃ45るんだけどねそういう時期ってw
同性の対等な仲間がいないってものあるぞ。同性が作中に居ても嫌なライバルか格下の手下かモブ
「ぼっち」もしくは「心の友なし」も追加申請
女性向けのすれ違い恋愛もので女主人公に誤解ってだけで罵詈雑言を浴びせるとんでもねー無能DQNのイケメンドグズが掌返しで好意を伝えただけでゴミみたいな扱いされてた女主人がイケメンドクズを受け入れてハッピーエンドとかいう一般人からすると血の気が引くようなバッドエンドなオチの作品が多いのもそれが原因か…
優柔不断か迎合スキルが高い打算的人間ということか
打算的になれない人間は確かに善人が周囲を取り囲んでいない限り都合よく扱われてボロ雑巾のように捨てられるからな
服装も黒っぽいのばかり
オシャレがわからないからファンタジーに逃げてゲームの鎧姿を参考にするという始末
徹頭徹尾非モテの妄想です
それがいいんです
なんか怖えんだが
それ本当に付き合ってるのかw
向こうは全くそのつもりじゃないパターンもあるあるじゃん
岸田総理でも凄い政治手腕に優れた国の偉いさんに成り上がれるが
あんな程度の低い政策で称賛する世界の住民は相当ヤバいと思うわ
例えばいじめ描写が絶対に必要な場面があったとしてその描写をしたら「これは作者の実体験だwww」とか言われ解決やら復讐やらしたら「これは作者の都合のいい妄想」って言われるんだろ?
どっちも経験がなく想像で書いたかもしれないのに「なろうだから」ってだけで作品書いている人を馬鹿にするのは違うと思うわ
女性向けとか少女マンガで幼馴染み投げ捨てて俺様とくっつくのはオタク云々以前の性癖やと思うわ…
打算と利他的も違うな
生来の教育とかで、自分が他人より得をしてると
生理的嫌悪が出るような人種も居るんだよ
そういう奴は自然とリーダーになっていくけど
非常時には自然と早死にする
本当にもなにも、それくらいチョロいのがオタクってことやぞ
初対面の女に頭に手を置く(俗にいう頭ポンポン)をやって女性が赤面したりする描写入れるのは気持ち悪すぎる
作者は非モテとか言われても仕方ないしょうもない描写だわ
いじめ描写なんて書きたくないんじゃかな…?
普通に書いてて辛くなりそう
撫でポ、を調べると笑顔になれる…かもしれない
別にキャラが立っていれば
現実のファッションからかけ離れてても
金髪でも真っ赤な全身タイツでも葉巻くわえて左手がサイコガンでもいーんだよ!
似合ってるから許されるだけでめちゃめちゃ格好のが多いなぁ確かに(笑)
敵キャラやライバルであろうキャラがただのクズなんだよなぁ
主人公をとにかく見下す、その後主人公にボコられ醜態を晒すまでセットになってるのもある
現実で主人公=作者を見下してたやつがモデルなんだろうけど
かっこいい敵キャラを頼むよ
ラオウみたいな
少なくとも恋愛ドラマってドラマチックじゃなかったら視聴率取れんのでは?
映画のタイタニックだって恋愛絡んでなかったら船が沈むだけの悲劇で全然話題にならんかったと思うんだけど
結果的には自己の利益に繋がるようなことをしているでしょ?
それって返報性の原理に適った行動なんだから当然
メリット無くして人間関係は成立しないのだから打算的に慣れない人間は自己犠牲の先にメリット無く淘汰されてしまうでしょ
いや過去の出来事だったら語りたくなるよ
俺がそう
多分読者層かなぁ
創作見まくってて、そういう事情があったりかっこいい敵は飽きたって人がなろう読者には多かったからそうなった感じ
横からだが、多分そういう話してないぞ
自分が苦労して他人が得をし、自分は気分が良くなるだけってのは
「自己の利益「ではなく「善」っていうんだよ
善人ってのはそういうのを求める人種
自分の利益を犠牲にしてでも他人の利益を優先する利他的と打算は当然違う
自己の利益に繋がるような行動ができない人間は必然的に優柔不断な判断ばかりをしている
故に真っ先に死ぬのは利他的優柔不断な人間ということ
カッコいい敵も悪かぁないが
あと腐れなく制裁できる糞も悪くないもんよ
善行とは道徳的な行動のことを指す言葉だけど
道徳とは何かといえば倫理観だよね
倫理はある一定の集団における共通の価値観のこと
つまりはある一定の集団に於いて都合の良い存在になるということ
優柔不断な奴はそもそも行動力低いから
中段~最後尾にいてなかなか死なんよ
原作者の人生経験は凄そうだからなあ
それこそそこらの引きこもり系なろう作者と一緒にされたらムカつかれてしまうのでは
優柔不断なら斥候か後備えが妥当だと思う
だから狙いやすい位置にいると想像できる
善人とはそういうことだ
自分の得を求めるのが欲、集団の得を求めるのが善
それを理屈ではなく衝動でやるのが根っからの善人
そもそもそんなやつならそれこそ仕事押し付けられるのでは…?
なんつーかこう、場合によって都合のいい前提作ってて一貫性ないなあなた
軍隊じゃあるまいし
優柔不断な奴は斥候なんて言い出さないし、言われても逃げるんじゃね
だとすれば自分の得を求めることも善行も結果的には自分の利益へと繋がるよね
損得勘定無しに闇雲になんでも承諾してたら当然身を滅ぼすでしょ
逃げるという時点で優柔不断の定義から外れてるけどね
リアリティある描写ってもはや昼ドラとかになるやん
受益範囲の問題だな
自分だけなら欲、自分以外に広く及んでたら善
それはBBSって言って派生ジャンルや
性癖ってのは多様なものなのです
「ええ~?」「う~ん」「考えとく」とか言って
言い逃れするだけじゃね
真の優柔不断は出先で戻る勇気もなくて行方不明になるぞ
ソースはバイトで見た人
それ言ってる人が刺さりすぎただけちゃうん?
職場と冒険パーティーって
すげえ似てるとこあるわな
人生の目的も価値観も違う人間が一緒にクエストやるってのは
やってることはまぁ変わらんしな
なろうであるアホな悪役冒険者とかも、それに匹敵するか越えてくるのがリアル先輩だから
逆でさ、そこまでのイジメを受けた人じゃないと途中で読まなくなるのでは?
当然そういうイジメからの逆転ストーリーなんだろ
最後まで読まんから知らんけど
不幸からの逆転劇なんてシンデレラとかいっぱいあるからなぁ
それ自体はよくある話よ
ああ……あの頃は俺もアホだったなあ、と
枕に顔を埋めたくなるんだよな
良くある形式で、イジメ描写だけが妙にリアルで
おかげさまで一般人は途中離脱して
リアルなイジメから気持ち良い逆転劇を強く望む民だけが残る、と
仕方ないね
思い返すとほぼそればかりだなぁ
チョロインばかりで暫くすると飽きるのはこれかぁ
そんなもんよな
俺も職場イジメ食らってる時は被害者面してれば誰かが助けてくれるだろうなんて性善説信じてましたわ
今思えば愚かだった
作中のイケイケで嫌な連中をモテてた連中と重ねてるんや
自分がガッツリ虐められたっていうかビクビクしながら陰生活してた連中が書いてるんやろ
わいは逆に
若い自分がスゲーわがまま言ってて敵を作ってたんだと
社交が身につく歳になってから気がついたわ
求めてないのでは
即落ちチョロインは否定しないが
なろうは奴隷だの召喚だの契約だのでヒロインの自由を奪いに来るのがただただ気持ち悪い。
単純に恋愛って優先順位低いんだよ
そこがリアルでも引く要素なくない?
少なくともそんな作品見たことないわ
これがわかってない人間が恋愛エッセンスを一つまみとかして台無しにするんだな…
そんなヤバい作品あるか?
とりあえず3つくらいあげて欲しい
すげー食感の奴隷ヒロイン丼が出てくるわけか
ヒロインの皿と奴隷の皿が別々の人物として出てきてたら
多少はマシな定食になるのかもな
盾の勇者 (奴隷)
黒の召喚士 (奴隷+召喚契約)
今やってるビーストテイマーのやつ (隷属契約)
まあたしかに、有るって記事の前提で話してるけど
俺が読んだ少ない作品の中にはそんなの無かったな
恋愛描写なんてただの妄想に過ぎないという事を証明してくれているんだぞw
奴隷しか味方がいないみたいなところから始まるのあるあるだな
言ってる側が悪人なのは確定なんだけどなw
善人は長所ばっかに目が行って
欠点なんて言われるまで気づきもしないがちだし
悪人の評価なんて気にすんな
リアリティのあるイジメ描写からの共感性で釣って
非現実的ハーレムというご都合主義に落とし込む罠
それがなろう系というわけさ
分かってて読んでる奴は良いんでね
違う奴が多いのか?ならやばいけど
仕返しするの前提だからイジメ側は弱い小物ばっか
あったら通報されて人生がサ終する
いじめ語るならイジメの時間くらい真面目にやれ
ワンピースにもドラゴンボールにもないだろ?
読者層が求めてないねん
リアルさを感じたのなんてマジで一つも思い浮かばないけど
それを見て奴隷として自由を奪う云々になるんならまともに読んでないのではってなるな…
そんなメンヘラ野郎はちまには日蓮大聖人様のすごいすばらしいどんな悩み事も不安も解決して下さる仏法妙法が功徳感激生命力あふれる顕正会員の真心こもった折伏が絶対必要なんだよ‼
勝手に女が惚れて男は無反応なのばっかやん
例え理由があっても可愛いのに初めてとかだとリアルじゃなくて薄っぺらいらしいからなぁ
多分そうなんやろ
それがいいとか潜在的ホモかなってなるが…
男同士の友情なら無職転生も負けてない。
多分記事の人みたいな人たちはコミックの無料分だけ読んだりして全部そうだと思い込んでる人たちだから中身の話なんて出来ないと思う
なんなら原作がなろう小説かどうかも怪しいレベル
エリカ様かな?
拗らせてるのってそれ見て本気で憧れてるようなやつでは?
キリトさんですらユージオがいるのに
女性向けはざまあ対象の女出してくる時点で無理
ユージオさんびっくりするくらい踏み台の噛ませでは…?
原作者の心の原風景なんだ
あれは小説とかだと山も落ちも無くなるからじゃない?
アクションゲームとかじゃないとゾンビオンリーは厳しい
経験は取材で補えるから作者の経験を超えられると思う
〇〇書いてるから作者はリアルでも〇〇に違いない!って
犯人の自宅から漫画ゲーム見つかったと騒ぐマスゴミと同じ脳してるよな
それが読者にとっての最大の恋愛描写だから…
客観的に見ればめっちゃくちゃ滑稽だと思うが
男が絶滅危惧種で女ばかりの妄想フラグ全開だよな
だからかえって野郎がわんさか出まくる世紀末の方が好きになる
少女漫画みたいな人間関係を陰キャに読ませても受けるはずないし
陽キャ目線のいじめ描写出したらコレジャナイマウント取られるだけ
結婚するだけの普通のつまんねー人生の
小説や漫画なんか誰も読まねーだろw
追放系の追放した側とか無理があるだろってぐらい頭悪い
は?富樫は念能力使えるし小峠は鬼と戦ったことあるし久保は元死神なんだが?
本人の合意があるなしなんて話だったら全くお門違いの反論だぞ・・・?
逆に「奴隷紋や契約がなきゃ仲間すら信用できない」って証拠ですらある。
盾の勇者ならまだ主人公がそうなる過程を描かれてるからいいけど、他のやつはそれすらなくナチュラルに契約の存在意義が不明だからな。ただの仲間じゃいかんのか?ってのばっかり。
そういう作者の人間不信が透けて見えるのがキモいって話。
そんないいことばかりじゃないしな
正しい
それこそ才能も技術もないのに創作家気取りの身の程知らずの阿呆が藤本タツキのパクリしか書かないって松井先生が嘆いただろ
パーティー追放はみんなコピペ。試しにランキング上位の見てみ全部同じ
そこは落語の枕や能の型と同じようなもんで絶対に変えちゃいけないつまりオリジナリティ出してはいけないところなのよ
お客さんが期待する予定調和を型通りにきっちり満たすのもエンタメとしては大切なことなんやで
まともな物語って何?
そういう曖昧な言い方しか出来ないから相手にされないんだよ?笑
今は大したイジメは無いという事で良いのかな?
力入れてるんじゃなくて無駄に長いだけだろ笑
漫画全般がソレだと思うんだけど笑
まあリアル程面倒くさい事はないわな
人気のある物に反発したいだけのバカの戯れ言だから相手にするだけ時間の無駄よ?
仮にその通りだとして
それを馬鹿にしてる時点でクズの仲間だと思うんだけど
購入者が自己紹介してるのかな?
何を読んで言ってるのか知らんけど何がリアルだと思うの?
ホントそれ笑
あれ系の悪者キャラってほとんど設定が無理矢理感あるからリアルとかあり得ないと思ってたんだけどね
なろう系作品を叩きたかったけど自分たちで墓穴を掘って終わる笑
そう思うなら多分そういうのを読んでないだけ
何気に一言で語れるわけが無いんよ
そういう自分でも全部を把握してる訳じゃ無いし
はい終わり
虐められてドロップアウトしたゴミカスが同じゴミ向けに物書いてんだからお似合いでしょwww
恋愛は成就するまでの方が面白いし
男に都合がいい円満なハーレムとかもうそんな面白い要素ないし
別になろう以外だって恋愛系ジャンル以外の作品の恋愛要素薄っぺらくても文句言われんしな
なのになろうだけ選んで叩いてるんなら中身関係ないじゃんという
キャラ喋らせて物語動かすだけの事をできない人のが大量だろう
別に恋愛物でもやってる事はテンプレで薄っぺらい描写なんかいっぱいだろう
こんな事言うのが凡庸なクズが多いから身近にリアルにかんじるのがその辺なんじゃない?
全ての希望を無くせというんですか?
めっちゃ早口で草
図星つかれて顔真っ赤になってんぞ
「クラスごと転生(転移)でクラスメートを見返したい」って要素は薄ら気持ち悪いとは思っていた
容易に一線を越えてしまってノクターンに転居する羽目になるからじゃないのか
こういうふうに世の中の創作者を見下して単純化できる低IQの馬鹿ってほんと悩みなくて幸せなんだろうな
コンビニ店員を馬鹿にしてるようなやつが548みたいなコメントをする
自分のことを神さまか何かと勘違いしている勘違い野郎
馬鹿にしてるやつの2、3倍は頭がキレる
今さら見てないだろうけど
気に入らない展開があると作者の思想が~って言ってるだけだぞ君は
「隷属させる」と同義だからな
特にざまぁ系とかだと何がイジメる人達をそこまで駆り立てるんだってくらい極端すぎるものが多い。
恋愛描写というより、人物の内面や心情の掘り下げ描写が足りないって事なのでは?
むしろちゃんと描けてる漫画の方が少ないけども。
窮地に救われた相手に好感度高いだけで薄っぺらいとか言う人が多いのが問題では…
多分主人公が一番普通の人に近いと思うよ
ファンは善人だと言ってアンチは悪人だと言うだけで
それなんj民の書いた奴やで
逆はよく見るがそんなの見たことないぞ
リアルじゃないからやろ