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話題のツイートより






銀行員時代、
よく「自分で考えろよ」って言われて、
最初本当に自分で考えて意見を述べてた。
すると上席者は溜息をついて、
「もういいよ」と言って何が案を寄こしてくる。

暫くして気付いたのは「自分で考えろ」とは

「俺の意見を推測して、責任だけお前に行くようにお前の意見として書け」

って意味だった
















  


この記事への反応


   
銀行怖っ

社会人になったら直ぐ分かることですね。
でもそれって人による、ではなく職場によると思います。
なぜならミスしても良い職場とミスしたら大変な職場の差がありますので。


「自分で考えろ」の本当の意味はこれやね。
  
銀行員だけじゃなくてどこの企業も大体そう

陰湿金融の真実が語られていた…

これを読んでドキッとしたクソ上司の皆さんおはようございます☀️

口を開けばそれ以外の収め方がないから、
そのうちバカの振りして何も言わないようになるんだよな。




銀行員って安定していて高給だけど
修羅やなぁ……当たり外れはありそうだけど


4088833112
芥見 下々(著)(2022-12-02T00:00:01Z)
レビューはありません



B0BGKQ75FJ
尾田栄一郎(著)(2022-11-04T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.6









コメント(235件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:00▼返信
草ぁぁぁ
2.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:01▼返信
>>2
ちまき死ね
3.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:01▼返信
銀行員だじゃないやろ
4.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:01▼返信
知らねーよ
5.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:02▼返信
俺はジュウオウジャー!😡
お前らこの星をなめるなよ!😡
地球に生まれたからには必死に働け
この社会のゴミ共めが!😡
明日から仕事を探すんだ!😡
6.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:02▼返信
ツイ主の一人称:ワシ
7.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:02▼返信



       渡辺徹(笑)😁 


8.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:03▼返信
長い
9.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:03▼返信
俺はジュウオウジャー!😡
お前らこの星をなめるなよ!😡
地球に生まれたからには必死に働け
この社会のゴミ共めが!😡
今から仕事を探すんだ!😡
10.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:04▼返信
上司がワンちゃん🐶
11.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:04▼返信
>>1
問題:◯◯を埋めなさい

◯◯ータイマー
12.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:04▼返信
ゴミ記事ばっか本当にありがとね清水鉄平
13.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:04▼返信



       渡辺徹(笑)😁

14.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:05▼返信
>>12
あのクズはもうノータッチ
15.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:05▼返信
そいつのプレゼンが下手なだけでは
16.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:05▼返信
生産性が低いのが日本人
17.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:05▼返信
仕事って何でもそうだよ。自分で行動して、自分で責任取るんだよ。
18.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
職場にもよりますよねって言ってるやつがこのくそ上司みたいになるって訳よ
19.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
みずほ見りゃわかるだろ

古くなった大組織ってのは、それ自体が頭の固くなった老害そのものなのさ
20.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
半沢の続編でもくるのか?
21.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
なんで長文をわざわざツイッターで書くんやろ
喋る相手おらんのか?
22.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
自分で考えるようになったのに、投稿内容が長いだけでまとまっていないことは考えなかった。
23.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
>>15
そう思える君の環境は幸せなんや
納得出来なくても理解はしといてくれ
24.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
西表島出張所に行きてーよ俺は
25.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
銀行に限った話じゃないな
26.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信



       渡辺徹(笑)😁


27.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:06▼返信
長い これだけで無能って分かるわ
28.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:07▼返信
それでも日本の銀行は海外と比べて異質な殿様商売だからなぁ・・・
29.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:07▼返信
また創作ポエムか
30.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:07▼返信
>>19
新陳代謝してないとなんだってそうなる
31.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:07▼返信
無能な部下だったんやろなぁってのが文章から分かる
32.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:08▼返信
組織ってのは生ものなのさ
10年以上過ぎたらどうしても腐り始める
だから
小賢しいトップは定期的に血の入れ替えをする
33.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:08▼返信



       渡辺徹(笑)😁


34.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:08▼返信
もう「俺の考えた物語」はいいんだって
35.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:08▼返信
>>31
本気か…?
36.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:08▼返信
学校教育で仕込まれるやつじゃん。
37.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:09▼返信
地方銀行だろどうせ
さもメガバンク勤めてた感出すなよ
38.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:09▼返信
>>37
いやどう見ても地方の話じゃん
39.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:10▼返信
>>34
創作系SNSやからしゃあない😂
40.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:11▼返信
上司の考えてる通りに仕事が出来るのなら
そいつは超能力者かエスパーかユリゲラーか聖徳太子だよ。
41.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:11▼返信
結論はよ?
42.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:12▼返信
それが会社員ってもんだろう
100%自分の意見を通したいだけなら給料をもらう資格はない
決められた中で如何にしてに自分のパフォーマンスを自由に発揮するかが会社員の務めだぞ
43.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:12▼返信



      渡辺徹(笑)😁


44.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:13▼返信
上司の先回りをして仕事をする部下がいた場合。
絶対に上司はその部下の首を切ると思う。
そんな有能な奴がいたら、あっという間に自分の上に行って、自分の首を切るからな。
だからそういう上司のいる会社は業績が上がらず潰れるんだ。
45.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:13▼返信



       渡辺徹(笑)😁


46.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:14▼返信



      渡辺徹(笑)😁


47.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:14▼返信
起業しろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:14▼返信



      渡辺徹(笑)😁


49.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:14▼返信
組織で動いてんだから当たり前
個人の考えを押し通したいんなら社員である必要はないし、責任を取りたくないのなら給料は要らない
サラリーマンなら組織が決めたことを己の責任をもってこなせ
50.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:14▼返信
これだけ長文でツイートされてもさっぱり意味がわからん
もうちょっと簡潔に説明できないんでしょうか?
51.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:14▼返信
雇われの身
組織に属している以上しゃーない
変えたきゃトップになるしかない
52.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:15▼返信
二つ目の会社で色々考えれたのを一社目のおかげと思えないのがなぁ・・・
会社ごとにルールは異なり上司だってそのルールの範囲内でしか動けないし動かせない
んでそのルール外が来たならルール内に収まるように矯正はせざるおえないもの
最終的にそのルールを自分で学び取って提案できてるならツイ主は上司にとって合格点だったろうし
その責任を一切流してない時点で上司の務めをキチンとはたしているぞ
自由にやらせて責任もお前がとれってのが一番最悪な上司でしかないし上司である理由がない
53.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:15▼返信
コメントにすら思考停止自慢いるのが一番怖い
54.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:17▼返信
何言ってるか全然わからん
自分で考えてるつもりが、表面なぞったトンチンカンなことしか言えないマヌケに焼き上がった模様
55.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:18▼返信
>>52
一社めの経験もある程度経験になるって書いてるぞ?
そればっかりだとそれ以外無理になるし先に進めんけどって話
56.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:18▼返信
責任転嫁 責任転嫁
また都合が悪くなり責任転嫁
神話は崩れ去る寸前のジェンガ
我慢の限界 集まったメンバー
57.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:19▼返信
>>44
勝手に先回りして事故を起こされるくらいなら外されて当然だろ
本当に忖度や先回りが必要な仕事なんて役員秘書くらいだぞ
58.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:19▼返信
>>54
お前…思考力が…
59.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:20▼返信
>>58
お前さっきから突っ込みしかしねーな
60.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:20▼返信
>>53
思考停止?
組織の一員であることの自覚を忘れて「自由に仕事ガー」って嘆いている若手のことか?
61.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:20▼返信
>>57
先回りの意味を誇大に受け取りすぎやろ
まさか許可なく勝手に進めるって話だと思ってるのか?
62.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:21▼返信
自分の考えをまとめて伝えられないタイプかな?
とても有能には見えない
63.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:21▼返信
うーん長い
自分の言いたい事をひたすら書いた感じする
64.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:22▼返信
その結果が低金利になり、ATM手数料をコンビニではとるようになり、実店舗減、備え付け封筒すら削減という
明らかな癌な上司だったと
65.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:23▼返信
長い
66.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:23▼返信
>>60
組織の一員なの忘れて改善すらしない上司のこと
67.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:23▼返信



      渡辺徹(笑)😁


68.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:23▼返信
半沢直樹くらい読んでおけばよかったね
それより昔の話なら小説書いておけば良かったね
69.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:23▼返信
政治家やんけ
70.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:25▼返信
大抵、部下のことは上司の責任になるわけだが銀行では違うのか
71.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:25▼返信
※50
別にツイートなんてどう書いてもいいんだよ
まとめサイトがまとめるのを放棄して転載してるのが問題なんだ
72.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:25▼返信
何やろうと責任は上司だが
73.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:25▼返信
上司の考え汲み取るのは重要だよ。ハズレ上司でない限りは上司の方が経験値高いからね。
考え汲み取った上でさらにもう一歩自分なりのアイデアを盛り込むのが優秀な部下かな
74.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:26▼返信
長いし所々文章が変。
つまり嘘松。
75.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:26▼返信
>>66
そう簡単に改善ができたら経営は苦労しないわ
いま若造が通っている道はかつて上司や役員が通ってきた道だぞ
76.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:27▼返信
>>70
社会人エアプか読解力皆無かやなぁ
77.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:28▼返信
なげぇ
78.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:28▼返信
>>73
そのアイデア盛り込みを許さないやつが問題って話ちゃうかな
79.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:28▼返信
筆記試験だけ得意で大学のレベルや学業の成績だけ良いアスペが臨機応変な問題解決の必要な総合職などに勤めてしまうと、マニュアル通りにしか動けなくて詰むやつ
80.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:29▼返信
>>70
上司の責任はあくまでも部下の管理監督に対する責任であって
どこの会社もやらかしたことに対する責任は本人にある決まってんだろーが
81.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:29▼返信
なんでも言葉を額面通りに受け取るところが未熟なのです。そのような人が増えると組織が堕落していきます。上司が不正カルトならどうするかです。そのレベルの解決方法も見出せないなら、一部公職界隈のようにカルト思想が浸透していくことでしょう。
銀行員の自分の立場で考えられるようになる。間違っているところは訂正する。社会常識を身につける。未熟なうちは上司の指示に頼りがちになりますが、社会人としての意識をしっかり持って自分なりに最適解を探しふさわしい人材に成長していくことです。
82.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:30▼返信
お前ら仕事は?(笑い
83.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:30▼返信
>>75
だからなにもしないってのが思考停止って話ですよおじいちゃん
84.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:31▼返信
>>20
半沢思い出したw
85.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:31▼返信
>>81
そう言ってる記事だけど…
86.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:33▼返信
>>82
殺すぞガキ
87.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:34▼返信
>>86
おま…(笑)
88.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:37▼返信
なんか身の丈先輩みたいな文章とストーリー書くやつだな
89.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:37▼返信
>>86
フッ、お前に出来るかな?
90.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:38▼返信
もういんだよ、創作は
91.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:38▼返信
メガバン行員と仕事してるけど、彼らは下っ端としては優秀で、上に立つと無能って印象だなぁ。

年功序列って良くないよ、絶対。
92.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:39▼返信
凝れこれほとんどの職場に当てはまるやつやん
93.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:40▼返信
>>78
横からだがその内容も判らんのに言ってる奴の言い分が正しいなんて思えんけどね
94.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:40▼返信
銀行員って1円足りないだけで大捜索させられるって聞いたぞ
俺は無理
95.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:40▼返信
長い
結論から先に言う
そんなんだからそんなんなんだろ
96.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:41▼返信
単なる上司の当たり外れの気がするけどね
97.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:41▼返信
>>82
俺の仕事ははちまの治安維持なんで
98.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:41▼返信
Twitterを自分の日記帳代わりに書く奴
99.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:42▼返信
お前らボーナスは?(笑)
100.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:43▼返信
>>99
今年は5000円くれるらしい
101.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:43▼返信
どっかの知らん奴1名の個人感想上げて
 
賛同者が数人居てそれらしい感想で仕上げれば・・・
 
『あとはコメ欄のバカ共で言い争って勝手にPV稼ぎ出来ます』ってか?
102.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:45▼返信
効率化とか新人がやるような仕事してんな
103.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:46▼返信
>「俺の意見を推測して、責任だけお前に行くようにお前の意見として書け」
気付いた内容がだいぶ勘違いで見当違いでね。経験値が低ければ指摘や蹴られたりは当たり前で
今回はこっちでやるから参考に次回からはこういうのをやれってサクっと経験積ませてるだけ
経験させる気がなかったり諦めなら作業なんて振らないしやらせない、やれる作業を窓際でやらせて
その会社にいる限り経験も増やさせない(というかリスク高すぎて渡せない)よ
そこで変な思い違いして変な経験しか積めない道選んだのは自分じゃないのか
104.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:46▼返信
>>99
去年より20万も下がったわ
お前のせいか
たったの80万じゃあかんで
105.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:47▼返信
要点をまとめる才能はないようですね
106.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:47▼返信
その自分の考えた意見が100%正しいって自信は
どこから来るんだ?
言う通りに自分で考えたんだから褒めてくれよ〜って事?
107.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:48▼返信
ラノベのあらすじですか?
108.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:51▼返信
そもそも、銀行って考えて動かないと駄目な仕事ってあるか??
109.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:53▼返信
自分の意見を考えるのは大事、会社のルールを学ぶのも大事、その両立が出来ているものが意見として通る
そうできるように上司はダメなものはダメと蹴る、成功例として自分が通すもの(更に上まで通り顧客が満足するもの)を教えるって何一つおかしくないだろ
意見を考えて出せと言われて出したのに通らないのはおかしい!なんてのはは社会経験詰めとしか・・・
110.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:54▼返信
現金扱う仕事は銀行寄り、技術を伴う仕事は後者寄り。
111.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:55▼返信
>>108
投資信託。
112.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 09:59▼返信
話が長すぎますわ…結論ぽいところまでは読んだけど
113.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:00▼返信
企業ガチャ失敗
114.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:03▼返信
>>108
金の出し入れしてるだけじゃないぞ・・・
115.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:03▼返信
>>82
いや、お前もやん
116.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:04▼返信
問題は、こんな無駄だらけのブルシットジョブをやってる企業が、競争で淘汰されないことだよな

それは大企業など現行企業の優位性が高すぎて、クソでも新規企業に勝っちゃうからだろう
企業保護なんて絶対しちゃいけないってわかるね。
むしろ勝ってる企業はある程度叩いて、新規企業有利にしないと業界全体が非効率化して腐る
117.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:04▼返信
>>75
反論になってねぇ・・・
118.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:05▼返信
>>42
ズレてんなぁ・・・
119.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:06▼返信
話なげーーーーー。

書く人数より読む人数の方が圧倒的に多いんだから、推敲しろよ
非効率を社会にたれながすな
120.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:06▼返信
この上司は普通にまともな上司でしょ。最初やらせつつ、時間かかりそうなら自分で案作って渡して教えてくれるのは全然良い教え方で、そういう教わり方したから「上司が通す意見」が判って動けるようになったんやろ。正しく成長出来てるっていう
上司ってのはそうやって通る意見が出せる子に育つよう、内容を否定するのも必要な仕事。部下の苦労だって判ってる、判ってる上でも蹴ったり教えたりを何人もの部下にしなきゃならない。教えるのだって滅茶苦茶精神的にも肉体的にも労力使うってのに理解しろというか上司になれば判るようになる
世の中上司側の苦労を語る話が少ないし共感されなすぎなのが悲しいは。上司って立場がヒエラルキー上は上位で絶対数は減るからしょうがないのも判るけどよ・・・
121.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:07▼返信
ええ...
122.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:07▼返信
1行目から答え書いてあるけど、単純に意見が見当違いすぎただけ
123.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:09▼返信
分かりづらい文章だから却下されてただけでは‥(´・ω・`)
124.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:09▼返信
自分が無能なのに気づけて無いだけなのが
長文からヒシヒシと伝わる
125.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:10▼返信
どう言えば相手が喜ぶか以外考えることあるの?
126.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:11▼返信
正しい事を正しいと言うと
大半は嫌われる
127.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:11▼返信
みんなを救おうと効率化を提案しても
みんなは変化を嫌う
だから高速化とかは自分だけでやるのがいい
128.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:12▼返信
間違ってる・・と言いたいが、だいたい合ってると思う。何故かというと、結局、その上司の正解ってのは上司が理解できる範囲のことだけだから・・。で、上司と同じ考え方でもっていくしかないんだけど、建前上は自分で考えたことだから
自分の責任になるっていう。
129.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:12▼返信
なげぇよ
3行でまとめろ
130.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:13▼返信
上司にかぎらず、例えば、なろう小説のタイトルとかもそうよね。自分がいいと思うタイトルじゃなくて読者がこれ良さそうって思いそうなタイトルをつける。
131.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:15▼返信
>>127
説得の仕方次第
きちんとわかりやすいメリットを呈示して味方を増やしていけば通りやすい
根回し大事🤗
132.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:17▼返信
銀行じゃないけど今の上司が正にこれ。仕事が嫌いになりそう。
133.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:18▼返信
責任を上手く擦り付けることができる人間だけが出世すると
今の銀行業界のようになるんだろうな
134.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:18▼返信
>自分で考える仕事しか無い本社に飛んでブッ倒れた。

だから上司は自分で考えろって散々教えてくれてたんだろ・・・
135.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:21▼返信
“お前はその為に制服!作業着を来てるだろ!!”って、抜かしてくる奴は責任逃れの屁理屈だから
136.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:21▼返信
こう言う奴って下っ端しか見た事無いんだよな

何故か仕事出来ない奴程、如何に上司が無能かを嘆いている
137.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:25▼返信
自分の意見を通すためには正しさよりも根回しが第一ってよくあるやつ
138.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:26▼返信
銀行には確実性こそが求められていて革新性や新機性なんて求められていないからななるほどなー
139.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:27▼返信
責任を取りたくないのならその上司要らないよな
140.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:27▼返信
アジェンダ言いたいだけ
141.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:28▼返信
>なぜなら上司の意見はただ先例をなぞってるだけで本人も何も考えてないから。その先例が今の正しいのかさえも。
この一文でコイツが他人をリスペクトする気がなく、単に自分の事を過大評価してる奴なのがよくわかる
142.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:28▼返信
銀行は他人の金を吸い取って分配して育て増やす、いわば金の育成ロンダリング業
143.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:29▼返信
やることはトップダウンなのに責任は下がとる
144.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:29▼返信
理不尽というよりただのアスペが苦労してる話じゃね?
145.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:29▼返信
修羅というか 学歴だけある無能しかいない業界ってことだろ銀行
146.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:30▼返信
この長文れんとう
147.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:34▼返信
まぁこういうのって上司と考え方が似てたらいいけど全然似てなかったらキツいと思うよ。それはもう職場変えてもらうしか・・。実際それ無理だろうし。同じような考え方する人同士ならいいんだけどね。
148.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:35▼返信
なんかリクルートのエントリー用紙に書いてるような文章
偉そうなこと言ってるっぽいのに中身が全く無い
149.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:41▼返信
俺も似たような経験があって、ただ俺の場合は上司の方が間違ってて上司が首になるパターンだった。そんな感じで大勢の上司が首になったよ。でも私と考えの合う理想な上司とかだとそんなことはなかった。
150.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:43▼返信
俺が望んでることを推測して忖度しろ!忖度!忖度!
151.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:43▼返信
>>75
同じ苦労を味わわせたいだけじゃん
不毛だわ
152.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:44▼返信
銀行に限らずそういう人はどこにでもいるよね
153.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:44▼返信
高校大学で理不尽な大人とぶち当たってそこで気がつくもんだがな
最近は社会人、しかも行員にまでなって初めて気がつくもんなのか
154.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:47▼返信
149の続き
上司のほうが首になるとはいってもその後は自分でやったことの責任は自分ののしかかってくるのでそれはそれでキツくて。上司が間違っていてもその通りにやったほうが楽ってのはあるんだよね。
155.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:50▼返信
>>151
別に苦労を味わせたいわけじゃなくね?
先輩も昔は理想論にあふれていたけど、それでは現実的に上手くいかないと分かって今に至っている、って話だろ
経験値の少ない若い連中の考えは綺麗事が多い割には現実問題をまるで分かっていない机上の空論が多い
156.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:51▼返信
西表出張所に飛ばされた無能に意見求める上司なんかいるじゃよwwwwなろうにでも書いてろよw
157.投稿日:2022年12月05日 10:52▼返信
このコメントは削除されました。
158.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:57▼返信
上司(とは限らないが)は同じことを、顧客から言われてる。先回りして隠れたデマンドを満足させるのは仕事の基本。
159.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 10:58▼返信
下っ端の意見として企画通したとしても上司の責任は免れないだろ?
あまりに設定稚拙すぎひんか?
160.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:01▼返信
長ぇ嘘松だな
161.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:05▼返信
長すぎて俺には読めなかった
162.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:08▼返信
嘘松過ぎて無理。
書いてるやつもよんで反応してるやつも無職しかおらんやろこれw
163.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:09▼返信
悪いけどこの文書をA4で3枚読まされた上司に同情する
164.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:10▼返信
銀行はかなり特殊で減点主義とは聞いたことがある

銀行員ではないので実際のところはわからないけど、みずほのシステム更新の失敗とか見てると、クソのような社内体制なんだろうと推測はできる
165.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:11▼返信
ユニークな人材を美醜しています→会社の命令に従え
これ
166.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:13▼返信
こんな気持ち悪い文を書いてくるやつの提案なんかろくなもんじゃなさそう
167.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:15▼返信
銀行だけじゃないね。
会社員だから上司の指示は必須だけど、この習慣は銀行だけじゃなく、他の日本の大手企業から
政治家、官僚まで染みついている。
だから、未経験のことが起きると何も対応できず、過去の事例ばかり気にする。
日本人は変化を望まない人種だから、これは仕方ないかも。
日本の生産性が低いのも、こういう思考が至るところにある。
168.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:16▼返信
どこまで本当か知らんが、多少実入りよくてもクソ見てーな仕事はしたくねーな
169.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:17▼返信
こんなことを書くのは野暮かもしれないが、西表島に銀行の支店や出張所は無いのだが・・・
郵便局のフェイクかなとも思ったが、郵便局がJTCというのは違うと思うし
170.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:18▼返信
>>162
よっ無職w
171.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:20▼返信
自分で考えろってのは、自分で考えた意見やアイデアがほぼ100%通るっていう意味ではないやろ。とりあえず自分で考えてから答え合わせしないと、何が通るもので何が通らないものか分からんやろ。何事も経験や。
172.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:24▼返信
また嘘ついてる
173.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:24▼返信
※169
前職って書いてるけど他職から銀行へ転職ってありえへんしなあ。そもそも銀行中途ってしかもそれで本店って、、、

架空が凄いw
174.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:25▼返信
※170
逆にこれ信じられるって凄いわw
175.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:28▼返信
責任とる気ない上司とか存在価値ないやん
無能中年がはびこる日本、そら凋落しますわ
176.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:28▼返信
ワシ・・・
177.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:29▼返信
業種や仕事の内容にもよるわな。
銀行なんてもう仕事の内容が固定化・効率化されきってて、若者の夢だけで逆に余計な仕事を増やすな感はありそう。
178.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:30▼返信
地方のfラン短大生(男)とかが書いてそう
179.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:37▼返信
銀行員に限らずどこの会社も同じ。
40〜60くらいの世代の人間は人として終わってるからな
180.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:53▼返信
半沢とか読んじゃったのかな〜w
181.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:54▼返信
長い
182.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:57▼返信
そんなだから銀行もダメになるんだよ
くそシステムを導入するわけだ
183.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:57▼返信
普通にパワハラでいいやん、上司が自惚れてるだけだぞ、誰かがやってる事は、やり続ければ誰だって出来る、君にだって出来る早かれ遅かれね、所詮は権限を悪用してマネジメントが自分ナイワーって暴露してる連中なんだよ、たまたまお前がそこに上司として居るだけで、
あくまで会社の名前でそこまでこれただけ、
決してその上司本人の実力では無い、何故なら真の実力者は他人を見下さない、何故なら将来的に自分でビジネスを始めた時に大事なのは人でありビジネスマンとし信頼出来る人かをためす、わざわざ事故や犯罪リスクの高い人間や会社とは取引対処にならないから、人を見下したり汚す奴は自滅するってわかってるからな。
184.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 11:59▼返信
学があっても銀行マンにはなりたかねぇな
185.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:00▼返信
そんなの人によるだろ、何かってに決めて掛かってんだ
186.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:02▼返信
宮仕えってのはそういうもんだ
自分が有能だと思うのなら独立でもすれば
187.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:05▼返信
ぶっちゃけ2番手、3番手ましてやそれ以下の新人ってのは
批判するだけいいから楽なポジションだわ
188.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:07▼返信
ツイッターで俺は優秀だと叫んだところで現状変わらず
189.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:08▼返信
サムネは無惨使うべきだったな
190.投稿日:2022年12月05日 12:10▼返信
このコメントは削除されました。
191.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:12▼返信
>>17
そういう上司は上手くいくと自分の手柄として役員に報告するんだよ。
そういう奴がいたんだか最近天罰が下ったと風の噂で聞いてざまぁwwwwと思ってたところ。
192.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:15▼返信
銀行が合併繰り返している理由ってこういうことなんじゃないか?
193.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:18▼返信
日本の会社は責任回避能力の高い者が出世する
だから大事が起きた時に真面な対応が出来ない
194.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:27▼返信
西表出張所だってw馬鹿じゃねーの?
195.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:27▼返信
単に意見がその時の状況に合ってなかった可能性もあるけどね
何が駄目か指摘しない方も駄目やけど
196.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:37▼返信
銀行員じゃないけど分かるわ
人の意見の良いところに注目して活かす能力って、評価されにくい、分かりにくい。んで、トレーニングしないと身につかないと思う
全部鵜呑みにするんじゃなくて、活かす能力ね

結局業種じゃなくて人なんよな、仕事って
197.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:47▼返信
日本の中間管理職・経営者の海外での評価が最底辺な理由がまさにそれ
会社にとっては緩やかに死に至る毒かつ獅子身中の虫
198.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:48▼返信
無能しかいない日本
そら衰退するよ…
199.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:51▼返信
>>134
自分が一番話聞いてないの草
200.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:52▼返信
>>93
内容どうのって話ちゃうぞこれは(笑)
201.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:54▼返信
>>155
同じ苦労させたいってのを言い方変えただけなの草
202.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:56▼返信
>>188
本人の体験談なんだから別に変えたい現状とかなくね?
203.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:57▼返信
>>173
見てください
こういうのが額面鵜呑みにする無能ってやつです
204.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:58▼返信
どこの会社でも一緒よ
公務員なら顔色見る相手が政治家になるだけ
205.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 12:58▼返信
>>141
それ色々あって後から考えた結論なんだけど…
206.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 13:00▼返信
>>136
何故か知らんが日本では仕事出来るから出世するなんて幻想だからな
責任すりつけて成果奪うのがうまいやつが出世するので本人仕事出来ないってのは多々ある
207.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 13:30▼返信
転職先が余裕ある感じなんだろうな
古い会社は上司だろうが決定権を持ってないことが多いからやりたいようにはできないし
「そこでうまくやっていけるように」自分で考えろというだけ
雇用が流動化した今ならどこでもうまくやれるように自分で考えるべきなんだろうけど
208.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 13:42▼返信
金融庁「(金融ビッグバン以後も)何も成長していない・・・・もう外債頼みの地銀コロスか・・」
209.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 13:42▼返信
>>206
それを含めて出来なきゃ結局仕事しか出来ない奴なんだが。
1人が出来るタスクなんて限度がある。そいつらを扱える人間が上に行く
それが出来ないから一生歯車なんだよ
210.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 13:59▼返信
>>209
取り繕ってるだけで扱えてないって言ってるんですけど…
211.ナナシオ投稿日:2022年12月05日 14:07▼返信
>>11
長い
212.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 14:29▼返信
長い
要点だけしゃべろ
213.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 14:49▼返信
そう伝えればいいのだけど、日本の上司は論理能力が非常に低くて言葉にできないからな

指示とやるべき事が異なるせいで無駄に付き合わされる
ペーパー大卒はリーダーや管理職をやるべきではない
214.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 14:50▼返信
>>11
カラータイマー
215.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 15:05▼返信
西表島の出張所ってのどかで楽そうだなあ
216.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 15:09▼返信
自分で考える力が必要だからやらせてみたけど今回はダメだったので上司の意見の通りにした、ってだけじゃん
 
217.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 15:17▼返信
なんかきっしょいな
218.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 15:22▼返信
※17
自分のというより他人(上司)のケツを拭き続けるのがサラリーマン社会の鉄則みたいなもんだしな
段々自分が拭かれる立場になってくるとそういうことも忘れてしまうけど
219.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 15:31▼返信
これ銀行だけじゃないでしょだから、日本衰退するんだよ
220.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 15:40▼返信
そういや半沢は続編どうなってんだ?
221.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 16:00▼返信
>>216
読解力皆無か
222.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 16:10▼返信
クロサギの銀行員かな?
223.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 16:16▼返信
回りくどい言い方せずにそう言えばいいのに
224.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 16:32▼返信
会社の言われたことに従う。責任も負う。
それを両立するのが社会人だ
それを理不尽とのたまうアホは社会人エアプかよ
225.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 16:41▼返信
なにか事故があっても見て見ぬ振りして上に報告はしない、これができない新人が多い
226.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 16:50▼返信
うちら、ガス室に送られてしまうん?
227.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 17:24▼返信
今日銀行のお偉いさんと話したけど
地方銀行は多分もう少しゆるいと思うよ
そこが特別ブラックなだけじゃないか?
228.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 17:26▼返信
>>213
だからダメだって海外の人が言ってたのどっかで聞いたな
テンプレ京都人じゃないんだからさあ
229.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 18:04▼返信
昔は50年ほど前は公務員よりも銀行員のほうが人気があった
230.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 18:25▼返信
それこそAIでいいだろ
231.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 19:58▼返信
本来の日本式経営なら仕事の後みんなで酒飲んで無礼講で意見の出し合いと統一をやってたんだが
欧米は民族・労使・宗教の間に根源的な対立があるからそれが出来ない

なので欧米は日本式経営にボロ負けしたが、そこから欧米式経営をポリコレとして日本に押しつけ
日本のひとり勝ち状況を終わらせたんだよな
やっぱ連中は頭ええわ
232.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 20:36▼返信
いや違うだろ
233.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月05日 20:44▼返信
「自分で考えろよ」と言われて自分で考えてやったら
「分からんのやったら聞けよ」と言われて
「いや、お前が自分で考えてやれって言ったんだろ」と突っ込むのがパターンだろ
234.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月06日 00:26▼返信
建設業の工夫してなんとしてでも終わらせろ、ってのと同じだな
あれはお前一人の責任で手抜き工事しろって意味だ
235.はちまき名無しさん投稿日:2022年12月06日 03:27▼返信
一兵士に会社組織の構造的問題を言われたところで
その上司がどうにかできるわけないって、そりゃため息もでるだろう。
理想論の押し付けでしかないのだから。
小さな会社ならフットワーク軽くやれる可能性あるが
大きければまぁ無理でしょ。皆さんだってめんどくさい仕事したくないでしょうし
そういうやる気のないリーマンが多いから現状の日本なんだけどね、上司のせいだけではない

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